Boa noite pessoal vamos aqui iniciando uma live hoje com tema educação clássica versus educação freiriana partilhei com vocês aí nos últimos dias que a gente ia falar desse tema hoje tô aqui para tratar desse assunto comecei falando desse tema em algumas respostas nos Stories e algumas perguntas que foram feitas e eu percebi que muita gente nas respostas nas interações deram realmente uma atenção muito grande para essa pergunta dentre outras que a gente tava respondendo sobre educação educação clássica esse tema de educação clássica especificamente educação Freire Ana foi um dos assuntos que acabou chamando muita atenção
pessoal interagiu muito mandou mensagem no Direct perguntando algumas coisas sobre o assunto e tal e aí eu aproveitei para perguntar do interesse das pessoas eu vi que muita gente tinha uma dúvida de incógnitas em relação a essa temática e especificamente da influência de Freire a educação brasileira e não é para menos né de fato Paulo Freire ele tem influências não apenas filosóficas mas influências práticas muito grandes na educação brasileira e eu queria compartilhar com você um pouco sobre isso fazendo uma comparação do que a educação clássica ela se contrapõe e muitos sentidos a educação de
Freire e nesse sentido te fazer um pouco entender fazer com quem tá chegando aí entender um pouco as divergências né se há alguma convergência ou não nesse sentido das duas educações e ao longo dessa conversa eu pretendo falar um pouco sobre isso você tá chegando aí agora queria desejar boa noite pedir para você compartilhar e você conhece alguém que se interessa por esse tema da educação tem conhecido de repente a educação clássica ou de algum modo tem também estudado alguma temática na área de pedagogia Então eu tenho certeza que pode ter pessoas aí no seu
círculo que se interessam por esse tema especificamente nesse momento em que a gente tá percebendo um ressurgimento né de um interesse por uma pedagogia diferente na pedagogia que tá reinando aí no nosso país já algumas décadas bem antes de eu entrar assim mesmo falando sobre a comparação entre a educação clássica e educação vamos assim entre aspas Freire Ana deixa eu fazer aqui um breve Panorama para você talvez você nunca tenha parado para refletir historicamente sobre a educação no Brasil e eu queria te fazer refletir um pouquinho não do Brasil colonial mas do Brasil do século
20 qual é um pouco da história da educação no nosso país Provavelmente você não escutou essa definição sobre educação na sua aula de história na faculdade né provavelmente você não teve essa clareza de quais são as linhas pedagógicas que reinaram no século passado e aí eu queria começar falando um pouco sobre isso vamos começar a partir da criação do MEC que foi no início do século passado tá quando o MEC foi criado Boa noite Rose boa noite gente todo mundo tá chegando aí seja bem-vindo tá pode continuar convidando aí gente mandando a gente vai compartilhando
ao longo da conversa eu acho que dá para pegar muita coisa também deixa eu falar algo para vocês vamos partir a partir do Vamos partir aqui do Marco da criação do MEC tá o Mac foi criado no início século 20 e quando o médico foi criado o Brasil tinha de modo geral assim três pedagogias que estavam disputando espaço no nosso cenário nacional um era pedagogia que vinha de um movimento católico né da herança católica que o Brasil tem naturalmente haviam influência forte inclusive vários colégios católicos foram criados a nessa época né Tem vários colégios provavelmente
fizerem Recife Você conhece Colégio Centenário católico você seria outra cidade com certeza aí também tem então essa era uma linha um dos nomes conhecidos assim nessa linha do movimento católico no início século 20 aqui no Brasil essa Bastião Leme Leonel Franca anotei que os nomes para não esquecer depois você pode pesquisar e ver aí algumas referências sobre ele a outra influência Educacional que tinha muito clara né ou buscava espaço era influência dos comunistas você sabe que o comunismo teve influências ali da União sovi da Rússia né que já tava começando a produzir algum tipo de
pensamento nesse sentido e alguns outros lugares do mundo comunismo já tava ganhando espaço ali né a fundação do Partido Comunista no início do século passado então no Brasil talvez você nunca tenha ouvido falar isso mas Graciliano Ramos a Drummond podem ser considerados expoentes ligados ao universo Educacional literário que tiveram influências comunistas no desenvolvimento Educacional então de algum modo foi uma linha e também que tentou dar um rumo para educação no início do século passado e uma outra linha É o que a gente conhece como a escola nova de onde veio a escola qual era a
ênfase da escola nova porque nos outros quando eles falam da igreja católica e do movimento comunista eu não preciso explicar muito quais eram as ênfases educacionais que eles queriam porque é meio Óbvio né Mas quando a gente fala da escola nova talvez você nunca tenha ouvido falar nesse termo e a escola nova é traduzindo aqui para o contexto cultural brasileiro é como se ela tivesse sido uma como é que eu posso dizer uma importação da filosofia de John Deere que foi um filósofo Educacional norte-americano e qual era a ênfase que trabalhava na sua filosofia Educacional
ele era um pragmata então a ênfase dele era trabalhar muito as questões relacionadas a vamos dizer assim preparar bons profissionais para o mercado então a educação da escola nova e desse modelo Educacional que também disputava espaço no Brasil tinha uma visão muito mais pragmática muito mais profissional e o grande objetivo desse dessa escola né dessa frente Educacional era formar bons profissionais né era capacitar para o fazer para a vida real vamos usar esse termo então foram essas três pedagogias vamos dizer assim que no início do século 20 que disputaram o espaço e que estavam ali
tentando dar o rumo na educação brasileira tá então foi aí que a gente começou a ver um desenvolvimento né E durante boa parte aí da do século 20 Essa é pedagogias disputaram a gente pode chegar à conclusão hoje já olhando para o cenário atual que a pedagogia mais Progressista mais ligada ao Marxismo foi o que certamente ganhou essa disputa olhando para trás porque quando a gente olha o aparelhamento ideias progressistas nas universidades e a consequente influência disso na nas escolas e no ensino regular a gente vê que olhando 100 anos para trás né Quem foi
que ganhou essa disputa mas para a gente entender um pouco desse meio de campo vamos falar um pouco da vida de Paulo Freire porque eu acho que a gente acompanhar a vida dele vai dar um Norte de como esse desenvolvimento Educacional aconteceu aqui no Brasil e também vai ajudar você a entender depois quando a gente for concluir essa Live algumas comparações entre a educação entre aspas preferiana e a educação clássica porque a história de Paulo Freire vai te ajudar vai ajudar você que tá assistindo aí a entender um pouco do desenvolvimento da educação no Brasil
e como ele também chegou a influenciar a educação no nosso país tá então deixa eu falar um pouquinho dele aqui eu vou começar falando de Paulo Freire através de um próprio trecho da biografia dele tá porque quando eles falam Freire você já pensa nele como o patrono da educação brasileira Sim ele foi declarado patronicação brasileira não sei se você sabe por quem mas foi por uma lei federal sancionada por Dilma Rousseff 2012 né então interessante como o Brasil produz lei sem sentido né independentemente do mérito da questão você promulgar uma lei para declarar isso é
assim bem é uma coisa meio estranha né você ter que declarar isso através de um ordem Legislativo mas enfim ele foi declarado em 2012 né Ele é é um fato isso um dos autores nacionais mais referenciados no mundo né gostemos dele ou não seja lá qual for sua posição isso é um fato ele ele lá fora especialmente durante o período do exílio quando ele foi membro do Conselho mundial de igrejas E trabalhou para Unesco ele acabou tendo esse potencial de difundir muito a sua obra né então é uma coisa que eu vou falar mais para
frente mas existe o Paulo Freire que a gente precisa entender aí qual foi os trilhos né Qual foi a Rota aquele caminhou Então vou ler um pouquinho aqui do trecho da biografia dele que ele mesmo diz assim ó em primeiro lugar eu sou Paulo Freire eu nasci no Recife há muito tempo atrás é recifense né para que ele Recife aqui não sei se você sabia disso na sinal família de classe média bem comportada me sentia muito bem muito feliz dentro da família na relação com meu pai na relação com minha mãe com meus irmãos com
meus parentes nasci numa casa com quintal longo Largo cheio de frutas de fruteiras de pássaros cantando Eu Nasci exatamente em 1921 a minha família sofre um impacto como outras da grande depressão então presta atenção aqui vamos se ligar em data se você é bom de história eu lembro alguma coisa 1921 né então já tava ali a primeira já tinha acabado a Primeira Guerra né muita mudança acontecendo no mundo né na Europa no próprio Estados Unidos ele cita que vai citar que a depressão Grande Depressão de 29 afetou muito a família dele a família dele vamos
dizer assim nasceu como uma classe Ele nasceu em família classe média mas ele testemunha que durante o seu durante a sua fase ali de adolescência ou um pouco antes né ele tinha na verdade aqui oito oito anos a depressão americana afetou a economia brasileira de algum modo e isso Acabou mudando o paradigma da sua família que era antes da família classe média ele passou a ser agora segundo ele relata Pelo menos é uma passou por uma crise financeira que o deixou talvez até como segundo ele usa como um pobre né e a verdade é que
ele fala que essa experiência foi muito impactante para ele né e alguns relatam que foi inclusive por essa experiência que ele dedicou a sua vida a algumas ações relacionadas a a alfabetização de pobres em regiões mais necessitadas mais carentes né o pai dele faleceu aos 13 anos então no meio ali ainda da crise financeira o pai faleceu então ele testemunha muitos na sua biografia um pouco da sua história mas algumas coisas chamam atenção além dessa questão da dificuldade financeira na vida de Paulo Freire primeiro lugar aí ele teve o mérito né vamos dizer assim você
pode chamar assim de entrar na faculdade de direito né em 1943 então naquela época não havia muitas opções de graduação no sentido de ensino superior e aí ele entrou em direito isso foi um passo importante na vida dele em 1946 ele foi nomeado já formado de direito ele foi nomeado diretor do Departamento de Educação do Sesi aqui em Pernambuco o que que é interessante nessa história Ele se formou em Direito mas não exerceu a vocação jurídica dele no meio do curso inclusive alguns Dizem que ele começou a dar aula de português e começou a se
encantar por questão de lecionar E aí nesse meio tempo aí ele já entendeu que não ia seguir na área jurídica foi quando ele teve algumas oportunidades que se abriram né Por ter formação em nível superior e aí foi quando logo depois se formar ele foi nomeado diretor de Educação do Sesi e enfim foi no meio dessas andanças aí em alguns órgãos públicos em alguns nomeações em cargos públicos na área de educação que ele começou a galgar certa vamos dizer assim notoriedade e certos espaços em relação à área de ensino e o setor público né porque
se você conhece a história Paulo Freire você sabe que alguns anos depois ele veio a ser reconhecido pelo seu método de alfabetização e logo logo esse método foi sendo incorporado nas políticas públicas nacionais né Aí você se pergunta como é que ele saiu de alguém que entrou na faculdade de direito para se tornar uma referência na implementação de um método de alfabetização foi justamente através dessas escadas aí ele entrou por exemplo no Sesi depois ele foi entrando em outros órgãos públicos de universidades E aí no meio dessas experiências ele também já tinha relacionado português ele
começou a esse interesse por lecionar e por especificamente alfabetizar pessoas pobres e foi nesse contexto aí que ele começou a desenvolver o que depois veio a ser conhecido como método Paulo Freire talvez você que tá chegando aí nunca tem ouvido falar o que é isso método Paulo Freire tal o que é que significa o que é que como é que isso se deu bem isso é um método que vamos dizer assim foi implantado na área de alfabetização e de um modo objetivo esse método ele é reconhecido pela questão da vamos dizer assim tem um caráter
social nesse método porque ele se dedicou a oferecer essa alfabetização para pessoas que não tinham acesso é por questões sociais e ele abordou a alfabetização no aspecto mais como hoje a gente chama em relação alfabetização alfabetização global e não alfabetização sintética os demandaria uma outra Live mas basicamente hoje existem dois tipos de alfabetização em linhas Gerais uma meta de alfabetização global e outra ao sintético um trabalho a mais com os aspectos significativos da palavra então ele não se preocupa tanto com a parte técnica como analfabetização sintética fônica por exemplo você pega os grafemas os fonemas
e você vai trabalhando no aluno muito essa parte técnica e vai realmente do da parte para o tudo já na educação global que ele utilizou você vai do todo para parte então ele não ia pela fé mas pelos fonemas pelas sílabas ele pegava uma palavra por exemplo tijolo A partir dessa palavra ele apresentava esse esse item para para os seus alunos e a partir de apresentar aquele conceito significativo que ele usava ele é chamava atenção daquela palavra no contexto daquele Então se eles eram Construtor eram pedreiros os construtores tinham tinham uma ligação com aquele objetivo
tijolo e depois de chamar atenção naquele sentido Ele começava a trabalhar de maneira mais específica é sílabas e enfim e a funilando só que quando você percebe o método que ele usava Você nota que ele tinha uma ênfase muito grande em trabalhar questões políticas Através disso e é uma coisa que eu vou falar daqui a pouco Paulo Freire nunca escondeu nunca escondeu Pelo contrário sempre foi muito explícito que a sua pedagogia tem um caráter claramente político o objetivo dele com a pedagogia era mais do que simplesmente instruir no aspecto técnico vamos dizer assim ele queria
formar a gente revolucionários e isso tô com dois livros deles você pode procurar em outros mas esse é um livro aqui eu indicar no final mas vou aproveitar já falar logo Pedagogia do Oprimido foi um dos primeiros livros que ele escreveu a isso eu acho que ele tava no período do exílio já esse aqui ó Pedagogia da Autonomia ele escreveu já no final da sua vida mas é interessante que ele não muda de maneira radical seu pensamento seu pensamento continua numa linha constante de raciocínio e ele sempre acreditou na educação com aspecto muito explícito é
especificamente com o objetivo revolucionário tá algumas pessoas acham que ah não educação é neutra eu acho que as pessoas em geral estão acreditando que a educação é neutra mas a verdade que você pega os principais teóricos da educação não apenas Paulo Freire mas vários outros é humanistas de qualquer outra linha todos eles têm uma clareza muito grande que não havia neutralidade na educação nem é muito crente achando que isso é possível né enquanto muitas outras pessoas que estão indo num lado numa direção totalmente oposta aquilo que a gente crê já tinha uma clareza muito grande
que não existe neutralidade né então já é uma coisa aqui para a gente refletir Mas deixou avançar aqui na história de Paulo Freire para não ficar muito longo muito longa né E aí assim através desse método de alfabetização que ele usava o método da palavra ação e que ele usava o termo palavra geradoras né ele usava inclusive explicitamente dizia que as palavras tinham que ser mais do que utilizados para alfabetizar elas precisavam gerar consciência social Então veja um nível de politização do ensino de Paulo Freire né E aí assim a partir quando ele tava começando
a agarrar o garfo ou os maiores em relação especificamente é uma média de alfabetização foi quando e quando esse método tava para se incorporado nas políticas Nacionais com João Goulart foi quando justamente se deve flagrou lá o regime militar de 64 tá e isso ele foi exilado porque ele foi exilado porque claramente ele tinha uma visão de mundo né e uma filosofia comunista marxista E aí aqui sem entrar no mérito né porque demandaria outra Live mas os militares tomaram o poder e tomando poder eles tomaram algumas medidas para afastar pessoas que eram influentes na disseminação
dos ideais marxistas e Paulo Freire já sendo notoriamente conhecido foi um daqueles que foi escolhido para ser convidado a ser retirado do país mas uma coisa interessante é que nessa essa retirada de Paulo Freire cesilho dele foi uma época para ele que foi relativamente uma oportunidade de difundir as suas ideias porque como eu falei foi nessa época que ele foi membro do Conselho mundial de igreja foi nessa época que ele passou a integrar o nicho Em algum momento e aí essa viagem e esses cargos deram para ele uma margem muito grande para sair palestrando pelo
mundo e divulgar ideias como a gente encontra aqui no livro a pedagogia do oprimido tá Ah e assim para encurtar a história e chegar já nas comparações entre educação frediane clássica a gente chega no pós regime militar ele volta para o Brasil e aí quando ele volta para o Brasil não apenas ele mas várias outras pessoas vieram para ocupar cargo nas universidades e foi aí a partir daí que houve efetivamente uma aparelhamento dos progressistas nas universidades e eles que passaram muito tempo fora voltaram e entenderam que o maior meio né o meio mais eficaz de
conseguir vamos dizer assim influenciar a sociedade especialmente após o regime militar era através da educação e isso eles fizeram fizeram muito bem né tanto é que a gente tá 30 anos aí com as Universidades aparelhadas pelos ideais progressistas e aí esse período foi na virada de chave na história da educação brasileira Porque de fato com as Universidades bem instaladas esses postos foram ocupados frenom teve tanto tempo assim porque a redemocratização começou a acontecer lá no final do década de 80 né início da época de 90 e ele faleceu em 97 então você vê que ele
teve um tempo limitado aí ele faleceu em 97 antes disso ele foi secretário de educação de Luiza erundina prefeita de São Paulo filiada ao PT partido dos trabalhadores né e o fato é que ele morreu em 97 e tendo morrido em 97 ele Manteve todos os seus ideais né Paulo Freire se você pega relatos dele livros dele ele era encantado com não apenas os ideais de marxistas e comunistas mas ele era um apoiador de homens como cheguevara ele dia que chegava era sinônimo de amor né Ele é sociava esse homem a coisas muito positivas Mesmo
Diante do fato de terem havido diversas mortes por conta da ocasião da implantação da ditadura em Cuba né enfim tem tem se você pesquisar existem estátuas de Paulo Freire ao lado de mal de setung que foi esse provavelmente maior genocida da história por ocasião da Revolução Chinesa então isso nunca ficou oculto na sua filosofia no seus trabalhos com certeza ele mesmo se tivesse vivo continuaria afirmando que é um filósofo da educação Progressista isso é uma coisa indiscutiva né A Provavelmente você vai pode até discutir se ele apoiava ou não os regimes ditatoriais comunistas aí é
uma outra discussão que existem algumas pessoas que vão dizer que ele se opunha isso mas na prática não existia o comunismo né sem a opressão e sem ditadura então uma coisa meio contraditória nesse sentido mas enfim ele faleceu né e deixou esse legado no Brasil porque passou a ser praticamente idolatrado né Paulo Freire eu ia falar isso no final mas vou adiantar isso aqui já eu tanto quando a gente começou a fazer entrar no mundo da educação assim conversar com pessoas da área de educação especialmente pessoas que entrar nas universidades especificamente no curso Pedagogia a
gente começou a particularmente sempre gosto de fazer essa pergunta né como é que era a visão que era repassada pelos professores e aí a gente sempre acaba perguntando sobre Paulo Freire né querendo ou não ícone da educação Progressista no Brasil e a resposta que a gente recebe é praticamente unânime era basicamente dizer que Paulo Freire é idolatrado né é alguns chegam chegar a dizer que é como se fosse Karl Marx é Deus e Paulo Freire é Jesus eu vi essa palavra de uma professora Falando que quando chegou na universidade ela recebeu essa palavra de alguém
diz olha você precisa entender uma coisa aqui quando você entra nesse ambiente aqui Karl Marx Karl Marx é Deus e Paulo Freire é Jesus então não tô inventando Isso foi uma coisa que eu vi de um relato de uma pessoa que se formou em uma das nossas universidades Então isso é um fato né ele deixou esse legado aí de idolatria né e eu pergunto também eu costumo perguntar mais e como é a reação de pessoas que de repente se levantam com algum tipo de não vou usar nem oposição mas como tipo de restrição de não
concordância integral a Paulo Freire seus ideais todas são nânimas indígenas também que é praticamente uma repreensão e uma oposição muito muito ferrenha alguns casos os professores tentam usar argumentação mais Sutil em outros casos há uma perseguição efetiva mesmo assim né perseguição em relação às notas em relação aos trabalhos a própria carreira acadêmica enfim a eu tô vendo algumas perguntas aqui gente não tô conseguindo ver tudo mas daqui a pouco eu volto no final só para não perder a linha de raciocínio e vejo que aqui dá para responder seu seu Como contribuir com vocês de alguma
maneira eu vou avançar aqui só para não perder o raciocínio tá aí vamos chegar na comparação entre Freire ou educação freiriana Essa é que a gente pode usar um termo porque assim sendo bem sincero com vocês Paulo Freire ele foi muito mais um filósofo da Educação do que um educador de ponta da ponta né ele teve essa questão do método dele mas ele não foi uma invenção dele os métodos globais já existiam desde o século XIX alguns dizem então ele meio que vamos dizer assim tornou o método Global mais politizado com essa questão das palavras
geradoras e ele aplicou isso ao contexto cultural e social brasileiro onde de fato muita miséria onde de fato Há muitos problemas e aí ele adaptou esse método global de Educação de alfabetização para o contexto brasileiro tá então Freire ele de fato é um grande filósofo da educação né ele grande nesse sentido de influência né independentemente concordar porque a minha visão de mundo é completamente contrária dele e eu vou falar isso daqui a pouquinho fica aí porque eu vou fazer a comparação entre educação clássica e educação freando e aí você vai perceber de maneira mais clara
de extinções mas o resumo é esse né ele deixou esse legado e é inegável isso não temos como negar a influência dele na educação brasileira depois que você ler esses dois livros aqui se você tiver oportunidade de ler o Pedagogia do Oprimido e a Pedagogia da Autonomia eu gosto de citar eles porque eles relatam momentos diferentes da história de Freire foi ideia muito semelhante aí você começa a entender muito da influência da filosofia dele na nas práticas construtivistas né tem uma relação direta entre Essa visão que Freire traz com as práticas construtivistas das escolas hoje
tá E aí deixou trazer aqui algumas comparações entre a educação Freire Ana e a clássica vamos falar aqui para não ficar muito longo a nossa Live tô vendo aqui Freire é idolatrada em todas as disciplinas de curso de pedagogia É verdade assim eu eu fiquei espantado quando eu não custei pedagogia nem pretendo Mas eu sempre faço questão de conversar como eu tava falando para vocês então eu fiquei espantado com relatos de pessoas que de fato diziam assim olha é não existe espaço para nenhum tipo de conversa sobre esse assunto no sentido de questionar alguma visão
diferente do que Paulo Freire trazia nas suas nos seus escritos né enfim é uma coisa realmente muito preocupante né gente porque as Universidades elas né A Origem Inclusive a de berço Cristão os cristãos foram os maiores fundadores de universidades nasceram com o objetivo de ser um lugar de debate de ideias e no nosso Brasil isso é a última coisa que acontece eu não estudei pedagogia mas eu estudei direito numa universidade pública e até lá a pedagogia crítica é altamente influenciada influencia bastante né as matérias você vê que várias cadeiras são altamente influenciadas pela pedagogia crítica
que também foi muito desenvolvida por Paulo Freire mas enfim Deixa eu voltar para comparações aqui antes de fazer desabafo né deixa eu dizer uma semelhança antes de fazer separações e falar de caminhos que ele se diverte deixa eu falar uma similaridade entre a educação clássica e educação feriana não sei se você imagina qual é mas tem uma similaridade muito grande Qual é essa similaridade Qual é a semelhança as duas rejeitam a neutralidade como eu comecei falando Freire é muito explícito gente eu vou ler algumas frases dele aqui que eu até fiz uma enquete aqui no
Instagram e todo acho que a maioria das pessoas é erro erraram né A maioria errou dizendo que era de Agostinho mas essa frase é de Freire presta atenção nessa frase eu notei aqui ó eu não posso ser professor se não percebo cada vez melhor que por não poder ser neutra minha prática exige de mim uma definição uma tomada de posição eu perguntei no Instagram de que era essa frase de Agostinho né Santo Agostinho de pona ou de Freire é a maioria a maioria assim muito voltaram em Freire mas a maioria voltou em Agostinho e é
interessante que eu acho que muitos que votarem Agostinho voltaram em Agostinho porque imaginaram que era uma pegada aqui mais ligada a influência da educação cristã na educação mas na verdade foi Freire que disse isso justamente pela sua visão Progressista Freire foi muito influenciado pela revolução cultural chinesa né ele acreditava muito nessa ideia de que o modo como a educação chinesa foi montada também poderia ser um modelo para o modelo Educacional em muitos países tá então é uma coisa interessante para você pesquisar também né e a China preciso falar muito para a gente saber o resultado
de como a China tá hoje né uma outra frase dele aqui quando eu falo em educação como intervenção me refiro tanto a que aspira as mudanças radicais na sociedade no campo da economia das relações humanas da propriedade do direito ao trabalho à educação à saúde quanto aqui pelo contrário reacioradamente pretende mobilizar a história e manter a ordem justa então aqui desculpa gente tinha tomado aqui mas aqui você vem claramente que ele é muito explícito na sua visão de como a educação instrumento de mudança social qual é a mudança social qual a ênfase que ele dá
eu de acordo completamente Mas ele tem a clareza que a educação tem um propósito específico na formação social enquanto Muita gente Ainda tá acreditando que a educação ela é entre aspas neutra que ela não tem uma finalidade que ela não tem objetivo que ela não tem um alvo inclusive ele Fala especificamente Freire de novo é impossível na verdade a neutralidade na educação enfim eu teria outras frases aqui ele ele diz assim a educação não vira política por causa da decisão daquele texto daquele educador a educação é política tem outra frase aqui que é maior mas
é que ele cita explicitamente Marx e engels e endossa as ideias que ele traz depois eu posso compartilhar com vocês aqui mas se eu continuar falando não vai dar tempo de eu terminar vai ficar muito longa Live mas claramente Paulo Freire ele tinha uma visão de grande história que regeu o mundo que era guiada pelo Marxismo eu não sei se você já parou para perceber mas o Marxismo ele tem uma narrativa uma meta narrativa uma história com início com meio com fim né uma história que passa ali por uma uma gigantamento do Estado até que
finalmente o estado consiga impor aquilo que ele precisa impor para que depois o estado possa ser superada até que finalmente um dia chega o momento de a sociedade finalmente conseguir viver em plena paz e harmonia depois de ultrapassado todas as fases previstas na meta narrativa é marxista né E aí vamos falar das Diferenças se é verdade que a educação cristã clássica ela assim como a educação feriana tenho assimilaridade de rejeitar neutralidade Vamos falar agora das Diferenças que são aí muitas se tá algumas algumas aqui para vocês primeiro lugar a visão da narrativa que tá por
trás dessas duas educações é completamente diferente tá a educação cristã clássica Eu costumo dizer que ela é fundada na Piedade e ela governada pela teologia essa frase ela é desse livro aqui ó a tradição das Artes liberais muito bom esse livro para falar sobre educação clássica resgatar a tradução das Artes liberais Você pode ler depois e os autores eles dizem isso a educação cristã clássica ela é fundada na Piedade e governada pela teologia então a o educador Cristão clássico ele tem como meta narrativa não apenas da sua vida da sua história da sua família mas
da sua do seu modelo Educacional e pedagógico a narrativa que está contida nas escrituras né a narrativa de criação queda Redenção consumação da história tendo Jesus Como Jesus e a Trindade na verdade como seres altamente envolvidos e totalmente vamos dizer assim autores e consumadores desse plano de Redenção e consumação da história enquanto que a educação frenar ela tem por grande história que rege a sua visão de mundo né a visão da ideologia comunista da ideologia marxista que encontra o seu maior diferencial em Karl Marx uma outra diferença gritante entre as duas educações é a visão
do homem se a visão de fundo né a grande história que está por trás dessas duas educações é diferente a gente vai encontrar também uma diferença na visão sobre quem é o homem se você perguntar se para Freire quem é o homem Freire ele ia dar um resposta completamente diferente da resposta que nós como cristãos damos que resposta diferente é essa nós como cristãos como é que nós enxergamos um homem como é que nós deveríamos nos enxergar a luz da Bíblia Eu sou um ser criado a imagem semelhança de Deus que foi afetado pela queda
né mas por meio de Cristo Jesus eu posso encontrar redenção e por meio da instrução e do ensino que vem de Cristo Jesus eu posso encontrar a esperança E aí que no meio dessa história que a gente vê a educação cristã clássica como uma ferramenta por ser fundada na Piedade governada pela teologia é daí que a gente pode encontrar nela Uma expectativa de algum tipo de instrumento de formação pedagógica abençoada porque Visa restaurar e redimir efeitos que a queda provocou em nós né pelo poder do Evangelho pela graça de Deus você pergunta para Freire quem
é o homem ele vai dizer depende sabe porque ele vai ter Depende Ele vai dizer depende o homem pode ser o Oprimido ou homem pode ser o opressor aí você diz assim que exagero Esses são os termos que ele usa os seus inscritos estão baseados basicamente em duas categorias de existência de homens ou Existem os oprimidos ou Existem os opressores e de onde ele tira isso da luta de classes da visão de mundo da Meta narrativa marxista pegue os dois livros esses dois livros aqui não precisa ser muito longe leius e você vai ver que
é com base nessa dicotomia de mundo que ele a desenvolve toda a sua teoria Educacional Professor quem é o professor para educação cristã clássica o professor para educação cristã clássica é um mestre é aquele que foi chamado por Deus para exercer uma vocação uma vocação muito de muita responsabilidade que é ser um instrumento de contribuir na vida de outras pessoas para aprender de Deus e crescer no conhecimento para que esse conhecimento sirva para benção da própria pessoa e para mesmo no mundo e o professor é esse mestre ele não é o dono do saber mas
ele é alguém que já caminhaou um pouco mais e que foi dotado de Deus foi chamado por Deus para exercer esse papel de ajudar o aprendiz a seguir no rumo essa é uma visão do professor na educação cristã clássica qual é a visão de Freire sobre o professor depende você pode ser dois tipos de professores você pode ser pode ser ter dois pode ser visto de duas maneiras diferentes como ou você é um opressor se você tá vamos dizer assim seguindo a cartilha reacionária entre aspas nas palavras dele Essas são palavras dele tá não tô
inventando não é isso que você encontra nos livros ou você pode ser o libertador dos seus alunos dos seus Educandos quando você os liberta da opressão reacionária Então essa é a visão de frei o professor ele tá enquadrado em algum desses mundos tá outra diferença entre a educação clássica e a educação freando a visão sobre o aluno tá quem é o aluno na educação cristã clássica o aluno é por ser um homem ele é alguém que foi criado em Mar semelhança de Deus e daí vem a sua dignidade ele é alguém que foi afetado pela
queda e daí vem a sua necessidade de alguém mais experiente sendo o próprio Deus que é perfeito e outras pessoas que Deus designar para o ajudar no processo de aprendizado ou seja Diferentemente do que Freire fale do que o construtivismo prega a criança o aluno ele não ele precisa de ajuda ele precisa de auxílio ele precisa de algum norte né ele não encontra todas as respostas em si mesmo ele não é alto suficiente tá isso é um mito mas é assim que a visão vamos dizer assim mais freiriano e construtivista traz né E aí com
a visão de aluno que a educação Freire Ana traz é basicamente em primeiro lugar ele é um Oprimido suas palavras que ele usa né especialmente se ele estivesse sendo ensinado por um opressor aí que ele é um Oprimido Master vamos dizer assim mas se ele tiver sendo educado por um professor que é um Libertador da opressão o aluno ele é um potencial a gente transformador da sociedade e ele é o sujeito do próprio aprendizado então você vê que ele na verdade vê o aluno com olhos que a bíblia é um cristão ele não consegue ter
essa percepção porque a gente que entende o qual são os efeitos da queda a gente entende que a graça de Deus ela vem ela nos salva e ela começa a produzir um efeito em nós que é um longo processo de amadurecimento né a gente tem uma visão muito realista de quem é o homem e do quanto o homem precisa de auxílio de Deus em primeiro lugar e da instrução que vem da palavra e de pessoas mas sábias nessa caminhada tá então você vê aqui eu já falei da Meta narrativa por trás dessas duas educações eu
falei da visão do homem que são radicalmente diferente eu falei da visão de professor que também são diferentes falei da visão de aluno que também são radicalmente diferente e vou concluir falando sobre o propósito As duas educações têm visões completamente diferentes Como assim a educação frediana tem o objetivo muito claro Qual objetivo mais uma vez eu não tô inventando nada leia aqui lei neste livro Qual é o objetivo o objetivo da educação é libertar os alunos da opressão reacionária Esse é o objetivo que você encontra para o propósito da educação segundo Paulo Freire se a
educação não está cumprindo esse propósito libertar da opressão reacionária você não tá educando é isso que você encontra nas suas obras eu tô Resumindo aqui para vocês tem horas que ele usa umas palavras mais bonitas etc mas esse é o coração da sua mensagem tá Qual o propósito da educação cristã clássica é formar pessoas para glória de Deus pessoas que são formadas em sua mente em seu intelecto segundo as verdades de Deus segundo a beleza que é em Deus segundo a bondade que é em Deus para glória de Deus e para benção do mundo tá
então a educação cristã clássica e uma educação cristã de modo geral ela não vê o mundo sobre essa perspectiva de narrativa é luta de classes segundo as catologia vamos usar esse termo difícil aqui mas foi você que nunca ouviu esse termo escatologia na teologia a gente entende esse termo como o estudo da história o do fim do mundo né o estudo das coisas cerca do fim da história do fim do mundo e se você olha para a ideologia marxista eles têm uma escatologia E qual é o final da história é justamente em que o estado
vai ter condições de ser superado e vai se implementar o a perfeita paz e harmonia Entre todos os seres humanos só que qual o problema para gente né a gente quer até nós como cristãos desejamos até o fim de perfeita paz e harmonia Entre todos mas a gente sabe pela própria escritura e pela própria realidade que isso não é possível pelo poder do homem né não é possível pelo poder do estado não é possível de por qualquer outra arma ou qualquer outro meio que não seja pelo poder do evangelho e pela obra de Cristo e
foi iniciada na cruz consumada na cruz e que vai ser plenamente consumada na segunda vinda de Jesus né Então essas visões que estão por trás gente elas podem parecer muito filosóficas para vocês mas essa filosofia por trás que norteia a o rumo da educação e que consequentemente norteia as práticas educativas entende não tem como dissociar isso né tanto é a prova disso é que Freire mesmo sendo um filósofo da educação foi aquele que mais influenciou a educação através da sua filosofia não necessariamente através das suas práticas educativas tá então isso é uma coisa muito importante
aqui para gente feitas essas ilustrações aqui de cinco pontos de Clara divergência e de diferença entre os dois modelos educacionais eu poderia listar muitos outros mas não dá nem tempo porque da gente falar de repente a gente marca para um outro momento aqui continuar falando sobre isso Mas quais são as consequências gente disso Quais são as consequências especialmente do fato de que a educação reinante no Brasil a educação feriana e a educação consequentemente construtivista né tô vendo até pessoas comentarem aqui a propostas é Lourdes a proposta só se construtivista e Paulo Freire diferente da educação
clássica pois tem como viés doutrinação dentro do contexto marxista eu confesso que quando eu comecei a ouvir falar disso antes de estudar sobre educação eu achava que era meio que assim será que isso não é um exagero assim o pessoal falar que Freire é marxista que ele tem essa visão realmente de doutrinação e tal mas quando eu li as obras e como eu comecei a mergulhar nesse mundo a educação eu vi que na verdade não é um fato isso é uma coisa muito clara e o que chama atenção é que muitos cristãos ainda não acordaram
para isso né Isso é o que eu acho que talvez ficou dar lição das lições dessa Live é que a gente talvez passou 30 anos para perceber que pessoas que têm uma visão de mundo radicalmente diferente da nossa e que acreditam em mentiras porque a gente sabe que isso não é verdade estão dedicando devotando sua vida a implementar esse sistema em nosso país né então é uma coisa que realmente chama atenção né Eu queria ter percebido isso antes mas enfim eu acredito que a nossa lição aqui é realmente entender o nosso chamado cada vez mais
como cristãos como educadores como pessoas estão envolvidas na área para entender que nós que carregamos a verdadeira história do mundo debaixo do nosso braço né dentro das nossas bíblias dentro daquilo que a gente aprende de Deus a gente precisa levar isso a sério e entender que Deus nos chamou não para impõe isso no sentido de uma guerra cultural né mais de dizer Senhor me usa como instrumento de influência segundo a tua vontade não deixa que eu seja menos daquilo que o senhor quer que eu seja sabe então acho que são as coisas para a gente
refletir mas deixa eu falar aqui sobre algumas consequências práticas do que a educação Freire Ana tem produzido no nosso país tá porque assim existem dá para dizer que só existem a influência Freire na educação brasileira Não isso não é verdade tá Existem várias influências graças a Deus existem escolas confeccionais a própria Zoe aqui da qual eu sou diretor é um exemplo de que graças a Deus no país a gente totalmente por enquanto tem oportunidade de trilhar outro jogo de educação mas é inegável é um fato que a educação mais influente e mais presente de modo
geral na educação brasileira é educação Progressista fortemente influenciada por Paulo Freire Basta ver quem é que está sendo ensinado nas faculdades Quais são os expoentes é ele né e os seus e aqueles que o seguem como discípulo como seguidores Basta ver quem foi eleito o patrono da educação brasileira então é inegável que ele é o maior maior influência da educação brasileira de modo geral em relação a parte quantitativa e tem algumas consequências práticas muito muito estranha gente assim e muito preocupante né É deixa eu dizer uma coisa bem prática aqui para você sobre influência dessa
educação erros de aprendizagem deixaram de ser visto ou de ser mencionados como erro e passaram a ser nomeados de abre aspas outra palavra outra frase expressões da fase cognitiva do aluno abre outras aspas leitura e escritas não convencionais a percepção de que o aluno ele é um Oprimido e o professor tradicionalmente é um opressor fez com que na prática educativa as pessoas tivessem o medo debaixo dessa influência Educacional que usar a palavra erro de usar a palavra isso não tá certo de usar a palavra dizer olha isso aqui precisa ser corrigido E aí daí surgiu
palavras como não isso não é um erro isso são expressões da fase cognitiva do aluno existem bons aprendizados no erro claro que existem gente é o lado bom de errai que você não esquece que errou que você aprende Mas a gente não pode deixar de dizer que erro é eu né Eu vi isso quando a gente tava conversando às 8 e alguns pares Eu já ouvi tanta coisa gente que não daria Nem para falar aqui mas eu vou citar um exemplo de um pai que chegou desesperado porque disse que viu que na escola onde o
filho tava as Professor os professores não é colocavam que a resposta estava errada tava lá errado a resposta Mas eles colocavam certo porque eles temiam o que aquilo poderia provocar nas emoções do aluno gente a correção ela precisa ser feita em amor mas ela precisa ser feita isso é isso não é apenas um problema pedagógico não isso é um problema moral porque isso é mentira mas você consegue compreender que as pessoas não conseguem enxergar isso que dizer que o que é certo tá errado que isso é uma mentira pedagógica isso é muito sério gente isso
é uma coisa que sai do campo Educacional e pedagógico e invade todas as outras áreas todos os outros Campos E aí daí que o relativismo surge invade todas as áreas da existência Sim chega é realmente é uma coisa que que mexe com a gente porque é uma coisa que tá é a partir desse solo que estão sendo formadas as próximas gerações né É por isso que a gente tem que orar misericórdia a Deus enfim dizer o que é certo e errado numa correção de um exercício se tornou algo nas palavras abre aspas Freire anos opressivo
preconceituoso e elitista né nossa é uma coisa que realmente é como chesters não dizia vai chegar um momento em que a gente vai precisar de dizer que a grama veio ou seja já chegou o momento em que a gente tá precisando dizer que a gente não pode falar que os errado é certo né E aí gente eu tô dando um exemplo aqui só mas esse exemplo ele é um resumo do relativismo pedagógico moral que tá reinando a nossa nação né a gente não ensina mais né de modo geral graças a Deus a gente encontra luzes
no meio desse dessa escuridão né Graças a Deus pela azul e por outras escolas por famílias educadores que estão tentando trilhar um caminho diferente mas o contexto pedagógico do Brasil é por influência direta e indireta de Freire e de educações de com viés Progressista é uma pedagogia cheia devagações né como ficar ligando muito mais ao significado em momentos em que a criança precisava aprender era o grafeno e fonema em vez de ficar usando palavras geradores né e enfim cheio de ideologia que a criança precisava era tá metendo uma base bem firmada para ela aprender a
se comunicar e não ficar depois dizendo quando a criança não aprendeu que ela pode falar do jeito que ela quiser escrever do jeito que ela quiser porque tudo tá certo né então é realmente uma inversão é realmente um problema de base e hoje a gente tem obscurecimento dos objetivos e metas da ação pedagógica isso é muito confuso né quantos relatos eu escuto também de que pais chegam para gente e diz olha a educação que eu tava vendo em outra escola não tinha propósito eu perguntava porque meu filho tá fazendo essa atividade porque ele tá tinha
sentido não simplesmente porque tem que ocupar o tempo e isso é um problema pedagógico muito grande porque a pedagogia ela precisa ter um propósito ela precisa ter um alvo porque eu tô fazendo essa atividade mas a ideologia Progressista ela também mina isso ela ela não consegue ter essa percepção aguçada de você Norte o aprendizado do aluno porque isso é opressivo porque você tá impondo algo aluno Nossa gente é uma coisa que é difícil até de assim discutir entendeu porque Como as bases são muito diferentes as visões práticas elas são muito diferentes então é como se
desse uma dificuldade de você avançar no diálogo porque o solo ele ele tá ele tá em rumo totalmente diferente né eu tô vendo sainara falar que o professor é visto como facilitador de conteúdos e não como aquele que detém com conhecimento acima dos seus alunos Pois é né qual é a diferença inclusive da educação cristã clássica para educação freiriana e para educação tradicional eu sempre costumo dizer isso a educação frediana vê o professor apenas como facilitador E se ele se vê como alguém que transmite algum tipo de ensino ele é o preço mas na educação
só um minutinho gente mas na educação tradicional Qual é um outro problema também alguns momentos é que o professor é visto como o detentor do conhecimento Qual é o escape da educação cristã clássica Deus é o detentor do conhecimento e o professor ali tá sob delegação de Deus sobre a autoridade de Deus e sob a todas as responsabilidades que isso traz exercendo a sua vocação você percebe como isso dá uma autoridade para o professor Mas como isso também traz uma grande responsabilidade sobre ele então a educação cristã clássica ela não vê o professor apenas com
facilitador não vê apenas alguém que tá ali só para sabe fazer alguma coisinha ali para não ele é um mestre ele tem e espera-se que ele tem uma vocação de ensino Mas ele não faz isso a revelia de qualquer outra coisa ele não faz esse segundo a sua própria vontade segundo seu próprio querer ele faz isso sobre delegação de Deus e para glória de Deus percebe como é diferente Então é isso gente aí a gente abandonando instrumentos de intervenção de ensino por exemplo falar de transmissão de conteúdo é um crime pedagógico no nosso contexto atual
bem se um professor não é não tem uma vocação de transmitir conteúdo de passar informações que o aluno não conhecia que ele precisa aprender como assim gente a gente chegou nesse nível né o professor não pode corrigir porque corrigir é opressivo o aluno alguns defendem que o aluno vai aprender Sozinho no meio da caminhada bem é uma coisa difícil de realmente de realmente entender como isso pode ser levado a cabo né E especialmente chega até na avaliação não precisa receber algum tipo de transmissão de conhecimento se o aluno não pode nem precisa ser corrigido logo
ele não precisa ser avaliado também eu não posso negar que infelizmente as nossas avaliações elas são muito ruins em alguns contextos mas isso não significa que a avaliação deve ser abandonada não existem boas maneiras de avaliar e isso não pode ser perdido né Isso é uma segurança para o próprio aluno uma boa avaliação é uma benção para o aprendiz e infelizmente até isso estão tirando dos nossos aprendidos atuais Qual é a prova de que tudo que eu tô falando aqui é real assim que eu não tô devagando não tô falando coisa sabe só para o
Brasil está dentre 80 países avaliados entre os 15 piores da Educação do mundo E aí você diz mas isso é o que é resultado do último governo resultado dos últimos 10 anos é resultado de um modelo Educacional que foi implementado durante as últimas décadas isso é uma coisa que não Se informa em um dois anos isso é uma coisa que vem de décadas e décadas então pisa você pode pesquisar isso aí que é esse índice né de avaliação de Ensino em vários países ele está aí como prova do desastre pedagógico em nosso país tá depois
você pesquisa o Brasil tá péssimo em várias áreas matemática é a pior de todas né trágico resultado do Brasil segundo o último resultado do Pisa e assim é por isso que a gente mesmo reconhecendo que existem coisas aí na nossa educação que enfim podem ter algum tipo de validade a verdade é que são mínimas né a nossa educação é desastrosa isso é reconhecido tanto pelo que a gente tem visto na nossa cultura com que os seus olhos podem ver como que os resultados internacionais apontam e infelizmente a educação construtivista e freiriana foi altamente responsável por
isso tá altamente responsável gastou-se muito tempo falando sobre libertar né de libertar da opressão de formar a gente transformadores da sociedade e a gente deixou de oferecer verdadeira formação intelectual para os nossos alunos e agora nós nossos filhos e as próximas gerações estão pagando a conta por isso eu espero que a gente possa fazer diferente que a gente possa se levantar continuar se levantando como parte do grupo que vai dizer não eu preciso oferecer não apenas uma educação com uma visão de mundo completamente diferente né que a visão Cristã que a gente tem de grande
história mas também uma educação excelente na formação pedagógica Tá eu vou deixar aqui alguns livros esses dois eu já indiquei aqui que é do Freire e eu recomendo que você leia para que você possa argumentar talvez com ainda mais clareza e com mais paixão é contra aquilo que você não crê que é o melhor modelo Educacional como eu não creio que a educação frediana é e deixo esse livro que eu também já indiquei reforço a tradição das Artes liberais como um excelente livro que pode te ajudar nos ajudar a aprofundar essa visão da educação clássica
e vai dar mais contornos claros para essas comparações entre a educação vigente e a educação Freire Ana tá ou construtivista enfim Progressista ou seja tem alguns outros livros aqui ó quando ninguém educa é um livro também que faz uma análise e uma crítica a pedagogia vigente em nosso país falar um pouco aí sobre Paulo Freire também tem um que estão ensinando aos nossos filhos ele aborda não apenas a educação entre aspas freiriano mas faz análises do sócio-construtivismo de maneira mais detalhada fala um pouco mais sobre o sócio interacionismo enfim dentre outros métodos e tem um
outro livro aqui que tá quase que eu esqueço Mas esse livro é bem legal ele é bem técnico gente é muito bom porque ele ele pega vários índices especificamente nessa área de linguagem de comunicação e ele faz uma crítica muito bem embasada com dados históricos e dados quantitativos em relação a formação de alfabetização e letramento em nosso país que é falácia sócio construtivista porque os alunos brasileiros deixaram de aprender a ler a escrever recomendo também tá então enfim eu espero que tenha ajudado eu sei que o tempo é curto eu teria mais coisa para falar
aqui mas eu espero que de repente a gente possa marcar outros encontros aí surgir outros temas eu aberto vezes outra caixinha de perguntas aí então se você tiver interesse em alguma outra temática nisso vai respondendo e perguntando lá porque de repente de algum desses temas eu abro outra Live a gente vai conversando sobre o assunto Tá bom queria agradecer a presença de vocês se vocês puderem compartilhar aí eu vou deixar essa Live gravada você pode compartilhar depois também com outras pessoas tá E é isso obrigado pela presença de todos Obrigado pelas contribuições gente eu peço
desculpa não consegui ler todas as interações eu não consegui responder as perguntas mas é porque foi falando aqui e aí a conversa foi rendendo Mas vamos fazer outras Vamos fazer outra Live porque aí a gente gasta mais tempo respondendo pergunta interagindo tá foi uma live aí para gente dar uma entrada nesse tema que é tão denso mas tão importante especialmente do que ele tem produzido muitas vezes maneira negativa no nosso país né Deus abençoe vocês tá até a próxima eu vou salvar aqui vou encerrar e vou deixar salvo para vocês familiar e reassistirem também até
a próxima Deus abençoe