Leandro Karnal desafia o ChatGPT

[Música] [Música] um oráculo a pergunta é a arte e política guru com resposta para tudo Lite seria cancelado se tivesse redes sociais produtos textos limite o estilo de Leandro karnal é uma das mais recentes inovações produzidas pela Inteligência Artificial essa resposta seria melhor do que aquela que eu poderia criar Você se assustou com essa tecnologia já usou consciência de situação histórica como professor eu me pergunto como será o futuro da sala de aula que parece que mal se adaptou a era da internet passaria no ENEM como aprender agora que um robô pode te dar uma

resposta pronta e novidade é complexo merece uma reflexão eu Convido você a pensar comigo seja bem-vinda seja bem vindo prazer carnal [Música] o chat GPT ou chat de ele é um robô alimentado por uma inteligência artificial desenvolvido no Vale do Silício significa que diferente uma enciclopédia que traz o dado pronto que traz a resposta absolutamente fechada estamos diante de alguém ou de algo que vai dialogar conosco e vai aprender e dar respostas inteligentes e que pode cada vez mais será algo fora do nosso controle isso ele seduz ou isso lhe assusta e já temos estudos

sobre isso 90% dos Estudantes dos Estados Unidos já se utilizaram do recurso um em cada três educadores tem opinião de que ele deve ser totalmente banido seria possível essa é uma luta já perdida como redefinir educação e aprendizado A partir dessa novidade quando eu era criança e um professor dividiam trabalho o feudalismo as capitanias hereditárias aí me lembro em particular de um o sistema solar nós íamos para casa abrimos a enciclopédia Barsa havia na minha casa mais de uma enciclopédia novo Tesouro da Juventude Delta la Russi britânica e nós copiavamos longos trechos eram um exercício

muito mais de cópia do que de reflexão isso era esperado estavamos então na sexta sétima então oitava série e nós copiavamos informações prontas um bom trabalho era avaliado um pouco pela quantidade de páginas se o aluno teve a paciência de exercitar o que a gente chama de motricidade Fina aprendíamos pouco copiavamos muito hoje eu posso conversar com a inteligência eu posso conversar através do chefe de PT eu posso chegar a uma resposta que não está pronta que vai ser pensada que vai ser produzida a partir de um diálogo comigo agora vamos à prática eu vou

utilizar o recurso e pedir que ele Produza algo que emite meu estilo que seja um êmulo que seja uma cópia do meu estilo Então deixa eu escrever aqui crie um texto que emite o estilo de Leandro karnal sobre tecnologia vamos ver vejam que criou aqui imitando o estilo Leandro karnal a tecnologia é um tema que desperta paixões e debates acalorados entre os mais diversos grupos aqueles que acreditam que a tecnologia a solução para todos os nossos problemas enquanto outros enxergam nele uma ameaça a nossa privacidade e liberdade interessante ele começou genérico passaria no ENEM começou

Genérico e agora ele foi dando exemplos concretos sobre uma divergência né Mas afinal o que é a tecnologia excelente recurso Ele vai definir podemos definir tecnologia como um conjunto de técnicas e conhecimentos utilizados para criar produtos e serviços que facilitam a vida das pessoas aqui eu faria o questionamento porque dizer que tecnologia é um conjunto de técnicas é como definir saúde com ausência de doenças e doença como ausência de saúde depois dizendo que facilita a vida das pessoas é ignorar a história a tecnologia Nem sempre é feita para facilitar por vez a tecnologia feita para

controlar um grupo e até para prejudicar um grupo dizer que ela é para facilitar é uma visão bastante positiva desde a invenção da roda até o surgimento da internet a tecnologia tem sido responsável por transformar a maneira como vivemos trabalhamos e nos relacionamos então ele foi para um campo de neutralidade positiva eu como Historiador já faria um senso crítico para quem facilitou a vida o surgimento por exemplo das máquinas industriais Quem é que ganhou com isso Quem foi beneficiado por isto e assim por diante mais um trechinho no entanto é importante lembrar que a tecnologia

em si não é boa ou ruim o que contradiz a ideia dele de que facilita a vida das pessoas O que determina seu impacto na sociedade remoto como ela é utilizado por exemplo a inteligência artificial pode ser utilizada para melhorar a eficiência de processo industriais ou para criar sistemas de vigilância invasivos cabe a nós decidir como queremos utilizar essa tecnologia excelente agora ele introduziu uma duplicidade que eu introduziria mas antes ele dizia que é para facilitar a vida das pessoas o historiador perguntaria facilitar a vida de Quais pessoas de quais grupos sociais e quem controla

a tecnologia já que a tecnologia fora da sociedade originais indígenas por exemplo é sempre privilégio de um grupo e nunca é universal o trecho a tecnologia não é boa nem ruim eu já utilizei em palestras mas não é uma ideia minha nem uma ideia original tecnologia é uma ferramenta neutra eu já usei o exemplo de que você pode por exemplo usar o martelo para matar uma pessoa e pregar um prego bem um texto imitando o meu estilo tem algumas facilidades porque a centenas e centenas de textos meus na internet ou falando e ele deve ter

procurado imagino não conheço o processo ele deve ter procurado e pensado nas características em comum mas vamos é Um Desafio maior nós consideramos que a criação artística e poética é próprio dos seres humanos Então como seria perguntar a ele por exemplo Produza um soneto em estilo de Olavo Bilac nosso mais conhecido nosso mais conhecido o autor parnasiano O que significa Rigor da forma vai ter que ter quatro quatro três três vamos ver o que ele faz E aí ele escreveu com a pena impunho e a mente atenta escreva essas linhas em prosa e verso buscando

na arte a forma mais acertada de expressar o amor que me despeço ou Musa inspiradora tu quem cantas com teu olhar Divino e suave toque fazei-me alma livre de desencantos e concedei o dom de um soneto Nobre aí vamos ele respeitou 4433 um soneto ou seja 14 versos em cada verso tenta descrever o amor que sinto por e verdadeiro que me faz vibrar e me faz viver e assim com a beleza da poesia escreva essas linhas com alegria celebrando o amor que é meu companheiro é um poema bem fraquinho não tem nenhuma ideia original Mas

provavelmente se eu fosse um aluno de sexto sétimo oitavo ano A quem foi demandado a tarefa de fazer um soneto para ver se eu domínio a forma essa resposta seria melhor do que aquela que eu poderia criar Mas vamos medir as sílabas poéticas para ver se a inteligência artificial Manteve o que seria característica parnasiana versus metrificados vamos ver com a pena impunhamente é uma certa métrica não rigorosíssima porque os versos dos tercetos finais tem menos tem menos sílabas mas em todo caso é certamente uma ferramenta que se aperfeiçoa já me disseram que se eu perguntarem

em inglês a resposta é ainda mais sofisticada que em português porque ele tem mais acesso ele foi criado em inglês então ele pode crescer ele pode melhorar não tem aqui nenhum verso muito bonito não tem neste Soneto nenhum verso inesquecível e não tem o Rigor parnasiano de Olavo Bilac e a rima também é desencontrada mas de novo se eu fosse um aluno criança ou adolescente obrigada a fazer um soneto isso aqui me daria uma resposta muito melhor do que eu passar horas e horas tentando resolver Deixa eu pensar agora é uma pergunta mais Ampla e

mais losófica uma pergunta que implica e reflexão aliás eu já fiz essa pergunta em entrevista para ouvir comunismo mas vou fazer a nossa ferramenta a pergunta é a arte é política vamos ver o que se responde a arte é política assim como a política é arte ambas expressões da sociedade e seus anseios refletindo a luta pelo poder e a busca por liberdade Em Cada traço nota ou palavra que se constroem é interessante Bem feito porque a resposta vai dizer que a arte é política e a política é arte excelente opção arte é Um Grito contra

opressão é a voz dos oprimidos a luz dos excluídos ela denuncia política e a ponta direção em busca de um mundo mais justo e humano a política é a luta pelo poder pela defesa dos interesses da coletividade a definição dele Cat é Um Grito contra opressão é possível quando nós temos uma arte revolucionar ou uma arte compestador mas acha também pode ser reacionária e consagradora de uma determinada situação social né a arte é uma arma poderosa transforma o mundo da sociedade leva sonhar com futuro mais grandioso que entrou na versão otimista e nos dá força

para lutar a nossa liberdade não é uma resposta brilhante Mas é uma boa resposta não é uma resposta completamente equivocada ela é parcial mas de novo se eu fosse um aluno e tivesse que responder essa questão talvez essa resposta fosse ainda melhor do que aquilo que eu pudesse pensar a começar pelo excelente começo a arte é política assim como a política é arte agora a gente pode comparar com a resposta de um ser humano que eu vi que Muniz o som da arte não é de produzir mensagens ou opiniões mas é de criar experiências em

que o indivíduo ao se relacionar com a arte ele tem a sensação que ele é capaz de pensar por si mesmo é obrigação do artista é Abrir esses espaços eu acho que foi o Antonio ator que disse que que o propósito Genuíno da arte é criar espaços para a vida eu acho que ele falava uma vida intelectual né que a arte é capaz de proporcionar e ela ela abre Talvez o vácuo semântico intelectual onde a pessoa por um segundo ela é dona daquela experiência ela não tá sendo forçada a pensar desse jeito ou daquele jeito

minha atividade o que ela faz que tem um valor político é justamente o fato de promover uma visão mais aberta e mais eficiente do mundo eu acho que você se você ajuda as pessoas a perceberem o mundo e reagindo de uma forma mais eficiente isso em si já é um ato de extremo de extrema engajamento político a resposta do Rick Muniz inclui uma citação do ator inclui certas paradas retóricas O que que está pensando enquanto que aqui o chato gpp foi direta escrevendo inclui certas atividades expressões certas micro expressões faciais E inclui uma experiência pessoal

dele ou seja sobre com ele como grande artista plástico que é como ele pensa a arte naturalmente a resposta Vik Muniz é muito mais rica mas eu imagino que seria muito fácil eu pedir a inteligência artificial que por exemplo se está certo grandes teóricos da história da arte e tentasse imitar um pouco mais inclusive o estilo do Vik Muniz de falar por enquanto mas isso deve ser superado rapidamente essa inteligência artificial geradora de textos está muito ligado ao que encontra de forma genérica na internet eu acredito que muito em breve Ela ficará mais sofisticada Eu

também entrevistei a grande filósofo escala de Martan especialista em mente na USP e ela é uma entrevista que eu adorei elas fiz duas com ela ela acabou refletindo sobre hipóteses de devaneios Ela acabou refletindo sobre coisas que não tem uma resposta objetiva Então vamos ao campo do devaneio Nite morreu em 1900 mal havia eletricidade no mundo se limite estivesse vivo em 2023 vamos ver pergunta agora a inteligência seria cancelado se tivesse redes sociais hoje ou seja estou fazendo uma pergunta em si absurda não é possível não é possível pela lógica imaginar que um homem que

morreu em 1900 vai ter mas vamos vamos ver vamos ver o que que a inteligência artificial diz A esse respeito nit seria cancelasse se tivesse redes sociais hoje é difícil prever comunitis seria recebido nas redes sociais de hoje em dia veja que tem uma consciência de que nit não é um homem contemporâneo das redes sociais isso já torna melhor que a média das pessoas já tem uma perspectiva cronológica que é possível que ele enfrentasse críticas e polêmicas dado que suas ideias muitas vezes foram consideradas controversas e desafiadores ao Status como no entanto é importante considerar

que o contexto histórico social que a gente viveu era muito diferente da atual um cuidado para evitar o anacronismo excelente também muito bom a gente viveu no final do século 19 quando as ideias modernas e as noções de liberdade e visualismo e questionamento da religião estava ganhando força na Europa suas obras foram mal compreendidas e mal interpretados por muitos de seus contemporâneos mas também foram influentes em movimentos como existencialismo e o pós-modernismo excelente Hoje em dia a recepção das ideias de nitro seria certamente influenciadas pelas complexas dinâmicas das redes sociais em segue valendo isso é

interessante consciência de situação histórica nite não é contemporânea das redes sociais necessidade de lembrar que essa pergunta contém um absurdo logo eu tenho que lembrar que o contexto em que viveu e morreu é completamente diferente de hoje esse cuidado para evitar o anacronismo é um cuidado do Historiador profissional quase nada é comparável dadas diferenças no tempo essa é uma resposta inteligente que começou muito bem ou seja se estivesse lendo de um aluno eu já faria um sinal com e um ponto de exclamação isso exatamente Cuidado para colocar as coisas no seu devido espaço e tempo

mas vamos comparar agora com a Scarlett que Resposta A Scarlet me deu para a mesma questão nessa entrevista eu Clique em cima agora vou convidar que a gente faça o que a gente prometeu fazer que a gente se encheu de ópio e a gente possa fazer uma viagem neste ópio senite existisse em 2022 se nisto tivesse redes sociais e ele postasse as frases tão ricas de afores que fazem sucesso até hoje nas redes sociais Nite seria cancelado completamente em que ele diz que não há Essência não a identidade feminina O que são diferentes configurações do

feminino eu tenho impressão de que ele seria muito bem vindo mas se ele postasse frases do tipo a mulher tem de se limitar a atender os desejos do homem Talvez ele fosse cancelado a resposta da escada tem mais Sutil ela lembra que emite apesar de seu Tom explosivo ou a frase que é o título da biografia dele eu sou Dinamite que Nite tem frases que seriam muito bem recebidas na internet e tem outras frases em que ele seria visto como anti-feminista então ela dá uma sutileza que a resposta da Inteligência Artificial não teve não há

uma resposta de nit a respostas de Nite que seriam muito bem-vindas e outras que seriam motivo de cancelamento E se eu introduzisse uma reflexão ainda sobre isso eu ainda deveria dizer como Historiador que a frase que as mulheres deveriam servir aos homens que admite ela seria motivo de cancelamento por feministas críticos pela esquerda por pessoas ligadas a vanguardas e reflexões de gênero Mas seria celebrado por vários círculos conservadores de extrema-direito Que proclamam até hoje que existe um papel de gênero ligado Inclusive a submissão de base religiosa ou política das mulheres aos homens então nit seria

cancelado em parte ou seria celebrado de acordo com o grupo que recebesse essas frases até hoje a misoginia que está em alguns textos de um século XIX está presente entre nós através da internet mas as entrevistas mais fortes que eu fiz no sentido de emoção inclusive para mim foi com Gilberto Gil e como o Gil estava chegando a uma idade muito experiente de muita significação cultural que são 80 anos eu perguntei a ele se havia beleza na condição velha de existir e o Gil deu uma resposta bastante interessante vou fazer a mesma pergunta agora para

a inteligência artificial a beleza a condição velha de existir não sei nem se vai entender sim a beleza na condição velha existir a velhice é uma fase da vida que pode trazer muitas experiências enriquecedores e manopla perspectiva sobre o mundo ao longo dos anos a pessoa acumula conhecimento sabedoria e aprende apreciar as coisas simples da vida a beleza está na sabedoria que a pessoa adquiriu as histórias que ela tem para contar e na compreensão profunda que ela tem sobre a vida a velhice pode trazer uma maior aceitação e compreensão dos outros uma maior empatia e

sensibilidade para as coisas que realmente importam além disso a velhice pode trazer uma maior Liberdade Independência uma vez que a pessoa já passou de muitas das responsabilidades que a vida pode trazer é uma resposta positiva seria bem recebida por grupos de defesa da terceira idade por grupos de defesa na melhor idade A grande questão é que é uma resposta talvez de origem inseto tipo de velhice em país desenvolvidos com aposentadoria mais sólida a maioria das pessoas de terceira idade no Brasil há um declínio da renda a um declínio acentuado da saúde nem Sempre acompanhado de

um bom plano de saúde ou de um Amparo pela saúde pública existe maior incidência por exemplo de depressão e uma maior incidência de esvaziamento do sentido da vida ao lado de pessoas que de fato correspondem a tudo isso que está aí redescobem valores deixam de se preocupar com coisas secundárias essa é uma resposta positiva a da Inteligência Artificial Mas quem cobre um pouco algumas realidades então positivas Mas vamos comparar com a resposta do nosso grande Gilberto Gil A beleza nessa condição velha de existir eu acho que sim eu quer dizer eu sou obrigado a achar

que sim já que já que sou velho né Caetano tem um verso numa canção que fez para o pai dele é que diz que o homem velho é o rei dos animais no homem velho já temos uma acumulação muito Ampla enfim das coisas da vida do já já foi já foi já foi possível ao homem velho é acessar muitas formas de conhecimento muitas formas de questionamentos sobre a vida e etc etc e além disso a velhice é uma é um momento de mais aproximação com essa finitude é o que temos é onde estamos hoje é

o aqui agora dizer não podemos mais nos valer dos sonho das quimeras enfim juvenis e etc já estamos aqui já somos velhos e e não sei com que brevidade mas daqui a algum tempo estaremos extintos uma resposta do Gil é otimista mas introduz a perspectiva da morte hoje eu falo não sei por quanto tempo estaremos aqui estamos mais próximos do fim mas é o aqui agora aquele que filosofeu nunca Ou seja a capacidade de pensar este momento e não de fazer projeções para trás ou para frente Há uma grande sabedoria densa em uma pasta resposta

do Gil que ele diz não podemos mais nos esconder nos utilizar através de metáforas de sonhos ou de coisas que antes podíamos animar ou como se ele dissesse que a consciência é muito maior e citando o resto do seu amigo Caetano que o homem velho em homenagem ao pai ao rei dos animais Ou seja é uma resposta mais complexa com mais matizes ela não tem compromisso apenas com o positividade ela não tem compromisso apenas com esse tom quase panfletário de viva a terceira idade que está na resposta por exemplo da Inteligência Artificial mas é um

é um passo vejam como está muito além de uma resposta pronta de enciclopédia ainda não é a sutileza de uma grande resposta Mas vamos dar um pouco de dimensão entrevistei um grande artista uma grande filósofa é um grande cantor eu não entrevistei uma pessoa como entrevistei pessoas que por tradição formação treinamento técnico são mais atos a respostas dessas do que a média agora vamos comparar com a ferramenta se eu pensar para alunos por exemplo para pessoas mais comuns para pessoas mais simples para pessoas que não têm essa essa tradição e treinamento de pessoas como Vik

Muniz com uma Scarlet ou como o Gilberto Gil e aí sim a resposta da Inteligência Artificial é muito superior a média mas eu peguei aqui nas minhas entrevistas uma média superior a essa média então talvez a inteligência artificial também pudesse pedir um tempo para treinar para poder falar a mesma coisa que essas pessoas estão brilhantes que me responderam puderam dizer a ferramenta de produção de texto A partir de uma inteligência artificial leva muitos questionamentos um questionamento Óbvio ético sobre direito autoral eu dizer que é meu que foi produzido na verdade por um programa um programa

sofisticado mas um programa outra questão como eu vou transformar isso em ferramenta em sala de aula aqui um bom questionamento porque também era ruim a pergunta que me levava a procurar na Barça O que é feudalismo porque ela não fazer que eu crescesse eu poderia por exemplo isso teria sido muito bom na década de 70 quando eu estava por exemplo no Ensino Fundamental e Médio que a professora tivesse mandado o díz pegue a definição de liberdade da enciclopédia britânica e pega a definição de liberdade da Barça ou da Delta La Rose e compare isto mesmo

com recurso em enciclopédia teria sido algo mais inteligente que nos levaria um debate no primeiro segundo e terceiros anos na época do segundo grau hoje Ensino Médio Mas isto vai questionar a própria estrutura da avaliação nós dizemos não a inteligência artificial não é boa porque ela pega a experiência passado que se encontra na internet a tradição e não produz nada de novo mas quando eu faço certas pesquisas com alunos Eu também estou pedindo para eles trazerem coisas passadas e não produzirem algo novo por isso o lado onde uma inteligência que produz textos é que vai

me levar a pensar que questões que a gente chama de nível elementar para usar uma palavra pedagógica mais complexa de taxonomia básica Como identificar elencar citar essas questões de simplesmente memória elas estão com os dias contados já deveriam estar com os dias contados a muito mais tempo e agora a ferramenta coloca por terra Aquela aquele tipo de avaliação que apenas pede que o aluno repita que são variantes hoje sofisticadas e quais são os afluentes do lado direito e esquerdo do Rio Amazonas eu preciso fazer pensar então por exemplo eu vou pegar um texto poético clássico

e comparar com a inteligência artificial e graças a isso vou fazer o aluno pensar em modelos de produção de textos eu vou fazer um texto curto de Twitter um contexto mais elaborado no Instagram e um texto de redação para e fazer a inteligência artificial trabalhar junto com a comparação desses textos eu preciso incorporar não adianta eu dizer que eu não quero eu quero o aluno criando por ele mesmo porque isto é uma fantasia eu preciso incorporar O que é tecnológico senão bastaria o dizer não gosta A luz elétrica porque acho a luz de velas mais

amarelada e romântica não importa o que eu acho a maneira de iluminar ambientes hoje são variantes da Luz elétrica de leve assim por diante tudo isso é para que eu não me torne um Neo ludita que acha que destruindo máquinas eu vou deter a Revolução Industrial a pergunta para educadores para alunos e para todo mundo é a partir do que nós temos o que nós iremos fazer E é claro como profetizou um Beto Eco toda tecnologia produz Apocalípticos integrados que dizendo é o fim do mundo ninguém mais vai pensar e as pessoas que vão dizer

é uma nova ferramenta maravilhosa que vai abrir Admirável Mundo Novo para pegar a expressão de shakes pelo adaptada por Huxley para o seu romance Ou seja eu preciso lidar Como dança tecnológica e incorporá-la a sala de aula a maneira de pensar avaliação e a maneira de eu conceber educação o estado democrático de direito e a noção de um direito democrático implica ouvir o lado acusado implica o contraditório de toda ciência de estado democrático logo eu vou perguntar ao nosso chefe de PT ou no chat PT o que ele diria em uma frase aos seus críticos

vamos lá o que você diria aos seus críticos em uma frase como ele próprio se defende ele diz acredito que é importante ouvir e considerar as críticas pois elas podem me ajudar a crescer e tornar uma pessoa melhor brilhante quase um diplomata ou seja ele não diz ele apenas diz que é importante ouvir as críticas para que ele possa se aperfeiçoar quando Na verdade uma das críticas é se ele deve existir e não ser ele deve se aperfeiçoar mas a solução dele bem ao gosto da nossa tradição política de conciliação ela é uma solução bastante

democrática e aberta isso lhe assusta isso lhe fascina uma ocasião para a gente pensar de forma muito crítica nas ferramentas foi um prazer [Música] todas as vezes que houve quebra de um paradigma tecnológico ou seja nós demos um salto através do surgimento de uma nova máquina ou de uma coisa mais complexa houve resistência houve críticas a caneta esferográfica os alunos que não utilizassem caneta tinteiro que obrigavam um desenho mais rebuscado da letra com a caneta esferográfica deixariam de escrever com tanto cuidado e as letras piorariam toda minha formação de aluno foi de um discurso de

professores de exatas contra o uso da calculadora a calculadora impediria você aprender a fazer cálculos e assim por diante começou ainda mais antiga eu tenho 41 anos de Magistério e 60 anos de vida eu peguei resistência ao lápis tabuada aquele lápis que tinha todas as tabuadas de um a 10 e que a gente apontando e perdendo um pouco das informações sempre houve resistência a novidade Ora se ho por exemplo um projetor de slide se houver um retroprojetor se houver um aparelho de DVD será que os alunos vão ganhar mais ou vão perder mais existe em

história desde o século 18 uma reação de trabalhadores a tecnologia que a gente chama de movimento ludita o movimento ludita na inglaterraram quebra-quebra de máquinas porque muitas vezes os operários da Nascente Revolução Industrial suponham que estavam desempregados porque havia uma máquina de terceira vapor porque havia uma fiadeira volante porque havia um motor a vapor que substituiria a mão de obra de muitas pessoas na verdade o processo de revolução tecnológica ele é quase sempre inevitável ele é quase sempre impossível de ser revertido Não é porque eu gosto de caneta tinteiro que ela vai permanecer no tempo

e no espaço não é porque eu fui educado com máquina de escrever eu que tenho diploma de datilografia que o computador vai ser barrado meu afeto pelo telégrafo não impede que o nome tenha inclusive sido banido da Empresa Brasileira de Correios e Telégrafos a minha vontade ou a do meu grupo não detém a tecnologia se eu sou saudoso de algum sistema antigo não quer dizer que esse sistema vai ressuscitar eu preciso dialogar com essa novidade E passar a pensar criticamente Afinal todo novo salto tecnológico beneficia Quem produz o quê e qual o resultado final dessa

disruptura