Agronegócio e agricultura familiar no Brasil - Debate - Canal Futura

[Música] o lá a proposta de déficit orçamentário de 139 bilhões de reais do presidente michel temer para 2017 estabelece uma redução expressiva de verbas para importantes programas que beneficiam a reforma agrária se essa proposta de orçamento for aprovada os programas direcionados à agricultura familiar terão uma redução de cerca de 50% de recursos entre eles está o programa de aquisição de alimentos ação que compra alimentos de agricultores familiares para distribuição a pessoas de baixa renda pela proposta o número de famílias atendidas também deve cair pela metade vale lembrar que a agricultura familiar é fundamental para o

país e produz por exemplo 70% do feijão 60% da produção de leite e metade da avicultura hoje é responsável por 35% de nosso produto interno bruto que é a soma de bens e serviços produzidos no país a agricultura familiar é fundamental para o abastecimento do mercado interno e pelo controle da inflação de muitos alimentos consumidos pelos brasileiros enquanto os incentivos para esse modelo de produção estão diminuindo o setor do agronegócio ganha cada vez mais espaço e apesar da crise econômica teve aumento de 1,8 por cento na produção em 2015 hoje o agronegócio responde por 39

por cento das exportações do país e faz com que o brasil seja o maior produtor mundial de café laranja e carne bovina e segundo maior de soja o debate de hoje vai discutir com especialistas se é possível então desenvolver a agricultura no brasil de forma sustentável e com responsabilidade social contamos com a presença de antonio alvarenga que é presidente da sociedade nacional de agricultura e de paulo de oliveira polesi que é assessor de política agrícola da confederação nacional dos trabalhadores na agricultura contag sejam bem-vindos antônio paulo é um prazer receber vocês aqui no estúdio do

debate antes da gente iniciar nossa conversa eu gostaria de convidá-los e também a quem está em casa assistir um vídeo produzido pela nossa equipe que contém alguns dados importantes [Música] [Música] [Música] [Música] antónio eu vou dirigir a primeira pergunta do programa de hoje pra você o brasil lidera a produção agrícola de vários produtos ea nossa economia depende muito dessas commodities né ea gente tem alguns cenários adversos como por exemplo o clima que acaba afetando a produção desses produtos e também a crise econômica que acaba afetando então preço muitas vezes o preço diminui isso afeta a

balança comercial como os empresários do setor estão encarando a dependência econômica do produto agrícola e na sua opinião aos incentivos do governo federal estão diminuindo sim o o os incentivos eles estão praticamente juntam diminuindo em termos nominais estão diminuindo em termos reais estão diminuindo não estão acompanhando o crescimento do agronegócio brasileiro principalmente em algumas áreas mas o o agronegócio brasileiro é um tremendo sucesso como você mencionou e basta ver que nos últimos cinco anos o brasil exportou o saldo da balança comercial do agronegócio clientes representa exportações menos importações somaram 400 bilhões de dólares é é

foi o suficiente para cobrir o déficit da balança comercial dos outros setores que deus 330 bilhões de dólares você imagina o que seria do brasil da economia brasileira se não fossem esses 400 bilhões de dólares que que o agronegócio trouxe para o pro brasil então o agronegócio vai continuar crescendo porque podem ter pode ter um comportamento cíclico com algum problema climático um problema econômico mas o mundo precisa de alimento e o brasil é um país que vai vai atender essa demanda de alimentos para o mundo a fao fez um levantamento que o brasil está encarregado

da de fornecer 40 por cento das necessidades de alimentos para um para o mundo é porque é o país que tem água solo e tecnologia e gente então a gente tem condições naturais têm tecnologia e temos capacidade de produzir a nossa produtividade cresceu muito nos últimos anos graças à incorporação do processo produtivo do cerrado das graças à embrapa graças à tecnologia então a tecnologia foi muito favorável ao brasil a gente que a gente cresceu demais em termos de produção e poupando inclusive a terra a gente está crescendo o crescimento da produção não foi não foi

foi de 600 e poucos por cento nos últimos 20 anos enquanto que até aumentou apenas o crescimento da produção da área produzida foi só de 50% a gente ao longo do programa vai abordar essas questões que o antónio trouxe como uso das tecnologias no agronegócio sustentabilidade como a gente ali então desenvolvimento econômico é e sustentabilidade mas paulo a agricultura familiar muitas vezes é vista como entrave para o desenvolvimento do agronegócio né logo no início do governo michel temer teve o fim do departamento de geração de renda e agregação de valor da secretária de agricultura familiar

o setor tinha duas finalidades é promover o acesso à alimentação incentivar a agricultura familiar como então resolver esse quadro desfavorável e como novo como resolver por favor esse quadro desfavorável como é que vocês da confederação estão avaliando essa questão disse muito obrigado aqui ganhando é obrigada por isso responde o presidente da sma e fazer esse debate que de fato ele é muito profundo muito importante para o brasil o que o brasil se projeta na economia mundial eu acho que isso é muito importante estamos falando de um setor que é essencial para o desenvolvimento não só

do brasil mas do mundo fala se que hoje o mundo tem pelo menos 800 milhões de famintos e miseráveis e se a gente olhar o nosso passado breve na recente é só ver que o brasil também fazia parte de um contingente um contingente bastante grande de miseráveis de pessoas famintas na inclusive com regiões na desfavorecidos pela própria situação regional econômica eo brasil usando de estratégias diferenciadas incluindo agricultura familiar investindo pesadamente na produção de alimentos para o local e esse talvez seja um diferencial que precisa de preservar talvez a diferença do grande agronegócio que produz muito

mais na lógica de exportar commodities em especial carnes né no que a gente não usa dessa produção internamente mas para preservar a economia local é dos pequenos municípios não é essa gente que o san antonio acabou fazendo a diferença nós somos um país que ainda tem gente no campo e venceu outra questão que precisa discutir e debater é pra preservar para dar continuidade para fortalecer para dinamizar essa economia do campo você não faz sem essa gente essa agricultura familiar então há uma controvérsia na verdade que é bastante ideologizada néné se contraponto à agricultura familiar agronegócio

e isso se expressa muito mais recentemente talvez nos últimos 50 anos em que talvez o capitalismo que governa o processo o motivo do mundo arranjou um jeito interessante de falar no brasil em outras palavras o que era a grande fazendo grande latifúndio grande né transformou isso em agronegócio inclusive a um conflito no próprio dos próprios grandes agricultores que não gostam né de debater esse problema da na relação de cultura familiar a agro negócio nesse aspecto e que querem envolver agricultura familiar prefeito de concelho conceito dizendo tudo igual é tudo igual na verdade não é bem

assim a agricultura familiar tem algumas situações na verdade ela é envolvida pelo agronegócio nessa questão da produção do pib de 35 foi 38 isso eu duvido a gente teria que pedir um pouco melhor isso acho que é muito mais muito mais representa mais representa muito mais porque normalmente você contabiliza no pib o que é exportável né então se imagina o que se consome efetivamente na produção da agricultura familiar que você não contabiliza o consumo das famílias simplesmente não contabiliza se contabiliza o comercial começou a o que você comercializa então tem todo esse debate que a

gente fazer então é importante a cena na visão a agricultura familiar precisa continuar e a se expandir para exatamente dar suporte ao processo de produção de alimentos no local e alimentos com mais qualidade não estou dizendo em contraponto grande agronegócio não deva produzir com qualidade acho que cada vez mais a tecnologia precisa favor sempre levar nessa direção é então preservar o ambiente preservar certas condições de produção preservar as condições das relações de trabalho não são questões fundamentais que a contag sempre vai lutar por elas na então é importantíssimo na contag vai continuar na sua história

agora a partir de outubro do ano passado após as chamadas de associação sindical a representar a agricultura familiar e cada vez mais vai se especializar no processo de construção dessa base social que o brasil é fundamental é estratégia vou pedir licença pra gente trazer mais um convidado para o programa porque pode falamos de agricultura estamos tratando também da saúde já que a nossa alimentação depende necessariamente de produtos naturais ou mesmo processados bom um dos problemas gerados pela expansão do agronegócio justamente o uso de agrotóxicos que comprovadamente causam danos ao nosso organismo segundo o ciram alerta

sobre o impacto dos agrotóxicos na saúde da associação brasileira de saúde coletiva 70% dos alimentos in natura consumidos no país estão contaminados por agrotóxicos desse segundo a agência nacional de vigilância sanitária 28% contém substâncias não autorizadas a soja eo milho são os grandes que mais consomem esses produtos químicos então pra falar um pouco mais sobre as consequências do consumo desses produtos químicos no nosso organismo nós vamos conversar então com luiz cláudio meirelles que é pesquisador do centro de estudos em saúde do trabalhador e ecologia humana da fundação oswaldo cruz e ele também é integrante do

grupo temático saúde do trabalhador da brasco tudo bem tudo bem é um prazer conversar com você e luís benvindo porque muito obrigado pelo convite que estava junto com possui hoje no debate o prazer é nosso luiz aqui problemas de saúde de forma geral são causadas pelo consumo de agrotóxicos olha a gente pode começar falando em gols do conceito de agrotóxico os agrotóxicos indenizados pra eliminar organismos vivos que são as pragas e doenças que o que a comenda agricultura então por essa razão também pode acometer os seres humanos e aqueles organismos que a gente não deseja

matar por essa razão a gente vai encontrar em todos os estados nacionais não é só no brasil mas no mundo inteiro uma preocupação quase em todas as canções aquelas aplicações que ocorrem por conta de uma exposição há grande volume de nené e também com as posições de longo prazo onde a pessoa está exposta uma certa substância no longo prazo o que pode ocasionar como câncer e danos reprodutivos problemas do desenvolvimento embrionário e entrou não são os principais aspectos que a regulação desse tipo de substância de se observar que o brasil hoje por usar um volume

muito grande de agrotóxico ele se coloca em uma situação de risco extremamente elevado porque a gente está contaminando todos os compartimentos ambientais é trabalhadores sofrem exposição elevada ea nossa capacidade de resposta enviamos né de serviços que atuam no campo de lança encarnado em nossa tecnológicas o trabalhador ainda fica muito aquém do necessário para que a sociedade seja tranquila em relação a esse volume todo de agrotóxicos despejados normalmente do brasil para garantir sua culpa no amigo mas eu vou fazer mais uma pergunta pra você gostaria de ouvir a opinião dos nossos convidados no estúdio como você

mesmo disse o agronegócio depende muito dos agrotóxicos e muitos casos a sua expansão causa ao desequilíbrio ambiental é possível a gente aumentar a produção com menos impactos o mundo hoje vem com a preocupação grande por conta da utilização de agrotóxicos inclusive quando começa o debate sobre a modificação genética de planos um dos argumentos é exatamente reduzir o uso de químicos na agricultura pelos impactos que ele provoca e pelo custo que ele tem todos os títulos compartimentos morreram todas as áreas governamentais que você faça um controle sem opcionais amore ao estabelecer limite precisa de programas de

vigilância tem uma série de situações que você precisa controlar então o brasil a gente também tem essa situação luís de licença eu vou trazer a questão aqui pra nosso estúdio antônio é possível então a gente aumentar a produção gerando menos impacto para a saúde tanto o trabalhador quanto para quem consome os alimentos se o brasil tem feito isso o brasil é líder na cultura de precisão hoje o agronegócio se o agronegócio é ele ele tem ele tem hoje uma agricultura de precisão muito avançada então o crescimento da agricultura teve um crescimento chubb é especificamente para

quem está nos assistindo precisamos é a tecnologia mais moderna que tentam as máquinas elas vão elas vão todas colocar a quantidade exata de agro de defensivo agrícola que precisa e não há como você não ter defensivo agrícola numa numa produção numa região tropical a região tropical é propensa a muitas doenças então é necessário que tenha um remédio então assim o agrotóxico um bom remédio um ser humano humano tomar um remédio quando está doente para as plantas é a mesma coisa planta paraná planta não ter doença planta para evitar determinadas doenças ela tem que ter um

defensivo agrícola e o produtor rural ele não nunca a ele ele não tá jogando mais agrotóxico ou mais defensivo do que precisa porque isso aí seria antieconômico pra ele e agricultura de precisão exatamente é colocar exatamente a quantidade mas nesses mais que suficiente o exatamente o que é suficiente o que é preciso para que ele consiga ter aquela produção também cultura e precisão vêm de encontro e é isso que você tem você tem o conforto a pergunta mesmo é esse é possível a gente aumentar a produção será que o brasil tem feito isso ele tem

aumentado a produção dia de desses grandes produtos de soja milho é ed cetera acima do consumo de do defensivo agrícola então a gente tem conseguido um gradualmente uma maior produtividade uma maior produção abaixo do consumo do broto do defensivo paulo paulo por favor você agricultura familiar em menos quantidade muitas vezes acaba também utilizando o esses remédios como antônio colocou é na sua opinião a gente tem conseguido você concorda com antônio que a gente tem conseguido aumentar nossa produção gerando então - em paz pelo consumo de agrotóxicos é o que se fala de tecnologia de precisão

eu acho que precisa ser trabalhado em dois ambientes não é impedimento acha da pesquisa avançar com mais qualidade pensar inclusive a aaa a modificação de plantas para benefício da humanidade mas eu fico muito preocupado antônio f gostaria de conversar sobre isso é como é que tem aumentado exageradamente no brasil nos últimos dez anos o uso de venenos você vai de remédio porque são um veneno tudo é um problema sério então de agrotóxicos e aumentar exageradamente eu acho que essa dose do que eu sou coloca de precisão ela está extremamente elevada em 2010 nessas dez anos

são de 2010 o mercado brasileiro mude agrotóxicos movimento 7,3 bilhões de dólares representou 19% no mercado global isso multiplicou por quatro vezes eu acho nos últimos dez anos na então esse é uma preocupação porque é na verdade se você pensar tecnologicamente o sistema de produção de larga escala de produção a o executivo singulares é quase impossível você não incorrer nesses problemas ambientais não é você perde controle ambiental você perde as características e muda a situação você acaba com a proteção natural que existe na região até na região inteira então você fica a mercê exatamente de

pragas e doenças e isso é um problema não tem como você trabalhar em grandes plantios néné grandes extensões de soja de milho ou de outra cultura qualquer de café sem você usar essas tecnologias quer para corrigir um problema que você está causando à natureza então usa essa estratégia o problema é assim ele saiu na semana passada uma pesquisa da anvisa eu queria até que se possível luiz ainda estávamos lá nos ouvindo e se ele pudesse em talvez ele pudesse nos ajudar a explicar por que sai essa pesquisa dizendo a um relatório sobre os resíduos de

agrotóxicos em alimentos dizendo quase 99% das amostras de alimentos analisadas pela anvisa entre o período 2013 e 2015 estão livres de resíduos de agrotóxicos que representam risco agudo para a saúde aí eu vou olhar uma nova matéria que a cna pública na função dessa matéria e o que dá publicidade na verdade é outra coisa a matéria vem com rótulo assim é também com o título se divulgado relatório sobre resíduos agrotóxicos e tem um outro o outro a eu não vou lembrar que agora mas ela diz o seguinte que isso é a coisa mais avançada que

tem na verdade o que o que trata desse tal de resíduos de óleo do agrotóxico é o impacto que o quem está se alimentando aquele produto sente ou não o passa mal tem uma vertigem daquele que naquelas 24 horas e aí você coloca se a laranja com extrema gravidade o que um dos profissionais a gente mais usa que está exportando estava extremamente é com é comprometida neste aspecto outras culturas então a gente precisa dessa ajuda pra eu vou eu vou pedir paulo então propor o lixo já que estava vendo aqui nossa discussão luiz e conseguiu

acompanhar que o acompanhou que bom antônio trouxe uma questão sobre a agricultura de precisão antônio paulo também trouxeram a questão da necessidade muitas vezes da utilização do remédio pela questão das terras né as brasileiras para a produção como é que você avalia os pontos que foram trazidos aqui pelos nossos convidados você concorda não acho que eu gostaria de fazer algumas ponderações reflexões mesmo que foi falar né as desculpas que antes me esquecendo a pergunta que chamaram aqui aí eu acabei não complementando aquela resposta não tem problema aqui agrotóxico nem com tecnologia ele já está obsoleto

o mundo trabalha no sentido de se livrar dessas substâncias quando estava explicado pelo custo que ela pelo curso que ela tem tanto a produção quanto do controle por parte dos estados nas agências de controle a nível nacional e internacional o que se busca são a alternativa de produção onde você utilize é substâncias como a toxicidade baixo e uma quantidade muito menor dessas substâncias o que facilita comércio internacional que oferece segurança à saúde e ao meio ambiente então é bom dizer deixar isso bem claro a gente está falando que é de ponta hoje a gente falar

de agricultura de precisão agricultores precisam seria aquela que trabalhou no trabalho manejo bastante adequado onde usariam substâncias muito mais seguras quer dizer não oferece risco à mudança de tintas canções trabalhadores nem crônico aos consumidores que vão gerir aqueles alimentos então é disso que a gente está falando que eu entendo como agricultores e precisamos agora vamos chamar a atenção quanto para eu tive a oportunidade de começar uma vez que um pesquisador lembrar que quando a gente fala do brasil ser um país tropical do setor fiscal está muito mais sujeito ataque de pragas dentre eles questionaram essa

forma de condições e que tinha uma tese que era contrário à biodiversidade e florestas an por que os usou é você tem muito mais o organismo para atacar aquelas pragas ou aquelas doenças que estão causando danos na sua função diferente de país onde você não tem essa possibilidade porque você tem uma biodiversidade muito mais restrito e isso era uma ano foi até as que defendeu durante uma conversa na china até por ocasião de uma audiência pública no congresso nacional então eles é que existem visões completamente antagônicas em relação a esses temas o a biodiversidade pode

favorecer muito o brasil o problema é que modelo você utiliza o que produtos você utiliza que acesso com os oferece os agricultores de produtos que são mais seguros sem atender interesses muitas vezes de empresas ou de grupos que só querem apenas lucrar com vendas localizadas do outro então esse é um aspecto que é que ela quer que a gente deve ponderar sobre a pensar uma agricultura mais avançado a gente sabe da dificuldade essa monocultura extensiva né com baixíssima variabilidade genética tem mas mesmo dentro dessa situação existem muitas alternativas e você utilizar uma quantidade menor de

agrotóxicos tanto que o brasil exporta soja café e já tem uma série de culturas é que podemos ser considerados commodity que não utiliza agrotóxico por exemplo é laranja com baixo dos aeroportos você tem essas situações o que falta é coordenar mais processos reduzir essa quantidade de substâncias ou indesejados não só para a gente comprar aquele ponto nosso link leis eu queria muito continuar conversando com você a gente poderia trazer de novo esse assunto aqui produtos mas eu preciso fazer um intervalo então agradeço a sua participação no debate de hoje um abraço o hubble até a

próxima a gente faz então intervalo rápido debate volta já olá o debate está de volta para falar sobre os rumos da agricultura no brasil já faz algum tempo que o setor tem sido fundamental para a economia do país e tem aumentado a produção ano após ano o setor que mais influencia esse resultado positivo é o agronegócio em agosto deste ano a sociedade nacional de agricultura apontou que apesar do aumento dos custos de produção da queda dos preços da soja e do milho no mercado internacional e do dólar alto o brasil deve registrar em 2016 e

2017 recordes nas safras de soja e do milho caso não ocorram problemas climáticos mas então será que é possível manter esse aumento na produção do agronegócio sem afetar a agricultura familiar o debate de hoje discutir esse e outros pontos ligados a um dos setores mais dinâmicos da nossa economia e aqui no estúdio contamos então com a presença de antonio lavareda que é presidente da sociedade nacional de agricultura e também de paulo de oliveira polesi que é assessor político de política agrícola perdão da confederação nacional dos trabalhadores na agricultura a contag antônio vou começar o bloco

com você novamente perguntando o seguinte como novo código florestal impacta a produção agrícola em larga escala como isso vem sendo impactado atualmente esse o aumento no uso de tecnologias e de insumos para aumentar a produção em menores quantidades menores áreas de terra é uma estratégia primeiro lugar eu queria colocar na sua introdução é o agronegócio convive muito bem com a agricultura familiar então uma coisa no não é não é antagônica outra você pode ter o agronegócio exuberante pode ter uma agricultura familiar também é exuberante muitos dos pequenos produtores os grandes produtores brasileiros que estão lá

no mato grosso por exemplo foram pequenos produtores no passado eles saíram do rio grande do sul era a imagem e que é um dos maiores produtores de soja do mundo ele saiu do rio grande do sul do rio grande do sul fosse foram se instalar lá e como isso se transformar num dos maiores produtores então olha na página da cura é é a agricultura familiar ela é importante a agricultura familiar o produto pequeno produtor o agricultor ele tem que ter um ambiente propício é o ambiente propício ambiente de economia o ambiente de competitividade em um

ambiente de apoio também o ambiente de um sistema econômico equilibrado para que ele possa prosperar então não pode ter um ambiente a yamaha a agricultura familiar a maricultura familiar e agricultura familiar a assistencialista aquela que vive de subsídio de mesada de bolsinha como aconteceu algo recentemente recentemente o tcu identificou na uma série de problemas com os assentamentos então essa agricultura familiar essa agricultura assistencialista essa é uma agricultura que é ela ela não acrescenta grande coisa entendeu essa cultura acrescenta grande coisa agora vou voltar vamos votar o código florestal foi é um instrumento muito interessante regularizou

toda a situação o tanto os ambientalistas ficarão não ficaram totalmente satisfeitos quanto os produtores rurais também não ficaram totalmente satisfeitos então ficou na medida certa quando você tem duas pontas que as duas estão achando que poderia ser um pouquinho melhor é que ficou na medida certa o o o código florestal trouxe uma coisa muito importante que é o cadastro ambiental rural um cadastro ambiental rural daqui a 15 ou 16 anos o brasil vai ter condições de identificar exatamente qual qual é a imagem do seu território nacional com a exploração que está sendo feita se a

desmatamento em qual um qual região está sendo se a si os produtores fizeram a recuperação que eles que foi exigida deles então com o passar do tempo um cadastro de cada você vai ter é esse lamento exatamente o que está acontecendo no território nacional então isso aí foi uma coisa importantíssima para o brasil paulo você concorda com esses avanços que o código trouxe tanto proagro negro ao agronegócio para a produção agrícola em larga escala quanto para a agricultura familiar sem dúvida há inclusive a responsabilização para a preservação dos bens naturais não tem que ser de

agricultor familiar somente não tem que ser só dos grandes fazendeiros têm que ser de todos e todos precisam se curvar ante a essa questão ambiental porque nós precisamos dela agora é muito importante não é esse debate se agronegócio agricultura familiar eu acho isso aqui é uma questão não é de concepção de fundo o que a gente precisa talvez aprofundar um pouco melhor mas conceito aulas e conceitual conceitual até porque quando você trata de agronegócio e eu sei que muitos dos nossos agricultores estão envolvidos exatamente nesse nesse rótulos nos negócios que a agricultura familiar de modo

geral faz é ela não percebe exatamente que ela compõe um jogo de quatro cinco grandes empresários que domina semente que domina adubo que domina os defensivos é ea desse jeito você vê assim se houve um certo período 111 êxodo né dodô rural em função do agronegócio você vê claramente que a concentração de bens da natureza nas mãos de um número cada vez menor de pessoas nem em determinadas regiões acaba matando aquela comunidade acaba matando as comunidades e acaba matando o próprio desenvolvimento local a diferença é que o para o agronegócio não importa o mercado local

não importa as condições locais importa renda não importa muito nas minhas relações até com o próprio ambiente então precisa por exemplo um código florestal que ajuda a regular isso as as regras que mínimas que a natureza não é que deve ser preservada para que você tenha água nós tivemos recentemente a onu no sudeste brasileiro uma seca que se estendeu por três anos e eu fico imaginando exatamente os nossos agricultores do espírito santo o que faria essa seca que se prolongasse por mais um ano com certeza o ano que vem vai ter um grave problema de

renda por falta de produção né e então não adianta a gente tem a fim da tecnologia por exemplo do café clonal que eu estudei compreendia né é extremamente avançada tecnologia a produzida pela pelo incaper depois pela embrapa de modo geral e se você não tem as condições ambientais para fazer essa tecnologia se estabelecer e se estabelecer não por um período curto saber ser de médio a longo prazo é disso que estamos falando eu pensei existe uma tecnologia de ponta que a gente não quer falar é o agronegócio de modo geral não quer falar nela que

exatamente talvez um contraponto ao modelo atual dessa agricultura que vai na direção da agroecologia recentemente nós tivemos alguns professores próprio uma antônio antônio márcio buainain que esteve conosco na na contagem conversando conosco outros professores a ser a agroecologia é o que tem de mais avançado em tecnologia o problema é que você se aproxima dela vai você caminha na direção dela e aí fica esse debates né meio fútil dizendo-se agronegócio agroecologia corrigir atrasado muito pelo contrário o debate da globo do que que talvez coloca agroecologia num canto o que não faz com que a pesquisa avanço

nessa direção é que é o atraso não é então a tecnologia não pode prescindir de aprofundar esse debate de pensar efetivamente essas relações e o código florestal trouxe alguma questão de alguns limites e que minimamente você precisa respeitar mas vai muito além disso vai muito além disso então a gente precisa pensar como preservar a a natureza de modo geral nem condições que ela se perpetue que elas de condição inclusive de se reproduzir ao longo de demais século que as nossas gerações futuras possa ness e abrigar possa se alimentar com mas cada vez mais qualidade então

esse debate agronegócio à agricultura familiar ele perde na qualidade quando fica nessa essa polarização e aí você vê uma perseguição do tcu em cima de um público que é é absurda é absurdo ter sido entanto que talvez promover de fiscalização e nas grandes políticas públicas não é não que a reforma agrária é extremamente vigiada reforma agrária ela é os assentamentos são extremamente vigiada pelo poder judiciário não têm outro local talvez que seja mais odiado do que esses nem o tcu vai pra cima pega situações que não correlaciona com a realidade vai ver depois não 'peneira'

ver que é as coisas mudam o meio rural é dinâmico e aí você coloca o rótulo de se beneficiem do seu que agora acho que não tem sido dado na época esses cortes nas políticas públicas voltadas então para a reforma agrária que sinal né até nobre onde vocês esses cortes nas políticas voltadas para a reforma agrária e vendiam e isso é evidente eu quero continuar exatamente esse peso do agronegócio da concentração de renda na conta da concentração de terras da concentração de mão de obra barata a intenção é assim né esse é um problema característico

agronegócio do grande fazendeiro do grande a imaginação de que o brasil vai ter nas grandes fazendas ea à sustentação da produção não vai lá quem sustenta efetivamente com frutas com verduras né à mesa dos brasileiros e isso pode contabilizar mais de 70% o que consome de fato na mesa dos brasileiros não é o grande agronegócio grande agronegócio produz as razões para carlos eug produtos então não dá pra você desprezar eu acho que no brasil como diz o nosso presidente alberto no brasil tem espaço para o agronegócio fácil não é que tem que melhorar e para

agricultura familiar que tem melhorar muito e vou dizer o último elemento nesse aspecto o agronegócio ele concentrou não sou terra não sou renda com setur-al tecnologia nós não tivemos acesso à agricultura familiar a tecnologia então sabe o troféu é aquela coisa atrasados e claro né quem foi para a universidade cursar foram os filhos dos fazendeiros eu sou engenheiro agrônomo filho de agricultor familiar mas quantos dos nossos personagens que deveria na minha visão o agricultor familiar deveria estar cursando no mínimo um curso técnico efetivo porque aquela é a profissão dele eu falo isso porque tenho dois

anos lá e traz a esse conhecimento em java ou não a sua área no não traz de volta é é implementar aquilo que a pesquisa precisa de ver o que os agricultores não fazemos vezes não faz uma coisa avançar diz uma direção exatamente dessa preservação e da qualidade do alimento com altíssima produção e produtividade 10 em você imaginar que a grande produção estão as grandes extensões e tom então a gente precisa san antonio e talvez um determinado momento baixar a bola pra fazer esse debate do grande agronegócio não é que não é essa fina flor

a verdade é essa na quantidade não significa qualidade eu acho que o brasil é tem espaço para todo mundo o código florestal vai nessa direção às nossas federações ou 27 estão orientadas a implementar o carro precisa os nossos sindicatos precisa estimular que nós actores implemento cá e muitos actores fácil ver essa coisa chata de novo não só fazendo de tudo pra que eu tenho que dizer onde passa a água lugar é o cadastramento rural am então as nossas federações estão orientados estão trabalhando pra isso não pode é muito importante dos seus preciso passar a palavra

então pra você é a mais importante no caso eu como chorei é conviver o agronegócio ea agricultura familiar é perfeitamente possível mais importante para ambos é o ambiente de negócio é um ambiente de não intervencionistas do governo é um ambiente de mais liberdade para de livre iniciativa o ambiente que o que o produtor não tenha como já teve no passado tabelamento de de preços então isso é o mais importante é ter um bom ambiente de negócios porque é perfeitamente possível a convivência entre a agricultura familiar e agricultura de grande porte é você tem que você

tem um outro um outro morto na agricultura familiar você tem várias áreas que eles têm um campo imenso para crescer você tem a parte de hortigranjeiros de frutas porque muito intensivo em mão de obra você pode ter você tem a parte de el ou dos orgânicos a produção orgânica produção orgânica tipicamente de de agricultores familiares então você ter você tem no brasil uma classe d famílias produtoras de que preserva a tradição familiar do setor rural é muito importante e também ter um pessoal do aluno do do agronegócio eu não concordo de que de que o

agronegócio esteja sendo seja sendo prejudicial ao meio ambiente se estivesse sendo prejudicial ao meio ambiente o próprio produtor não iria querer ele faz conta o tempo todo e não vai querer detonar a terra dele porque ele sabe que dariam bem de produção então ele se ele sabe que ele depende daquilo para produzir no ano seguinte no outro ano então não vai exaurir a terra dele não vou exaurir a a as condições é da do ambiente dele e além disso pra você fazer exportação - a cada vez caminhando mais para ter certificação de sustentabilidade você não

pode exportar para um país europeu foi um país americano para vários países se você não tiver um certificado de que você produziu consenso sustentabilidade estão a agricultura brasileira hoje o agronegócio brasileiro hoje é produz muito produz muito bem tem uma alta produtividade o crescimento da produtividade é fantástico tem uma agricultura de qualidade de precisão sem ipi e iniciativas voltadas para a preservação cada vez mais do do meio ambiente e é altamente sustentável do brasil está de parabéns com isso é realmente um negócio do tcu da cultura família dos assentamentos isso teve um problema com um

problema sério é quem recebe mas é um outro assunto mas essas que realmente é um problema sério é um problema de maior o conflito maior conflito talvez entre entre o o agronegócio eo agricultor familiar e usa cento e esse problema a gente já está caminhando aí por fim um meio para o fim do segundo bloco então paulo queria trazer uma questão pra você é de que modo esses possíveis cortes nas políticas voltadas para a agricultura familiar podem refletir é encerramento de problemas sociais como a violência né a falta de oportunidade para os jovens não é

isso muito por causa do êxodo para as cidades isso pode afetar e e aumentar aos problemas sociais que nós já conhecemos eu comentei anteriormente que nós caminhamos ós nos últimos 20 anos uma direção muito interessante para o desenvolvimento rural brasileiro tivemos problemas porque o brasil na sua dimensão tem um problema de todo jeito não é problema climático problema de relações sociais problema de agrários que são os mais graves não acho o brasil existe uma concentração de terras que é absurda e eu falo isso porque os nossos estados na a ele acabou de citar a história

do bairro maggi que vem do sul em não vem porque ele saiu do sul porque a região centro sul então essas pessoas que saíram não quiseram que o centro-oeste vieram numa situação da suzano setembro nos anos 40 50 60 pequenos exatamente porque a família vai se de subir dividindo e essas terras não comportam não comporta mais um processo produtivo efetivo que dei de sustentação aos jovens que de exatamente condições inclusive para as pessoas não é fazer uma sucessão pensando nos meus filhos vão estudar vão continuar na terra tal não precisa a reforma agrária do brasil

ela não pode ser essa reforma é essa essa reforma é enviesada que de um lado você concentra em grandes latifúndios e algumas fazendas muitas fazendas produtivas também mais uma grande concentração e outro de minifúndios que né às vezes você não tem condição efetiva ddt renda na agricultura familiar nós vemos que num período talvez daqui a 20 30 40 anos o brasil vai continuar a se reformar efetivamente é possível que esses mini furos né deixam de existir prefeito econômico que eles se estabeleça talvez em condições um pouco melhores e ctec produtora eficiente ele cresce mas não

eu não falo você tem um bom ambiente de negócios se é um produtor familiar que ele seja pequeno produtor mesmo assentado quando ele é eficiente eu tenho certeza que no ambiente negócio ele vai crescendo crescendo crescendo e se torna um médio produtor e pode se tornar um grande produtor o que importa é ambiente negócio eficiência essa essa visão de você crescer crescer dando todo mundo tem isso então essa essa visão é que é ela talvez ela ela foge um pouco do padrão que eu estava dizendo a gente precisa estabelecer uma agricultura que seja mais responsável

mais qualificada entendeu mais tecnificada e com pessoas talvez de conhecimento que domine melhor das tecnologias e talvez pra finalizar as políticas públicas da qual você se referiu de fato nós tivemos assim então nesses últimos 20 anos uma crescente a conquista de políticas públicas que se estenderam no processo produtivo de tecnologia da informação das pessoas inclusive da infraestrutura para que as pessoas se estabeleça no meio rural nós não podemos esquecer o minha casa minha vida o podemos esquecer por exemplo a programas como o programa de cisternas na região nordeste pra armazenamento de água e produção de

alimento não podemos esquecer das coisas né isso jamais vai esquecer e não podemos esquecer que nós tivemos uma política de financiamento que não foi acompanhada por uma política de assistência técnica e talvez fosse a mais importante né é que nós não tivemos nos últimos governo talvez um aporte necessário para isso em contrapartida se você pensa assim o grande pib do agronegócio hoje deve estar em torno de 520 bilhões é o grande pib do agronegócio 520 bilhões isso significa a a pé - talvez só será a metade do que a gente paga de juros da dívida

pública hoje e quando falo de dívida pública eu não tô aqui me referindo a dívida que o estado fez por ele estou falando de uma dívida que o estado assumiu inclusive do setor privado uma dívida que não é ela se torne impagável nós vamos pagar este ano provavelmente cerca de 2 trilhões estão se aproximando foi para 2 trilhões de dívida calma aos banqueiros aos aos rentistas chamado aos investidores nas bolsas aí você vai ver assim que há uma confusão talvez as pessoas né brigando por um orçamento que na agricultura familiar chega 30 milhões na e

para os grandes né agricultores chega a 200 180 200 bilhões e esse conflito que a gente tem e às vezes ela dizer na agricultura familiar recebendo coisa demais aquela bolsa lei que não sei o que tá é um absurdo isso sabe por quê porque essas bolsas não significa 0,0 desse desse pib que a gente paga para para os banqueiros você imagina se a gente tivesse tirar 2% 3% desse negócio não dava isso não é fundamental que a gente baixa o livro pra fazer esse debate e tenta deslocar o conflito para onde ele deveria tá né

além do conflito que evitem que há uma coisa que é histórica é da ocupação da terra no brasil e precisa de ocupá exatamente o orçamento que a gente produz que a gente falha do grande agronegócio que também está metido nisso né não responde sobre essas coisas sempre fazer esse debate e precisa fazer esse debate andando a gente a tem visto alguns estados que passaram a investir na produção para o mercado externo né deixando muitas vezes e levar em consideração sustentabilidade por exemplo o espírito santo que hoje produz eucalipto em diferentes ecossistemas a perda ambiental a

compensa nesses casos o setor está orientado para o mercado o mercado que orienta então se um determinado produto estão tão sendo então tendo uma certa lucratividade o setor vai vai acompanhando aquilo claro que ele vai ter que cumprir as regras do código florestal ele vai ter que cumprir as regras determinadas pelo meio ambiente então isso aí mas se você fala assim a o o o calypso compensa possivelmente está compensando que se não tivesse compensando mudou faz conta eo agricultor recebe recebe quando está falando os subsídios recebe crédito rural e crédito rural hoje representa muito pouco

face ao volume de recursos que a cultura necessita tanto necessita é muito mais volume de recurso hoje o agricultor está investindo de recursos próprios e de recursos que vem e adiantamento dos exportadores também então assim do crédito rural mesmo algum apoio do governo não chega a 15% das necessidades do setor agora é nesse sentido da pergunta anterior à que iniciativas a sociedade nacional de agricultura é tem identificado então na vanguarda dessa produção agrícola sustentável é como eu falei agricultura de precisão é uma uma área que que o agronegócio está trabalhando muito perto a o controle

biológico é uma área que existem pesquisas o agronegócio vai muito atrás da onde a embrapa está indo a embrapa faz determinadas pesquisas e chegou a 11 determinada conclusão e que aquela de que aquele daquela sistema de produção é viável então algum negócio tende a dotar aquele sistema de produção é óbvio que o brasil é um país muito grande imenso então você tem você tem área o que acontece no rio grande do sul é completamente diferente do que acontece no matopiba que a região lado mato grosso do maranhão piauí tocantins e oeste da bahia é uma

região mais recente do lago é uma fronteira mais recente do agronegócio é completamente diferente da região dada do de rondônia ou da região do mato grosso cresceu também do mato grosso do sul ou seja o brasil é uma diversidade muito grande nessa diversidade comporta a diversidade de produtos ea universidade de produtores então é perfeitamente compatível dá pra conciliar perfeitamente tanto para o pequeno produtor quanto médio produtor quanto grande produtor e dá pra conciliar também é uma uma gama de produtos interessante o que a deficiência talvez o caminho que o agronegócio tem que seguir o caminho

da agregação de valor então a gente tem que exportar talvez menos commodities e tentar exportar produtos com maior valor agregado então ao invés de exportar mesmo exportar mais frango ao invés de botar o frango inteiro exportar frango já fatiado ou seja vamos tentar agregar cada vez mais valor e o pequeno produtor também em vez dele produzir apenas um uma uma cenoura ótimo granjeiro faz uma produção orgânica que tem um valor de mercado maior do que a produção no mundo do que uma produção convencional olha eles vão crescendo pra isso está caminhando para o fim do

programa então já que o paulo trouxe né o que a gente pode esperar para os próximos anos eu queria suas considerações finais então paulo que a gente pode esperar para a produção agrícola brasileira nos próximos anos a depender do agricultor familiar há com certeza ele não quer perder os programas conquistados não o apoio do estado para que ele avance nesse aspecto a contag está fazendo vem fazendo uma relata vem tendo construído uma relação muito importante com a embrapa nós temos um acordo de cooperação que temos realizado atividades do ano da formação acção dos bancos de

semente de tecnologias de ponta da articulação de de regiões para trabalhar o processo produtivo e acesso a e acesso a mercados mas como a visão muito orientado no aspecto você caminhar na direção da de uma orientação mais agroecológica é esse é nós sentimos muito que se o agricultor continuar grupo familiar continuar com o pacote tecnológico imaginando que ele é um grande que ele tem que produzir milho soja para exportar ele está ferrado então gritou família ele precisa de fato tenham um ambiente produtivo mais articulado com os mercados locais e produzir com alto padrão na produzir

com alta qualidade e falei de entrar para o mercado talvez é tentado a se relacionar o mais próximo possível dos consumidores com essa produção mais organizada esse é o nosso sonho é essa que é a nossa sair que o cooperativismo também é muito importante eu não quis falar com essa é a chance é para é o caminho para o promotor família e até a sua sempre associada uma cooperante a gente com certeza vai voltar a falar que o debate em outros programas do canal canal futura sobre o tema mas por ora eu preciso encerrar o

nosso tempo já está estourada então antónio muito obrigada pela casa foi um prazer falar muito obrigado obrigado a isso a gente está à disposição eu tenho certeza que a gente vai voltar a falar com vocês a você de casa muito obrigada pela sua companhia o debate fica por aqui você pode conferir esse e outros episódios direto do seu celular do seu tablet do seu computador no futuro a play um ponto org que a nova forma de acessar o futuro quando e onde você quiser um abraço e até a próxima [Música] ae [Música]