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Olá tudo bem com vocês estamos ao vivo sejam todos muito bem-vindos a mais uma transmissão ao vivo mais uma live do Fuxico Gospel aqui no YouTube eu sou Isael Nascimento É um prazer imenso estar com você eu já quero pedir para que você por gentileza Coloque aqui nos comentários de onde é que você nos dá a honra de estar nos acompanhando a Live de hoje é uma entrevista né primeira do dia Daqui a pouquinho tem outra Live também mas agora a gente vai começar com a entrevista com o Dr Jeferson Brandão a gente vai conversar

com ele para entender sobre algumas denúncias graves relacionados ao se de Cabo Frio a gente vai conversar com ele inclusive as denúncias envolvem por exemplo abusos né que acontecem dentro dessa denominação a gente vai entender bem qual o contexto dessas denúncias que ele vem fazendo a gente viu por exemplo alguns vídeos no Instagram que Ele publicou tem publicado né compartilhado a muito esse tipo de denúncia lá E também tivemos acesso a um documento onde ele formulou e fundamentou como advogado muito bem uma denúncia que foi endereçada segundo ele a sede da Igreja então você que

é de Cabo Frio você que é do Rio de Janeiro você que faz parte dessa igreja em qualquer parte do país Fique atento porque essa Live de hoje diz respeito a você também sem perder de tempo vamos trazer logo para cá o Dr Jeferson Dr Jeferson Brandão a graça e a paz querida um prazer recebeu se aqui com a gente seja bem-vindo a graça e a paz Isael Nascimento ah é um prazer estar aqui no canal tão importante né de informações que não são dadas dentro da igreja né são escondidas aí se precisa né de

fazer como Lutero fez né na na nos 95 teses Ele usou a internet da época que foi o quê o linotipo de Gutemberg e a fixou por todos os lugares As 95 teses que deu raiz à Igreja Evangélica de hoje então é muito importante o seu trabalho e estamos aí para contribuir um pouco com esse debate a Igreja de Cristo ela é Imaculada agora estas igrejas e empresas são uma outra coisa e que nós vamos debater aqui eu fico inclusive às vezes triste rapaz parece que não mas é porque tem chegado cada vez mais denúncia

e denúncia de abuso de abuso emocional de abuso financeiro tem crescido muito eu não sei Doutor se essa prática tem aumentado muito ou se as pessoas começaram a denunciar mais perderam aquele temor do tal do Não julgueis e agora elas passaram né A a a a se abrir mais e sabe não é nem desrespeitar não seria isso mas elas passaram a enxergar que o pastor é um ser humano como qualquer outro né então eu já queria lhe perguntar isso para começar o que que o senhor acha que é tá aumentando o número de abusos ou

eu tô no caminho certo de imaginar que é exatamente a coragem das pessoas que tá aumentando eu vi um filme até um filme indiano outro dia né que retrata o ano de 1500 e alguma coisa se eu não me engano e era sobre abuso religioso Então os abusos sempre existiram de todas as formas né quando você dá poder a alguém esse alguém acaba né Por abusar de outros né porque se entende muito abuso pela conotação eh das questões sexuais mas não são inúmeros tipos de abusos então no meu entender né nos meus estudos mais profundos

o abuso ele sempre existiu só que hoje graças a canais como o fusico gosp e muitos outros as pessoas estão tomando coragem de pelo menos escrever continuam pedindo para não serem identificados Mas eles já começam a ter assim olha eu tenho Isael que é uma voz forte então eu vou pedir a ele para que ele seja a minha voz então eu acho que esse efeito é que está acontecendo o encorajamento é olhar no Isael e outros vários perfis aí e falar esse é a minha voz eu vou com ele verdade e o que que tá

acontecendo aí o que que tá acontecendo no seio de Cabo Frio olha e eu sou uma pessoa né que me converti no seio de Cabo Frio ah eh minha vida toda foi no seio de Cabo Frio até janeiro agora tá mas quando o pastor Fabrício valadar saiu Infelizmente eu sei na minha visão primeiro eu vou dar a minha visão depois eu vou falar de casos concretos muita gente não concorda Mas eu não estou aqui para Concord concordâncias isso não é uma eleição Ah você dá o seu posicionamento quem não quiser concordar que venha e dê

o próprio ponto entendeu Vivemos num país democrático né As igrejas não usam a democracia tá porque elas confundem Reino de Deus com reinado o que está acontecendo nas igrejas hoje é um reinado que tem o o rei que não pode ser tocado e tem ali o bobo da corte que tem muitos né E tem ali o povo que não pode falar nada é Oprimido pão e circo e por aí vai então Eh na minha caminhada quando eu comecei ver a ver né Essa curva mudando né daquela igreja relevante né da igreja que se preocupa com

as pessoas que ninguém quer né que o próprio nome diz pessoas que ninguém quer então quando você tem uma igreja que quer essas pessoas né Ela é uma igreja relevante mas quando ela começa a lental mment com uma troca de pastor né claro muda-se a política muda-se o estilo mais o espírito mas a motivação ela tem que ser a mesma porque foi uma igreja né eu ajudei efetivamente a construir esse templo aqui de cabo FR né mas por quê Porque foi um templo construído onde ia ter um restaurante para morador de rua almoçar com dignidade

você pegar uma quentinha dá pro e mandar embora não isso qualquer um faz tá eu estou falando de um espaço onde a pessoa senta com dignidade almoça usa o banheiro Lava a mão então o tempo foi construído para isso né foi para isso que algumas pessoas foram lá e contribuíram e Isso inclui a mim né E quando a igreja começou a fazer uma curva no meu entender para já pega o mundo e coloca dentro da igreja porque o mundo o que que ele faz ele perifera ele concentra renda aí você vai para uma igreja onde

começa a perifer as pessoas e concentrar renda Qual é a diferença entre igreja e mundo isso já foi me incomodando na outra gestão eu ajudei a botar uma igreja em Conceição do Almeida na Bahia né no Recôncavo baiano uma cidade extremamente pobre tá para que que a gente botou uma igreja lá para quê para ela dar lucro Claro que não pra gente daqui investir lá e cada vez mais com a mudança do pastor Fabrício para o Pastor Rafael lemos a primeira coisa que ele fez foi tirar essa igreja de lá então assim isso no meu

entender Isael eu fico até né Eu não sou um cara de muito me emocionar né mas isso para mim foi uma das coisas mais tristes que aconteceram nesses meus 15 anos de convertido dentro do de uma igreja só né do qual fo o argumento que ele usou Qual foi o argumento que ele usou Qual foi o argumento que ele usou para justificar fechar essa igreja lá Olha numa reunião que eu estive com os donos da igreja né que são os presbíteros a Jessé eles falaram que a igreja tem que dar lucro né que é uma

coisa que entrou no meu ouvido doeu um pouco não doeu muito né e parece que é é a motivação né e o id o o espalhar a palavra de Deus em algumas igrejas aí eu vou generalizar um pouco paraas demais né o Pentecostais me parece né que é o ID aonde tem gente com dinheiro né Parece que eles colocaram essa vírgula no ID né Eu já entendo o ID claro que é para todo mundo principalmente para aqueles que não t condições porque você pega uma igreja poderosa que é essa aqui de Cabo Frio que poderia

estar sendo relevante tá e você concentra renda você transforma ela num clube num Rotary Clube né Com todo o respeito ao Rotary Clube que faz o trabalhoo mas a igreja não é para isso tá na minha opinião né corridas pagas cultos pagos até porque aí entra o grande problema da tal da prebenda né que é o pastor recebe 10% de tudo que entra na igreja e isso incentiva né porque existem eh pastores né espírito Pastor aqui no coração e existe o Pastor aqui né que é cerebral administrativo tem que dar lucro né Porque 10% é

meu a prebenda não tem imposto você paga imposto Isael mas a prebenda não tem imposto então Eh isso tudo né vai incentivando eventos grandiosos o problema não são os eventos O problema é a motivação e a valoração por quê porque olha a periferização de novo né você vai periferização gente que não vai no cinema por quê Porque não tem dinheiro para pagar agora a igreja que já é mantido por dízimos e ofertas também agora tem que ser tudo pago a maioria das coisas pagas então nessa curva que foi fazendo eu fui ficando deslocado porque eu

sou um cara que eu entendo né que princípio né basilar da teoria da prosperidade usam João 10:10 que diz que Deus vai te dar vi vi e Vida abundante eu não consigo interpretar isso pelo lado financeiro não consigo Talvez é porque eu não tenha tanta sabedoria assim a luz desses pastores né porque se fosse Deus te D vida em abundância Se isso for dinheiro então assim eu não consigo enxergar eu não tenho dinheiro e tenho vida em abundância né até um cachorrinho agora eu tenho que eu nem nem era muito comu cachorrinho então assim em

abund agora eu oriento Isael pras pessoas que querem ir pra igreja baseado na teoria da prosperidade de dar e receber usa provérbios 19:17 que diz que aquele que se compadece do pobre emprestará a Deus E será devolvido será restituído cara usa esse Pô você tá emprestando olha aí que maravilha já que quer usar B como Banco de Investimentos usa esse então nessa curva que foi fazendo da mudança de uma igreja relevante pra sociedade né de relevância total para uma igreja Eh vamos colocar assim de pão e circo né eu fui ficando deslocado muitas coisas acontecendo

Eu sou uma pessoa que sou de falar mesmo então aí concentra as denúncias em cima de mim tá aí pronto aí a coisa começa a entrar de uma maneira que você realmente eh vai ter que seguir você não pode desistir né existe o isolamento normal né você acaba sendo isolado porque igrejas barra seitas né eles não admitem né você discordar confronto né aí eu fico imaginando né e pensando nos meus estudos Jesus veio para confrontar esses pastores não aceitam confronto aí fica difícil por isso se isso se explica né os fechamentos das escolas bíblicas dominicais

pelas igrejas porque o Saber liberta uhum o Saber liberta então se você não sabe você facilmente é uma massa de manobra para continuar contribuindo para diz dizer que Deus falou com você para dar um carro pro pastor só que eu não consigo entender como Deus fala tanto para dar carro para pastor para dar avião como um pastor aí recente ganhou um avião de presente de homens abençoados da igreja mas essas pessoas não escutam Deus falando assim cara pega aí uma grana pô investe numa creche para pessoas que não tem condições Deus não fala isso só

fala dá carro para pastor dá não sei o qu dá dá relógio de Luo Eu não entendo isso que que que ouvido é esse né tá captando um sinal errado na frequência errada né Tá na frequência errada pelo menos na minha concepção quem que investe em creche em hospitais é a Maçonaria né a Maçonaria investe em creche hospitais e os e os cristãos odeiam acham que dizem né que mas não fazem esse papel muitas vezes Claro is mas a imunidade tributária da igreja né não foi assim ó vamos isentar a igreja de impostos porque vocês

são tudo bonzinhos não a imunidade tributária né constitucional da igreja veio para equiparar a igreja a instituições de assistência social então a igreja não faz um favor tá em ajudar e dar um um um ar o não faz um favor Isso é uma obrigação só que hoje o o o a canalização de dinheiro dessas grandes corporações empresariais transvesti de de igreja São para bens pessoais são para aviões particulares você vê hoje esses grandes pastores o que eles estão vestido é quase o valor de uma casa que poderia dar uma casa para uma pessoa que não

tem e porque a igreja tem tem essa obrigação Isael isso não é isso não é um favor que a igreja está fazendo Por isso hoje entendo o seguinte ou a gente acerta isso Ou tem que botar imposto pra igreja ou pelo menos uma fiscalização vem cá o seu tributo seria 20% então você é obrigado contabilmente a dirigir 20% do que você recebe para assistência social so pena de multa sobre pena de apropriação indébita Então vamos ter que fazer alguma coisa vai ter que vir uma revolução Luterana aí 2.0 porque a coisa tá perdendo a mão

mas isso para quê para acertar pra coisa voltar pro trilho pra igreja ser uma igreja relevante Mas vamos voltar pro assunto da sei Senor tinha dito que o bom mesmo era na época do pastor Fabrício e por que que o pastor Fabrício saiu porque que el foi trocado pelo Rafa olha só é foram problemas pessoais lá deles que eu não vou entrar eh em assuntos pessoais da lá deles troca ou não troca até porque no meu entender tá realmente um pastor assistencialista né um pastor que tira do salário para dar uma pessoa que tá precisando

talvez não se encaixe em algumas estruturas um pastor que a igreja ajuda todos os pastores né e que depois o que entrou tirou tudo então assim talvez à luz dos donos dessa igreja né seja mais conveniente um pastor que dê lucro do que um pastor assistencialista que faz evento para ajudar quem está em situação difícil né par fizemos um evento na igreja tiramos todas as cadeiras Fizemos lá uma coisa legal porque tinha cinco ou seis irmãos em situação muito ruim para poder dividir o dinheiro para eles então assim não seria melhor a luz da teoria

Empresarial que rege as igrejas pelo menos algumas hoje não seria melhor um pastor que fizesse um evento para arrecadar ter a prebenda de 10% mandar uma parte maior pra sede tá aqui um ponto a gente debater né Qual é o espaço hoje de pastor que realmente se preocupam com pessoas e de baixa renda e minorias pessoas marginalizadas pessoas periferizadas né que é eh Jesus fala né a palavra de Deus fala no na viúva e no órfão né É claro que a viúva e o órfão hoje às vezes a viúva tem a pensão é diferente mas

isso é o quê uma alegoria daqueles que naquela época né né a viúva e o órfão ficavam sem nada então quando a gente fala na viúva e no órfão hoje a gente está falando naqueles que não têm condições de se prover aí é qualquer um o morador de rua qual muita gente fala ah ele tá lá porque ele quer nós cristãos temos que amar e a gente vê um irmão em uma situação complicada a gente tem que amar e não julgar os motivos que ele está ali né não ficar Ah mas você não tem família

amar ministrar alimentar direcionar Esse era o trabalho que era feito entende dentro da dentro da da estrutura da igreja né sentados mas hoje Isael muitos dos irmãos dos crentes que ali estão não querem os moradores de rua lá dentro entende essa é uma realidade e que a gente tem que enfrentar por isso que a gente hoje a gente tem que debater muito Qual é o conceito de ser crente qual é o conceito de Ser Cristão o que que é Ser Cristão é se arrumar bonitinho para ir pra igreja botar a mão do peito e levantar

e durante a semana não dá bola para ninguém é um conceito Então a gente vai ter que começar a definir primeiro o que que é Ser Cristão num no mundo moderno né na ne pentecostalidade o que que é ser a gente precisa se redefinir né porque senão fica essas guerras uns querem com moradores de rua fiquem dentro da igreja outros não querem Porque estão com doença não pode usar o mesmo banheiro cara É só limpar entendeu teoria as igrejas TM dinheiro é só limpar normalmente entende então assim Aonde que tá o preconceito Aonde que tá

aquela questão de camadas sociais pô será que a gente vai ter que ficar repetindo o mundo dentro da igreja e aí a gente volta né pro assunto que a gente tá aqui em debate né até porque é o foco da minha denúncia tá nesse contexto né primeiro né Aconteceu uma situação comigo e e é o que eu digo sempre quando você fica na letargia como eu estava ah deixa para lá tô bem tô numa minha zoninha de conforto aqui na célula Tá tudo bem tá tudo beleza aí você é uma coisa né quando fazem uma

coisa com você aí a coisa muda de figura principalmente com uma pessoa reativa como eu até porque minha profissão né nos coloca em zona de combate né então num um momento onde houve um abuso né de qu de se expulsar três casais de uma célula né e e com as pessoas inclusive com os donos da igreja eu contei isso eles falam assim mas para que que botam as pessoas para fora da célula né quem faz isso né Mas foi o que aconteceu tá Por quê imaturidade do pastor por Na minha opinião eh houve um gabinete

né que tudo isso o que eu falo falei cara veio uma enchurrada de gente isso aconteceu comigo também isso aconteceu comigo cara é é endêmico né é um vírus que é o vírus e na política se chama da mosca azul né que a pessoa e ela se acha o suprassumo de poder né então houve esse afastamento da célula né ou houve tentativas aí eu eu relevei des relevei só que eu sou uma pessoa Isael que eu não consigo deixar para lá tá e explico como uma coisa é você Isael me chamar de bobo e eu

assim vou deixar para lá tá é uma coisa outra coisa é quando há uma injustiça coletiva não eu não vou deixar para lá porque a Deus é a própria Justiça Se Deus é a própria Justiça Então você tem que buscar por Justiça sim porque hoje né até num estudo que o jornalista Chico Otávio que é um dos maiores Jornalistas do Brasil né ali na no jornal Globo ele escrevendo sobre o golpe financeiro do glad dam mirelles né que é o faraó do Bitcoin eh isso esse golpe foi muito em cima de igrejas porque o Gladson

ia muito nas igrejas e Ele identificou uma coisa Ele identificou assim e ele falando num podcast ele falou você vai numa igreja tem aquele camarada que não deu certo em nada camarada não deu certo em nada né aí vai pra igreja aí ele ele pega um carguinho de diácono ele chega e e ele se enche de uma vaidade que ele transparece que a igreja só funciona por causa dele e hoje isso é um grande problema olha um Jornalista que não tem nada a ver com a igreja ele nenhuma pesquisa Ele identificou isso que aquela coisa

de você chega na igreja não porque eu sou líder de da sei lá o que aí aí olha para assim não você tá pecando Você tá em Pecado aí você começa aí por exemplo um caso que aconteceu né existe um projeto chamado Amós Então esse projeto ele leva pessoas né libertação muito legal Pastor Fabrício valadar que criou o antigo pastor é uma irmã que servi num am que servi você paga para servir né você paga para servir você paga para ir você paga para servir tá aí a coordenadora virou e falou assim você não tem

espiritualidade suficiente para servir no mor calma aí que régua é essa que régua que mede espiritualidade a pessoa né mandou mensagem pra gente falando assim nunca mais piso naquela igreja hoje é uma desigrejado que é a maior igreja que tem hoje que são dos desigrejados em 201 17 a revista Veja já fez uma reportagem sobre os desigrejados já identificando que são milhões de pessoas 2024 né Eu ainda tô buscando esses dados mas no meu entender é a maior igreja é a maior denominação que existe é a igreja dos desigrejados por inúmeros motivos mas com uma

grande parte é pelos abusos tanto Morais que são eu acho que é o que tá acima de todos né é da pessoa sair em sofrimento sair em dor sair em angústia pela porta traseira da igreja aquela pessoa que serviu anos e anos na igreja e depois ela sai ferida Como Uma Ovelha ferida e sem nenhum tipo de satisfação orientação né às vezes pessoas que me denunciam também eh Poxa me tiraram de de não sei que função nunca me explicaram o por quê a pessoa fica sofrendo uma coisa eu falar assim Isael ó tô tirando aqui

do do do do Ministério da porta do banheiro da igreja porque você não tá ficando você sai você fica sai para beber água toda hora cara eu te dei o motivo você vai olhar e vai falar assim cara eu saio toda hora para beber água caramba que coisa eu tenho que me consertar agora Isael ó você não tá mais no Ministério vira as costas você vai ficar assim o que que AC aconteceu o que que eu fiz o que será que eu fiz você vai ficar aquilo vai te correr por dentro então isso é assim

90% das denúncias que a gente recebe entende e mu E são muitas E são muitas e são reais são verídicas né são verídicas nas minhas redes sociais às vezes eles botam no público mas a maioria por causa do medo né porque às vezes quando você denuncia que é o meu caso né hoje pro seite de Cabo Frio sou um do eu sou um doentinho entendeu ah ele tá doentinho aí a pessoa que escuta pensa assim cara eu queria denunciar não sei o que mas vão dizer que eu tô doentinho eu não quero ser doentinho entende

Então olha a complexidade da situação é muito difícil is mas nós não podemos desistir né a Bíblia tá cheia de exemplo de pessoas que não desistiram até perderam a cabeça mas não desistiram tá o importante é isso é estarmos firmes na fé estarmos dentro de uma igreja não podemos ser da igreja dos desigrejado eu estou e como como com os irmãos em outra igreja mas eu estou aqui na luta calma aí Justiça não negativo eu quero minha denúncia julgada vai ter que julgar se falar que não aconteceu nada ok mas vai ter que julgar você

você falou agora a pouco que teve essa questão das três pessoas que foram expulsas da três casais três casais a sua denúncia é é fundamentada especificamente nesse caso ou ou não em várias situações em situação de eu ter sido usado para derrubar o pastor da sede né até muita gente não gosta desse termo derrubar né mas assim eu não consigo achar um termo mais leve mas eu vou tentar ter eh sido um dos responsáveis pelo afastamento do pastor da sed Qual o nome dele qual o nome dele Oséias osas qu Eita Zé é porque ele

é da sed aqui de Cabo Frio e eu não me pego muito a nomes né então por uma injustiça tá E hoje o vídeo que eu fiz foi uma conclamação a quem contribuiu para a retirada do pastor osas da sede uma conclamação a fazer o caminho de volta eu fiz eu PED perdão aqui ointe pastor desviou dinheiro que foi o pastor que desvi para Bitcoin cara assim Sinceramente eu tenho conhecimento de causa né Isso é uma acusação Leviana que não tem nenhum tipo de fundamento Isso foi uma fofoca tá tal qual eu conheço a história

conheço eu até o dono da rental coins que falaram que ele desviou para isso ele tá preso e eu fui um dos maiores combatentes contra ele entende caso da Gas que vários e vários igrejas investiram naquela época 2021 que a gente tá falando olha só já tem um bom tempo né Tem gente requentando comida fria tá E foi uma coisa que eu falei com o pastor de Cabo Frio isso aí uma coisa que eles têm que chegar lá e resolver qual foi o argumento que você usou naquela época então para ajudar a derrubar o pastor

Oséas foi qual foi agora foi agora agora qu foi foi a questão de documentos entende porque houve o investimento o investimento houve mas com a autorização dos donos da igreja só que pegaram ele de bode expiatório porque ele foi ele foi eh instado a organizar as Finanças de todas as igrejas do sei aí pegaram isso como bode expiatório e usaram contra ele e a minha participação foi a questão dos contratos né Mas eu sempre defendendo isso não houve não houve um desv quer comentou aqui ó aqu comentou irmão fofoca está documentado que ele usou em

Bitcoin pastor não tem que pegar dinheiro é só colocar aí cadê o documento placa solar e usar em Bitcoin é só Cadê placa solar PR onde pra própria igreja é só colocar o documento aí bota aí só já as pessoas né Isso é muito da internet né fofoqueiro de internet né que eles pegam né que ouviu dizer e coloca não mas eu ouvi dizer por isso que nas minhas lutas na internet a pessoa falou ó eu tenho uma informação aqui eu falo meu irmão vem pra Live comigo e dá a informação não não não quero

tá entendendo então a questão é essa entendeu houve uma injustiça sim está falando aqui quem tem conhecimento de causa tal qual né continuam dizendo lá que os presbíteros sabiam e tudo e quem gerou isso tudo que eu foi o pastor de Cabo Frio continua na na igreja admite você admite então que participou dessa injustiça contra o pastor quem você admite então que participou sim sim sim participei e pedi perdão a ele Fiz todo o procedimento Hoje eu estou conclamando as pessoas a pedirem perdão também porque nós fomos usados nós fomos usados para esse fim beleza

mas qual foi a sua participação nessa injustiça os contratos porque houve o investimento no Bitcoin isso aí é sem dúvida mas com o conhecimento dos donos da igreja Essa é a questão O que houve para terem tirado eles foi Porque alguns pastores se reuniram e falaram se ele não sair a gente sai os donos da igreja ficaram com medo e falaram com ele ó não tem clima para você ficar senão vou perder todo mundo cara isso não é motivo para tirar esse negócio de ou ele ou eu Ah isso é muito infantil A igreja teve

prejuízo com isso oi a igreja chegou a ter prejuízo com isso em nenhum momento ninguém ninguém mostrou nada de prejuízo ninguém não há nenhum tipo claro que isso né claro que isso é contabilmente dentro da instituição lá do sei né de Icaraí mas em nenhum momento nas razões para terem tirado ele foi falado em prejuízo então eu como advogado eu como advogado eu não entro em fofoca eu entro em dados por isso que eu fiz uma por escrito então nas razões Ah ele desviou o dinheiro tá Cadê Aonde tá a prova porque ninguém botou Ah

ele investiu Cadê a onde que onde que tá esse dinheiro onde que tá o desvio Cadê as razões que o sei deu para tirar ele que foi desvio de dinheiro não existe se alguém tiver pode colocar aí apresente agora porque o resto é fofoca o Senor é advogado dele foi Não não sou não sou advogado eu sou um cara que tô fazendo o caminho de volta e vou continuar fazendo o caminho de volta entende porque eu acho que isso isso é o que Cristo quer da gente se a gente verificar que a gente errou né

a gente faz o caminho de volta pede perdão e grita aos quatro cantos que ó houve uma injustiça aqui se houve um erro né porque se for pegar erro e tirar todo mundo que errou os púlpitos vão estar vazios Então não é essa a questão A questão aqui é expulsão de uma igreja ser tirado de uma igreja tá esse faz parte da denúncia e outra coisa já que já que ele fez isso tudo já que por que que não julgam o meu recurso e colocam em em por escrito dizendo ó houve isso isso isso sim

ele saiu sim s sim por quê se já tá dois meses lá por que que eu tenho que vir pra internet para pedir para ele para julgarem já que eles fizeram tudo certinho já que eles tiraram o pastor que realmente fez uma coisa errada por que que não julga e se houve né porque uma uma das delegações desse grupo para tirar ele que eles iam pro Ministério Público denunciar Cadê a denúncia Aonde está a denúncia eu sou advogado eu não me meço por fofoquinha de igreja eu me meço por documentos tal qual eu te mandei

minha denúncia aí tá aí entendeu Ó tá aí documento Cadê alguém mandou documento para você que tão aí na fofó que a gente não sabe nem quem é Ah não porque ele botou nisso nisso nisso quem são essas pessoas pede para te mandar também deixa ó me manda aí me manda o termo de de retirada dele da igreja falando que foi pro desvio de dinheiro qual foi o valor se eles te mandarem aí beleza aí eu recuo qual foi o valor que a igreja investiu em Bitcoin Você sabe dizer não não lembro nesse nesse momento

Muitas igrejas ó se você for na lista de credores por exemplo da Gas né você vai ver inúmeras igrejas Se você for eu tô falando no caso da Gas que é um caso muito maior se você for no relatório do coaf do coaf que é um relatório que fala sobre questões de você está circulando mais dinheiro do que você comprova tem inúmeras travou aqui para mim pessoal não sei para vocês aí eu não tô conseguindo ver o o Jeferson as igrejas investiram em um modelo de negócio eu falo porque eu também investi nasis no modelo

de negócio que a gente acreditava que era lícito bitcoins coisa nova mas que se mostrou depois que não é OK mas a gente tá falando isso 2021 Aonde era um negócio promissor Mas me diz uma coisa você mesmo sem falar o valor que você falou que não sabe qual foi o valor investido naquele momento você Ach você acha coerente a igreja usar o dinheiro do dízimos e ofertas para investir uma vez que o seu discurso agora a pouco foi exatamente em relação contra o lucro né contra a busca do lucro quando se investe o dinheiro

do dízimo e oferta no Bitcoin não é para proteger a moeda balela é para fazer a moeda valorizar E você tirar os dividend pode ser mas seria a mesma situação de você investir em um avião investir num telão E aí não é a mesma situação não é não é na prática não é mas você acha que é coerente fazer isso será será que não é investir num avião investir num telão porque se você se você investe num avião você tá investindo num num numa ferramenta que vai servir para locomoção is você investe na criptomoeda você

tá Investindo na no lucro na vantagem Eu acho esse ponto aí se encaixa exatamente nessa mesma retórica que você falou agora H pouco a igreja abrir a igreja lá em tal lugar esperar que aquela igreja Produza lucro se não tá prod mas a gente não está aqui debatendo se a igreja tem defender só conclui aqui por defender Então esse modelo de investimento da igreja em pegar dízimos e ofertas e investir em Bitcoin e criticar o outro modelo que é Abriu a igreja mas quem é que tá criticando Quem é que tá defendendo o investimento ninguém

ninguém mas eu tô fando a gente tá defendendo que uma pessoa foi injustiçada não S eu tô eu tô eu tô aqui completamente Imparcial não conheço Fabrício não conheço o Rafael nem o Don da igreja você acha que é coerente a igreja fazer esse tipo de investimento com dinheiro oriundo de dízimos e ofertas Essa nem um pouco coerência nem um pouco como não é coerente cobrar como não é coerente cobrar culto não você foi CTO cobar evento entendeu se a gente for debater coerência o ponto principal o ponto principal não é ser coerente me perdo

não é coerente você foi contra naquela época quando a igreja investiu o não não sabia isso só foi explodir a pouco tempo é isso que tá a questão Isso aí foi coisa da sede ninguém a gente não sabia a gente só sabe de igrejas investindo por causa dos relatórios policiais ninguém sabia disso eu só era um membro eu não não sabia de nada eu não sei de nada disso eu fui saber depois osas investiu sozinho sem avisar a igreja os presbíteros sabiam mas a igreja não sabia oi a igreja não sabia que ele investiu o

dinheiro daes da igreja sabiam É isso que eu tô quer a igreja sabia ou não eu não sei é porque eu sou de Cabo Frio isso é Niterói a gente tá assim tá falando de duas igreja não sabia se a igreja não sabia que o cara investiu o dinheiro da igreja em Bitcoin e ele é removido não é natural porque a discussão Isael não é essa a discussão é senão a gente vai ter que chamar o delegado da polícia federal a discussão aqui é puramente de questão de injustiça Ah é coer É como o próprio

nome você tá dizendo se você chegar para mim e falar assim é crime aí já muda mas você tá falando Ah é coerência se a gente for debater coerência igreja neopentecostal a gente vai ficar aqui CCO dias direto debatendo Primeiro de tudo só para organizar a coisa aqui primeiro que que não é o debate é o entrevista e a gente tá clo agora ponto dois tudo que se fala o que a gente tá discutindo aqui é óbvio que é no campo da coerência ou não você começou falando contra a teologia da prosperidade não é crime

mas é coerente ou incoerente Dependendo da forma como se apresente então não não acho que é dizer que a igreja pega o pastor pegar o dinheiro da igreja e investir o dízimo eem oferta em Bitcoin seja crime não acho que seja crime agora a pergunta é é coerente ou incoerente talvez até possa ser crime uma vez que a igreja é uma é uma associação e os membros dessa Associação precisam saber por on é que tá in recurso se não sabiam Eu imagino que seja crime se sabiam aí vai pro campo da coerência ou da incoerência

sim sim agora um ponto aqui já pra gente F pular pro próximo ponto se se os membros não sabiam desse investimento uma vez que alguém ficou sabendo a liderança quando soube retirar esse pastor que fez esse investimento sem a anuência da própria igreja não é coerente não poxa esse cara fez uma coisa o colocou o Dino da tem que ir Isael pro caso concreto tá você tá falando num geral pô beleza Mas se a gente for pro caso concreto né no primeira verificação ele foi absolvido só que depois houve uma ameaça de todo mundo sair

calma aí então Opa então o problema não é o mais o se investiu em criptomoeda O problema não é esse o problema é que a gente quer tirar o cara sim então assim caso concreto eu estou falando no caso concreto tal qual quem maquinou isso tudo ficou e os demais até saíram mas um ou outro já tá fazendo caminho de volta para pedir perdão a ele porque a gente tem que analisar com todos os dados o meu a minha denúncia aí como você mesmo falou no começo que muito bem escrita eu estou dando todos os

dados e os as contextualizações entende e a minha questão é por que que não julga por que que não fala isso que por exemplo você falou ó realmente não é coerente ele pegou o Por que que não fala isso dá o fundamento julo o caso acabou por que que não faz Será que foi isso mesmo Será que foi que aí fica o pessoal de fofoca não porque ele ele comprou uma nave espacial ele entende aí é é isso que eu tô falando talvez a gente sair do campo de suposições e ir pro campo do fato

concreto que é o que o direito manda inclusive o canônico né que não se adequaria Igreja Evangélica Mas é uma referência tá é fato concreto caso concreto tá E no caso concreto que está descrito na minha denúncia que não está sendo julgada que se não for julgado eu vou botar para para julgamento Popular eu vou pocion tudo na no meu perfil e vou mandar deixa o povo julgar entende aí todo mundo pode devagar isso não mas se se for isso que a internet terra de ninguém todo mundo tem o Megafone né Cada um fala o

que quer é um vai falar que o Misael é legal outro vai falar que o Misael não é o Isael não é legal e por e o Isael é a mesma pessoa mas para um não é legal para outro é legal e por aí vai aí é o campo da opinião aqui a gente tá no campo jurídico denúncia feita com base no estatuto e no regimento interno que não está sendo julgado V falar no Regimento Interno falar no Regimento Interno perguntar isso o regimento interno da igreja ele preconiza que tem que ser julgado em quanto

tempo qual o prazo limite não dá prazo né o tempo que eles quiserem só que E aí mas o quê é a de eterno né não pode serar de eterno né É isso que eu tô falando eu tô eu tô meio que pegando pelos prazos judiciais né já que na que o código de processo civil diz que na lacuna usa-se a a a lei geral do direito então eu tô me pegando mais ou menos pelo pelo pelos prazos judiciais ele já tinha que ter sido julgado se o regulamento interno da igreja não fal Nada vamos

usar os prazos judiciais já tem quase três meses então assim Opa calma aí ou foi ou não todo mundo tem conhecimento pleno dos fatos entende então mas será que os donos da igreja não querem colocar em julgamento porque sab que o conselho vai afastar pastor será que é isso é o que muita gente entende entende então aí não quer criar essa celeuma é um direito dele não querer criar essa você leu uma numa igreja que foi construída pelo pai deles é é um direito mas mas eu exige o julgamento da minha denúncia tá até ele

falou hoje comigo Ah vou mandar o advogado da igreja se ligar Claro pode mandar quem você quiser ligar eu só quero que julgue eu falo com todo mundo só julga entende e é um direito de qualquer membro né que eu fiz a denúncia dos fatos enquanto eu era né É para julgar porque senão Isael qualquer membro que quiser denunciar alguma coisa sabe que vai ser massacrado então é necessário que se julgue e é necessário até você me deu uma belíssima ideia que se exija prazos no Regimento Interno tem que ter prazos né você protocola né

e eu mandei para eles mandei pro e-mail da igreja mandei pra rede social da igreja mandei pro conselho tudo docum é o que eu tô dizendo aqui não tô falando para você situações de opinião de achismo de eu documento tudo tudo está documentado as denúncias de todo mundo né as mentiras que foram faladas as eh eh os falar de gabinete de outras pessoas Entendeu pô o padre morre com a confissão vai pro túmulo entende geralmente uma ou outra igreja isso não acontece fic falando coisas de de gabinete né n é que não não tá aqui

pra gente falar mas eu já passei isso pros órgãos competentes o que eu quero é o meu direito que o meu minha denúncia seja julgada is além da além da expulsão desses três casais que o senhor falou o que que o senhor pode mais pontuar aqui pra gente paraas pessoas saberem abusos que acontecem lá muita soberba isso isso o que eu vou falar agora é o zero e vezeiro em Muitas igrejas né é maus tratos de líderes para liderados aquela coisa e ditatorial vamos colocar assim isso tudo documentado T falando eu eu como advogado eu

não vou falar coisas aqui que vão ficar gravadas porque eu não tenha provas porque se me colocarem na justiça não tem problema nenhum porque aí eu vou e boto os documentos aqui ó tá tudo aqui entende por enquanto eu não tô dando nome aos bois mas num processo judicial vou ter que dar nome aos bois Então tá lá e essas coisas sempre vazam não tem jeito aí vai tá lá e gabinete de um pecado do outro e e não é para isso a questão é que é para julgar o recurso Se for para absolver absolver

que absolva se for para afastar para disciplinar que discipline porque é assim que tem que funcionar assim que a gente aprendeu assim que eu aprendi quando eu me converti nesta igreja vi todo mundo entrar e sair eu eu passei a ser um dos mais antigos da Igreja vi todo mundo entrar e sair tá então o que eu quero é uma de uma pessoa que ajudou a construir aquele tempo né que ajudou a construir uma outra igreja que eles julguem então uma coisa muito simples tá porque senão a gente vai ter que Botar em julgamento popular

e eu não quero isso entende eu não quero isso mas vai ser necessário caso como mas como o senhor colocaria em julgamento Popular seria julgamento Popular pelos próprios membros da igreja não botaria na internet Ah tá entendi e contextualizar tudo e colocaria na internet aí pess agora tá aí aí vocês opinem né não é o que eu quero fazer mas é o que eu vou fazer se eles não julgarem entende essa sua denúncia feita essa sua denúncia feita a a ao conselho a alta cúa do sei ela ela tem validade a partir do momento em

que o senhor Deixa de ser membro dela ué acredito que sim né como seria né Tudo bem eu volto pra igreja se se for assim tá bom eu sento lá no último banco que perun lá né se eles me derem esse fundamento vai ser muito assim muito exótico né vai ser muito exótico porque fatos aconteceram né Então assim Então você faz alguma coisa errada você sai daquele lugar então quer dizer ó Acabou gente você saiu Então não vamos julgar você não não é os fatos estão lá Eu exijo julgamento é isso que eu quero ó

O César o César escreveu o seguinte aqui ó o César inclusive tá escrevendo muito obrigado pelos seus comentários César ele não foi retirado da igreja eu mesmo já fui retirado do grupo algumas vezes pois parava de frequentar sabe por quê Porque eu não ia e não dava satisfação é o caso do Irmão Jeferson Brandão quem ah do célula que ele tá falando Ah Du duas semanas antes a célula foi lá em casa e quem deu foi minha esposa se for um caso igual ao seu tudo bem duas semanas antes então quer dizer então que o

senhor o senhor e a sua esposa é um dos casais que foram expulsos sim sim fomos fomos retirar e sabe por Isael que fomos retirados nenhum gabinete isso eu vou falar nomes né porque primeiro eu liguei para pessoa falando que eu ia falar no podcast com o pastor Fabrício e agora tô falando com você né a dout Mariane uma advogada como eu e o marido dela um PM chamado Pereira tá junto com o pastor Rafael né ela virou e falou assim eh Pastor Rafael você não mexe com o Dr Jeferson que o dízimo dele é

alto então para ele mostrar para aí eu falei isso com ele ele falou ué mas como que você sabe só tava eu minha esposa e o Pastor Rafael aí meu amigo você cobre obra dele tá aí ele aí eu falei assim aí olha esse foi o motivo porque eu fui tirado da célula porque para ele mostrar para ela olha a infantilidade que ele mexe com quem ele quiser olha o reinado não é reino Reino é uma coisa reinado é outra olha o reinado eu faço o que quiser com a vida das pessoas mas as pessoas

não são iguais a maioria abaixa a cabeça sai chorando ferido Fica remoendo isso só que a eu não tenho essa característica né A minha característica é de reação não calma aí se ele chega para mim ó eu tô te tirando da célula porque a célula tá muito cheia eu vou dividir a célula Opa é outra história aí você vai obedecer porque é uma situação o quê não isso é administrativo né até porque no evento que teve na célula depois zel foi muito engraçado porque tem uma irmã lá que é muito expansiva né E ela ficou

assim cadê Dr Jefferson e Renata aí o pessoal ficou assim não eles foram tirado tirado da célula como a célula foi na casa deles entende não tem critério é o princípio de que eu mando E você tem que obedecer e não é assim que funciona nós obedecemos a palavra de Deus e não a inquisição da igreja é isso que a gente tem que entender por isso que hoje eu combato é essa questão se o pastor lá fez uma coisa errada isso não é caso de expulsão porque o o Jesus compartilha une e não chuta para

fora então se fosse um caso não coerente né como você interpretou isso teria que ser chamado e disciplinado Ó você vai ser disciplinado né confissão arrependimento Genuíno pô mas calma aí tirar o cara proibir o cara de entrar na igreja os três filhinhos deles proibido de entrar na igreja Opa calma aí Opa a gente vai ficar aqui ah mas ele comprou uma energia solar a gente não vai debater isso a gente vai debater com questões Profundas referentes a Ser Cristão ou não então é melhor ninguém aceitar ninguém que erra na igreja deixa um ambiente bem

estéril né um ambiente bem Opa você eu eu eu erro todo dia quer dizer Alé igreja nenhuma além de retirar esses casais o senhor maos casais da célula vocês foram proibidos de entrar na igreja foi isso não não não estou falando isso eu já fui pra sede de novo né não não já fui pra sede em relação à retirada do pastor a expulsão do pastor entende porque se diz que é disciplinar né digamos digamos vamos voltar lá né digamos que realmente cometeu aquele erro Violento mas é é caso de expulsão ou caso de disciplina é

caso de ministração na vida é caso de congregar junto est junto se abraçar se arrepender amai-vos uns aos outros amar n amar é caráter comunicável de Deus Deus é Amor nós podemos ser também nós não podemos ser unipresente uniciente unipotente mas o resto a gente pode uhum né Então calma aí é caso de expulsão ou caso de amar caso de abraçar então é é é essa é a questão que eu estou levantando né O que houve foi uma briga de poder tá e tudo documentado tá e tudo escrito para ser julgado is aconte quando isso

aconteceu quando Abril Março Abril Abril abril maio é muito recente sim e a gente tá falando desse negócio aí de Bitcoin que seja 2021 consciência de todo mundo né É isso que eu tô dizendo de repente requentar uma marmita fria aí não sei por qual motivo será foi porque o pastor estava organizando as Finanças né o o alguns pastores não poderiam mais ficar usando dinheiro ao seu bel prazer constrói uma livraria Ah não ficou legal não destrói a livraria constrói uma a maior pô Quantos livros que vão ter que vender para estudar lucro lucro eu

quero dizer assim né para se manter a gente também não quer que a igreja dê prejuízo a igreja tem que ter um dinheiro para poder investir em missões que seja em que for em vidas mas é o que eu tô dizendo quando você deixa para fazer o que quer com dinheiro aí acaba acontecendo esses elefantes brancos e esses Bezerros de ouro tá então houve uma tentativa clá tudo que eu tô falando aqui admite prov contrário né você é um cara você tá aqui prestando um serviço de utilidade pública né Principalmente para esse segmento né então

admite prova o contrário pode vir outro falar Não não foi nada disso tá aqui tá aqui tá aqui mas mostra vim aqui para ficar falando não mostra tem que ter alguma coisa né A questão é essa antes de você tá aqui comigo você recebeu entende tal qual você tá aí vendo perguntando Então você recebeu alguma coisa entende então aqui é é essa contextualização que eu quero dar né é a contextualização de que a igreja né Não pode ser injusta né agora a igreja empresa né ela pode fazer o que ela quiser só que a igreja

empresa também deve ser punida já que a empresa vamos tratar como empresa e vamos judicializar né Por exemplo a Igreja Universal foi condenada né foi uma sentença que saiu hoje R 200.000 porque ela obriga os camaradas a fazerem vasectomia novos né até porque agora a coisa tá até mais tranquila em relação à vasectomia mas esse tempo pouco tempo atrás não tinha que ter várias eu com três filhos eu tive que passar com um monte de coisa para fazer vasectomia a Igreja Universal vai lá pega o cara de 18 anos e vups entende então o que

que aconteceu R 200.000 é indenização Então quer ser empresa tem que ser tratado como empresa então agora esses danos que esse monte de líder déspotas que tem em Muitas igrejas isso tem que ser punível aonde mais dói nessas igrejas neopentecostais que é aonde é no bolso no bolso Então tem que haver esse movimento e eu tô começando esse movimento de né até o meu perfil já está lá abuso religioso né da gente começar a debater isso não como uma forma de punição Mas é uma forma educativa para que não aconteça mais o porque se tem

sanção né você não né se você não botar o seu filho de castigo né ele vai tá lá ó a gente tá ensinando o cachorrinho a fazer cocozinho no tapetinho mas ele faz fora entendeu então você vai lá e então é essa é a questão então a gente precisa ter hoje mecanismos né de sair desse silêncio que hoje opera nas igrejas que ninguém pode falar nada que é o princípio quê do sujeito ativo e passivo do escândalo quem que dá escândalo é quem faz ou quem denuncia né porque pela pelo regramento o Israel dá escândalo

para caramba porque ele vem e denuncia o camarada escandaloso é o Isael entende mas não o Isael denuncia é voz Quem comete o escândalo é aquele que fez é aquele que cometeu o abuso mas ainda esse limar de sujeito ativo e passivo do escândalo não tá muito claro né então nós temos que esclarecer para muita gente eu tô dando escândalo aqui mas não eu estou só pedindo que seja julgado a minha denúncia e que seja feito Justiça esse documento que o senhor mandou para mim aqui tem sei lá não vai eita não tô lendo não

tô com é esse aí tem 10 páginas eh Isso é muita coisa como eu disse muito bem fundamentada etc e tal o Senhor espera o que com isso que o Rafael seja tirado da igreja específic não eu espero que só julgue quem tem o dever né de julgamento é o conselho da igreja aqui a minha questão não é contra pessoas são contra estruturas injustas é isso que as pessoas eh Nós ainda somos muito educados com as novelas da Rede Globo né onde tem o vilão e onde tem o mocinho né então quem não lembra da

odet reutman da Carminha mas nós aqui não estamos em relação à pessoas estamos em relação à estrutura isso tem que mudar você tem que tirar a pessoa do mundo trazer para uma igreja né e não matar essa pessoa dentro da igreja você salva a pessoa e mata o salvo dentro da igreja é isso que não pode acontecer e as portas de saída de igrejas estão cobertas de sangue de gente ferida né mas hoje eu tenho uma teoria que essas igrejas neopentecostais acabam sendo uma pirâmide financeira por quê Porque o Israel chega né Cheio de disposição

de contribuir tá no espírito vivendo aquele primeiro amor então ele contribui e tal mas depois ele começa a ver que não calma aí mas Deus não quer isso que eu fi dando dinheiro não é aí você começa ao afastamento então precisa de outras pessoas entrando com esse investir dar dinheiro escuta Deus falar para dar um carro pro pastor entende pirâmide Fin Sera gospel é isso que tem acontecido em Muitas igrejas Então precisamos discutir precisamos debater isso tem que ser julgado outras denúncias também entende bom seria que não precisasse da internet para isso mas infelizmente Isael

esse aqui é o instrumento como linotipo de Gutenberg foi lá atrás pro Martinho pro Lutero né ele serviu para o quê para conscientização do Povo né de que ó calma aí não é assim né obedecer a palavra de Deus e não um comando injusto Tá e isso cada um vai ter o sua razão o seu movimento e a importância do ensino bíblico que tá acabando nas igrejas né porque era a teoria da prosperidade né onde hoje tem uma endon ismo né que você vai realizar os seus sonhos você vai ser o melhor aquela coisa Coach

né coach de ser e a palavra de Deus mesmo ela tá sendo periferização fica difícil até de de combater né Vai par além do nós não podemos desistir para além do abuso né é Não concordo pode ser utópico pode ser difícil né mas nós não podemos desistir de debater de de conversar de falar tudo dentro do campo da Democracia onde nem eu tô certo e nem você a gente só está debatendo com crescimento né Eu acho é muito é muito difícil é desgastante Eu imagino que você não passa né com essas falando de um falando

de outro eu seria muito mais cômodo para você às vezes não fazer certeza mas a história não lembra daqueles que desistem e deixam para lá né eles lembram de quem daqueles que lutam até o fim né e isso é importante você deixar este legado o canal Fuxico gospo tá deixando um legado De quê De o povo ter uma outra visão né da visão do que está acontecendo e com isso ser educado para poder avançar Então isso é um legado você não tá dando dinheiro para ninguém você tá deixando um legado né talvez eu queira deixar

o legado também eu tenho lido muito e até aprendi muito nessa nessa nossa essa entrevista que já se caminha para uma hora de de entrevista eu tenho aprendido que a igreja sei ela ela ela tá passando por muitos problemas e não é de agora né porque se em 2021 já tinha esse problema envolvendo Bitcoin comentaram aqui que a saída do pastor Fabrício teria sido por uma traição amorosa quer dizer são muitos problemas que a igreja tem enfrentado que eu acho que como eu disse vai para além da das suas denúncias de expulsar membros da da

das células enfim a a igreja você fala que a o evangelho precisa de uma reforma e eu concordo com isso mas a gente sabe que é uma dificuldade enorme de fazer isso a Europa como tá agora depois de tanta Avivamento esfriou não sei se isso vai acontecer aqui no Brasil mas o que precisa de uma reforma mesmo é a própria a própria sei talvez seja a própria sei só que quem pode pelo que eu tô vendo aqui provocar essa mudança essa revolução tá saindo dela né que é você por exemplo que é alguém que tá

cobrando Tá exigindo e quem tá lá qual o sentimento já que você certamente conhece muita gente de lá lá quem ainda está nessa igreja uma outra coisa que você falou agora há pouco é que você se tornou um dos mais velhos uma vez que as pessoas entram em saem o tempo inteiro Quem tá lá qual o sentimento delas é que a igreja vai durar muito é que tá bom como tá É disso para melhor que que você pode falar sobre isso eu entendo né que existem várias situações né muita gente já me falou amigos queridos

né Inclusive eu sou advogado da família eh dessa pessoa não Não concordo é normal muita gente já está confrontando né não calma aí não mas olha o a festa da Roça O que que vocês fizeram com o dinheiro já tá havendo esse movimento é isso que esse movimento que eu acho que já está acontecendo né Tiago alicerce né tem o pessoal aí debatendo o canal Fuxico gost tá debatendo já está havendo esse despertamento esse des ento ele já existe né Muita gente Ainda não tem coragem por causa ainda do Medo primeiro de ser chamado de

doentinho que aí você pega um cara como eu que não esquenta cabe pode me chamar do que quiser de careca Eu não tenho problema com isso porque eu já tô cascudo eu vivo aí na na batalha contra grandes corporações há 20 anos no direito entende então não tenho já tenho Casca Grossa então no livo Tá mas Muita gente Ainda tá com essa bola de ferro espiritual de que ah não não vou ah ungido de Deus cara Todos nós somos Ungidos de Deus tá todos nós todos nós temos Deus então não é A ou B não

é melhor do que você não é mais ungido que Deus que você é São são é isso que tem que se debater você tem a força Deus é com você a espada da justiça é com você entende e claro tem um lugar de comunhão e tem um lugar que tem um pastor que Pastoreio direciona mas quando começa a acontecer um monte de situações como você mesmo falou os problemas são lá de trás entende são muit como muitas toda a igreja vou falar uma coisa aqui da alfabetização gospel toda a igreja tem problema ah isso aí

é alfabetização gospo Óbvio toda a igreja tem problema só que por toda a igreja tem problema então vamos deixar para lá vamos deixar que não vamos debater isso aqui isso aqui é Reino de Deus Reino de Deus você não deixa para lá entende confundir Reino de Deus com Reinado de igreja de homens a gente não tá aqui para isso senão a gente volta para voltar à monarquia no Brasil é questão não é essa a gente é servo do reino do verdadeiro rei que é Jesus ninguém mais tá se fala muito de Ídolos da Igreja Católica

o Santos de barro mas em Êxodo fala claramente primeiro Êxodo 20 acho que é o o terceiro Versículo segundo que fala não idolatrar Ídolos aí depois no próximo versículo que fala do não fazer imagens Então já tinha ali a mensagem assim não idolatrar pastores não idolatrar cantores góspel está lá depois não idolatrar imagens feitas de Barb entende então a gente precisa de uma discussão mais profunda nesse sentido para que haja despertamento tá você continuar dando o seu dízimo você continuar dando as suas ofertas mas que elas vão realmente para aqueles que precisam e não para

coisas de luxo em igreja entende porque o seu eu chamo isso de síndrome de Kaká que quando ele deu 0.000 pro pastor hernia que era lá da igreja dele e o pastor foi atravessar a fronteira Estados Unidos e foi preso por de divisas vieram falar com o Kaká e aí Kaká porque você que deu eu dei para Deus não não não não não deu não porque Deus não tava nos Estados Unidos pedindo os pastores para atravessar para pegar os dólares Não não é isso Calma aí entende então essa síndrome do Kaká não pode estar na

gente a gente tem que saber sim o que que a igreja está investindo com o nosso dinheiro que a gente está devolvendo né a parte de Deus claro né que que né existe essa Malaquias 3:10 que fala sobre a obrigatoriedade do dízimo Ok claro que isso numa outra conjuntura quando existe uma teocracia Isso quer dizer você estava pagando imposto para manter a situação aqui Nós já pagamos o imposto para o Lula né Nós já pagamos o imposto né 27,5 então né A questão do dízimo hoje né no Novo Testamento Ah já é não é uma

obrigatoriedade mas eu entendo como minha esposa mesmo Renata fala é fidelidade se você é fiel nos 10% você vai ser fiel em tudo concordo com ela desde que não seja para construir uma livraria quebrar e construir outra Desde que não seja para investimentos que não sejam realmente para o Reino de Deus e não para reinados né de luxo Esse foi o quê A grande questão da evolução Luterana né venda de indulgências luxo M muito bem então a gente não pode incorrer no mesmo erro o Hélio o Hélio perguntou o seguinte aqui ó o Pastor Valdir

Brasil saiu da sei pra gente já encaminhar para o fim você pode falar um pouco sobre esse movimento aí que acabou em relação ao pastor vald eu não sei muito tá que eu tô dizendo eu era aqui de Cabo Frio né isso aí parece que aconteceu lá no no no no na sede Itaipu a única coisa que eu sei do pastor vald é que ele é um cara sensacional um cara de Deus né eu tive a oportunidade de conhecer ele quando a gente viajou pro Egito que foi uma viagem da igreja no ano passado e

ele assim uma pessoa sensacional é a única coisa que eu tenho dizer dele do resto eu não sei aí seria uma pergunta que teria que ser dirigida lá pra sede acho que tá picotando né Isael travou voltei agora voltei voltei Pronto beleza rapaz Gostei muito desse papo eu acho que a gente tem que fazer de novo né tem que fazer de novo porque parece-me que tem muita coisa acontecendo aí talvez até para acontecer vamos torcer que essa essa sua denúncia ela seja avaliada seja julgada e chega ser um denominador comum Claro claro tem até um

termo um termo no direito não é dura Lex é de Lex a lei é dura mas é a lei e ela precisa ser seg lei lei onde for eu fiz tudo de acordo com o regulamento interno e estatuto é só julgar Se não aconteceu nada se pronto acabou a gente Vira essa página entende ponto final só que vão me empurrando com a barriga eu vou escalando né O que a gente precisa é isso respostas né No amor sem nenhum tipo de sentimento pessoais né Tá aí a denúncia clar em relação a estrutura Então vamos seguir

Isael e foi muito legal muito obrigado muito honrado de ter aqui falado jun contigo com certeza tem muita gente De de Cabo Frio da sei de alguns lugares a nos acompanhando manda um recado para esse pessoal que ainda continua na igreja de repente até pra própria liderança fica à vontade US esse espaço aí inclusive no final deixa tuas redes sociais o pessoal te encontrar lá também meu recado né é que nós temos que amar uns outros entende é a a a amizade o relacionamento é o que Deus quer de nós entende só que nós precisamos

pontuar algumas coisas né Nós precisamos de comunhão e não de imperatividade de comandos eh injustos a gente não precisa disso se é o amor que nos une né então você não pode falar que uma pessoa não tem espiritualidade para servir num projeto tá isso não é amor né Isso é você denigrir a pessoa ferir a pessoa e talvez a pessoa nunca mais voltar pros caminhos de Jesus por causa de uma frase a a a língua é a pior ou a melhor arma que você tem ela mata ou cura Como que você vai usá-la é uma

Decisão sua então a minha mensagem é essa para todos os irmãos deixa tua rede social teu Instagram pessoal encontra lá meu Instagram é Jeferson Brandão oficial né meu YouTube é Jeferson Brandão advogados e eu tô aí debatendo a gente vai est debatendo isso aí tudo no amor o que importa é o reino do nosso senhor Jesus Cristo Um abraço querido foi um prazer conversar contigo tô sempre à disposição fo um prazer meu irmão tau Tchau gente começamos com Jeferson Brandão advogado fez algumas denúncias graves em relação a seia a gente tá aguardando agora junto com

ele que o a denúncia dele possa ser avaliada né e julgada para finalizar deixar claro aqui para todo mundo que tá nos acompanhando e para Também quem foi citado o espaço está obviamente aberto Pastor Rafael que foi citado aqui também pastor Oséias quem quer que seja Fabrício né todos que foram citados o espaço está aqui aberto quiser vir se pronunciar contar a versão se defender fica livre um prazer estar conversando com vocês contando com a audiência de vocês se inscrevam neste canal ativa a notificação Quando a gente voltar com esse ou com qualquer outro assunto

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