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oi oi pessoal boa tarde você não tá aqui novamente no nosso café com ideias que é um projeto da Universidade Federal do Vale do São Francisco onde a gente discutir sobre a educação conclusão sobre temas relevantes e importantes é todo mundo só Neto mundo universitários também e hoje a gente tem duas convidadas especiais né A Rosângela e Ana Paula e vamos discutir um pouquinho é a cerca de um tópico bastante relevante do livro a formação social da mente Vygotsky né a professora Ana Paula bosta e a professora do Instituto Federal de Santa Catarina né e

a Professora Rosângela Vieira de Souza é professora da Universidade Federal do vai a tudo no outro vídeo que a gente já tem aqui no canal que a gente começou nossas discussões sobre vigotski sobre o livro A formação social da mente Nós não somos especial a metade estão fazendo estudos né nos apropriando desses dessas ideias de Vygotsky que te deixou assim esse legado bem interessante bem rico né então sejam bem-vindos as colegas Boa tarde bom Obrigada Gisele é é um prazer isso aqui hoje o velho eu e Ana Paula para gente tentar discutir seguir estudando seguir

aprendendo sobre Vygotsky é porque ele tem uma contribuição muito importante para a educação para a gente entender o processo de desenvolvimento das crianças da aprendizagem das Crianças sobre quando a gente que tem uma preocupação com a educação inclusiva né E nós já iniciamos esse essa discussão Esse estudo do livro e a formação social da mente e hoje estamos aqui para ver como é que nós estamos compreendendo esse processo de internar internalização que ele gosta que dá tanta atenção consideração importante né para a formação no processo de formação das funções superiores né das funções psicológicas superiores

também um prazer estar aqui eu agradeço o convite e é sempre bom tá tentando atender aprofundar aquilo que a gente vem lenda já vem estudando com colegas que se dispõe a fazer isso com a gente e ainda registrar aqui para outras pessoas acompanharem de repente também a debater com a gente através do cheque nos comentários é isso o Olá Gisele Rosângela obrigada pelo convite é muito bom estar aqui saudação a todos EA todas que nos assistem e vamos conversar mais um pouquinho então sobre as nossas leituras as nossas interpretações sobre esse item do livro a

formação social da mente que trata então especificamente sobre essa relação né da interação da mediação de conceitos tão importantes que o vigotski trás da mediação simbólica para o desenvolvimento das funções psicológicas superiores né então vamos lá o que você pensa Gisele posso Seguindo aqui introduzir eu acho importante a gente já tomar alguns conceitos de tarde porque outro vídeo né Por exemplo a gente é retomar porque no outro vida É sim ta algumas funções psicológicas superiores né atenção linguagem memória EA percepção é tão mal que estão Essas funções psicológicas superiores que nós humanos temos né e

outros dois suspeitos são importantes para que a gente entenda a discussão de hoje que é de signo e de instrumento Oi e aí quem pode ajudar Tá certo então é temos um primeiro vídeo que trata dessas questões em que nós conversamos mais diretamente sobre memória atenção pensamento a importância da linguagem da língua né que são essas características que nos diferenciam de outros animais que são as funções psicológicas superiores né que se desenvolvem por meio da relação do sujeito com a cultura com outras pessoas tão Vygotsky trás né esses dois conceitos de funções psicológicas elementares que

são as biologicamente constituídas e se referem Então as reações automáticas ações reflexas e associações simples né como por exemplo pensamento não-verbal memória involuntária aspectos Prime a luz da atenção e do desejo e as funções psicológicas superiores que são essas funções social e culturalmente construídas tão como a linguagem no pensamento a memória a atenção a escrita o cálculo tudo isso Que Nós aprendemos socialmente e o que nos específica né como nos caracteriza como seres humanos E pelo que eu me recordo são esses meus conceitos que a gente discutiu e trazendo especial destaque para a linguagem como

um importante elemento e a impulsiona o pensamento que está presente que realiza e todo uma função Central no desenvolvimento dessa criança dessa pessoa que que é o sujeito ali da aprendizagem e eu só para completar assim fazer esse destaque né Paula falou no final mas assim que de fato no vídeo passado a gente conversou sobre isso a importância da linguagem enquanto um signo né que vai ajudar no desenvolvimento das funções psicológicas superiores é a linguagem com um signo e vai fazendo essa essa mediação cultural e que vai fazendo com que o naturalmente o que a

partir dessa mediação no processo de mediação a a gente vai tentar analisando né as ações os conhecimentos e as e paulatinamente vai gerando um desenvolvimento vai gerando vai construindo vai se consolidando Essas funções psicológicas são consideradas superiores né então assim ele coloca a linguagem como principal signo nesse processo né E aí Acho interessante nessa discussão nossa de hoje a quando ele faz inclusive uma cripta há alguns a históricos que utilizam a metáfora da linguagem com Que instrumento né E aí ele começa a exatamente diferenciar o signo e o instrumento colocando o instrumento como é algo

que nos as paz a nossa mediação com o meio externo enquanto que o signo né trabalha na nossa mediação na mediação do indivíduo internamente é para gente compreender que embora esses conceitos eles eles estejam bem relacionados mas não são a mesma coisa não possui o mesmo significado e tem semelhança tem diferente dos Perdões perdão significativas né nessa discussão as teórica trazida por gossip e é interessante né a gente a gente sabe o quanto nós somos diferentes dos animais Nesse sentido porque a gente consegue desenvolver Essas funções psicológicas não é um processo linear é um processo

em espiral porque eu espiral Porque durante o desenvolvimento a gente deve em algum ponto que a gente estava antes e depois a gente vai fazendo mais aí só vi um ponto que a gente tava antes né não é uma coisa ascendente linear mas é algo que é como inspirar o mesmo então quando a gente espera crianças pequenas aprendendo a gente sempre lembrando que elas são limpas valor mas que não deu uma parada em algum momento e muitas vezes nós vamos portanto é que aquela criança em algum momento se desenvolve mais fisicamente mas com relação a

síndrome da linguagem não está se desenvolvendo né que talvez seria nesse momento do espiral onde a criança da essa parada né e depois continua a desenvolver e quando importante a gente tinha um lá o movimento dessa criança né o estilo todo mundo gosta que colocou que só dá tu aprender a partir da interação com o outro como é gente que eu vou aprender sozinho é dentro de uma sala de Educação Especial sem as minhas colegas e tem mais oportunidade de estímulo né então pensaram colocar as pessoas com deficiência apenas em salas de Educação Especial é

um retrocesso gigantesco a gente não pode perder a ideia de incluir las escalas regulares porque as teorias né a psicologia se gosta tudo importância de oportunizar o máximo destinos o máximo de interação né E aí na pagina 56 aqui do livro ele fala assim podemos usar o termo função psicológica superior né ou completamente superior como referência combinação entre instrumento e signo na atividade psicológica ou seja aquela criança ela E essas aprender as coisas primeiras de uma forma mais mecânica como a gente discutiu vida passado e depois aquela construção vai se internalizando ele tá começando com

a perceber o que é que tá acontecendo de relacionar E aí ele não entendi o signo e ela que que o exemplo de judô hospitais do livro da aprendizagem de apontar é fantástico né Vocês podem comentar um pouquinho sobre lixo é sem dúvida né e ir no próprio livro ele coloca a Gisele essa isso essa coisa das etapas do desenvolvimento dessa necessidade quando você traz aí do exemplo do apontar né inicialmente a criança ela tenta pegar o objeto que está próximo dela e ela não consegue então frau sujeito adulto no caso a mãe ou cuidador

que tá do lado parece que a criança está apontando na verdade ela tá a partir das funções elementares que ela tem ela tá fazendo um esforço para alcançar aquele objeto que pegar só que a mãe ou o adulto que está do lado exerce uma função muito importante que essa função mediadora te perguntar o que que é que que você tá pensando alcançar você quer água então é esse processo essa mediação que a mãe vai fazendo o adulto que está com a criança vai fazendo né estabelecendo essa relação que vai fazendo com que as crianças ela

deu um significado aquele que aquele instrumento aquela são aquele eu já te ter um significado está construindo um significado diferente é eu acho bem e essa questão da ideia do espiral porque a gente vai aprendendo coisas novas mas essas essas essas relação com o mundo externo que a gente vai tendo ela vai fazendo sentido para a gente a partir daquilo que a gente já tem internalizado né então esse processo começa com a criança muito pequena o adulto ali tentando a ajudando auxiliando através da mediação com a criança está construindo significados né e a partir dessa

dessa dessa interação vamos dizer assim dessa complementação entre um instrumento e o signo né a criança vá internalizando e vá construindo também o seu signos né e assim a galgando paulatinamente a construção das suas funções psicológicas superiores né é muito muito interessante nessa essa esse processo evolutivo essa nessa cidade das crianças ela tem uma adulto ela até uma pessoa que está com ela que vai sinalizando que vai intervindo que vai mediando esse processo para que ele faz a aprendizagem vai ocorrendo Oi e o autor coloca que inicialmente todos nós precisamos realmente desse adulto ou de

uma pessoa mais experiente para nos orientar e ensinar né as regras sociais e os papéis sociais mas que aos poucos a pessoa vai internalizando vai abstraindo né trazendo isso para suas funções psicológicas superiores ao ponto que ela vai receber me ficando vai trazendo outra outros outras relações né a partir de signos e acho importante né destacar que para o vigotski a relação do ser humano com o mundo então não é uma relação direta ela é sempre mediada pelos instrumentos ou pelos signos E aí ele traz ao longo a lida desse tem que nós lemos e

eles estão ligados o instrumento dos signos têm uma ligação mas eles apresentam especificidades E aí eu vou trazer um pouquinho né para entender Qual é essa aproximação O que diferencia o que também é bem importante para entender toda essa base teórica que ele traz tanto nesse item quanto às relações com outros conceitos que a gente já estudou também tamos iguais que traz que analogia básica entre o signo e o instrumento está nessa função mediadora ambos possuem essa função mediadora e a diferença consiste nas diferentes maneiras com que eles orientam o comportamento humano e aí ele

ele explícita que tem né uma Terceira Dimensão que é um elo entre eles uma combinação entre o instrumento e o signo na atividade psicológica é fiel que possibilitam o desenvolvimento das funções psicológicas superiores e aí ele fazem então a diferenciação o instrumento né o ser humano cria e utiliza instrumentos para auxiliá-lo na vida cotidiana ele representa a si mesmo né ou seja o machado lápis o computador ele é o condutor da influência humana sobre o objeto da atividade ele constitui o meio pelo Qual atividade humana externa ele tem essa especificidade de ser algo externo ao

sujeito é e ele controla e tem o domínio da natureza e aí por sua vez o signo constitui um meio da atividade interna dirigido para o controle do próprio indivíduo então ele é orientado internamente e o signo as dores da relação do sujeito consigo próprio e com os demais as demais pessoas e o bigode que também o chama de instrumentos psicológicos porque eles agem realmente internamente não eles atuam de fora para dentro no sujeito e aí o exemplo que a Gisele trouxe do ato de apontar né pode ser exemplificado Eu também tinha anotado um exemplo

aqui que eu acho que explícita um pouquinho essa relação por exemplo uma placa que é muito conhecida que a placa pare' quando ela está em uma esquina Então ela representa uma regra social e foi convencionada né culturalmente e Indica que o carro precisa parar ali antes de continuar né O carro a moto então verificar se tem a possibilidade de seguir para-sol a contar continuidade então aí uma regra social a um combinado cultural e aí para que tenha efetividade as pessoas que convivem naquele meio social precisam conhecer esses combinados né Então a partir do momento que

a essa internalização das regras e dos papéis sociais é essa abstração passa agir internamente no sujeito e é isso somos confirma mais uma vez a importância do papel do professor do papel da mãe do pai do cuidador não é no desenvolvimento da criança que algo processual que muitas vezes não é rápido que a gente precisa pensar e planejar as atividades e brincadeiras que a gente vai fazer e até os desenhos que aquela criança vai assistir porque vai ter uma finalidade educativa nessa criança está interagindo com o mundo inicialmente é uma forma mais mecânica por meio

de instrumentos né e depois ali internalizada ou seja reconstroem não é uma operação externa e internamente internalização eu pego de fora e reconstrua que o dente na forma de ideia de um aprendizado olha como é importante a gente planejar o que a gente vai fazer com essas crianças né para que eles aprendam as coisas magnéticas é nega melhor forma possível é Como diz minha criança perguntar se aprende tudo né E principalmente a partir de Nossas ações aqui que a gente estava no cotidiano né porque esse processo de aprendizagem importância de trabalhar essa construção do conhecimento

da criança né Por conta desse processo de internalização Ea questão do brincar também do lúdico para criança né velho porque é através desse processo que é um processo mecânico a gente pode ter um processo externo da brincadeira dele organizar o brinquedo da forma como ele a está se comportando como um brinquedo está utilizando aquele brinquedo são formas também que a gente encontra de fazer estabelecer uma mediação com essa criança e assim fazer com que ela vá tendo um processo de aprendizagem o processo de internalização né que é importante sobretudo quando a gente pensa a gente

já trouxe aqui com ele como exemplo as crianças que precisam da Educação de um atendimento especial né porque eu tinha as crianças com alguma deficiência e elas precisam Ainda mais desse estilo dessa interação então o lúdico as brincadeiras o material concreto que você utiliza nesse processo ele precisa ser bem pensado e precisa estar disponível mesmo porque a gente entende que é nesse processo de brincar que a criança ela vai a construindo significados é para as ações e internalizando esses significados então assim a importância da gente planejar isso de alguma forma fazer uma mediação nessa brincadeira

ela é fundamental também e que faz parte do processo educativo né naturalmente porque a criança não vai abrir mão de sua vontade para que um adulto queira né ela vai abrir a mão da sua vontade para brinquedo que algo que ela deseja ela gosta do de para criança louça tá então tudo com a criança tem que ser muito dico isso nos faz pensar esse ensino remoto para crianças né está funcionando como é que tá sendo esse ensino né simplesmente uma vídeo-aula postada funciona para uma criança bom né as vídeo-aulas não tem internets muitas interações entre

os adultos estudantes imagine crianças né bem complicado pensar sobre Oi Ana Paula tem mais alguma consideração e Esse aspecto essa relação da aprendizagem como desenvolvimento ela é muito Central para vigotski e para nós pensarmos nas nossas práticas educativas é sempre um conceituar estar na Air mente e no nosso planejamento e levando em consideração que para vigotski né como a gente tem usado essa perspectiva teórica aprendizagem o desenvolvimento eles se relacionam dialeticamente desde o nascimento da Criança em todos os estágios de aprendizagem né todas as experiências e isso ocorre por meio de condições reais de vida

de aprendizagem experiências né das mais variadas possíveis então quanto mais o professor conseguir trazer essas experiências multissensoriais diversificadas vai contribuir para o processo de aprendizagem e de o centro de todos é obrigada né por esse momento por podermos conversar um pouco mais sobre esse tópico e aí no próximo vídeo damos continuidade a outros pontos do livro Obrigada menino e no próximo a gente vai discutir sobre problemas um método né E aí a gente vai falar um pouquinho sobre o método experimental em psicologia é amplamente usado para que o passado e é como é que gosta

de Idol Lidl eu lhe dou tudo vigotski lhe dou mas problema do método né bom então Gisele eu quero agradecer também por essa oportunidade da gente ouvindo e colocando a nossa interpretação que a gente vai reconstruindo também aquilo que a gente aquilo que a gente vem interpretando aquilo que a gente vem construindo das nossas leituras e acho assim que pra todos nós é enquanto educadores a gente Entender esse processo de internalização a gente entender a importância dos signos a importância dos instrumentos a importância da mediação simbólica para esse processo de aprendizagem para esse processo de

desenvolvimento das das funções superiores é fundamental né porque isso deve ser isso deve ser uma base sobre o qual a gente vai apoiar As Nossas ações é uma base teórica né sobre a cola gente 5 horas para fazer o nosso trabalho da melhor forma possível então acho que é uma leitura assim muito muito pertinente né para todos nós educadores né eu fico aqui a nossa interpretação sobre o texto e a gente com as pessoas né A Lei e a discutir com a gente que a ideia a gente compreender melhor mesmo a ideia é a gente

trazer essa discussão de bigode mais para próximo dessa discussão também na Perspectiva da inclusão na educação na Perspectiva mais inclusiva dengue todo o processo e todas as atividades educativas então assim compreender a importância da mediação Como se dá esse processo de internalização a partir da função da relação mediada né com o fim e com adultos que estão ali nessa relação com a criança e como isso ocorre ao longo de todo o nosso processo de resistência é desde o nascimento até o final da nossa vida é algo muito é algo relevante para todos nós enquanto educadores

estão Obrigada pela mudar de vestido Oi gente esse é não esquece de dar uma torcida no canal que não está inscrito se inscreve e já já vai ter mais tá bom Beijão Até a próxima tchau