Persuasão: a arte de convencer | Leandro Karnal e Maytê Carvalho

o Olá bem-vinda bem-vindos a mais uma entrevista aqui no prazer carnal o tema dessa entrevista hoje sempre a intenção tema muito interessante mas hoje com certeza que interessa a todos persuasão a arte de convencer alguém a história muitos Mestres na arte do convencimento Aristóteles lá trás lá na Grécia antiga já falava da retórica e de argumentos persuasivos Nós temos muitas personagens que ficaram famosos pelo poder persuasivo dos olhos ou da fala como Rasputin no final da Corte dos Romanos às vésperas da Revolução Russa os discursos de Winston Churchill às vezes eletrisa vão a nação com

sua potência persuasiva o regime do Apartheid na África do Sul caiu em parte porque Nelson Mandela em meio à luta da população negra daquele país usou argumentos muito convincentes e persuasivo amantes como Don Juan passaram literatura pela sua potência persuasiva também Lady macbeth na obra de Shakespeare convence o marido a cometer um assassinato através de apelos à sua hombridade e assim por diante para que você possa acompanhar este e todos os recursos que esse canal está oferecendo claro vamos aqui dê o seu like faça sua inscrição e todas as pessoas que vão usar aqui os

nossos recursos persuasivos Claro param para o bem e a nossa entrevistada é uma mulher muito interessante que tem muito conhecimento na área eu tive o privilégio já está com ela na televisão vai ter Carvalho é publicitário professora de comunicação social da SPM atua como diretor de estratégia e negócio em uma das principais agências de Publicidade dos Estados Unidos onde ela mora foi Eleita pela revista é uma das seis grandes mulheres líderes destaques do Brasil conhecida na TV vencedora de O Aprendiz a versão brasileira do programa apresentado nos Estados Unidos e autora de um livro que

eu recomendo muito geralmente muito importante um livro que é persuasão como usar a retórica EA Comunicação persuasiva na sua vida pessoal e profissional um livro escrito pela Maite com muita clareza e muitos argumentos se vai ganhar muito se ler esse livro pelo título e já pode concluir que a pessoa são algo que pode ser aprendido e desenvolvido e aprimorado bem você quer fazer uma entrevista de emprego com sucesso você quer pedir um aumento você quer convencer alguém a casar você quer se fazer ouvir a conversa forma e ter começa logo após a nossa vinheta que

o Nelson vai rodar agora ó o prazer carne e a Maitê muito obrigado por ter aceitado a conversar com a gente já tivemos oportunidade de conversar temos um amigo em comum que faz seu prefácio a grande Gabriela priolli maravilhosa e a primeira pergunta como eu faço para convencer as pessoas a se inscrever no meu canal e chegar a um milhão de inscritos E qual é o primeiro conselho e você me dá sobre isso muito bom excelente pergunta Professor É uma honra tá aqui com você hoje é sou muito fã da Gabi sou muito fã do

seu trabalho também eu começaria dizendo que primeiro a gente precisa entender Quem é a sua audiência e tem quatro formas que a gente pode convencer o pessoal que está assistindo aqui o vídeo a se inscrever no canal Uma delas é a provocação Essa é a gente duvidasse da capacidade da nossa audiência o primeiro canal então a gente diria mais ou menos assim duvido você se inscrever aqui no canal né deixar o seu like ativar o Sininho aí a gente está questionando a capacidade do outro né do nosso interlocutor de fazer algo que a gente quer

mas a gente poderia intimidar a nossa audiência vamos ver o senhor tem uma postura mais autoritária e de repente você gostaria de dizer olha se você não se inscrever no canal e um grave mais lido E aí a gente está colocando uma condição de ameaça para o nosso interlocutor não seja para nossa audiência aqui mas se você quisesse ficar um pouquinho mais alinhado vamos assim dizer com o Espírito do tempo que a gente vive que ela espírito de sedução você poderia dizer eu tenho certeza que você quer assistir o nosso vídeo é tão inteligente vai

com escrever no canal vai deixar o seu like vai ativar o Sininho para que eu possa continuar gravando a outra abordagem seria a última vamos assim dizer depois da provocação da intimidação e da sedução é a tentação ao invés de intimidar ao invés Oi Nilde provocar a competência da nossa audiência entre diria quer que eu grave mais vídeos quer conteúdo não toda semana Então se inscreva no canal a gente coloca uma condição positiva né Essa é a tentação Essas são as quatro formas que a gente for analisar semiótica greimasiana né que a gente pode usar

para pessoa de alguém então a gente pode agora a partir de agora começar a utilizar isso eu vejo muito simples a Dores digitais falando se vocês quiserem mil likes nessa foto eu não gravo mais outro conteúdo para vocês se essa foto não tiver pelo menos 5 mil comentários eu não vou mais postar é o meu guarda-roupa para você tem ela falou olha só quanta gente intimidando porque vocês estão intimidando inclusive porque os influenciadores digitais eles são persuasores digitais vamos assim dizer né porque ele só dia influenciar Então vamos assim dizer que todo dia a gente

entra no Instagram a gente entra nas redes sociais estão persuadindo a gente a fazer alguma coisa comprar um curso e a dá um like né Mas guarda social a compartilharem tem a gente começou essa meta-narrativa pedindo para as pessoas se inscreveram então de alguma forma é uma tentativa de pessoas dela é claro que eu pedi para Maite pela dar uma aula da capacidade plena delas que ter sozinha não para você se inscrever mais se você não se inscreveu não gravo mais a se inscreve aí o duvido duvido que você tem a capacidade de se inscrever

Mas também eu posso fazer aquela indiferença um pouco não escreva seu não é seu livre arbítrio eu estou aqui feliz e pleno mas excelentes as dicas iniciais da Maite um bebê chora Maite bebê chora e aprendi muito cedo que o choro é um argumento que move todos os adultos ao seu redor um bebê chorando essa é a primeira grande aprendizado de argumento talvez não consciente o retórico mais de ação e reação a pessoas que nascem persuasivas a pessoas que já são mais persuasivas do que outras o bebê que não sabe se comunicar ainda porque ainda

vai desenvolver a capacidade cognitiva da fala ele aprende com seu pai com a sua mãe né com as pessoas ao seu redor Então a nossa própria fala ela tem uma interioridade no outro é como se a matéria-prima que nos dessem que são as palavras para gente se comunicar elas vieram de outra pessoa e isso é muito louco porque a gente começa a entender que a forma como a gente se comunica vem muito das dinâmicas que a gente conhece então vamos dizer que uma pessoa quer estimulada na sua capacidade cognitiva a se comunicar desde sempre meio

a segunda terceira infância e que tem um repertório o valor diz a esse tipo de comunicação Quanto mais estimulada ela for dentro da nessa família sua escola a dialogar a pensar e trazer das suas ideias para a linguagem se comunicar é apenas natural que ela vai se ela vai desenvolvendo essa capacidade com o passar do tempo e meio que retro alimentando tudo isso então se ela estuda num colégio Waldorf que faz competição de declamação de poesia ou de debate nos Estados Unidos as pessoas que têm esses campeonatos de público expliquem que ele chama você vai

lá e faz mais ou menos como né os gregos faziam você vai numa praça pública no contexto público e faz uma demonstração das suas ideias e Então depende muito do seu ambiente ao dia mais até do que deu uma capacidade inata é quanto mais estimulado você for para se comunicar para debater para contrapor Mas você vai desenvolver as cavalhadas agora vamos assim dizer Olha mas eu estudei no o militar minha família zero estimular o diálogo era só assim na base da intimidação minhas ideias elas não eram o entrou enfim ouvidas e eu cresci uma pessoa

mesmo assim dizer que eu me considero incapaz de ser persuasivo ou de falar em público ou de mim comunicar com clareza e a partir do estudo da arte do bem falar é você pode desenvolver essa habilidade então eu acredito é claro quanto antes você começar de um ponto de vista de cognição melhor mas nunca é tarde para você aprender nunca é tarde para você desenvolver para você testar e vai começar a testando você não precisa chegar lá na apresentação de engenheiro da empresa não precisa ser uma sustentação oral você pode começar nesse microcosmo você pode

começar no grupo do Zap é pode como ele tá não sei nossas redes sociais e vai testando a forma como você escreve a forma como você fala a forma como você se expressa mesmo então sim é possível aprender essa arte e Existem algumas formas mais técnicas mesmo e utilitários que você pode utilizar para desenvolvê-la para além do pensamento em si o meu livro Por exemplo ele é um livro Raul tio ele é um livro utilitário né ele tem a pretensão de de alguma forma o conteúdo um pouco mais é um pouco mais mastigado vamos assim

dizer para quem tem essa dificuldade e que é de repente fazer uma apresentação persuasiva de vendas e quer negociar um salário melhor e quer passar numa entrevista a gente e então em alguns Capítulos eu vou dando essas ferramentas para que a pessoa se sinta preparada para o exercício da persuasão né porque entre a teoria também a prática aí é como eu disse a gente vai testando e vai vendo como que funciona é muito importante reconhecer as audiência também né Nem sempre o que funciona com audiência funciona com a outra então eu diria também para a

comunicação é uma troca né entre entre emissor e receptor enunciador e enunciatário entre pessoa você fala e alguém te ouvir então muito do que o outro vai entender da sua mensagem também tem a ver com repertório dele em várias vezes eu eu já Participei de dinâmicas onde as pessoas falam para mim Nossa eu adorei a forma como você explica e outras pessoas falavam entendi nada que você falou então uma pessoa que é considerada didática ou não depende muito mais do Repertório da pessoa que tá falando do que muitas vezes do que você diz mas eu

vejo no ruído uma oportunidade de aprendizado então se você não conhece uma determinada palavra conceito eu comprei um dar uma chance que você tem de aprender e de crescer né então em frente não sei se eu respondi a pergunta mas sim é possível aprender é possível desenvolver responder eu estudei bastante por vários fatores de Formação as regras aristotélicas da retórica meu pai foi meu primeiro Professor utilizando Quintiliano para que a gente pudesse aprender retórica depois muito depois eu ligo por exemplo schopenhauer como e são Mesmo não tendo razão ou não tendo argumentos sólidos mas quando

os gregos falavam e persuasão da retórica especial no Exercício filosófico e jurídico Ou seja a defesa de uma posição diante da Assembleia a da Eclésia a defesa que os advogados tinham que fazer em Roma o exercícios para como Santo Agostinho que foi professor de retórica em Roma tinha um objetivo muito da vida do fórum a vida pública homens debatendo argumentos no senado Como tão bem cheios que recupera ao fazer o discurso de Marco Antônio sobre o corpo de Júlio César utilizando a figura da ironia mais Brutus é um homem honrado e assim por diante agora

nós já falamos aqui em pedir aumento Nossa falamos em conversa na empresa coisa que Aristóteles nunca imaginou aumento apresentação de final de ano anacrônico nós já pensamos em tudo isso né e na verdade é pergunta que eu queria fazer existe uma arte persuasiva específica para a vida pessoal mas que não funciona o trabalho ou eu treino a persuasão e apenas vou gravando de acordo com a plateia ou seja existe mate persuasiva familiar do casal entre amigos como convencer amigos o filme que eu como conhecer a minha empresa seguir até o caminho o persuasor é um

só ou existe uma técnica para cada um desses Campos aí depende muito da forma como a gente aborda-se a gente tá trazendo aqui vamos dizer a retórica aristotélica como o senhor disse ela tem essa vertente judicial né deliberativa e pedido de vamos assim dizer nesse contexto ela diz muito mais a vida pública do que a esfera pessoal EA vida privada é na vida privada é claro que a gente pode utilizar desses recursos como o seu caráter né enquanto orador Então vamos assim dizer do seu ertus aquilo que eu posso confiar nisso que essa pessoa tá

dizendo eu acredito nunca mais dele tá falando que meu canal tá falando eu acredito no que meu pai minha mãe minha namorada meu amigo diz né O que qual que é o Edson dessa pessoa que teria uma o que que eu devo acreditar nessa pessoa isso é inerente tanto faz o contexto que você tá acreditar no orador é o primeiro passo para você a e no discurso daquela pessoa então se eu não compro o seu Edson se eu não compro quem você é dificilmente eu vou acreditar no que você tá me dizendo porque essas são

as provas persuasivas vamos assim dizer né a credibilidade do orador a prova lógica infecção que é o dado em questão e as paixões que você pode invocar um determinado discurso né As crianças que o senhor citou no começo da nossa interação elas utilizam muito bem as paixões elas sabem despertar um sentimento de Misericórdia ela sabe né e simples desde a mais tenra idade utilizar difícil até mesmo falar ansiosos para conseguir aquilo que elas querem Especialmente quando funciona daí que elas vão repetir cada vez mais dia psicologia comportamental então aí esse é o terceiro passo né

Para Além da credibilidade do orador e a prova lógica né que a razão em se eu posso trabalhar também com as paixões e essas paixões elas podem a gente está falando de uma discussão no grupo do WhatsApp e eu tô debatendo com um amigo meu que acredita que a Terra é plana né uma retórica conspiratória vamos assim dizer e eu tô trazendo argumentos contra ele de alguma forma posso encolerizar o meu adversário vamos assim dizer eu desperto um tipo de paixão na outra pessoa e isso te ajuda a persuadir Mas aí você tem que escolher

a a emoção correta né nem sempre você vai utilizar qualquer tipo de emoção você pode por um discurso de calma o outro de Cólera um outro de ir enfim é mas sempre com parcimônia onde que eu diria a gente deveria prestar atenção quando o uso dessas abordagens ele é um padrão você intimidar a vez ou outra você reduzir uma vez eu outro você ser passivo-agressivo uma vez ou outra não é problemático no sentido de uma de uma relação não saudável que você tá estabelecendo com alguém E agora se você convive com o chefe com o

namorado o namorado Enfim uma pessoa que te Intimida o tempo todo uma pessoa que tem um padrão essa fala que chega a ser um comportamento usando a palavra da moda tóxico aí vale a pena você repensar dinâmica dessa relação porque a gente com a gente começou aqui falando a gente vai reproduzir dinâmica que a gente conhece então muitas vezes teve uma mãe né uma mãe que te culpava por tudo mamãe que era para ser agressivo você cresce você tira aquela pessoa que fica Não tudo bem não se você quer mas se você acha que é

bom mas o que você quiser e você reproduzem comportamento e aí a partir do momento que você identifica puxa eu estou sendo agressivo com os outros eu estou intimidando a todos no meu time a minha família meu namorado você pode prestar atenção na forma como você se comunica assim de rever o seu comportamento mesmo né o ato inclusive terapêutico da confissão vamos assim dizer né de narrar e para um psicólogo nenhum buscar na lista parte muito disso ao narrar a história você identifica esses padrões Nessa fala e aí você consegue Assumir mais protagonismo mais ativas

na forma como você se comunica para com os outros em primeiro lugar para muito além de identificar como os outros se comunicam com você porque a forma como você tá se comunicando pode estar desencadeando esse tipo de ração dos outros então é sim você pode utilizar o seu caráter é o seu histórico de sucesso ou as suas crente seu conjunto de valores para persuadir o seu microcosmo na sua esfera privada né nas suas relações familiares e de amigos você pode utilizar da prova lógica na Ida razão e você pode utilizar das paixões também a questão

é utilizar sempre com ética e com com parcimônia né para que a gente não faça um banho a perde dessa complicação durante muito tempo inclusive quando você fala para eles fazer um que vem à cabeça são aqueles Li um dos anos 80 armas da persuasão eu vou manipular você eu vou entrar na sua cabeça eu vou fazer enfim você reproduzir alguma coisa que eu queira mesmo que você não queira É tem umas dúvidas com relação à capacidade da persuasão para isso é claro que você leva para um contexto de Psicologia de massas Aí sim você

consegue ver que esse fazer persuasivo ele de fato conseguindo Zico age as pessoas a tomarem determinadas atitudes numa relação é individual a pessoa que faz isso de forma sistemática e já tem uma patologia Zinha né aí a gente tá falando desde o psicopata de o seu pata de deve procure seu psiquiatra eu como eu tenho visto de professor e eu levo em conta que talvez nosso público não tenha lido recentemente nas últimas horas a retórica de Aristóteles você utilizou a expressão epidítico é só lembrar para o nosso público Essa é minha função aqui quero estoques

distingue vários discursos quando você fala de virtude e vício e o tempo dominante é o presente você disse segundo Aristóteles discurso epidíctico que é axiomático seja de fala de valores e fala de valores compartilhados pelo grupo e como tal axiológico ele se refere à unidade do grupo quando você fala discurso deliberativo se o objeto é o futuro quando você faz o discurso judicial Seu principal objeto é o passado ainda que o próprio Aristóteles adverte que há de vir daqui isto pode esses tempos podem se sobrepor Então quando você está falando de censura valores Vícios e

Virtudes então discurso epidíctico vá que nem todo mundo tem ali da retórica nas últimas semanas e tenha que ser lembra mas excelente a sua explicação e eu queria e é muito mais contemporânea abandonando o nosso grande está gilyto Aristóteles é existe uma retórica diferente para ligação de vídeo uma retórica virtual diferente daquela retórica que Quintiliano chega de caos dos que você deve utilizar com as mãos existe uma retórica diferente para o vídeo que não existe ao vivo por exemplo mais do que uma retórica uma performances eu diria inclusive partindo da premissa de que a gente

não tá no mesmo espaço apesar de estarmos no mesmo tempo cronológico e a gente enfim tem uma certa tem atualidade vamos assim dizer nas conferências virtuais né começa com Vocês conseguem ver na minha tela Vocês conseguem me ouvir vocês estão vendo o meu slide né E aí você continua a sua interlocução mas brincadeiras Eu acredito que a pandemia que foi está grande mudança né no nosso ser está na forma como a gente trabalha na forma como a gente se relaciona enfim e produz ela fez com que a gente tivesse comunicações que a gente chama de

assíncronas e o que que é isso que não estão necessariamente no mesmo tempo e espaço eu não estou mais na sala do meu chefe falando com ele assim ah eu queria saber se eu posso tirar férias na semana que vem eu não estou mais apresentando para um cliente tentando fazer uma venda olhando nos olhos dele né eu tô através de uma tela ela é uma comunicação não é de um ano para o governo ela é humano máquina e isso faz toda a diferença porque a chance da gente ter ruídos num contexto como esse ele é

muito maior então em tempos a morte assim dizer com esse que a gente vive e Inclusive a gente ainda está aprendendo essa etiqueta vamos assim dizer se é que existe nessa comunicação o virtual eu e daí uma dica para quem está nos assistindo de pensar que você tá simplesmente falando com uma outra pessoa olhar para a câmera aqui do computador ou do celular e imaginar enxergar um ser humano se você tira essa camada de comunicação humano máquina e traz para uma comunicação de humano para humano ela fica muito mais fluida ela fica muito mais natural

tem um pouco parecido com exercício de você falar na televisão né você olha para aquela câmera aquele estúdio cheio de luzes e você tá olhando para aquela tela imaginando que você tá falando com alguém que tá sentada no sofá então é um exercício de abstração que eu diria que a gente pode fazer no sentido do que a gente tá falando como prender a atenção da pessoa que a gente está falando porque se já é difícil capturar a atenção da nossa audiência numa reunião numa apresentação presencial virtual então o desafio é ainda maior porque a pessoa

pode pegar o celular e ficar chegando quem que mandou mensagem para ela ficar o que ela vai fazer depois enfim né ela pode navegar na aba de fofocas do site não prestar atenção em nada que você tá falando eu diria para que as pessoas fossem mais sintéticas é para que elas passassem os slides de uma forma mais rápida e que elas não entregassem a mensagem né o conteúdo para além da forma no único slide ou já no começo para que ela conseguisse prender a atenção da pessoa que está assistindo para pensar onde que ela vai

chegar na final Qual é a conclusão que ela vai chegar no final disso tudo então o arco narrativo vamos assim dizer dentro dessa comunicação que ela é virtual ela tem um quezinho de ficção eu diria eu tenho usado esse nas minhas apresentações do trabalho ao invés de entregar a mensagem já a esse é o objetivo de marca tinha que a gente vai fazer eu vou querer uns suspenses eu vou colocando um obstáculo me tem pincel está aprendendo a intenção dar o dinheiro lá no final a gente passar o que que a gente quer com isso

porque é muito fácil a gente se perder e começar a mexer no celular ou as abas do navegador quando a gente está falando de uma comunicação que não é presencial né e eu diria também assim desde a câmera esteja presente no aqui no agora né não vai ficar ali só de ouvinte é muito frustrante eu dei aula né na minha turma da SPM online eu pedi para os alunos olha por favor ligue a câmera Eu gostaria muito de ver vocês enquanto autor enquanto eu tô falando aqui porque dá aula para um monte de quadradinho preto

é muito para os trampo pede para teu também eu também sinto isso e como eu sei que você é muito capaz Eu Vou sugerir dois pequenos Laboratórios persuasivos aqui Suponha que vocês tivesse um dia o que nunca vai acontecer desempregada e você vem até o RH da carnal Corporation que eu represento e eu vou lhe perguntar uma coisa de entrevista de emprego vou perguntar Maite qual seria o principal defeito e nós devemos saber antes da hipótese de contratá-la qual é o seu principal defeito e olha o perfeccionismo o defeito o único defeito possível nas dinâmicas

de RH é o perfeccionismo Né Brincadeiras à parte não tem outro você pode dizer eu sempre coloco a empresa acima da família não consigo me livrar disso eu sou obcecado com o horário eu nunca me atrasei isso me custa muito pessoalmente tem vários defeitos que você pode ninguém bebe até cair ninguém se droga na ninguém é pedófila todo só tem defeitos profissionais desejáveis não é mais saindo de Olha eu diria assim tem um tem uma estratégia aqui tá tem uma pegadinha professor parte de sair bem numa sinuca de bico como essa pesquisando a gente falou

no começo aqui sobre o que a gente explicou que tem a ver com o conjunto vai de valores e credibilidade nas ind é da pessoa adoradora a gente pode pesquisar o Edson dessa empresa vamos assim dizer vamos supor que a canal Corporation é uma Startup Tá bom mas tá de do Vale do Silício que tá fazendo uma tecnologia revolucionária E aí eu tô lá na entrevista de emprego eu pesquisei sobre os filho ou eu pesquisei sobre a cultura organizacional missão visão valores aquelas coisas todas que estão no site que ninguém lê e eu peguei algumas

palavras chaves ali eu vi bom como uma Startup né como uma empresa de inovação uma empresa que tem como vocação ser disruptiva com os modelos de negócio Eles são muito mais para o campo de um Ethos inovador do que tradicional você a entrevista na canal Corporation se fosse numa sucroalcooleira estatal de 150 anos de tradição Wellington seria outro seria uma empresa que preza pela tradição o que preza por processos que tenham histórico que tá na indústria do mercado real e não do mercado especulativo então aí eu comecei a dizendo assim pesquise a vibe a pegada

da empresa você tá fazendo a entrevista porque o perfeito o o defeito que você vai trazer para a entrevista é justamente aquele que eles são capazes de tolerar de acordo com o que é importante para essa empresa Claro sendo legítimo também você não vai inventar um negócio que depois você vai se contratar você não vai conseguir sustentar e só longo prazo Então vamos assim dizer na canal corporations onde eu tô fazendo entrevista lá presta Startup eu vou dizer que o meu defeito é eu não sei lidar bem com ele a Kia eu não sei lidar

bem com burocracia eu tenho uma dificuldade muito grande com processo porque eu gosto muito de resolver as coisas com agilidade e com eficiência é muitas vezes muitas processos muitas pessoas muita gente assim frustram então quando trabalhando em aqui que eu tenho essa dificuldade em a ser visto como um defeito para a empresa eles vão olhar e falar ótimo porque a gente está buscando é muito mais os atitude empreendedora né de resolver problemas do que uma pessoa que tem que se adaptar dentro de um organograma com 50 funcionários até porque provavelmente vai trabalhar só você e

o fundador da empresa e mais duas pessoas agora você jamais dar essa resposta a gente vai fazer uma entrevista uma empresa que tem 50 anos de tradição que tem um organograma onde tem o diretor um diretor dois direto três coordenadores cérebro coordenador pleno coordenador executivo se você responder que você não sabe lidar bem com o hierarquia e com burocracia você já tá dando um tiro no pé Então essa resposta tem muita velha Claro com as suas virtudes aí eu devia se você é uma pessoa tão aqui de saber nem se inscreva para o processo seletivo

que não entrega com essa parte ali não vai ser um bem a ganha nem para você nem para a empresa mas se você identificar algo em você que tem a ver com os valores dessa empresa procure trabalhar né o campo nessa resposta cruzando Claro com seu propósito em comum você não vai nunca mentir mas você pode levar para um lado ou para o outro mas eu tenho muito a ver com a cultura organizacional da empresa que você tá então missão número um pesquisa a cultura organizacional missão número 2 o seu maior defeito é aquele que

eles são capazes de tolerar porque tem a ver com o espírito deles então agora vamos continuar com nosso laboratório eu só vou mudar de personalidade eu vou tirar o óculos vermelho botou os verde é um pouquinho viu e eu vou assumir uma outra pessoa hora com o chapéu Panamá pronto pronto adorei então nós estamos em ambiente Você já está contratada dez anos e agora você que conseguiu dizer um defeito aceitável disse para outra pessoa o gerente financeiro que você quer um aumento de salário como você pediria esse senhor de chapéu Panamá e óculos verde ou

seja um pouco é mais um senhor um muito bom é bom esse gerente financeiro né a gente tem que parar para pensar já também no escopo da vaga ainda era que trabalha na área de Finanças ele tem um compromisso grande com um retorno sobre o investimento com lucro com né enfim dimensões e ordens o que a gente fala tu dinheiro mesmo vamos assim dizer né do Cascalho Então você você levar um discurso muito abstrato muito abraço a árvore muito com baiano vai colar com essa galera você tem que levar um discurso que é orientado a

dados a números porque senão você não você não vai gerar é o que a gente tema de ra por quê que seria o ra por essa afinidade numa conversa onde a pessoa fala eu entendo o que ela quer dizer e ela me entende com enfim um encontro então eu comecei a dormir no Oriente o seu discurso é pautado para os dados né e eu traria um estudo de caso Professor eu colocaria assim tudo bom gerente financeiro do chapéu Panamá e dos óculos verdes muito descolado É nesse último ano eu já estou na empresa há dez

anos entrei aqui como está diária né Depois passei para analista a coordenadora subir toda a escada corporativa e hoje estou aqui como gerente eu quero lembrar ia o meu Edson também é meu histórico com a empresa para começar falando olha eu não estou aqui há pouco tempo e se fosse o caso eu estou aqui há um ano eu estou aqui há dois anos você coloca esse Delta até aí de quanto tempo você já tá nessa nessa troca e eu relembrei o seguinte que nesse nessa jornada e nessa trajetória as contribuições que eu fiz para essa

empresa alcançar os objetivos dela e o com alinhadas elas estavam com a a empresa Então vamos assim dizer que essa empresa tinha como objetivo lançar uma nova unidade de negócio migrar de produtos para serviços e criar um produto digital nos últimos no último ano e eu fui responsável de uma forma direta ou indireta por essa transformação Eu montaria um estudo de caso todas as vezes que eu negociei salário promoção um até entrevista de emprego eu montava um estudo de caso e eu não mostrava Então se fosse uma entrevista de emprego eu levava assim olha na

última empresa que eu trabalhei ou na minha própria empresa eu utilizei essa metodologia e a gente cresceu cinquenta por cento ao ano agora se é um caso da empresa que você trabalha muito estudo de caso mostrando como a sua contribuição com o método com processo com fornecedores que você trouxe uma como você fez a gestão da sua equipe e oxigenou a cultura organizacional alinhada o que eles querem também contribuiu para isso e nesse estudo de caso você conte fica resultado o método que você implementou de fazer reunião pé e não sentada trouxe uma insuficiência de

cinquenta por cento para esse o último trimestre o método que você implementou x eu eu traria dados tangíveis a partir das ações que o promove e inclusive de comportamento também se esse foram desafio da empresa tem muita empresa que passa confusão aqui estão eles precisam implementar a cultura da empresa que comprou agora então isso é um desafio da empresa também eu li estaria tudo teu contribuir de todos os desafios como que eu vou saber o desafio da minha empresa Olha se você trabalha lá você deveria saber mas vamos supor que você não saiba se for

uma empresa pública listada Você pode baixar os relatórios online e ver o que que é importante para os acionistas ou cê vai mais para frente você pega aquelas palavras chaves e constrói o seu discurso a partir dali e é sempre pensando e aqui é uma dica meio coutita professor não é não tá no retórica não tá em o Ezequiel é bem é bem da do motion a lide Como que você negocia esteja preparado para sair da mesa é muito importante quando você tiver negociando aumento o homem entrevista de emprego você tá preparado para sair da

mesa você fala assim esse é o que funciona para mim e se não chegarmos no que eu quero eu posso sair a qualquer momento eu tô pensando se eu vou aceitar essa proposta de trabalho porque eu tenho essa tem mais outras três para aceitar eu tô pensando se faz sentido na minha carreira continuar assim nesse emprego porque se vocês não me oferecerem o que eu busco para o meu desenvolvimento pessoal eu vou buscar outras oportunidades É como se você subir pertence você não tá falando assim Ai tomara que ele goste de mim e me contrate

tomara que ele veja valor em mim e me promovo é se essa pessoa não vê o meu potencial é o valor eu tô fora eu espero que eu goste deles e não contrário essa é uma mentalidade que eu tento aplicar quando eu tiver fazendo é claro você não vai ficar lá egóico na a megalomania quando é uma prima-dona negociando tudo mas dentro das suas capacidades e habilidades do contexto porque também a gente tem que pagar o boleto reformar o banheiro então às vezes nem sempre gente vai conseguir ficar né nesse Poker Face mas você tem

que se valorizar você tem que mostrar para esta empresa que você é um artigo muito importante então se você não se valoriza dificilmente o outro vai reconhecer isso em você agora vou voltar uma outra personalidade então fica pouco muito a personalidade e nós falamos de entrevistas falamos de retórica hoje tem muito destaque a questão dos influenciadores digitais que afinal recebem produtos e dinheiro para convencerem o público que isso serviços produtos são confiáveis você saberia dizer assim na Sua percepção Quem são bons exemplos de influenciadores e quais são as e essa nova arte da retórica persuasiva

que a internet o vídeo a fala o post assim por diante bom demais adoro inclusive o tema do meu mestrado quando a gente pára para pensar que os influenciadores digitais são as novas celebridades assim dizer então se a gente pensa na comunicação em massa quando ela surgiu a gente tinha um rádio a gente tinha TV a gente tinha a revista Olha que venta de e a gente via lá a atriz da novela das 8 horas divulgando a caneta a gente falava nossa né se a Xuxa usa Monange se pode falar marca Enfim se a pessoa

usa esse produto se essa essa celebridade tá endossando esse sabão em pó é porque ele é bom porque é o que a gente tava inferindo nesse né nesse encadeamento de pensamento é de que se ela tá emprestando a credibilidade dela tudo que ela representa né todo esse efeito de Halo que é E aí você produto logo esse produto é bom quando a gente vem para um contexto onde a distribuição do conteúdo da publicidade mesmo tá sai da revista sai do anúncio de 30 segundos ela sai do espaço publicitário né do Break comercial porque na TV

e no jornal você tem um enunciado o apresentador vira e fala voltamos já já vamos para o intervalo comercial e aí a audiência tem uma qualquer ti lá tá bom Agora é a Hora da publicidade depois a gente volta por conteúdo e aí você tem lá sim gostei peça de 30 segundos que não tem que não te vender algum produto ou serviço e você volta por conteúdo na minha cabeça eu tenho uma separação Clara entre o que é propaganda entre o que a conteúdo de prestação de serviço de informação ou entretenimento quando a gente tem

um fenômeno das redes sociais e o consumo desse conteúdo através a plataformas digitais eu não tenho mais essa separação de uma forma muito especial você quando eu tenho aqueles anúncios que vão aparecer provavelmente no meio desse vídeo aqui enquanto a gente fala e aí você vai provavelmente pular esse anúncio eu posso dizer como publicitária é o pulo todos os anúncios Mas enfim no contexto então assim dizer do Instagram é o do próprio Facebook Você consome isso de uma forma integrada editorialmente ao conteúdo de Quem produz Ou seja eu não tenho muitas vezes a sinalização de

que aquilo é uma publicidade por isso existem tantos debates entre Conar e entre essas práticas sobre vocês finalizar o que é publicidade o que não é porque agora se eu tô seguindo alguns Pensador e ele não sinaliza no feed dele aquilo que aquele produto que ele ta promovendo alguém uma empresa pagou para ele ele tá E tá colocando aquilo como um espaço publicitário eu posso o e de alguma forma ele realmente consome esse produto e aí o Ethos EA credibilidade dessa pessoa é Não sinalizada elas têm um efeito e quem consome essa mensagem completamente diferente

então um e Pensador digital hoje entendendo que ele próprio é meio e mensagem de alguma forma ele tem uma responsabilidade muito grande no discurso dele por isso que é esse casamento entre a publicidade e o conteúdo nas quarta formas ou seja não nos Bancos lixeiras porque na plataforma a gente não tem uma equipe editorial não tem equipe de Jornalismo do Estado de Jornalismo do YouTube é a gente que produto próprio conteúdo então a responsabilidade do conteúdo da publicidade ela é toda terceirizada no próprio produtor que também é usuário Olha que loucura a gente produz e

consome né o que eles chamam de pros filme é bom então no meio desse nós emaranhado eu diria que o influenciador tem a responsabilidade de sinalizar o que é uma comunicação persuasiva publicitária e o e o que não for tudo bem eles apostam conteúdo dele mas é muito importante que ele sinalize porque no processo de recepção dessa mensagem é Muitas pessoas não vão saber distinguir mas esse tema é polêmico viu Professor tem gente que acha que sim tem gente que acha que não a gente que acha que isso é a gente se adaptando às novas

formas de consumir mas eu adicionaria uma outra polêmica nesse tema já que a gente entrou nele nessa persuasão do influenciador o e das plataformas tem uma outra camada que não existia quando a galera começou a estudar essa essa arte lá atrás que é o algoritmo porque o algoritmo sabe para onde você quer viajar nas férias sem você ter falado o algoritmo sabe quando você sonha a noite em quem você pensa baseado nas duas do seu Google então quando o algoritmo consegue utilizar dados e metadados sobre você para ti persuadir qual é o limite ético disso

porque não é que eu tô conhecendo o meu interlocutor no baseado nas informações que ele me dá é baseado nas informações que ele não me dá então o quanto a gente manipulado e de alguma forma tá dentro de um limite ético e o quanto isso já passa a ser perverso vamos assim dizer mas aí também pano para manga o tempo vai dizer E aí se você tocou num ponto muito importante talvez pudesse ser a nossa última reflexão porque isso é tratado na filosofia um pouco tratado também na ética da propaganda Mais qual é o limite

da arte do convencimento na a gente vê pessoas de 25 anos fazendo propaganda de creme anti-idade nós vemos super bem sucedidas modelos internacionais fazendo propagandas de produtos que evidentemente elas não usam não é o perfil delas então a mãe não é só a questão da propaganda Qual é a barreira da persuasão e vale tudo na arte de convencer e dizer existe um campo que a gente pode ser daqui não passa acho que poderia encerrar com essa reflexão sua persuasão e ética já que era estou preciso escrever tanta retórica quanto livro ética a nicômaco a gente

pode pensar nisso aristotelicamente qual é o limite ético da persuasão é excelente inclusive é um uma pergunta que o próprio também joga uma forma se dedicou a fazer se você fala para pensar que antes dele era meio vale tudo né O que importava era o aplauso era muito mais o estilo e da entrega e você fazer um sucesso e persuadir do que em como você eu faria em si e ele de alguma forma corrigir isso com a contribuição dele dentro do campo da retórica eu acredito no segundo que está tem como toda a ciência humana

é muito difícil você dizer olha isso é certo isto é errado isso pode isso não pode é eu diria o seguinte é perverso e se a perverso não pode assim dedo no olho não pode puxar o cabelo entendeu Por isso que eu pelo menos amido de qual estudar e a pensar isso para mim tá mais do exercício da prática então eu diria que a partir do momento que não é um ganha-ganha a partir do momento que é perverso a partir do momento que você tem uma agenda e um projeto de aniquilamento do outro não é

válido a partir do momento que eu estou utilizando de informação fala ansiosa que não procede eu tô dizendo que essa determinada pessoa conseguiu e esse tipo de resultado tomando um chá que emagrece não porque ela fez lipoaspiração Eu também pediria cuidado eu acho que têm formas de você comunicar E aí não significa que a pessoa não vai mais poder fazer a propaganda desse chá emagrecedor a questão é o discurso é a fala é a maneira como você comunica então eu acredito que qualquer disco o que seja muito é o que a gente A falsa dicotomia

né que essa falácia de você dizer se você não é isso você é aquilo ame-o ou deixe-o quem não está comigo está contra mim todo tipo de abordagem nesse sentido ela já começa a ser uma abordagem perigosa no quesito da forma de persuadir persuadir muito mais próxima de uma coação do que Do respeito pelo seu interlocutor de considerar que é um ser humano ali com você né então eu diria se é perverso Não não é válido E aí a gente pode enfim ter critérios e números para dizer se isso é perversos isso não é mais

respeitando a humanidade da né do nosso interlocutor e a nossa a gente ainda para com ele entendendo Quais são os benefícios dessa troca porque a comunicação é uma troca se ela for muito ganha-perde ela é Oi e aí não faz sentido se ficar gírias e você querendo o pessoal essa pessoa de algo somente pelo benefício próprio e essa pessoa vai perder algo com isso ou ela também ganha o que ela ganha É nesse exercício de encontrar o ganhar ganha que a gente tem uma comunicação mais saudável e ética Ah Que ótimo vai ter eu espero

que tenha sido tão bom para o nosso público quanto foi para mim que a gente possa pensar refletir sobre a eficácia a ética o processo estrutural de elaboração de argumentos do debate para que a gente tem uma sociedade com mais clareza de comunicação com mais clareza de objetivos e eu peço realmente que você se inscreva por ameaça sedução desafio pressão esquerdo argumentos e agradeço muito aí pela segunda vez que nós conversamos recomendo de novo livro que você possa aprender que você viu que vai ter domina e domina bem essa arte de estudar argumentos e persuasão

Isso é muito bom para Vida Prática profissional e pessoal não para enganar alguém mas para que a gente se comunique com clareza cada vez com mais clareza sobre aquilo que eu quero que eu não quero quer que eu coloque os limites que os outros me colocam também então muito obrigado mas tem muito obrigado por essa oportunidade e você continua aqui no canal prazer carnal toda semana com muitas boas colocações você concordar discordar aprofundar transformar a sua vida pensar usar o seu livre arbítrio Muito obrigado e até daqui a pouco com mais um vídeo para fazer

Todos Nós pensamos Até logo prazer estar aqui ó G1 E aí E aí E aí