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Oi bom dia 930 [Música] O Musical FM São Paulo 105.7 ouça em qualquer lugar do mundo também pelo site www.fm musical.com.br Musical FM uma emissora da rede LCD media mais unidades e Cristã e e agora a Musical FM abre espaço para debater os assuntos que fazem parte do nosso dia a dia sempre com convidados especiais para ajudar a esclarecer iluminar a sua opinião é a nossa missão não direto dos estúdios da Musical FM na Avenida Paulista e [Música] e simpatias com o pastor César Cavalcanti a [Música] Oi [Música] [Aplausos] [Música] bom dia a paz do

Senhor para todos os ouvintes da Musical FM 105.7 a gente tá aqui no programa debates e hoje o debate não é com César Cavalcante como mediadora com César Cavalcante e como debatedora então a gente vai discutir uma questão muito relevante hoje muito pertinente e tem sido discutida cada vez mais pela Igreja de Cristo desde o século 20 essa discussão tem sido tem sido erguida e tem sido levantada nos ambientes teológicos e nos ambientes eclesiásticos e hoje a gente vai discutir essa questão tá aparecendo para você aí o tema do debate de hoje é a bíblia

condena o relacionamento homossexual mais uma vez aí a bíblia condena o relacionamento homossexual bom eu sou Leo Barbosa eu sou da Igreja Assembléia de Deus de Guarulhos e foi convidado para mediar esse debate aqui é uma tarefa água obviamente eu não sou um mediador Eu participo do programa aqui como debatedor eventualmente né quando quando o pessoal que me tolera Me aceita para bater um papo e geralmente é o César que vai mediar então é uma é uma tarefa água mediar esse debate hoje aqui eu quero e os debatedores é uma tarefa árdua não vou substituir

o César altura e com certeza tá bom mas a gente lugar eu vou voltar para o meu lugar aí em qualquer outra circunstância tá então eu sou Leo Barbosa você vai poder participar desse debate além de assistir pelas redes sociais Eu quero convidar você também é compartilhar o link que está aparecendo para você se você está assistindo a gente pelo Facebook pelo YouTube Compartilha esse link para mais pessoas poderem assistir os seus grupos de WhatsApp aí no seu feed tá bom e você vai poder participar também fazendo suas perguntas mandando suas opiniões pelo WhatsApp da

nossa rádio que é 98 4849 1988/1988 4988 você pode mandar suas opiniões pode mandar suas perguntas não mande os seus xingamentos pelo amor de Deus tá bom para gente quer bater esse papo apesar de entender que é um debate bastante polêmico e a gente sabe que tem alguns ouvir E aí entenda que a gente não deve entrar nessas discussões nesses debates polêmicos a gente entende que deve sim porque isso promove a edificação da igreja e o esclarecimento do ponto de vista bíblico do ponto de vista teológico então para apresentar que os nossos convidados César Cavalcante

que é da casa ele dispensa apresentações mas o César é reitor da Faculdade Teológica Betesda ele é Âncora dos programas debates e crescendo na fé aqui na Rádio Musical FM e ele também é professor de hebraico dos cursos internacionais da Faculdade Teológica Betesda ele ele é pastor já foi pastor setorial da Assembleia de Deus e agora ele sentiu-se chamado para servir a comunidade genuína é então ele é o primeiro convidado para tá aqui comprimento os nossos ouvintes aí ou é obrigado Ana obrigado obrigado pessoal da produção aí é uma gente deve tá nervoso e Ramone

mais de você mais não Esse é um um papo aqui um debate produtivo e que seja esclarecedor Pluft tá ótimo muito obrigado pela sua presença aqui como debatedor e do meu lado aqui do meu lado direito do lado esquerdo de vocês eu estou com a Lana holder a Lanna Holder é pastora da comunidade Cidade de refúgio o nome bastante sugestivo né igreja inclusiva localizada no centro de São Paulo ela EA sua esposa que está aqui presente a rosania rocha ela vai participar aqui como ouvinte do debate é um apoio direto pessoal aí o apoio físico

e emocional aí do lado né É ela está aqui no estúdio com a gente então elas fundaram em 2011 a comunidade evangélica Cidade Refugio São Paulo que acolhe fiéis de diferentes orientações sexuais então Lana comprimento os nossos ouvintes e internautas aí agradecer pela oportunidade né tá aqui na Rádio Musical podendo ter-se lugar de fala e como passou o César falou escorrendo de um e a trazer luz a trazer compreensão e libertação sem sombra de dúvida e eu acredito que vai ser mais produtivo esse momento que agradecer desde já pelo convite a gente que agradece você

tem aceitado esse convite eu sei que não é sempre que vocês aceitam os convites que está presente nessas discussões né em ambientes como ambiente de rádio evangélica da igreja evangélica para gente é um privilégio poder bater esse papo aqui então é a primeira pergunta que eu gostaria de fazer para vocês e aí eu vou começar com você Lana as suas considerações iniciais respondendo a essa pergunta chave aqui e a pergunta tema do nosso debate você tem três minutos tá bom É claro que você não vai esgotar o assunto a gente tem uma hora para bater

um papo sobre isso três minutos para responder a essa pergunta que encabeça o nosso debate a igreja Condena o relacionamento homossexual na igreja sim a Bíblia não a igreja Aliás não não eu fiz a pergunta é a Bíblia tá vendo o nervosismo César A bíblia condena o relacionamento homossexual não a bíblia condena relações homogene Tais de caráter de culto Pagão mas a Bíblia não trata da questão relacionada a orientação sexual do indivíduo é óbvio que nós estamos falando aqui de um contexto dentro dos 66 Livros que compõem a Bíblia protestante Então a gente tem aí

três Versículos específicos que falam sobre esse assunto é dois no antigo testamento eo Novo Testamento a gente tem inclusive uma expressão usada por Paulo que é uma Neurologia que ele cria para falar sobre esse assunto que remete as questões relacionadas aos dois textos encontrados unido de Levíticos Então tudo parte realmente de uma questão de interpretação tão Óbvio se eu for fazer uma interpretação fundamentalista desses textos eu não posso usá-los com a visão e excluir a visão de usar dessa hermenêutica fundamentalista desta exegese fundamentalista somente para esse texto mas eu preciso usar também para todo o

contexto bíblico e a gente vai abrir um leque de muitas outras situações que a gente precisa trazer para essa mentalidade fundamentalista legalista que restasse essa questão relacionada a homossexualidade então tá bom então do seu ponto de vista tem uma questão hermenêutica né atenção de interpretação desses textos bíblicos que tratam do assunto então para falar sobre hermenêutica Então tem um professor de hebraico aqui também é um César pastor César a mesma pergunta que era direcionar a você a bíblia condena relacionamento homossexual em primeiro lugar Léo e os demais ouvintes eu quero deixar muito claro nesse nessa

minha participação que todo Cristão verdadeiro todo crente bíblico todo cristão nem todo homem toda mulher cheia de Deus ele não vai perseguir não vai a ser uma pessoa que te odeia é um pecador vindo de qualquer tipo de Pecado Então a primeira a primeira fala que eu quero deixar claro é essa não há um discurso de ódio da minha parte da parte dos cristãos entendem ser bíblicos quando discordam desse tema da então não quero que esse eu for interpretado assim por favor na mesma hora você falar eu me senti ofendida e tal eu não quero

fazer esse nível pessoal mas vai pergunta é claro A bíblia condena Homossexualismo sim a Vivo contém condena a homossexualidade sim a bíblia condena dois homens e duas mulheres que fazem sexo entre si sem abrir com dela textualmente a vida quando ela literalmente esse essa condenação começa nas páginas do antigo testamento é e a gente tem que entender que leis dadas aos judeus no ante O que são leis dadas aos Judeus tem nada a ver com a gente algumas leis dadas aos judeus são repetidos do novo testamento Esses são repetidos no Testamento como ordenança para igreja

então nós agora nesse momento a gente também tem que obedecer então se você é uma lei dita por Jesus se é um alongamento dito por Jesus ou por um dos seus Apóstolos aqueles que ele mesmo escolheu você você e você e você a vida diz que nós a igreja ela tá fundada no na doutrina dos Apóstolos Então se foi escrito por um Apóstolo de Cristo ou Dito pelo próprio Cristo Então o que está colocado lá no importa Claro contexto agora se traduz como ordenança para igreja se traduza como herança para igreja que é o que

acontece no caso de sistema então sim a bíblia condena a prática homossexual legal mesmo então assim e são duas interpretações são duas hermenêuticas Diferentes né hermenêutica dele aqui é nesse o que você adjetivo como fundamentalista que é uma hermenêutica clássica né O que o pastor César mencionou aqui Pastora Ana foi ai meu Deus que que a igreja tem adotado ao longo de 1.900 anos e aí essa hermenêutica passou sequência nada mais seriamente a partir do século 20 provavelmente e agora no século 21 ela tem sido bastante impressionada com outras hermenêuticos como uma é melhor ficar

inclusiva e uma hermenêutica chamadas Generosa também por alguns pastores que tratam do assunto mas não aparece aqui estou hermenêutica propriamente dita posso abrir um parêntese rapidinho e que passou usou a palavra Homossexualismo e essa palavra já não pode mais ser usada por que o sufixo ismo denota doença isso já foi erradicada inclusive dentro do conceito de Psicologia Mundial então é errado você colocar a expressão Homossexualismo Por que a homossexualidade não é uma doença embora a gente saiba que eu não sei o que é a homossexualidade é porque tem linhas teológicas da igreja que diz que

a doença tem outras linhas que dizem que é demônio né então dentro do conceito do conceito científico o sufixo ismo não pode mais ser utilizado por que não é mais considerado doença Aliás a gramática dessa daqui do que envolve esse debate como tantos outros e Bases na gramática que envolve os que vai tratar sempre mudando né então a gente e defesa só quero dizer o seguinte que é essa essa compreensão ela é uma compreensão do movimento homossexual ainda é não me sentir ofendido Se você me chamar de alguém que pratica o cristianismo é hum por

exemplo Tá certo e acho que o indo não se acha ofendido de ser chamado de alguém que pertence ao hinduísmo e o Islã que pertence ao Islamismo essa compreensão uma composição grammatical recente nova e que não teve da minha parte aqui nenhum nenhuma razão assim que é é ofensa pessoal mas se você resistente ofendida não porque se você disse aqui é doença que não é minha abordagem é aí vai aparecer que eu tô te chamando disso então não tô te chamando tá então se você se sente melhor ao invés de eu falar Homossexualismo ou homossexualidade

tá tudo bem para mim mas o que a bíblia condena é a prática de duas pessoas duas mulheres que têm sexo entre dois homens que têm sexo entre si aí eu não sei exatamente o termo consertar mas é isso aí dentro de um conceito de sufismo de sufixo fixo tá dentro ah não conceito realmente científico eu não tô falando aqui de um de um de uma questão relacionada ao hinduísmo cristianismo tô falando de um sufixo que é usado para denominar uma doença é só não dentro de uma questão científica dentro de uma classificação está falando

né então dentro do jargão médico você tá falando jargão científico de jargão médico né Porque de fato como o Pastor certa mencionou pastor augus Oi fixo isso mas não vai denotar sempre uma doença né ele por exemplo de notar uma escola de pensamento no caso que ele escreveu aqui uma religião e tudo mais mas vamos às perguntas já que a gente está mencionando aqui essa questão dos textos bíblicos e como a Bíblia trata do assunto né achei interessante essa diferenciação que o pastor César fez de chamar atenção para a questão da conduta propriamente dito a

pastora mencionou aqui outra expressão outro tema que é o termo orientação a gente sabe que essas duas palavras designam coisas diferentes orientação hoje a gente está habituado a pensar nesse termo designado é um desejo sexual uma tentação sexual uma inclinação sexual em favor de um determinado gênero né então a gente chama isso de orientação orientação homossexual alimentação bissexual orientação heterossexual condutas já não tem a ver meramente com o desejo não tem a ver meramente com a inclinação com a fantasia com a tentação mas tem a ver com a pra o pagamento digital então a pergunta

que fica agora para vocês dois responder em aí eu vou pedir dois minutos para vocês responderem tá bom é existem passagens clássicas no Antigo e no Novo Testamento que parecem condenar claramente a conduta homossexual homem se deitar com homem e mulher se deitando com mulher a Bíblia não fala nada sobre orientação sexual no sentido Que Nós aprendemos agora o sentido moderno da palavra ela vai falar sobre inclinação ela vai falar sobre a conduta É a conduta que é condenável não aparece em inúmeros textos não são muitos textos mas são textos suficientemente Claros pelo menos do

ponto de vista da teologia e da hermenêutica Cristal longo de quase vinte séculos como o como um cristão honesto com escritura que quer se submeter a palavra de Deus deve interpretar essas passagens como por exemplo em Levítico Deuteronômio e nas cartas do apóstolo Paulo como que um cristão pode lidar com essas passagens ao invés de fugir porque o que eu preciso assim é alguns homossexuais ou militantes da causa LGBT que simplesmente negligenciam a Bíblia negam a autoridade da Bíblia suficiência da escritura e partem para uma interpretação pessoal e nesse nome parece um seu caso você

vai para Bíblia e vai lidar com esse espesso como é que um cristão honesto pode ir para Bíblia lidar com esses textos pastor Alana primeiramente eu quero dizer que existe uma grande dificuldade de um cristão lidar com essa questão principalmente for Cristão Guetta que ele cresce ouvindo que ele não é aceito como como como é que é e muitas vezes tem até aquele aquela homofobia cordial Deus ama o pecador mas aborrece o pecado a gente te ama mas você tem que mudar não é uma linguagem que até é cheia de cordialidade mas por trás disso

existe realmente uma relação à exclusão segunda coisa a entender é que a bíblia ela vai sempre precisar ser avaliada dentro de uma questão popular e quando eu falo de uma questão de interpretação popular da Bíblia eu tô falando de um triângulo da hermenêutica eu tô falando da realidade pessoal da pessoa da realidade da comunidade e da realidade social então não posso usar textos por exemplo o texto mais antigo do mais de mais recente do Antigo Testamento foi escrito 450 anos antes de Cristo o mais recente do novo testamento 90 anos depois de Cristo aí eu

pego palavras que foram usadas nesses textos e insiram uma um vocábulo que foi criado em 1868 por Karl Marx Bennett que foi um Jornalista Astro Húngaro que era escritor poeta e ativista dos Direitos Humanos você tá falando do termo homossexual para corrigir a gente usa esse termo que foi criado no século 18 para século 19 para colocar aí no texto o bíblicos e foram escritos séculos milênios antes dessas dez ocasião então a gente precisa realmente fazer uma leitura Popular uma leitura e traga a manifestação da graça porque se eu for escolher textos aonde eu vou

dizer não esse texto aqui do Antigo Testamento eu posso aplicar hoje mas esse aqui eu não posso então por que que eu tenho que selecionar texto das escrituras e dizer o que vale Eo que não vale para o cristão da atualidade e uma outra coisa que responde à sua pergunta pontualmente é nenhuma passagem bíblica nenhuma condena a homossexualidade o sexo entre pessoas iguais no conceito de orientação sexual mais a Bíblia não fala sobre a orientação sexual se a gente for falar do que a Bíblia não fala Existem muitos temas atuais que a bíblia também não

fala mas a gente usa a palavra de Deus como a nossa bússola no conceito de princípios divinos então quê O que é todas as vezes que a Bíblia fala duas vezes no antigo testamento e uma vez o Novo Testamento sobre relações homogêneo e Tais inclusive somente no Novo Testamento que se fala sobre relações hom genitais entre mulheres que é o almoço texto de Romanos 26 27 então a gente vai entender que todo um contexto ele fala de questões de cultos pagãos em Levíticos o contexto está inserido dentro dos rituais egípcios e canaletas de onde o

povo veio e para onde o povo estava indo então o problema da igreja esse é a gente queria pegar esses textos isolados fazendo uma ex egesi e não a exegese dando uma interpretação de acordo com aquilo que a gente compreende e nisso não só dentro desse conceito porque a gente vai falar sobre isso só dentro da questão da homossexualidade a gente vai vai é contra fatores que são muito também relevantes aos quais Precisou se a ver essa abertura de de compreensão para se trazer uma luz de graça sobre determinados e n outros assuntos abordados foram

agora vou fazer a mesma pergunta para ele né então Ela mencionou aí tem muitas vezes a gente faz uma hexagésimo para quem tá ouvindo aí não sabe a diferença empresa gezi exegese exegese quando você extrai o significado depreende significado do texto exegese Quando vocês põe o significado de espúrio o texto é a Bíblia trata dessas questões claramente pastor isso é linda trata como que um cristão deve chegar para esses textos e que hermenêutica ele deve usar que interpretação E deve dar para esses textos bom sempre na pauta que eu falei no começo com todo respeito

pessoal que você merece ela citou aí um jargão meio evangélico né que deu usamos como é Deus e a beleza é bom o que que a Bíblia diz pessoal infelizmente Deus não aceita ninguém é como eu faço Ai Deus me acertar mim como eu sou Deus não aceita você com você é porque se Deus aceitar a gente como a gente é não precisa de graça não tinha salvação não precisa mudar de vida não precisa de conversão se Deus me aceita como eu sou eu tô falando de todos tá tô falando de todos e todas eu

tô falando de mim Cruzeiro se Deus me aceita como eu sou Então não precisa de Cristo não sei salvação não precisa Redenção não precisa igreja precisa de batismo você nada agora a grande notícia da Graça que Deus não te aceita como você é mas eu te Recebe como você está e isso isso é para heterossexuais é para homossexual tava todos os seres humanos Você tá entendendo é a leitura bíblica eu não sei exatamente aí a gente pode tratar Eu acho que o tempo é muito curto e a leitura bíblica você enxerga parece que dois terços

um antigo eo Novo Testamento né para mim um texto é suficiente mas tem muito mais do que esses três textos que tratam a respeito do tema que desenvolvem esse tema e A grande questão é que Deus ele não ele não aceita porque o A questão não tá falando alguma sexualidade eu tô falando da prática homossexual é uma pessoa pode ter desejo por qualquer tipo de prática sexual e ser salva e tá tudo bem eu creio assim na Bíblia tá lá em Mateus capítulo 19 acho que dez onze doze quiser deve conhecer bem o texto é

a pessoa pode ter uma uma vontade de um desejo sexual e suprime essa vontade por ela mesma por por devo usar meu Deus está tudo bem entendi agora o que deus condena o que a bíblia condena textualmente peremptoriamente é a prática sexual entre dois homens ou duas mulheres início ela mesmo falou que tem alguns texto tem dois ela diz em dois no antigo testamento eo Novo Testamento esses próprios textos já não bastariam para resolver o problema porque a São três textos tá bom quanto os textos tem para fazer senha ordenado a senha você faz assim

na sua igreja então o é um argumento se o texto tá no antigo testamento então nós temos um parâmetro moral se ele é repetido no Novo Testamento então nós temos uma regra para igreja eu tenho um tapete do meu orçamento tá então esquece o antigo a gente pode ir lá no antigo a minha área ou hebraico até eu sou melhor na mão antigo não manjo muito do grego sem Lester ver mas não sou assim só Alfabetizado apenas mas é eu quero trabalhar com o texto do novo testamento que nem a minha especialidade é ordem de

um Apóstolo está na Bíblia Sagrada então então a vida disso é só queria contar uma coisa muito importante que ele falou que eu disse que tem 33 mas eu não disse que tem tristeza que condenam a homossexualidade eu disse que são 33 que condenam relações homogêneo e Tais relacionadas a culto Pagão e se chama de um gênio para entender a todos os genitais é o que que você chama de alta um monte de dois homens e duas mulheres sexo entre iguais em relacionado a um culto Pagão da mesma maneira que se houver esse sexo o

sexual heteronormativo para um culto Pagão também vai ser condenável então mesmo valeu a desafio entendi você tá dizendo que quando a Bíblia quando era no antigo testamento é porque tem no bojo da da condenação do sexo tem a ver com o culto Pagão prostituição cultual a profissão legal pendente do mostra isso no texto sim ONU em Levíticos meu contexto não mostra o nosso contexto Aonde está o paganismo a lei de religião do contexto do de Levítico 18 quem se a gente foi Levítico 18 e 20 por 20 eu não tô falando de um texto pastor

agora eu tô eu tô falando de um contexto não Que todo tempo eu falei de contexto eu não lembro almoço não pode que contexto contexto que tá em volta do texto é o antes e o depois lembrança tipo de conheço pelo com gerência de projetos em tecnologia legal é legal conversar com quem mano sem contexto imediato aconteceu É sim tá falando do contexto e melhor tudo remoto eu tô falando dos dois contextos então apresenta ele no bojo do texto em volta ali do texto pode ser tempo para ler Levítico 18 para Levítico 20 que eu

vou ter que ler todo o contexto porque nesse contexto não só fala da questão relacionada à a atos vamos genitais fala da prostituição cultual então tudo que está relacionado à prostituição cultual seja entre heterossexuais seja entre homossexuais vai ser condenado agora já frio por cento do texto né porque você sabe que essa é uma compreensão teológica sua mas não textual não tem texto nem contei então fazer uma interpretação de Levítico de 20 seguinte aqui aonde fala isso é por causa disso Disso disso aí eu respeito sim agora se você disse assim é por causa disso

disso por causa desse texto aí beleza só apresentar o texto porque o maior problema da gente hoje é a gente pegar esse texto esteja isolados para condenar milhares de pessoas quando quando o senhor fala assim a Deus aceita a gente como a gente é sim eu nunca Nunca neguei isso sempre que eu não aceita gente que Deus recebe a gente como nós somos nós vai avisar exatamente entendeu então isso é óbvio isso a gente sabe agora a pretensão é a gente dizer isso para para um homossexual e falar que ele precisa sublimar a sua sexualidade

é o mesmo de eu chegar para o senhor para o senhor e fala assim não Deus te ama assim como você é ter lutar mas você não pode ter relações com uma mulher você não pode viver a sua sexualidade fulana é pastor é o seguinte esse exemplo que você tá dando um exemplo recorrente dentro da igreja cristã e dentro da fé cristã você se deparar com um cristão heterossexual sim ou impulsos pelo gênero oposto e dizer para ele que subir mais isso frango eu não iria subir mas ele precisa refrear seus impulsos para submeter a

sua vida a Cristo o senhor Jesus Cristo então convite de Cristo para o discipulado é esse pegar assim mesmo tomar o diariamente E segui-lo então heterossexual também tem de refrear seus impulsos não é essa não é uma exigência imposta é exclusivamente para o almoço agora essa questão de hermenêutica que vocês estão mencionando uma coisa ele gira ela puxa outra coisa é ser impedido de exercer a sua sexualidade em usufruir da sua sexualidade então é Ambos são convidados a submeter a Cristo se assim eu amo vão ter que apresentar alguma forma de números vezes o evangelho

e para todos agora quando você tá lidando com esses texto de Levítico pastora você tá o que você mencionou é o seguinte esses textos estão relacionados à prostituição cultual porque eles são orientação para os hebreus que entraram na Terra Prometida e eles não devem se comportar como os pagãos Não é esse contexto geral mais amplo aí que você tá usando em romanos capítulo 1 como que vocês viram com o texto de Romanos Capítulo 1 também a uma prostituição cultual aí totalmente pontuação da idolatria e do início ao fim do capítulo primeiro de Romanos o contexto

da sociedade romana era uma sociedade completamente idólatra Paulo tá falando porque eles deixaram de adorar a Deus Paulo está enfatizando isso inclusive quando eu falei no início dessa questão da palavra que Paulo cria que essa Neurologia né da palavras e no koita o Paulo tira do do livro de Levítico a sendo homem cortar o cama homem de cama quando a gente fala da outra palavra que também existe no Novo Testamento no grego o malakoi quando a gente vai pegar a palavra malakoi vai trazer a tradução da palavra malakoi a gente tem é a uma linha

que diz que é afeminado né mas existe outra nova tradução na linguagem de hoje vai dizer que são homossexuais passivos e ativos né ela vai ela vai em cor significado ainda o significado Então quando você fala do malakoi Tás falando de devassidão Ah tá se falando de mim com e de de um falta de descontrole né daquela pessoa que é levada pelas suas compulsões sexuais agora se eu passar para o pastor César Você concorda para suas essa arte Romanos um tá tratando de prostituição cultual e meramente isso eu acho que ele fica claro o seguinte

que a posição da minha colega de debate hoje ela é uma posição é uma compreensão pessoal Ok vamos compreensão pessoal tudo bem você compreende isso agora quando eu peço o texto ah não esse é o contexto Tá bom me mostra contexto não tem contexto porque você sabe que não tem acontecer Claro que eu sei que tem aconteça Então me dá o Comprei isso aqui passou ele fechou os olhos respirando Ok Levi's Capitulo 18 relações sexuais proibidas a minha tradução inclusive é da linguagem de hoje né aqui tanto é usada para condenar os homossexuais o Senhor

Deus deu as seguintes ordens para os homens da eu não tem relações com uma mulher que seja sua aparente Abraão já tava no sa já casou com a irmã não tem relações com a sua mãe isso seria uma vergonha para o seu pai e também para sua mãe não tem relações com qualquer outra mulher que pertence ao seu pai não tem relações com sua irmã seja por parte de pai ou de mãe ou somente por parte de pai ele começa com a lista de questões que são proibitivas não tem relações com sua neta e seria

uma vergonha e não tem relações com sua tia e por aí vai não ter relações com sua nora não ter relações com sua cunhada não tem relação sua filha ele continua não caso com a sua cunhada que não tem relações com uma mulher durante a menstruação aí eu acho que tem muito homem que tá com dificuldade aqui viu é não tenha relações com a mulher de outro homem isso tudo é você impuro aí o divórcio é tanto defendido hoje na atualidade Ficaria difícil também se aceito é nem o pai deverá entregar o filho a filha

para servir o Deus Moloque a entra na idolatria olha só tá falando a idolatria isso seria profanar o santo nome de Deus o senhor nenhum homem deverá ter relações com outro homem depois da idolatria então contexto me leva a entender que a gente está apontando para uma questão cultural ele sai de relações e entra no texto anterior à prática da idolatria e dos cultos pagãos falando especificamente de Moloque o texto que diz a respeito de uma Loki primeiro tô devendo a os dois minutos mais sobre as palavras grandes que elas Thomas eu volto né ou

não é todo mundo que conhece o texto bíblico sabe que os mandamentos de Deus eles eles vão eles não estão tabulados por tema não estão tabulados por tema então tempo toda assim o tempo todo qualquer qualquer perigo pe de qualquer texto de mandamentos de Deus eles vão sendo tabulados e vamos o assunto vai sendo trocado não existe epígrafe aí tem que ele tem uma criação Nossa a entrega dos meninos para Moloque é uma questão de queimar o filho no fogo e tal tudo mais na sequência ele volta a tratar de um assunto o sexual só

layouts essa interpretação não não estou tentando é só ler o texto eu acabei de ler então Lê o texto Mandei de novo pois não próximo texto o texto que os pais deverão entregar o filho a filha para servir o Deus Moloque seria profanar o santo nome de Deus senhor nem um homem deverá ter relações com outro homem tá aí com a onde Então coloque agora acabou se acertado não mas o texto anterior veja como não tá acreditando não tem credibilidade para ser o contexto que você tá chamando vou explicar mesmo estando dentro do contexto não

tem credibilidade pode explicar por que porque o texto o versículo anterior fala de um pai que entrega um filho para ser queimado no fogo e não acho que o filho era só levar dollars entregue em todo o ritual Pagão antes da criança mas não tem ritual sexual do pai do filho eu nunca teve quando entrega para Moloque daí você pega vários aí só as entre os sacerdotes Não amor óculos que se oferecia não a Moloque é só estudar o Deus Moloque e o Deus Moloque recebia as crianças eram queimadas não era o ritual era assim

eu não tinha ritual sexual para o Moloque não outros tem existem Deuses por exemplo e esta E tantas outras que tem uma tensão sexual mas não é o caso do Deus Moloque o próximo texto Então nesse não tem nada sexual tem a questão de entregar o filho para ser queimado no próximo texto ele não fala de filho a ser queimado não fala de Moloque e fala que um homem não pode deitar com outro homem é só ler o texto né agora tá vendendo o texto de ritual não está dentro encontrar agora para responder o a

questão dos termos né o o bom o pastor César vai mencionar essa questão dos dois termos que devo saber vai depois já quero The Sims é vão mandar essas perguntas suas opiniões para rádio pelo WhatsApp 9 8 4 64 9988 a gente vai responder essas definir esses dois termos aí delicadamente do ponto de vista do pastor César e a gente vai vir para o Break Em seguida tá bom realiza uma é o apóstolo Paulo não inventou essas palavras tá essas palavras não eram o neologismo do ponto de vista da Bíblia no primeiro século Era essas

palavras existiam o apóstolo Paulo usou é para quem gosta de tradução da Bíblia Eu trabalho no trator hoje a Bíblia e tudo mais existe um termo Lana aqui chama-se é é um tempo dentro da questão da solução quando a palavra aparece apenas uma vez na Bíblia então é um caso de rapax legume no é uma forma técnica de falar palavrão aparecendo aqui na Bíblia nem o Arsenal Cortez nenhuma Lacoste são casos de rapax do ponto de vista técnico ou seja eles aparecem E aí no texto essas palavras não foram inventadas Se você pegar os grandes

dicionaristas eu selecionar que uns três ou quatro ter por exemplo ele entende que a palavra assino Cortez na página 75 dicionário é sodomita e igual alguém que se deitar com outro homem como se fosse mulher eu tô falando que diz os dicionários é o dicionário a booksmith na página 61 ele fala exatamente a mesma coisa missionário Power nos principais dicionários personalizados do mundo ele fala o seguinte que essa palavra sino Cortez ele significa um homossexual que faz papel masculino ou um ou dicionário cliente ele fala que na página 34 é um homossexual são muitos dicionários

Tá certo então é dizer que aquela palavra não quer dizer o que ela tá dizendo aí aí tem que brigar com tudo toda a história Cultura e nos dicionário o dicionário de acordes tô falando adicionar de 500 atrás enfim essa era a compreensão o apóstolo Paulo não inventou essa palavra ele usou uma palavra corrente na época é claro você citou aí a origem da palavra homossexual é uma palavra nova não tem como tem a palavra homossexual nos textos nos registros bíblicos assim como eu não tem como ter a palavra dinossauro que tem 200 e poucos

anos então aí a grande acho que é uma um grande desafio para quem está Deus da Bíblia é encontrar a palavra mais moderna para me explicar aquela palavra tá que tá ficando mais que ficar aí contigo é na Bíblia anotada Oxford considera né que eu acho que todo mundo aqui vai concordar né que é uma das das bíblias mais relevantes academicamente no mundo né atrás notas que validam a não condenação dos homossexuais referentes a essas passagens uma outra Bíblia também e respeitada no mundo teológica acadêmico é a Bíblia de Jerusalém uma das tradições que é

mais respeitada então nessas bíblias esses termos malakoi acenou e tal não são considerados termos relevantes a práticas homossexuais a gente vai voltar no próximo bloco para continuar discutindo essas questões continuem mandando suas perguntas continuar mandando suas opiniões e a gente vai interagir com os nossos ouvintes e internautas logo depois dobrei conversa entre amigos onde secao FM salve família da Musical FM Nós somos o preto no branco com você usar três as 11 horas da manhã e o conversa entre amigos vai ser de fato uma conversa entre amigos Ou mandou esse áudio trazer o pastor esquerda

estavam frente e falar com vocês de todos os cantos do Brasil que vão conversar com a gente e com certeza Deus vai fazer presente nas entender ficamos ansiosas já então é o [Música] Olá meu irmão minha irmã você tem dado a devida importância e a sua visão a saúde dos seus olhos é prioridade para você sim então nessa informação que interessa vamos falar de Lever um suplemento de luteína e zeaxantina com vitaminas que atuam diretamente na sua visão e auxiliam no tratamento da catarata glaucoma você tem sofrido Conquista cansada não consegue identificar o destino do

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está no debate da Rádio Musical FM para você que tento agora e no nosso dar eu que entrou nas nossas redes sociais agora no YouTube no Facebook está acompanhando a partir de agora o nosso debate de hoje é sobre o tema a bíblia condena o relacionamento homossexual e para debater esse assunto aqui eu sou Léo eu já tô mediando hoje é sempre cionalmente esse debate porque o pastor César Cavalcante está aqui é um dos debatedores e ele foi convidado especialmente para tá aqui nesse debate hoje para discutir do ponto de vista bíblico teológico e a

Pastora Lanna Holder também está aqui para discutir esse tema com a gente então a gente terminou o bloco anterior falando sobre os termos e as passagens que aparecem tanto em Levítico quanto nas cartas do apóstolo Paulo e a gente de dor especificamente com texto de Romanos Capítulo 1 e a defesa da Pastora Lanna pastor César é de que esses textos não tratam meramente de uma relação entre dois homens ou entre duas mulheres mas ela associa isso a questão da prostituição cultual e da idolatria Então essa é a questão o que a vida vai dizer para

a gente obviamente Acho que todos nós concordamos aqui aqui sexo fora do casamento é pecado Então eu preciso entrar em um lixão e isso com certeza nós concordamos tem militantes LGBT tem que não concordo com isso que era o certo é surdo pode ir acontecer onde o instinto mandado então a gente entende que não é assim o sexo tem que acontecer dentro do casamento para estar dentro da vontade de Deus agradar a Deus isso é compatível com a vida de um discípulo de Jesus Cristo é essa questão então a questão que fica para mim a

definição do termo é certo que não existem tantos textos no Antigo e no Novo Testamento que vão dizer de maneira negativa explicitamente sobre a questão da homossexualidade da prática homossexual como pastor César mencionou a questão da ceia uma escassez ou uma suposta escassez de textos não é suficiente para gente é é destruir o argumento pelo contrário um texto sobre as é suficiente para a gente praticar ordenança ao longo de dois mil anos mas a questão é a seguinte apesar de haver poucos textos no Antigo e no Novo Testamento que se referem a esse assunto da

ONU hoje especificamente o que a gente encontra no Antigo e no novo testamento é um padrão de casamento de relação sexual é chamado heteronormativo como se dizem por aí então é outro a gente percebe isso no Antigo e no Novo Testamento um padrão e uma relação entre um homem e uma mulher uma relação monogâmica uma relação heterossexual uma relação permanente ou indissolúvel você mencionou divórcio agora pouco na gente teria problema com o divórcio e recasamento uma relação indissolúvel e dentro da comunidade da fé não pode ser uma relação e inter-religiosa então é mais ou menos

assim que a bíblia apresenta isso de maneira ou de presente no Antigo e no novo então se a gente tivesse que definido casamento do ponto de vista bíblico do ponto de vista Cristão O que é o casamento essa instituição que é exclusiva e para quem quer desfrutar a sua sexualidade o casamento dentro do contexto bíblico liga duas pessoas se a gente for usar um padrão se Adão e Eva foi o padrão então a gente vai poder a gente vai ter que desconsiderar inclusive muitos casais heterossexuais porque estou esse padrão eu não sei se Adão e

Eva eram loiros se eles eram pretos e não sei se eles eram albinos eu não sei que eles eram então tudo que destruindo o conceito do padrão de Adão e Eva Então seria é fora do padrão que a gente considera como aprovado por Deus se a gente tiver falando então de um homem e de uma mulher aonde é o homem ou a mulher são Stereo porque Deus mandou eles crescerem multiplicarem então também tô saindo de dentro de um conceito de padrão e também não seria aceitável Então como como duas mulheres casadas nem que graças a

Deus nos deu esse privilégio depois de muito lutar né em 2013 saiu a lei que possibilita o nosso casamento a gente concorda o momento ele abre acontece a partir do momento que duas pessoas se amam se respeitam estão dispostas a viver uma vida monogâmica na fidelidade na lealdade e dentro do conceito de fé das sagradas escrituras Então para mim para rosania e que nós ensinamos a nossa comunidade inclusive o sexo é um permitido por Deus sim abençoado por ele dentro da instituição do casamento é o mesmo ensinamento que a gente aprendeu na Assembleia de Deus

é a única coisa que destrói a questão de aceitar se os homossexuais toda a comunidade LGBT que ia mais e o mais que tiver aí que sejam recebidos porque a essa questão da inclusão Através da morte sacrificial de Cristo na cruz porque ele veio para morrer por todos e isso sem correr a todo então inclui a nós e quando Jesus fala em Mateus capítulo 19 com próprio sucesso eu trouxe aqui a situação né do casamento e ele também fala ali dos eunucos né então acredito muito sim que a palavra eunuco tá se associando aqueles que

destoam do que é comum ou seja aquilo que seria diferente pastor César Como se define casamento do ponto de vista Cristão do ponto de vista bíblico do gente também não falo quando ela disse que eu não sei se o Adão e Eva eram tipo longe nos até lá tal eu vou morenos você ter esse é o olho você vê loira Ela é morena não sei o que então obviamente né os biotipos não importam eu não saber como era o Adão EA Eva não me dá direito de duvidar que é um homem e uma mulher entende

não dá para fazer teologia lá no silêncio das escrituras não que a Bíblia não diz então por exemplo lá em romanos capítulo 1 que você se você quiser que citou o primeiro é diz assim no Versículo 18 porque do céu se manifesta A Ira de Deus sobre toda a impiedade e injustiça dos homens que detêm a verdade em injustiça em Injustiça porquanto o quê de Deus se pode conhecer neles se manifesta porque Deus lho manifestou porque as suas coisas invisíveis desde a criação do mundo tanto o seu eterno poder como a sua divindade se entendem

claramente se vêem pelas coisas que estão criadas para que eles fiquem indesculpáveis não tem nada a ver com o paganismo Deus afronta à toda a humanidade porquanto tendo conhecido a Deus não o glorificaram como Deus nem lhe deram Graças antes em seus discursos se desvaneceram o seu coração e em insensato se obscureceu dizendo-se sábios tornaram-se loucos e mudaram a glória de Deus do Deus incorruptível em semelhança da imagem o homem corruptível imagem é o que passou eu vou concluir o texto mudaram a imagem do Deus cadê do Deus incorruptível em semelhança da imagem do homem

corruptível pelo que também Deus os entregou às concupiscências de seus corações à imundícia para desonrarem seus corpos entre si Por que mudaram a verdade de Deus em mentira e honraram e serviram mais a criatura do que o criador Que é bendito eternamente pelo que Deus os abandonou às paixões infames porque até as suas mulheres mudaram o uso natural no contrário à natureza e semelhantemente também os homens deixando o uso natural da mulher se inflamaram em sua sensualidade uns para com os outros homens com homens cometendo torpeza e recebendo em si mesmos a recompensa que convinha

ao seu erro não ele não está falando de nenhum tipo de o G1 Pagan Ele tá dizendo o seguinte você tirou a glória de Deus e Preferiu a glória sua a invés da imagem de Deus que Deus Fez Você preferiu buscar os seus próprios de lentes é só o texto é o texto entendeu então lá não tem essa história de cá Isso aí é um culto Pagão então infelizmente Deus ele não não aprova o relacionamento entre um homem com homem e mulher com o oráculo digo infelizmente porque eu sei que essa luta de muita gente

e eu entendo que é uma luta grande mas a nossa natureza é caída então o nosso coração Jesus Cristo disse que nós Matheus que no nosso coração está cheio de adultério de mentira de engordou de assassinato e tudo mais então não posso dar vazão a minha natureza e disse assim ó porque essa é a porta plana Essa é a porta que se a igreja entender dos em frente à igreja entenda vai abrir a porta para um monte de outras coisas que todo mundo vai ter que achar natural e essa é a porta para eu não

estou te acusando por favor tô dizendo que isso pode ser a porta lá na frente para relações sexuais inclusive com crianças porque porque não sente não eu sinto é honesto meu sentimento eu não quero discutir o sentimento a questão é que a bíblia condena a prática se a bíblia condena prato que tem duas saídas ou você se ela tem alta vida diz ou você abandonar agora agora vamos para as perguntas dos ouvintes vamos ao mesmo tempo que ele deu só um pedacinho Tá bom eu vou usar a nova tradução na linguagem de hoje que usamos

sexual passivo e ativo Tá bom vamos lá eles sabem que Deus é Romanos 1 e 21 mas não lidam a glória que ele merece e não lhe são agradecidos pelo contrário os seus pensamentos se tornaram tolos e a sua mente vazia está coberta de escuridão eles dizem que são sábios mas são e em vez de adorarem ao Deus Imortal adoram Ídolos que são esses se parecem com seres humanos ou com pássaros ou com animais de quatro patas então se eu dizer para mim que em Nesse contexto não existe ainda latria o senhor está vou abrir

é o pela trilha não aconteça padrão é um contexto pagam porque Roma é uma cidade pagando vários vários templos pagãos inclusive o que a religião que predominava era Adoração à deusa Diana eu vou um áudio um áudio tá bom para gente ver as perguntas dos ouvintes somos cientistas resolvem o problema da a a direção aí trazer nós vamos continuar batendo vamos continuar discutindo Pode ser então vamos lá pastora vamos continuar tinta deixa o áudio para lá vamos continuar aqui é eu acho que não é uma pergunta que eu quero fazer então para para vocês dois

aí eu quero direcionar uma pergunta para você Pastora direcionar uma pergunta eu especial para você pastor Então é eu vou começar com pastor eu comecei quase todas as perguntas com com você então você conversar com o Pastor aqui a pergunta que eu queria fazer para ti Quais são os maiores desafios pastor de pastorear o coração de alguém que luta com impulsos homossexuais o que sente que tem uma orientação homossexual e aproveitar com essa pergunta seja pastoril alguém nessas circunstâncias dessa condição essa pergunta vai ser mesmo para ela não Ah tá mas se você quiser responder

primeiro fica à vontade porque às vezes acho que ela queria falar mais coisas você quiser fique à vontade a única coisa que eu quero ressaltar aqui é como como é desesperador para quem faz parte da comunidade LGBT que ia mais ver que a igreja associa homossexualidade com a pedofilia como eu já vi por exemplo pastores renomados dizerem que se liberar hoje o sexo entre iguais vai ter que liberar o sexo com animais Então são comparações esdrúxulas principalmente que se eu pegar e esses de pedófilos que estão presos a maioria quer dizer uma grande maioria são

heterossexuais que não homossexuais então a gente precisa dar um Norte nesse assunto levando que a questão da homossexualidade não tem nada a ver com caráter assim como fato de alguém ser essa ele não significa que ele que ele tem um caráter ilibado da mesma forma que uma pessoa ser homossexual não significa que ela tem um caráter desajustada engorda e por isso concordo com isso tá Não tô dizendo que você ou coisa eu não olhei você porque eu fui eu tivesse cuidado Mas eu tô te dizendo é o seguinte eu acho que a associação você não

entende essas associações se você abre a porta passa boi passa boiada se você relação para o casamento ele não é ele não relativizou o termo casamento que ele ele Manteve essas premissas aqui é uma relação monogâmica indissolúvel demais colocar o que é que era minha vez que estão lá qual que é o ponto do relacionamento sexual homossexual e É de fato a Bíblia chama essa esse relacionamento de relacionamento antinatural a Bíblia chama esse relacionamento de é uma abominação porque é contra a natureza é só olhar sim todo mundo como você que só o caso acaba

o mundo então é antinatural lá na Bíblia em Levítico 18 o texto na sequência ele diz o seguinte isso você não vai deitar com homem como se fosse mulher Porque isso é uma abominação e na sequência e eu não estou usando isso quem usou o contenções mais andando mas na sequência ele vai falar sobre um homem se deitar com um animal e se ela não ia pousar contexto ele tá ou seja Ambos são relacionamentos antinaturais Entendi então infelizmente a bíblia condena o relacionamento sexual entre dois homens ou entre duas mulheres Então mas há espaço na

graça de Deus para receber essas pessoas eu acho que a igreja tem que repensar a forma como lida como fala Tem que ser muito bem-vindo na comunidade cristã tem que dar bem vindo essas pessoas mas ela tem que buscar que em Deus lá no começo desse Deus não te aceita como você é sempre aceitar com você não sabe igreja sabe como salvação ele me aceite como eu sou porque tu tá bom eu tô salvo mais não isso é para todos os pecadores inclusive os homossexuais então ele precisa agora se enquadrar na doutrina bíblica agora questão

Pastoral pastor como que vai ser bem da melhor forma possível já tive experiência de pastorear há poucos anos Então imagina já tive experiência de pastoria pessoas assim ganhei alguns perdi outros como as que todos os pastores acho que ela você Pastor se perdeu gente ganhou gente a pandemia aí tem que vai pois não voltou mais a funciona assim e isso para mim funciona para ela crescer que só para homossexual Eu queria falar uma coisinha bem rapidinho porque eu sei que dois minutos você vai dois minutos dois minutos É eu sei que essa situação essa questão

é uma questão muito polêmica Eu não duvido Eu não duvido que a igreja esteja buscando compreender para incluir Só que nesse processo a gente tem perdido vidas e nós precisamos sim fazer uma releitura das sagradas escrituras com essa mesma releitura foi feita há cerca de outras questões se eu vou usar o que o pastor César falou que que os apóstolos falaram eles falam também como em nome de Cristo Paulo ele fala da escravidão em e levar em conta que Paulo fala da escravidão eu vou ter que manter a escravidão como conceito social Então eu preciso

realmente fazer uma releitura das escrituras como um todo pastor e eu não tô aqui no lugar de alguém que é homossexual defendendo os homossexuais Eu estou aqui no lugar de uma alma que entendi não como a resposta somente provindo das sagradas escrituras que a minha base de fé e prática minha base de fé e prática os quatro anos que vive em conflitos e todos esses anos passou olhando pessoas que chegam ali desesperadas que inclusive de cada 5 pessoas que se suicida hoje três são homossexuais dentro de dentro da realidade da igreja então assim a gente

está falando de uma questão que vai além de uma exegese além de os meninos fala de eternidade nós precisamos ser com movidos por compaixão movidos por misericórdia se a gente usar esse clicar que a gente tá usando para falar da homossexualidade dentro do contexto da Bíblia nós vamos ter que usar é para falar de outros n contextos e mudar a igreja acerca de NN questões Agora eu preciso fazer uma pergunta por favor você ficou muito conhecida no meio evangélico Depois da sua conversão com seu testemunho de conversão testemunho maravilhoso né que envolve inúmeras questões e

aí você nesse testemunho que você sempre compartilhou você mencionar o fato de você se inscrever se perceber e liberto eu não eu não vi você usar temos curada não sei se você usava esse tempo também mas vocês se apresentavam se liberta de questões como as drogas o álcool o próprio tráfico né É E e a questão da homossexualidade então vocês a cavar bastante seu testemunho é bastante relevante bastante pertinente justamente por causa dessas questões né Não só da homossexualidade mas é a pergunta que eu tenho para fazer para você você estava enganada nessa época você

estava enganado estava tentando dia a mente porque eu aprendi que a minha sexualidade me levaria para o inferno e eu amo a Deus e eu não quero ir para o inferno então se aquilo me condicionava a uma eternidade longe de Deus eu estava disposta a mudar fosse o que fosse preciso fazer inclusive me casar quando Paulo fala inclusive da questão antinatural é aquela questão de você se deitar com homem antinatural para você você se deitar com o mirante natural para você eu me deitar com homem é antinatural para mim então eu buscava desesperadamente por uma

mudança Jesus fala que o que contamina não é o que entra Eo que sai né então eu buscava através das palavras determinar uma cura para minha vida e Jesus mudou retirou das drogas me tirou do alcoolismo não foi do tráfico literalmente mas no sentido de subir esse morro para comprar drogas Jesus mudou a minha vida que podia ser mudado agora a gente olha o tempo passou voando os ouvintes e internautas perns É isso aí a gente percebeu aqui também mais do que ninguém então a gente vai ter uns bônus vai ter bônus track hoje tá

bom a gente vai encerrar o programa aqui no da eu na rádio de vocês a gente vai encerrar mas a gente vai continuar mais meia hora de conversa de debate de bate-papo aqui para os canais virtuais YouTube e Facebook certo então YouTube e Facebook a gente vai continuar batendo um papo para quem está acompanhando pela rádio não consegue acessar agora pode acessar depois para assistir eu quero agradecer aqui me despedindo ar de vocês dois pastor César Cavalcante Pastora Lanna Holder E aí a gente vai seguir no rebati nas nos canais sociais tudo bem tudo bom

Vamos lá gente sigam aí você ouviu debates na Musical FM dentro de alguns minutos esse programa estará disponível no seu aplicativo de Podcast basta digitar sebates Musical FM e ouvir a qualquer momento quantas vezes quiser disponível para Spotify dizer que os tocadores da Apple e Android é mais unidade Cristã plantar uma árvore e escrever um livro ter um filho e ser mesária voluntária adotar novos hábitos fazer novos amigos e ser mesário voluntário comer rezar amar e ser mesária voluntária acrescente uma missão importante nossa vida nas próximas eleições seja mesário mesário voluntário cadastre-se injustiça eleitoral.jus.br/mesário ou

pelo seu aplicativo e-título justiça eleitoral a justiça da democracia e o próximo programa é uma produção independente todo conteúdo é de responsabilidade de seus idealizadores você está ouvindo debates aqui na Musical FM ouça também pelo nosso site www.musicalbrasil.com.br E aí [Música] hoje eu não tomei agora eu tô milzinho é isso aí gente a gente vai continuar essa conversa hoje foi excepcional hoje é um debate especial e foi tão especial que a gente vai ter uma esticadinha aí 30 minutos batendo um papo é a Pastora Lanna Holder conseguiu adiar um compromisso dela eu espero que tenha

conseguido alguém vai ter que esperar meia horinha mais e o pastor César também se voluntariou para estar aí mas meia hora pra gente continuar conversando mas o que passa disto é de procedência maligna Então vamos continuar conversando agora a gente vai poder lidar com as perguntas dos ouvintes certo agora a gente consegue lidar com as perguntas dos ouvintes exatamente consegue colocar um áudio aí vamos lá Bom dia paz a todos os debates mas Jaelson da vida me diz minha pergunta é a seguinte se Deus não Condena como haveria humanidade se eu tivesse só homem houvesse

sua mulher se Deus não condena o parque essa daí tá muito boa né perguntando porque Deus é um Deus de diversidade de pluralidade Deus criou o homem EA mulher e Deus criou dentre os homens e as mulheres seres com diversidade de orientação sexual Deus criou hetero Deus criou o gay Deus criou o bissexual lembrando abrindo aparência que gigantesco para mim achar que a gente a promovendo a imoralidade que eu faço alguém ser bissexual não significa que ele pode ficar com duas pessoas ao mesmo tempo ele vai ter que escolher uma das formas de saber aonde

vai ter que escolher uma das duas pessoas para construir uma vida e uma família Então nesse momento ele parou de seguir não não para porque ele é bissexual então ele consegue ter relações também vai ter então ele vai ter que deixar o servido a conduta certa exemplo é você se casou com a primeira mulher com quem você se apaixonou em certamente que não então você escolheu alguém um dia então normal entendeu então mas a partir do momento que escolheu escolheu alguém aí viu amor e de qualquer forma você vai ter que renunciar né como ele

mencionou aqui você vai ter que deixar de ser de pelo menos uma conduta você vai ter que deixar de ser bem sério você sabe fazer como é que você casa tem que deixar de ser tudo só para aquela pessoa que você não pode ver que você morreu que é muito radical nada eu faço Celeste mas não sou casada pastor como que respondi a essa pergunta dele eu vejo que eu realmente o assunto é bem complexo eu vejo sinceridade na sala da Lana é infelizmente a sinceridade não salva e quem salva é Jesus Cristo Bíblia uma

pessoa sincera enganado lá tá sinceramente nem nada e o texto das escrituras é claro os demais por demais o problema é se sentir se não tivesse esses textos no Novo Testamento porque a no antigo testamento é uma Norma pode ser pessoa para Israel porque tem várias coisas que são leis na última pensamento mas que não não chegaram para o testamento entendi mas a partir do momento que tem um Apóstolo de Cristo ordenado por Cristo dizendo que aquilo não pode ser feito então nós somos por exemplo eu gosto de comer gostava né quando não era crente

de comer chouriço por carne feito com sangue e eu posso comer carne com sangue não porque porque lá em Atos Capítulo 15 disse assim tá está sendo dias assim então pareceu bem ao Espírito Santo EA Nossa não impor mais nenhum cargo além desses não sei o quê não sei o quê não sei o quê carne com sangue aí fosse meu Deus então quê que eu faço então não como mais feliz então a gente deve considerar que se o que o que está escrito na lei e foi reiterada pelos Apóstolos o comerciante dos como ordem como

a morte EA escravidão Nossa escravidão na ordem de sua vida aula fala sobre uma hora que tava nesse mostra que qual é o órgão servos e sede obedientes aos seus senhores tem outros textos agora que obviamente não lembrar de cabeça mas um desses por então primeiro lugar a gente tem que entender que a quando a gente fala da escravidão a gente tem na nossa cabeça a nossa experiência brasileira e a experiência escravagistas brasileira foi uma das piores mais quais do mundo ó é cruel né então é que depende do que você entende como a palavra

escravidão por exemplo lá em Êxodo quando fala do escravo o escravo ela é assalariado ele tinha que ser Digno e tinha que receber abono eu tinha que receber percentual não podia ser outro violão em cima do que o rapaz do que o patrão ganhava então quando a gente a palavra em português é escravo mas não coaduna com a palavra escravidão que a gente tem sentada na nossa cabeça então quando um homem desce tem uma dívida ele tem uma filha de acordo com Êxodo também pode vender a filha para pagar aonde estava só olhando o Novo

Testamento volta lá de novo no que eu falei ali não passa então a escravidão ao fala da escravidão de novo se tem uma ordem de um Apóstolo no novo testamento para a igreja é Norma para igreja agora a gente tem que entender o que é escravidão lá na própria lei lá não é escravidão que a gente tem de experiência aqui no Brasil você sabe que eu concordo 100% com o senhor é bom e o importante aqui é e digo isso com propriedade de que é bom que o senhor faça essa defesa em questão da escravidão

da mesma forma que eu faço a defesa da família da escravidão nos sentindo que o seu disse né então da mesma forma como eu também faço a minha defesa na questão da interpretação acerca da questão da homossexualidade que igreja usa para condenar os homossexuais o que a bíblia condena e a palavra sodomita ela foi relacionada aos homossexuais a partir de mil anos depois de Cristo através de São Tomás de Aquino antes disso ela não era ela não era um tempo relevante para os homossexuais ela era um termo usado somente para denotar imoralidade fosse de um

homem ou um homossexual fosse de um homem heterossexual Então essa palavra passa a ser associada ao homossexual através da teologia para o fim de São Tomás de Aquino então assim a gente precisa entender que a bíblia passa por toda uma uma uma interpretação que vem dentro de um contexto religioso de milhares de ano a gente precisa entender tudo que vem nesse pacote que é uma série de questões somente no século 14 a mulher no século 15 uma mulher é considerado um ser com a alma porque antes ela era considerada sem alma pelo teologia Cristã Fala

a verdade não pelo mais mais na mesma pelo terço Sagrada usando a teologia cristã para falar dessa questão relacionada aos homossexuais tô fazendo a questão da teologia inclusiva não mas tô mais aquele teologia Cristã sim então então vamos lá se eu te apresentar um texto mais antigo do que mil anos mil Thomas aquinas k1200 na minha você quando você se eu te apresentar um texto onde eu sou dormia é junto com pecado de Homossexualismo Tá bom vamos sexualidade vamos centralizar está bom que você passou a partir do momento que eu entendo que a palavra sodomita

ela foi utilizada para fazer menção a atos homossexuais para mim não tá bom Porque para mim a sodomia a sua palavra solta o que você faz contexto de Judas a palavra ali fala de aí após a carne estava dos anos não né sim eu conheço o texto eu posso ver a minha essa minha versão além de 40 eu quero trazer uma Bíblia aproveitar já que temos é houve uma interpretação errada Qual foi o pecado de Sodoma Nossa pergunta é boa hein pera aí deixa eu só deixa eu ver então e aproveita ajudas para discutir que

eu falei aqui que é o seguinte ó Versículo eu acho que não conheço texto né lembre-se dos anjos que não ficaram dentro dos limites da sua própria autoridade mas abandonaram o lugar de moravam eles estão amarrados a correntes eterno tiver Só essa aqui é a nova linguagem de hoje eu estão amarrados em Correntes internas embaixo da Escuridão onde Deus os Está entregando para o juizo daquele grande dia que serão condenados lembrem-se dos moradores de Sodoma e Gomorra e das cidades circunvizinhas um Sodoma aqui no meio que agiram como aqueles e cometeram imoralidades e pecados sexuais

dizer que quem aliou a sodomia o pecado de Sodoma ao pecado de Homossexualismo foi Tomás de Aquino sexualidade desculpa de louvor II é a prática musical tudo bem a prática homossexual dizer que foi o Tomás de Aquino no século 12 bom então faltou esse texto porque o texto diz que o pecado isso dou uma e cometer e imoralidades sexuais e sofrem Enfim então total na na Bíblia o texto grego fala sobre também a questão homossexual e antinatural né a ideia a ideia então isso já diz classifica a ideia de quem inventou essa história foi Tomás

de Aquino aí a gente extensão do primeiro eu não sei o senhor mas eu tenho muita humildade em dizer que eu pouco tenho essa profundidade né de grego hebraico E aí eu tenho que recorrer a quem realmente entende do assunto eu tô diante aqui de alguém que tem um E aí eu vou eu vou sempre recorrer a teólogos que vão me dar essas respostas tá e aqui tá tá dizendo que o Real significado de acordo com a Bíblia de Jerusalém foi a Bíblia que eu já citei aqui hoje essa questão indo após outra carne tá

falando no sentido é a sede de natureza semelhante que é na ocasião de Gênesis 6 quando diz que os homens se casaram Por que as mulheres se casaram com os filhos dos homens no caso ali tava falando dos Anjos ou dos filhos de Deus se uniram aos filhos dos homens descem interpretado são também pode fazer de acordo com a Bíblia de Jerusalém tá não tô usando as minhas palavras aqui a interpretação também pode fazer referências práticas pagãs como o ritmo ritos hoje artísticos E obste bestealismo então dentro dessas questões a gente vai sempre esbarrar pastor

César tomando como base a Bíblia de Jerusalém lembra que eu não tenho atrás eu falei da palavra hapax legomena que é uma palavra que aparece um texto na vida dele pois é Judas é um caso desse então toda vez que aparece um caso de rafax uma tradução bíblica é um caso muito difícil de resolver Porque Imagine que aparece uma palavra só aparece ali então você quando como que a gente faz para outros Moisés você pega a mesma palavra vamos ver a de outros textos para buscar o sentido real da palavra EA palavra ali que aparece

o caso de fax é o Versículo 5 a palavra grega Oi quitério então é o Versículo 5 eu não estou lendo ajudas que eu tava lendo a bíblia dela não eu vou tentar pegar aqui em Judas Capítulo 1 Versículo 5 ele diz o seguinte é para eu mais bonitinho lá da nossa mal lado nacional que é Versículo 6 Desculpa falei assim com ela é o 6 e aos anjos que não guardaram o seu aí aparece a palavra oi Quitéria um do grego algumas versões vão dizer estado original as suas que fala habitação vez que tem

diferença de habitação para ela original alguns o que que é o etéreo no dicionário parece que levando em conta a ela tá certa quando seita Gênesis 6 ali os anjos eles deixaram a sua natureza angelical e se inflamaram com mulheres e durezas diferentes anjo com mulheres um problema isso bem aí no próximo Versículo falou assim ó assim como Sodoma e Gomorra e cidades circunvizinhas que havendo-se corrompido igual aqueles anjos que o que os outros fizeram é levado em conta encomtra sua própria vida cansada já natural o caminho antinatural o sexo entre duas naturezas que não

eram compatíveis do ponto de vista de Deus aí eu disse assim como Sodoma e Gomorra cidade o que viria sabendo se entregado a prostituição como aquele exército segundo após outra Carmen outra carne é o site retrós né uma carne diferente daquela no contexto sexual Mas Eu Tô aceitando intensa a gente pode até ficar fazendo errado aqui mas a questão é não foi tomate aqui no não foi no século 12 que aqui o teu link entre sabia entre sua dormia e pecado sexual não foi não foi tá na Bíblia essa esse link esse nem tá na

Bíblia no antigo testamento esse link está na Bíblia no Novo Testamento não é Tomás de Aquino apenas é um dos que se tô mais muito mais aqui no se você quiser depois dar uma estudada muito S Tomás Aquino os pais da igreja sempre associaram sodomia com o pecado sexual ilegalidade imoralidade sexual sexualidade imoralidade sexual homossexual também é quando a gente usa essa Fala pastor a gente tá dizendo que a imoralidade algo somente inerente ao homossexual como seu heterossexual não puder por favor não estou usando isso então mas eu não tô usando isso a interpretação imoralidade

é Homossexualismo também Mas é muito amor muito mais como está a imoralidade fosse algo inerente do homossexual Quando o senhor fala sobre a homossexualidade Vista na Bíblia como algo abominável eu queria te fazer uma pergunta qual é o pecado é evidente que levou o povo de Israel povo de Judá para o cativeiro Qual é o pecado a base do pecado o cativeiro babilônico sim idolatria Ok então vamos lá Ezequiel Capítulo 16 tá Versículo 48 Jerusalém Juro pela minha vida diz o senhor que a sua irmã Sodoma e os povoados que ficaram o seu redor nunca

pecaram tanto quanto você e os seus povoados Sodoma e suas filhas eram orgulhosas porque tinha muita comida e viviam no conforto sem fazer nada porém não cuidaram dos pobres e dos necessitados o profeta Ezequiel tá dizendo que o pecado de Sodoma e Gomorra não foi a homossexualidade como se diz tá dizendo que o o pior pecado foi o pecado de Jerusalém pior do que o pecado de Sodoma e Gomorra porque o pecado seu amigo morre a segunda o profeta Ezequiel foi a Fartura de pão a Fartura de tudo que tinham sem por justiça social nesse

a condenação dos Profetas no antigo testamento ela sempre se dá com base nessa fria de injustiça e do lataria e moralidades a tomou o pastor César menciona a a imoralidade também abrange a questão da relação homossexual é essa reta posso comentar pode eu queria te fazer outra pergunta da organizou então uma 16 O que é 16 Qual é a parte de 48 mano é quando o senhor fala antinatural eu queria fazer uma pergunta Deus age de forma antinatural que Deus é o único ser liso ele faz o que ele quiser ela para vizinho no grego

né Deus a Jesus faz o quê que sem Deus a gente forma antinatural agem essa um esse antinatural que a gente tá se referindo enfatizando o tanto aqui fala exatamente da questão da natureza do ser Pastor desesperadamente buscando a tal cura gay EA tal libertação gay Eu me casei com um homem eu tive dois filhos por ele perde o pai é um aborto natural tive um segundo filho buscando desesperadamente essa cura ou essa tal libertação me submetendo a uma relação heterossexual Por acreditar que me impor aquilo mudaria a minha natureza porque a minha natureza deveria

ser heterossexual então assim o que nós precisamos fazer e é que eu tô falando não é como uma vassoura e como a alma Como a alma que recebe ali na Igreja Todos os dias pessoas desesperadas são o resto você o Olá isso que tá falando por isso aqui sentido vou aplicar você acha honesto você diz assim ó eu desesperadamente eu tô te entendendo como a alma tá se eu desesperadamente buscando uma cura gay me submeti a um casamento você foi obrigado a sala se alguém pois mais na sua cabeça Alguém falou para você assim já

tá você ainda pergunta Alguém falou assim ó só tem um jeito de você se libertar é casando é tendo um relacionamento sexual é transando com homem é gerando filho alguém te porque se alguém falei para você esse cara estragou a tua vida é herege quem te obrigou a fazer isso porque se você for obrigado então então essa então vamos lá então é honesto da sua parte desculpa a sinceridade vocês assim eu fui submetida não você não foi submetida você quis Às vezes você entendeu lá na sua começo da sua vida cristão você entendeu foi não

pera aí então como eu passo um homem ou mulher na rua que eu olho para mulher e eu sou crente agora então não posso olhar para mulher Então beleza eu vou lá casar com um cara porque eu acho então você depositou sua esperança no casamento pois eu não acho né se você fala assim eu fui submetida chega você você é vídeo você sabia que existem milhares de pessoas hoje que são e para cura do câncer com tratamento que ainda não foram provadas sabe que elas estão fazendo agindo de forma desesperada eu tô fazendo uma analogia

por concordo com o seu desespero Eu só acho que não é o né se você dizer que você foi submetida porque aí eu ri de mim entendeu entendeu então você quis casar você sonhou com um casamento Gostei lá trás nunca sonhei com casamento eu sonhei com a minha com Deus eu sonhei em ser aceita por Deus acorda entendeu então foi isso que igreja me ensinou então quando a gente eu brigo eu jamais jamais Com certeza já pastor César O que que você acha que um cristão com orientação com impulso homossexual pode esperar de Deus e

da Igreja Graça Graça sobre Graça o tempo todo ela esperava e talvez pelo ambiente nesse sentido ela se sentir induzida a acreditar de maneira errada compreender de maneira errado ela esperava que essa orientação aqui é esse impulso dela foi assistir Pablo que ela fosse desde e nesse sentido assistir Padre procurar os caminhos dela é essa é uma expectativa realista demandas principalmente pode acontecer pode acontecer mais mais responder sua pergunta claramente existem existem pessoas que tiveram experiência vivência homossexual Alana deve saber mais do que eu sobre isso porque ela viveu isso por você lembra você foram

as principais pregadores do Brasil Cara vocês inspirou milhares de mulheres a pregar e eu acho que isso ninguém tira de você foi muito legal agora naquela época eu não sei se você leva do Joide você nunca do Jorge Sim lembro então casos como Jorge faleceu né infelizmente o Jorge ele foi um travesti morou na Europa não sei o que lá total cara conhecer a esposa os filhos razão houve transformação casos como esse ela deve conhecer mais do que eu bom então eu não posso dizer que não existe agora eu reconheço que a luta na área

da sexualidade deve ser terrível entendeu Não é fácil e o que o homossexual que quer buscar a Deus Espera já que existência de mim Tá acertando Condena aquela prática mas não é só essa prática a vida Condena muitas coisas da nossa natureza muitas coisas da nossa da nuance natural do Homem nós somos seres caídos então eu vou ter tendências e vontades e desejos que não que não são permitidos para livre aqui nessa nova dieta no cristianismo não esse prato não serve para mim então eu tenho que entender buscar um Deus e eu acho que é

uma luta terrível difícil para caramba a mesma coisa de outras pessoas que vende outros tipos de tendências na área sexual e outro tipo de alho agora o que que ele tem que esperar esperar em Deus crê em Deus servir e não aconselho que faça o que ela fez eu acho que ela mesma consegue fazer em você a esperança Da sua sexualidade é uma cura esquece se você tá achando que a esperança sua sexualidade é um casamento Esquece isso vai estragar sua vida e vai estar grávida do carro da menina que vai casar na realidade o

joia de tantos outros para mim é só um exemplo de sublimação você não pode mudar a natureza de uma pessoa mas será se não você não tá transferência de repente você não sabe sobre um incidente foi sua eu fiz por exemplo durante quase oito anos eu me converto o evangelho e sublime a Sexualidade eu não vou prático então tudo que você falava era mentira não era mentira vão vontade de dizer aquilo eu não mas ela na verdade era mentira cidade porque eu estava eu não estava com praticando Então se era verdade lá mas não era

verdade no sentido de eu ser tá vendo ó fica na verdade lá então é mentira aqui o que tá falando ou é verdade aqui então era mentira lá porque se você fala uma coisa que não sei quantos anos faz mas lá não quero que de natalidade não é a e atrás você falava x agora você falando não é x A Y ou era mentira lá com a gente assim o nosso outro problema com Paulo porque Paulo defendia o a lei a ponto de matar os cristãos e teve um momento que tal encontrou com Deus e

Paulo diz o seguinte quando Deus me deu uma visão não Consultei nem carne nem sangue mas foi fiel à visão que que serve o assunto fala Paulo perseguia os cristãos lhes matavam mas ele não era Cristão Mas nós vamos ele defendia a lei isso então você começou agora aí houve uma mudança radical no caso dele né então é isso que eu estou dizendo eu sou Desde o dia doze de dezembro 1995 quando ele convertir agora o fato de hoje eu tenho uma visão sobre a minha orientação sexual diferente do que eu tinha antes não tem

problema tá tudo bem só que então você tem que assumir o risco porque o boleto chega Qual que é o boleto Tá bom o que você falava lá tá certo ou que você fala agora tá certo que você falava coisas diferentes o que você falava e 90 em poucos que você falou não é o que você tá falando agora oi ou é mentira aqui era mentira é que você ficou Helena pastora agora se você ficou com dó de falar que você tava enganada porque as duas vezes eu perguntei para você você tá vendo acho não

eu acreditava desesperadamente mas se eu acredito desesperadamente ou por causa de pressão do grupo por causa de um Anseio de uma expectativa meu eu acho que eu engano né sobre isso sou eu tava lá dentro de uma perspectiva externa valor de Fora dizer interna Ok então tudo que eu fiz eu fiz não foi sua casamento foi escuro interior foi libertação ser processo de jejum foram subidas ao monte Ministério foi chamado Ministério não tem nada a ver com minha sexualidade né então assim quando eu venho a um casamento vivo a maternidade tudo isso eu vivo nessa

busca como tantas outras situações pelas quais eu me predispus á fazer não fui obrigado a nada eu me diga me predispus porque eu cresci dentro de um contexto aonde eu fui ensinada que o eu sei quem eu era e me levar ao inferno eu amo a Deus e não quero ir ao inferno então faria tudo que fosse necessário para mudar como fiz naquele contexto era minha verdade ok no não é no grego quando a gente pega lá João Capítulo 11 Versículo primeiro quando o João fala do verbo esse essa palavra verbo tá lá dawa dawa

fala de verdade e realidade naquela época era minha verdade a minha realidade era minha realidade hoje a minha verdade e a minha realidade é compreender que eu nasci assim e eu louvo a Deus por nós e assim mesmo porque porque eu entendo que hoje o meu chamado é uma voz para alcançar tantos outros iguais a mim que acreditam que não são amados e aceitos por Deus então o que eu quero trazer aqui hoje é a minha verdade hoje é essa eu mudei de ideia mudei mudei como Paulo mudou Mudei como Pedro mudou quando vi o

lençol descendo e Deus na play come mato e conta não e você não vai dizer quem pura aquilo que eu santifiquei então mudei de ideia como Pedro mudou mudei de ideia com o Paulo mudou toda essa resposta Ou anulando aquele também nós não é isso mas aquilo lá atrás foi lá atrás Como foi lá atrás com Pedro mas nós não estamos a aula então desse jeito agora nesse minuto atos 15 sendo em Jerusalém E aí para ser aceito tem que tem que ser circuncidado ou não a igreja toma decisão gente era uma questão de lei

Mas vem uma mudança a igreja sempre vai precisar passar por mudança e uma coisa que vocês nem ninguém vão poder impedir Deus está promovendo uma nova reforma e essa reforma vai vir que vocês queiram quando eu falo vocês eu não falo afrontando tá eu falo o sentido que a igreja queira que ela não queira porque assim como aconteceu a reforma protestante tá acontecendo a nova reforma hoje essa reforma só porque quando Deus chamou a minha Rosana Ele tem ele foi enfático em falar conosco dizendo assim estou levantando vocês para fazer a última colheita antes do

rebate e Deus disse eu vou buscar a igreja não ser que vocês fiquem de fora então nós Assumimos essa responsabilidade todos os dias estamos debaixo sim de opções de xingamentos de maldições e eu lamento muito por essa por esse evangelho que ao invés de promover o amor promover essa graça de aceitação a todos cachaça exclui sabe qual é a nossa maior dificuldade de hoje pastor Léo pastor César evangelizar um gay no meio da rua o primeiro a gente tem que ir na hora de evangelizar e lhe dizer que a gente é gay para ele então

aceitar você vai realizado Porque eles estão tendo repúdio pelo evangelho porque a linguagem que é pregada é uma linguagem de violência é uma linguagem de exclusão de marginalização então nós Assumimos um lugar que eu tô disposta a morrer nele se for necessário para que outras pessoas sejam alcançadas e milhares de vidas sejam salvas minha primeira Fala Leo eu vou voltar nela lá atrás né Luana se sentiu por da minha parte só jamais de forma alguma de violência ocorridos jamais Porque pessoalmente então o a questão seguinte cara o Cristão verdadeiro o Cristão verdadeiro ele vai enxergar

uma homossexual como uma alma como qualquer outra vida do pecado como qualquer outra como todo mundo é Deus ele não aceita a gente como a gente é gente se isso é do Evangelho isso aí evangélico concordo entendeu ele mas ele recebe todo mundo do jeito que tiver ele não a gente como a gente é mas ele recebe mais recebe aceitou sua sexualidade nesse caso a minha sexualidade não estava contra a vontade de Deus então eu para mim a minha luta foi ser monogâmico a minha luta foi melhor seja a Sexualidade dele ele foi absorvido integralmente

no pacote né Tem que reiniciar algumas Orlando Jesus falou assim é o caráter o ser humano como não então mas o que você chama de caráter por exemplo você acabou de defender o bissexual então bissexu e aí você ficou Você viu que você ficou sem resposta é onde obs Oi com quem eu vou te lembrar então O bicho é que solta aqui O João ele ele gosta de fazer sexo com homens e gosta de fazer sexo com mulheres no plural aí esse cara conhece a fé sim na minha opinião na minha visão da Bíblia esse

cara tem que abandonar esse essa questão ele vai viver sexualmente assexuada não ele vai casar com a mulher acabou acabou ali a vida dele a vida morou já que ele é um bissexual eu não te responder também entendeu que esse cara tem que ser monogâmico mas você defendeu assim então vou te xingar você defendeu que o João também tem que ser monogâmico só que você diz assim no seu caso ele tem que escolher um homem ou mulher fica comigo até o fim da vida sim eu disse nesse momento ele pode ser bissexual aí você disse

ele fez Espanha aí eu ainda dei um exemplo vocês antes de se casarem com a esposa de vocês vocês se apaixonada por outras mulheres mas vocês fizeram a escolha nesse congresso foi o olho eu vou ficar só com essa é um caboclo as coisas de João vai ficar só com esse eu com essa então acabou Ele parou de serviço que fala aí a sua escolha pesquisar tu mais questão de caráter entendeu isso literalmente porque por exemplo o fato de eu ser homossexual não significa que eu não tenho desejo por outras pessoas por outras mulheres mas

eu fiz uma escolha e a minha escolha minha esposa quase 20 anos de história ou seja tem anúncio aí também né agora ela apresentou bastante bem a perspectiva tanto da comunidade LGBT é cristã que ia mais eu nunca consegui me atualizar suficiente relações mas mais tarde é mas mais pastor César aí eu vou perguntar para vocês a gente tem que encerrar né então eu vou perguntar para você cabe em algum momento que eu quero ver essa Perspectiva da igreja da igreja que ela chamou de clássico de fundamentalista e tudo mais é na Perspectiva dessa igreja

pastor cabe 16 culpa no modo como muitos deles foram tratados Ou foram empurrados para um casamento para um processo O Exorcismo alguma coisa assim que cabe alguma culpa da igreja uma recondução desse processo no caso da Lana e é um caso bem legal porque ela é uma pessoa conhecida no Brasil inteiro fora é ela mesmo disse que eu não fui obrigado a casar sim mas a gente não escondendo no azul não eu não sei eu tenho que eu tenho que ser onipresente aí eu tenho que saber tudo então os casos que eu acompanhei que eu

vi eu igual a ela eu já vi em outros casos de homem que casou com mulher por exemplo que é mais frequente instalando eles eu acho que você também ver isso de homem que transou com mulher ficando louco mulher tem um filho e no seu carro e voltou a seguir tem muito ele nunca deixou de ser pessoal tem muito caso você já tentou Então tem muito caso desse jeito quando ela disse que Deus não liberta não a pessoa não muda a sua sexualidade essa tá alimentando Deus porque eu creio que isso pode acontecer por um

milagre de Deus um por um milagre sozinho é verdade sozinho você não dá conta é só eu creio que Deus está transformacional mulher deixou só deixa só as coisas deixa eu deixa eu concluir Então ele pode fazer qualquer coisa que você mudar sua sexualidade em e voltar para o senhor também da mesma forma Pode Ele Pode Ele Pode se ele pode é Nesse quesito que o no caso do assunto que o homossexual deve se apegar e Nesse quesito que deve se apegar não adianta você casar se você não tá se você se você não sente

desejo heterossexual você vai estragar sua vida e a vida da preço do carro ou da mulher casada então eu acredito como acabam a minha culpa bom eu nunca destratei um homossexual na minha vida eu nunca te tratei uma você passou na minha vida Eu imagino lá que você deve sofrer muito ou nos lugares onde vocês vão eu acho que nas redes sociais por exemplo deve doer muito seu coração porque eu sei que tem crente que não tem a dizer o que não tem graça que não tem leveza para tratar das coisas e eu sei que

acho que como sempre quando você recebe um convite no off você tá fazendo a gente é muito criteriosa para receber um convite pode ter um convite eu sei que quando você chegar talvez você no meu que que vai vir por aí e eu estou desde o começo a gente começou a conversar mas eu sou assim eu tô tentando ser leve contigo não concordo eu não concordo mas não é isso não me dá o direito de ser grosso com você exatamente mas isso não me dá o direito de ser ofensivo grosso ou violento contigo porque porque

eu sou servo de Jesus cara então pastor acaba minha culpa pela igreja não porque a igreja de Jesus ela não é isso agora Tem cliente sem noção como tem macumbeiro sem noção como tem gay sem noção como tem um monte de gente sem noção Agora eu não posso fazer minha culpa nos trens sem noção então o verdadeiro servo de Deus mesmo não com e do curso peço posso canal Ensina ele respeita Ele ama ele te agora essa ele dialoga está tudo bem no fim ou eu estou certo Alana está certa a gente tá descordando no

ponto essencial um dia a gente vai estar diante de Deus ou a compreensão que eu tenho está correta e a ela não vai se dar mal por compreensão da Lama está correta ou não um dia a gente vai está diante de Deus agora enquanto esse dia não vem respeito carro enquanto esse dia não vem vamos nos despedir dos internautas você fala isso para mim é você que se você pode falar uma coisa que o compromisso Eu lembro que a palavra Aproveita e fala e também se despede do Internauta pode falar do seu livro pode dar

suas redes sociais tá bom pastor eu quero dizer que é como eu te respeito eu recebo que o que o senhor falou tá eu respeito a opinião os internautas eu respeito a opinião dos cristãos que divergem da nossa opinião Eu já pensei assim um dia e me permitir mudar quanto a minha forma de pensar a minha obra ocupação hoje pastor é o seu terminou falando um dia a gente vai estar diante de Deus e aí Existem duas possibilidades da Alana tá certa meu tá errado mas a gente vai estar lá 50 50 50 50 só

que existe uma outra questão por trás disso pastor César é que se você estiver errado milhares de pessoas foram lançadas ao inferno por causa desse erro e falando a respeito da sua causa se eu tiver errado então milhares de pessoas também Vamos aos em um inferno por causa de mim só que para tomar uma decisão como essa que eu tomei de junto com a rosania começar uma igreja com essa proposta de inclusão a gente teve muita certeza e muita convicção e uma convicção que vai além de uma letra mais uma experiência com o espírito e

eu quero dizer que eu acredito sim o que Deus está promovendo uma reforma nesses últimos dias nesses últimos anos a gente tem hoje A Igreja Batista do Pinheiro lá em Alagoas que foi também é excluída da convenção Batista por causa dessa releitura das escrituras a gente tem uma igreja aqui em São Paulo e Babi que também sendo excluída por causa dessa questão da releitura das escrituras e não só sobre a questão da homossexualidade são muitas outras releituras a mulher tem o seu lugar de significância Os Pretos tem o seu lugar significance é uma é uma

reforma social que está acontecendo e eu quero dizer que hoje é o meu o meu o meu coração coração da minha esposa rosania bati por almas e o nosso desejo pastor é ganhar almas alcançar vidas é fazer com que essas milhares de pessoas que estão nos ouvindo agora que elas saibam que Deus é uma elas como elas são porque eles foram criadas elas foram criadas por ele assim Salmo 139 quando me entristecer em 37 no ventre da minha mãe e eu queria muito pastor Cedro para poder continuar pregando em todos os pontos onde um dia

Deus me deu fome mas ele quis que eu fosse assim com propósito excelente Quer alcançar vidas porque o que vocês fazem milhares fazem o que nós fazemos poucos têm coragem mesmo sendo gays e a gente tá aqui para dizer que existe um lugar no céu para essas pessoas eu quero agradecer a oportunidade e quero falar do livro que a gente tá lançando lançamento foi ontem casamento em construção não existe em nenhum lugar do mundo um livro conteúdo desse Porque fala da família homoafetiva nós temos muito milhares de livros para casamentos heterossexuais para famílias heterossexuais e

eu quero fazer aqui ó uma alusão a esse livro com a seguinte palavra a todas as famílias da terra Acerca das quais Deus declarou que seriam benditas a minha família Bendita especialmente aquelas que ao longo da história foram invisibilizados Silence o conhecidas mas que hoje pela fé e pela lei tem a sua existência garantida é só um direito o direito de existir um direito de ser um direito de alcançar essa graça ao com a Bíblia diz que é para todos e a qual Pedro termina dizendo reconheço pois que Deus não faz acepção de pessoas Amém

muito obrigado Amém muito obrigado Ana Obrigado por participar desse debate por se dispor a vir conversar sobre esse assunto que é tão delicado que te expõe bastante né Muito obrigado e agora Pastor se dispersa também aí suas considerações finais aí se despeça dos nossos internautas brigado seus descobrir todo cheio de dedos né para você mas foi um papo interessante vi sinceridade no coração sincero é muito legal a gente conversar baseada na sinceridade eu imagino o sofrimento em meu coração as pessoas que sofrem eu acho que é papel da igreja é essa missão de evangelizar homossexuais

eu acho que é papel da igreja sim a igreja tem que receber essas pessoas acolher essas pessoas pregando o evangelho que transforma homens assim como pessoas tocando Assim com todas as pessoas a missão da igreja Deus abençoe Léo Desculpa alguma coisa lá no seu te dizer se tem algum momento me perdoa não foi essa minha intenção Então tudo ok Deus vamos héteros também viu ele falou que viu Sinceridade em você diversas vezes aqui civil sinceridade também meu coração assim então tá ótimo vamos juntos e quero convidar vocês um dia a irem assistir participar de um

culto na cidade de refúgio é obrigar né Obrigado pegar a palavra gente é deixa eu agradecer todos os internautas que ficaram até agora aqui assistindo mais essa meia hora de conversa com a gente eu espero que vocês tenham compreendido essa missão e dessa rádio de levar discussões questão relevante questão pertinente em que são bíblicas Porque elas estão presentes como os dois pastores aqui mencionaram elas estão presentes nas escrituras e por isso que a gente as a borda e a borda sempre de maneira honesta com aquilo que a gente acredita que a melhor interpretação do gente

pode oferecer com as ferramentas com instrumental que a gente tem Tá bom então Deus abençoe a vida de vocês compartilhem o link e continue fazendo esse debate alcançar mais gente tá bom muito obrigado os convidados Obrigado internautas e até mais também amor se você ouviu debates na Musical FM dentro de alguns minutos este programa estará disponível no seu aplicativo de Podcast basta digitar debates Musical FM e ouvir a qualquer momento quantas vezes quiser disponível para Spotify dizer e os tocadores da Apple e Android Musical FM mais unidade