Entrevista com Darcy Ribeiro no Abertura (11/03/1979)

Vivi Nabuco num momento importante da nossa televisão Darc Ribeiro É isso mesmo Darcy Ribeiro sem censura Darc escuta a TR anos que você tá de volta aqui no Brasil por que que você gosta tanto desse bairro que você escolheu para morar Olha eu posso dizer que escolhi mesmo porque vivendo tantos anos lá fora no exílio eu sempre pensava no Brasil como uma oferta Total eu podia para São Paulo Que coisa né pod para Belo Horizonte também Que coisa né pra Brasília escolhi o Rio e no rio Copacabana e Copacabana vi da Atlântica eu acho que

a gente juízo devia viver em Copacabana toda gente juízo é o melhor lugar do mundo inclusive eu digo sempre os paulistas porque contaminação não tem a fábrica mais próxima fica do outro lado ali na [Risadas] África eu acho que você escolheu muito bem Aliás o juselino uma vez me disse uma coisa muito parecida quando ele mudou-se de Panema para aqui para Copacabana ele me disse minha filha você não sabe a alegria que me dá olhar aqui dessa janela e ver esse povo Alegre andando nas calçadas essas esses restaurantes bares barracas é outra alegria que Panema

não é Panema ele achava tristíssimo eu gosto muito porque você sai daqui encontra aqui n ruas de trás um movimento enorme e aqui por esse calçadão passa tudo passam crianças passam velhos passam moças moças bonitas e moças feias até homens meio extravagantes passam aí também então você encontra o que quiser aí no o calçadão eu acho também que Copacabana e e e e a praia agora é uma maravilha para uma certa irresponsabilidade brasileira essa cidade que metade não tem não tem eh esgoto e uma terça parte não tem água essa cidade Faz uma inversão dessa

a Riveira francesa não fez uma praia artificial ah Santropê não fez eh Miami não fez só aqui se fez a loucura de tirar areia do fundo do mar de de Botafogo e trazer para cá Isso é uma inversão enorme e quem pode viver aqui nesse Praião de 300 m é um privilegiado claro que a custa de uma certa responsabilidade social mas resultou positiva se os administradores não fossem responsável de vez em quando nós não teríamos o Aterro nós não teríamos Copacabana é preciso também ter um certo grau de responsabilidade Você não acha Sem dúvida se

você tivesse que que repetir toda a sua experiência política que culminou com o exílio você repetiria sem qualquer dúvida eu não desejo essa experiência a ninguém mas eu tenho muito orgulho dela dizer eu ao acho que nós tentamos passar o Brasil a limpo nós não estamos à altura de uma tarefa tão grande mas nós fizemos a tentativa mais responsável mais profunda de passar esse país al pro povão a lei que estava antes e a lei que está aí é a lei dos donos da vida e a lei dos Poderosos é a lei da gente bonita

como nós eu queria uma outra lei nós queremos uma outra lei da gente feia da gente que não come da gente que espera então eu na medida em que eu puder pudesse fazer algum esforço para que essa experiência fosse revivida eu faria e eu te digo eu estou fazendo e desejo muito que o Brasil retome o comando de si mesmo para que outra vez surja um poder tão impuro como aquele de que eu participei tão cheio de defeitos como aquele de que eu participei um partido inclusive o partido estava no governo o PTB assim tão

mal falado mas tão melhor que todos os partidos que existiram antes tão mais ligado ao povo estão mais comprometido com assalariado com a gente que que tem dificuldade de viver eu tenho muito orgulho disso e gostaria realmente de reviver aquela experiência e você acha que o PTB vai voltar agora a CR da onda o PTB foi o partido que mais cresceu no Brasil ele surgiu com 20 Deputado chegou a ter 200 enquanto que o DN ia declinando e o PSD ia declinando o PTB ia crescendo ia crescendo porque com o PTB o povo aprendeu volar

a seu próprio favor mas que que você acha que vai acontecer agora D com a abertura política com a talvez volta do Brisola Você ouviu a fala do Brisola ouv eu Suponho que não vai haver democracia no Brasília enquanto não houver oportunidade de reorganização partidária os partidos que existem aí são os partidos que a ditadura criou inclusive o MDB é claro que o MDB representa um papel muito importante para nós está encarregado por nós de fazer oposição mas ele não corresponde às correntes de opinião do país uma das correntes de opinião fundamental é a corrente

de opinião que corresponde aos assalariados aos trabalhadores é do PTB com o qual eu me identifico Darci Afinal o que que é um cientista social e o que que você tá achando dos rumos eh do rumo que tá tomando na ciência social no Brasil Menina esse negócio é complicado fazer o que eu acho das Ciências Sociais dos cientistas sociais ciência social é um mal necessário uma ciência meio subdesenvolvida mas é a única com que a gente pode contar a responsabilidade das Ciências Sociais no caso de um país como o Brasil é explicar por o nosso

atraso eh realmente essa uma coisa espantosa a gente ingênua que pensa que o Brasil é atrasado porque é novo o Brasil é 100 anos mais velho que os Estados Unidos então não é porque é novo a gente que pensa pensava no passado que o brasila at zer porque tinha muito negro muito mulato muito índio não é verdade nenhum cientista diria isso hoje então o que a ciência nos coloca hoje é o seguinte se não não é o clima se não é a raça se não é origem portuguesa a causa do atraso em que nós estamos

qual é a causa a causa somos nós os bonitos a causa somos nós os educados os ricos que fizemos o país para nós contra o povão Então se esse social é para estudar Isso agora a maior parte dos cientistas sociais brasileiros não faz nada disso são os cavalos de Santo como eu costumo dizer cavalos Santos de fcou cavalho do Santo levisto pela boca deles o lev stos tá falando todo o tempo não olha pro Brasil O importante para eles ée tal panças ou dizer o que o pulan pensaria ou ler o 18 Brumário eh do

Marx e a partir dele fazer discursos acadêmicos às vezes muito inteligentes muito especiosos mas in são incapazes de olhar a realidade Brasileira de tentar entender esse fenômeno que é Getúlio e a identificação do Povo conjetura o que que é esse país explicar não só as causas do atraso em que nós estamos mas procurar perspectiva de como romper essa gente da ciência social acadêmica e esses politic cólogo são incapazes de ajudar nisso eu confio muito mais num Tancredo por exemplo do que num politic cólogo qualquer esses doutores em política na realidade não tem nada que D

então há um tipo de ciência social que é tão infecunda quanto a a erudição antiga essa erudição dos que sabiam latim que falavam todas as línguas do mundo e que de gente que não sabia nada só citava só se lembrava de um texto do outro essa gente ignificada a inteligência porque convertia em inteligência que é um instrumento de compreensão e transformação do mundo converteu a inteligência num ato de fruição então era uma coisa masturbatrix em grande parte é isso lamentavelmente eu sou cientista social confesso Modesto e acanhado Darc você como ex-ministro de educação então que

conselho você daria ao futuro Ministro de educação o Eduardo Portela conselho para Eduardo Portela conselho nenhum eu fui Ministro da Educação O que eu o que eu posso fazer em lugar de conselho eu posso fazer um voto que o Eduardo Portela tenha mais êxito do que eu que tenha mais exito que todos os ministros de educação desse país e eu duvido que ele venha a ter duvido porque a briga que ele tem que travar é a briga contra o governo de que ele faz parte para conseguir que esse governo reconheça a prioridade paraas tarefas da

educação eh nesse país as prioridades não são discutidas Por exemplo quando eu cheguei ao Rio de Janeiro a São Paulo a coisa que mais me chamou atenção depois de viver anos e anos no exílio foi foi a quantidade de viadutos nunca ninguém perguntou a ninguém ao povo se o povo queria tão viadutos aliás viadutos estão feios a coisa mais feia daa cidade do R de Janeiro são os viadutos pois bem Ninguém perguntou se o povo não queria escolas porque as escolas são as mesmas de anos atrás as boas escolas as únicas escolas que se multip

foram multiplicadas no Rio São e bar barracas e com a ideia de que se a criança nasceu em favela e vive num barraco pode estudar num barraco você já abandonou a ideia de que o estado deve ao povo de infância a casa que é sua imagem que é uma escola pública de boa boa qualidade pois bem a o aparelho Educacional brasileiro envolve hoje 30 milhões de de pessoas professores estudantes etc você sabe o que que produz esse aparelho Educacional enorme o produto real da máquina Educacional brasileira produz 600.000 jovens analfabetos que alcançam anualmente os 18

anos todo ano alcançam 18 anos 600.000 rapazes e moças analfabetos serão os analfabetos do ano 2000 serão os an fao que o Mobral do ano 2000 Ira educar se o Porteira não der jeito nisso se o Porteira não conseguir provar para esse governo de que a educação tem prioridade sobre todas as outras tarefas inclusive porque é uma tarefa da segurança nacional você tá otimista acha que ele vai conseguir eu acho que não eu acho Suponho que não e Lamento muito mas eu desearia muito que el tivesse Torço muito a favor desearia muito que ele tivesse

Elo odacia e esse disco aqui que isso aqui você Pens agora agora é cantor da que é isso isso aqui é a glória bebi a glória de quem se trata isso no México tem uma coleção chamada voz viva da América Latina e nessa voz viva da América Latina aparece desde Benito rares eh Ruben daril eh com textos lidos por várias pessoas mas aparece gar Gabriel Garcia Marques eh Pablo Neruda e Darc Ribeiro ocorre que eu sou escritor importante em língua espanhola eu as minhas que eu tenho aqui um livro que eu tenho aqui duas edições

três edições lá no México eu tenho sete tenho mais e eles decidiram me colocar na lista das Você agora tá tá romancista escrevendo um novo romance mas deixa eu falar do meu disco primeiro M que é muito interessante nesse disco eu tô dançando uma coisa formidável que é o seguinte eu gravei o disco na língua que eu falei durante esses anos de exílio eu nunca consegui aprender língua nenhuma eu só falo português e eh no exílio tive que falar espanhol então inventei uma língua que eu chamo portunhol ou espanhol se eu durante anos dei aulas

nas universidades falando espanhol guês o portunhol e eu decidi fazer o disco em espanhol e os mexicanos tomaram o disco acham muito engraçado ouvir porque para eles é o primeiro documento da língua do futuro da América Latina a América Latina integrada com 600 milhões ou 1000 milhões de habitantes a América Latina já sem brasileiros sem argentinos com tudo misturado que língua vai falar vai falar essa língua que eu falar aqui no disco espanh ou portunhol você precisa ouvir desse disco é um barato mas vem aí um novo romance vem um romance novo o mulo mas

quando é muito mais difícil muito mais vai escrever no exílio o exílio é muito mais fecundo você senta na cadeira não tem amigo não tem gente simpática não tem televisão não tem conferência não tem Universidad não tem gente me chamando por por todo lugar e o que ocorre é que no exílio era de uma fecundidade enorme podia escrever ciência escrever romance aqui no Brasil as coisas são muito mais demorado você imagina eu abri esse ano 14 cursos de Universidade é uma um um absurdo fui para mim foi uma quantidade de nov de vezes ou seja

há uma efervescência nesse país e e que faz com que cada intelectual Sobretudo o intelectual com contestatários seja chamado pelo país inteiro para falar aliás eu acho que a grande novidade que houve no Brasil nesses últimos anos é essa juventude que surgiu apesar de tudo a gente imaginaria eu pensava no exílio assim com tristeza que coisa horrível com o 477 com a moral cívica é uma lavagem de cérebro a meninada vai estar toda estupida Não nunca houve uma geração como a de agora os meninos estão entrando saindo da Universidade são excelentes eu o sentimento que

eu tenho é que a minha geração de de do após guerra se multiplicou por 1000 eu quando vou Porto Alegre tem em Porto Alegre 10000 1500 jovens querem me ouvir e também no Ceará e também em Berlim do Pará e não é só a mim é a um intelectual de esquiro E contestatários nunca houve isso até em Minas Gerais gente até em Minas Gerais tem gente inteligente querendo ver intelectual contestatária não é