Unknown

quem é Oi boa tarde a todos estamos hoje aqui passar Live promovida pelo sede ciclo de estudos do discurso é o grupo de pesquisa que eu lhe deram juntamente com a professora Heloisa Maria Mendes hoje a gente está recebendo Professor Sírio possenti da Unicamp é a proposta desse canal é fortalecer intercâmbios divulgar pesquisas né e e nós temos feito isso de maneira sistemática no SESI e resolvemos então agora ampliar né para um público maior do que os integrantes do sete tá então Sírio eu ensino te agradecendo né o Círio dispensa apresentações na área da linguística

mas eu vou apresentar o mesmo assim é Ele é professor titular do departamento de linguística da Universidade Estadual de Campinas e ele atua em diversas áreas né da linguística mas a ênfase em teoria e análise linguística subir área de análise do discurso especificamente né e ele trabalha muito com questões de humor de mídia de ensino de língua entre outras coisas né ele coordena o centro de pesquisa festa fórmula sem estereótipos se eu e análise é um centro de pesquisa do IEL tipos de linguagem da Unicamp e centro de pesquisa ele pega né professores de pesquisadores

na verdade diversas universidades né é dentre esses professores eu faço parte do festa e o nosso intercâmbio então é bastante sistemático R7 e festa Ele publicou alguns livros dentre os quais os humores da língua o amor língua discurso cinco ensaios sobre o humor EA análise do discurso fez diversas traduções do campo da análise do discurso com destaque para a Gênese dos discursos as fórmulas filosóficas é Siri muito bem-vindo muito obrigada por estar com a gente hoje nessa tarde quinta e aí você fica à vontade sinta-se muito em cima bem recebido pelo sede e pelos por

todos os pesquisadores interessados profissionais que estão aqui vocês puderem então fazer o favor de marcarem presença para a gente saber né a De onde vocês são universidades só coloque UFO presente Unicamp presente a gente agradece espero que seja o primeiro né de muitos diálogos promovidos pelo Sesi nesse canal do YouTube Ciro eu vou sair da tela para você ficar mais a vontade mas e quando você finalizar eu venho trazendo as perguntas que colocaram aqui no taxa do canal Ok muito obrigada e obrigado Fernanda aquele agradecer aos alunos essa organização deles que me convidou para fazer

essa conversa com vocês bom vai ser uma apresentação muito informal vou comentar Alguns alguns aspectos teóricos documentar alguns exemplos e espero que a partir deles é eu consigo a deixar relativamente claro o que é que significa esse conceito de interdiscurso a primeira final posso fazer até acho que é um bom jeito de começar a dizer que atualmente há uma unanimidade em torno do fato de que existem ter discurso e é Mas a questão não foi sempre assim e se esse tópico Essa maneira de analisar discursos o de analisar terços conjuntos e textos é se tornou

relativamente Clara a partir dos últimos digamos vamos arredondar 50 anos a partir da Verdade do da questão da intertextualidade é quando se começou a perceber eu não sei como as pessoas não tinham percebido antes antes que os autores sejam eles literatos ou de outro Campo não são digamos assim a origem para usar um termo de que você gosta não são a origem de seus próprios textos ou não são origem exclusiva de seus próprios textos É verdade por exemplo que um autor que publicou um texto que ele assina eles exemplo jurídica vem quem sabe por esse

terço se você tem essa contido 10 segundo a época alguma questão o Tratado de modo de maneira não moral alguma questão de maneira não religiosa ou de maneira politicamente inadequada uma questão esse autor pode ser processado condenado queimado na fogueira executado dependendo do regime político da sociedade ele vive nos últimos 50 anos embora aquilo ali ainda a gente ameaçando queimar livro dar uma mensagem o queimar um do coelho um dia desses porque ele foi mostrado por um político é o que ficou Claro aqui de camas Quando você diz Machado de Assis escreveu o que o

José de Alencar escreveu o que houve que está em escrever o que né é descobriu-se né que essas anunciados produtivo está um desses autores na verdade fazem parte de uma multidão impossível decodificar de outros enunciados aqueles de alguma maneira ou repetem lote pois eles se contrapõem o que eles parodiam o que eles criticam aos pais eles aludem e assim por diante então de fato os textos que são para usar o termo também muito usado em análises do discurso atravessados por outros termos em todas as palavras que a gente usa e a ser uma tese do

bakhtin e da foram usadas muitas vezes antes de maneira que quando a gente emprega uma palavra exemplo autor for pronunciado por exemplo uma questão política essas expressões nenhuma delas foi dita Originalmente por mim nesse momento todas elas são expressões são sintagmas são enunciados ou palavras é que fazem parte de Gamas assim de uma memória discursiva é de um interdiscursos né Essa mundo o mundo está povoado de discursos e cada discurso proferido de alguma maneira se relaciona com essa multidão de discursos anteriormente enunciados é também uma questão filosófica por um lado e que tenta responder à

pergunta quem fala quem fala no limite a gente pode nos dois extremos a gente pode deixar que um certo enunciado é da autoria de um indivíduo específico e no outro no outro extremo a gente pode se dar conta de que a iniciados São sim proferidas por uma pessoa numa circunstância específica mas que esse anunciado já foi proferido Muitas vezes os exemplos mais óbvios talvez sejam os provérbios Por que ocorre atualmente das pessoas dizerem coisas do tipo na minha opinião Deus ajuda Quem cedo madruga assim eu digo Na minha opinião mas em seguida eu digo eu

prefiro anunciado que é tão velho quanto a andar para frente não sou autor de ser anunciado Quando eu digo Na minha opinião Deus ajuda Quem cedo madruga nave O que poderia ser interpretado como eu sou uma pessoa que adere que acredita nesse enunciado acredito que ele é uma verdade etc etc eu tenho a ele uma conotação religiosa você levar aqui a palavra agora Deus literalmente Ou se você quiser que esse texto significa alguma coisa não existe propriamente sorte certa certa existe de trabalho empenho muito treino e Deus ajuda Quem cedo madruga quer dizer alguma coisa

como e quem trabalha muito com esses força muito obtém sucesso o que é cedo madruga pode ser interpretado não como relativa horário e faz a cama uma relativa ao fato de que uma pessoa trabalha muito de novos muitas horas por dia dizer que é o seu motor desse enunciado não é em princípio uma bobagem porque é facilmente a testável que ele já foi proferido antes de mim então essa é digamos assim a questão filosófica se a pergunta for quem fala a resposta provavelmente seria muita gente falou isso vai fazer você se você disser que é

você quem fala Originalmente por duas vezes não sabe você tá conferindo do ponto de vista empírico uma mentira é por isso então além de essa questão do interdiscurso sendo uma questão filosófica é também uma opção é empírica você Provavelmente algum sistema de busca ver e eu sofsticado Google da vida ou aparentar você digitar aí a última frase que eu disse é possível que você encontre muitas ocorrências ocorrências muito parecidas com ela eu disse isso aqui agora mas eu não sou o primeiro a dizer e pelo contrário provavelmente eu fui convidado para falar aqui nessa circunstância

porque eu fui considerado um capacho por algum critério de repetir de repetir enaltecer original em relação a refletir um discurso sobre interdiscurso o aspectos de um discurso sobre entre o discurso é para dar um exemplo bem claro de que essa é a questão filosófica e um rolé aqui um trechinho de a morte Doutor táxi que ficou conhecidíssimo de que é o seguinte na sua novela da sarrazine balzac falando de um café o disfarçado de mulher escreve essa frase os castrati eram telefone durante muito tempo a pessoa Digamos que tinha um papel importante no campo local

era um cantores etc Então o texto do Bazar que o seguinte era mulher com seus medos súbitos os seus Caprichos sem razão as suas pessoas perturbações em instintivas as suas audácias em causa as suas gravatas e a sua deliciosa delicadeza de pensa de sentimentos desculpa ele fecha parentes "e começa a fazer faz a seguinte pergunta quem fala assim será o herói da novela interessado em ignorar o castrato que se escolhe sobre a mulher será vendido balzac provido pela sua experiência pessoal de uma filosofia sobre a mulher será o autor balzac processando ideias literárias sobre a

feminilidade Quem será a diversão Será que ficou hoje em dia romântica será para cenoura então ele faz essas perguntas e responde será para sempre impossível sabê-lo pela boa Razão de que a escrita é destruição de toda a voz de toda origem essas perguntas que o que o rolo ambar se faz é é quem fala aqui pra que a psicologia romântica aqui é um discurso corrente sobre a mulher será que é o autor balzac que como é o romântico tem que dizer coisas desse tipo sobre a mulher mostrar aqui é a pessoa balzaco indivíduo balzac que

dada a sua experiência de vida de certas essa pode fazer perguntas este tipo é sobre a mulher que ele considera relativamente pertinentes não responde na verdade essas perguntas não tem resposta porque na concepção dele o autor desaparece e eu fiz obra é o texto é o que sobra é a língua são os jogos de linguagem tava opção filosófica EA também é uma questão empírica por quê que é uma questão empírica Por que se você ler romances românticos você vai que tem a personagens femininos e quase todos os existentes você vai encontrar a caracterizações da mulher

muito a semelhantes às feitas por pressa personagem que fala no romance de mosaicos ou em forma de pergunta que ensinou uma resposta forma e afirmações pensamento de conversas entre personagens homens por exemplo que fala de uma mulher e dizem coisas parecidas com essas sobre a mulher se a gente ler revistas femininas ou masculinas que a gente vê jornais programas de debate que falam a composição femininas a condição masculina dos políticos Essa é a gente não vai ouvir ou muita posso dizer que eu volte a segurança quase nenhuma a ser aquilo que nós fizemos aquilo que

os convidados em algum programa de televisão dizem provém do interdiscurso é todo enunciado provém e volta a perda discurso provém quer dizer não dizemos pela primeira presidência isso já foi dito e segundo volta para o interdiscurso que também que significa que muita gente vai se perguntar Talvez o que que significa alguém ter dito xisco a coisa x um programa específico por que que ele falou os gays os políticos o fogo para dar Ferraz queimado do Pantanal é o que significa exatamente o que essa pessoa disse aquilo que a gente Dias provérbio entre discursos mais ou

menos e volta para o discurso a ser objeto de interpretação né mas existem maneiras mais claras e se falar em seus discursos do que essas que Eu mencionei que são Digamos um tanto vaga eu disse se alguém disser tal coisa só para se existem existem maneiras mais tiram concreto se você mostrar que existem entre discurso é isso isso é muito claro exemplo quando existe no interior de um texto uma citação por 10 solicitação vão falar duas outras coisas né vou dizer crianças entre Desculpa as vezes se trata dentro do discurso e às vezes não Vou

defender essa tese mas uma das maneiras de se verificar que existem interdiscurso é analisar as situações quando o autor político jornalista e Cita uma frase de de outro político ou de um outro jornalista por exemplo para depois devemos combater a mostrar que ela é problemática é esse fato revela que nesse parágrafo escrito por isso jornalista falaram pelo menos duas pessoas ele o jornalista e a pessoa que necessitou se a pessoa cuja frase ele citou e da qual ele vai discordar tá então o tenso essa pessoa é construído ou a duas vozes a voz dele e

a voz do da outra pessoa que ele citou atualizando mais e perto talvez a gente perceba que a mais do que duas pessoas nesse texto porque aquilo que o jornalista escreveu como se fosse dele Pode ser que não fosse é totalmente dele Pode ser que fosse uma coisa já é dita antes muito frequentemente digitar antes por exemplo o julgamento do o Tribunal Federal tem sido muito problemático por exemplo ontem EA escrita no início mas essa frase que ele disse como se fosse dele julgamento do supremo ultimamente tem sido por baixo tem sido repetida a 50

anos tá então ele assume como se fosse der fazer fato você pode encontrar isso citada muitas vezes e a citação que ele faz tempo Ministro Fulano o faquinha ou não sei quem disse tal coisa ou a Ministra Rosa Weber disse que talvez o presidente do supremo não deve eliminar de um colega pega essa frase que a Rosa Vermelha disse ontem ou o ministro cuja liminar foi cassada vem repetindo isso a 45 dias então você fala deposita ofakim que se tá Rosa venda Mas enfim do dito da última semana tá na última semana então o interdiscurso

tem a ver é o fato é que falando não inventa simplificando e com o fato mais específico do que citamos a voz de alguém e eventualmente dizemos Quem é esse alguém cuja voz citamos eventualmente em outra teoria muito vizinha dessa qual estou empresa exatamente nesse gerando é esse tópico dá mais de uma voz certa tem sido tratado como se fosse um caso de polifonia Então vou comentar um pouquinho comida são conceitos parentes você já tive conhecer o exatamente iguais mas são conceitos aparentados e os dois deles ambos os dois mostram que o texto que Assinado

por alguém no integralmente construído por ele porque por exemplo eles esteja ver toma ele ajude outras rosas e que todas as contribuem de alguma maneira para que esse texto seja bom então há a questão da polifonia entre discurso tá pode ser tratada de várias maneiras vou tratar aqui vão inventar aqui digamos assim duas maneiras de tratar a situação uma é quando alguém senta outra pessoa a frase o enunciado de outra pessoa e concorda tá dizendo alguma coisa escrita em seu favor para confirmar aquilo que está dizendo aquilo que outra pessoa disse que vai na mesma

direção e não rodar o exemplo do Judiciário né ontem eu fiquei uma parte da tarde ouvindo esse julgamento do supremo o julgamento do supremo são fornece bom pegar o empírico para a gente falar de análise do discurso então o relatório do tema aqui é jogado ontem se tornem seu favor de que o presidente do supremo têm direito em certas circunstâncias e caça o outro Ministro ou de que a soltura daqueles preso não é automática se o juiz não em forma em 90 dias que ele deve continuar preso Zé para mostrar para sustentar essas duas teses

ele citou os dez ou quinze julgamentos anteriores que o que favoreceu ou que ele dizia que estava seguindo Alguém poderia falar olha como ele citou Dez ou quinze autores Então esse é um discurso polifônico acho que não pelo menos citando logo digam mais ou menos autêntico né porque essas citações não constituem polifonia ou não constitui propriamente interdiscurso porque é sempre é sempre o mesmo discurso é discurso que diz o ministro o presidente do supremo pode e um preço não precisa da justificação para continuar com a previ em uma prisão preventiva são 10 são 15 sujeito

vamos eles dizem a mesma coisa tenho só um discurso não tem aqui por polifonia tenho n pessoas mas um discurso só mas pode ser que alguém City o outro autor para escoar dar dele na Digamos um analista do discurso que o tions que eram linguiça que acredita no inatismo e que a base da língua portanto é biológico E no entanto achamos que ia ser biologismo tá então o cara sinta-se trouxe que tu mandou no chão e em seguida discordar dos sons Então nesse pedaço de tecido e por umas rosas Portanto tem o polifonia e de

um certo ponto de vista porque se autor acha que a versão dele vai ser dominante jogo sendo mais bakhtiniano parece que é você bom dia só quando os dois autores com as duas vozes sejam mesmo estatuto mas digamos se eu sinto alguém para discordar dele eu tenho que nos discursos tenho duas voz não tem uma vosso então a citação é uma forma de polifonia se e quando o autor cita o autor citado o avós que se tem vozes citada não forem concordar antes não não forem não estiverem no mesmo lugar defendendo Às vezes a série

se forem diferença Olha a mesma coisa é difícil você dizer que há entre discurso essa noção de discurso vai aparecer um pouco mais adiante Quando eu falar do Mangue novo e é uma versão digamos entre outras pode cola de dela a primeira noção de interdiscurso que eu apresentei que não é minha tava repetindo eles falamos a partir do interdiscurso a levando em conta as diversas posições os diversas poses o medidor da massa de enunciados anteriormente existentes está Considerando o vazio sempre geral falamos um fazer o que eu tô dizendo aqui agora com a ideia até

as duas situações a hipótese de uma situações diferentes é que a gente não vai buscar em qualquer lugar aquilo que a gente quer dizer tá a gente fala parte do interdiscurso fazer gente dá um toma tudo ou não toma aleatóriamente um discurso aquilo que a gente fez fazer aquilo que a gente quer aceitar a gente é busca aqueles lugares que são povos dos para nós por exemplo se eu quiser proferir o discurso religioso eu vou recorrer se eu quiser a proferir o discurso político riscos políticos e deixar o religioso de lado se quiser falar de

biologia eu vou deixar talvez a física de lado se quiser falar de física talvez eu deixo a Biologia de lado isso é nem todo é toda a massa anterior da mim que vai ser invocada o que vai alimentar o meu discurso é quando a gente se liga a política de situação vamos supor que seja na academia né vamos supor que eu esteja escrevendo um artigo eu vou citar alguém eu posso o movimento típico de quem vai citar alguém é um dos dois seguintes foi eu sinto alguém cujo texto cuja tese vou me apoiar hoje eu

sinto alguém que eu chamo socorro da hipótese que eu sou nem digam fica uma coisa x e digo só me baseando no Mangue nos sobre fazendo no preencher que disse que então eu chamo o fechei eu chamo o link do para justificar a Minha tese tipo não pense que eu estou inventando isso que portanto não merece muito crédito você tá volto é importante que tem credibilidade certo mas se eu quero dizer alguma coisa que vai contra a tese de alguém só quero paz a combater uma certa teoria uma certa mágicas eu Provavelmente vou citar dessa

análise o ponto mais fraco dela. Mais fraco o mangá não disse que na polêmica né quando dois discursos polemiza outro pontos fracos no seu ponto fraco gramas dois políticos até doente de cima cio não tiver como combater as ideias você não tiver muito argumento para combater as ideias através de bom você tem sido acusado de corrupção aí você deixa o cara digamos assim o dinheiro guardado no lugar inadequado deixa a pessoa meio sem jeito né Isso é a polêmica às vezes é se dá entre ideia mas às vezes ataca a pessoa ou ataca a ideia

mais fraca do outro fundante por exemplo atacar o tronco pelo seu suposto biologismo É como se eu não tivesse proposto o grupo de regras explicou fatos linguísticos é um pouco digam dava canelada acima do umbigo você pode discutir as respostas deles para explicar a ambiguidade vezes é apelar para uma opção sinoscar tem aqui na verdade não vai poder ser resolvido né e É acho que o para mostrar um pouco mais claramente esse tipo de eram que eu estou defendendo eu vou dar um exemplo ou dois O primeiro exemplo podar eu depois eu quero acertar umas

que só no livro aqui que eu vi um exemplo muito bons mas antes disso eu quero citar um mais ou menos digamos sem recorrer aqui o nenhum textinho específico um caso se tivesse caso porque eu fiquei muito muito envergonhado e não ter percebido aquilo que estava acontecendo na minha frente e não tem porque eu esconder e vamos assim o meu fracasso que o leitor é diante diante de um tenso que eu tava lendo Então vou contar uma historinha né Eu Li em algum momento isso deve fazer 15 20 anos né que uma jovem escritora tinha

publicado um livro chamado o matador né a reportagem dizia que ela tinha tido conversas com o grupo Vem Fonseca que é um autor conhecido por da força jovem Santo Antônio e vasos provisão nem tão jovem parece que ele deu uma força para o Jô Soares EA Conseguiu que ele escrevesse um romance policial e não que der é para ouvir não escreva vocês almoço então seca teria dado uma força digitar escreve é legal esse romance o matador da Patrícia nela tempo depois de ouvir dizer que esse livro tinha virado filme para de falar mas eu não

fui fazendo livro nego cio onde eu tava no aeroporto e controle de admissão segredo que eu vou contar para vocês eu tento ler Literatura e não linguística tipo Aproveita hoje Áries Então fui lá na livraria fui procurar um livro para o na diária e encontrei essa El Matador PC avô pagar.me mês a dívida antiga Comecei a ler esse livro que a história de um rapaz que chama Maicon que se mete numa briga besta trabalhava lá numa uma compra e venda de carros usados né E se mete numa briga besta com um colega porque tinha pintaram

o cabelo de loiro e o cara ficou chateado ele é que horas são paulino Então você já chamou de bando de coisa desse tipo aqui tem todo aquele discurso Vocês estão vendo né essa história que eu tô contando o rapaz que seu cabelo loiro aí os outros achar tempo porque essa coisa que homem mas não sai assim acreditar dar um tiro esse cara chama Maicon é Enquanto essa história é apresentada a autora Patrícia Melo vai contar a narradora né Vai contando o que ele tem uma incrível dor de dente viver colocando aspirina do dente para

ver se essa dor diminui eu te vi mata esse cara continua mais um Dias com dor de dente até que não aguenta mais e disse eu decidi o dentes mas deixou essa altura é parece romance eu já tem 20 páginas 30 talvez até mais e ele chega ao dentista em Santo Amaro em São Paulo e a primeira coisa que ele percebe aquele esse dentista branca ele tem um problema não o perna e ele é esse o dentista logo conta uma história eu trabalhava no Rio de Janeiro e um dia o maluco entrou no meu consultório

arranquei um dente dele não quis ir pagar tal e acabou dando um tiro joelho aí me dei conta o bobalhão aqui que essa história da cobra dorme não tinha um conto do Rubem Fonseca que chama o cobrador assim o cara tem um incrível dor de dente é Tron consultório do dentista arranca o dente dele dá um preço 400 cruzeiros na época ele disse que não tem dinheiro o cara não quer deixar ele sair embora ele quebra tudo e acaba dando depois dá um tiro no joelho desse desse dentista o daí o que você é prestar

atenção no romance e vários lugares várias passagens do romance tem citações literais e trechos que estão em o cobrador do Fonseca Alguém poderia dizer a Patrícia Melo plagiou hoje a gente disse não é uma homenagem dela obra O meu Fonseca ou no romance dela ou narrador diz ou o próprio matador diz passagens do texto do Rubem Fonseca é o que que eu tenho aqui tem um fenômeno de intertextualidade do que ainda eu não falei eu vou falar agora você quer entrar espiritualidade então primo digamos assim deve entender-se que você me dá você tem sensualidade no

interior de um texto Dentro de um texto você tem pedaços de um ótimo texto por exemplo frase citada ou falas citadas ou trecho centenas você sabe que isso é o preço do texto da página 7 a página de 20 eu tenho um texto mas não interou desse tenso eu encontro passagens citadas entre "ou não discurso direto discurso indireto o aluno Dida só nos dias falar um pouquinho depois alusão de que são de outro texto ele tem aqui um terço feito com dois terços ou contrassenso com quatro texto dependendo do número de citações ou de alusões

que você tem aí tem aqui no final da Índia vou falar só isso dentro de personalidade tenso dentro de texto quando eu tenho sensualidade não tem nem te disse considerar seriamente o exemplo que eu dei acima do ministro que citou precedentes e todos eram a favor aí eu tenho intertextualidade mas não tenho entre a discursividade como é que eu tenho seu discurso é que eu aqui eu tô seguindo mais ou menos um Senhorzinho acontece o clássico sobre a gente qualidade publicado no segundo volume diabetes prática organismo que se chama bate um texto chamado acho que

se chama batting novos tenso Chaves alguma coisa assim é a peça ótimo todo mundo de Violet acho que foi essas coisas todas no lugar certo pelo nem todo mundo usa mesma mas nesses dois textos literários no cobrador que não matador não tem só aí dois a gente a sensualidade tem também interdiscursividade eu entrei parentes nota de rodapé aquilo que eu disse no começo é uma questão filosófica isso é que mostra aquilo quando alguém escreve um texto Nem tudo que a pessoa dissesse tenso é feito por ela é esse romance da Patrícia Mello mostra bem isso

é parte do texto que ela escreve respeito por parte do texto do Rubem Fonseca a ida ao dentista se essas frases que elas estão acreditando para o formato desse texto começa com o rapaz para dor de dente e depois vai ao dentista Alguém poderia dizer a Patrícia Melo para cachorros Pacheco como se diz de muitas músicas ou de muitos filmes isso é sério que esse filme é roubado a ideia baseada no conto de alguém por isso quem sabe aí haja uma tensão de plágio o plagiador uma questão de dança extrema essa história da intertextualidade porque

o que é é que quando alguém cita um trecho de alguém ou a Patrícia Melo fez com Juliano Fonseca tá doendo com o cobrador se tratar de uma homenagem de uma gratidão ou de um jogo com leite canta né proventia paciência mesmo gostaria de ter um leitor que fosse mais ligado do que eu tivesse percebido já No começo tava já no título é o cobrador o matador que tipo aqui tem tem coisa né nome sou muito parecidos aqui tem coisa ele até percebido como o marco Eu tenho dor de dentes então ele é muito ligado

ao texto do grupo e você Especialmente porque eu tinha lido que eu aluguei Fonseca tinha dado uma força e talvez lado umas dicas para Patrícia Melo que não é Patrícia Campos Mello que essa jornalista que a dor denunciando os fake News na eleição passada Então nesse romance não né seres ou o excesso não há sol intertextualidade ela também interdiscursividade é que eu lembro e o texto do fraco sobre a autoria nesse mesmo volume que a criatividade organizou com consciência os batimentos que ele fala do matador exatamente desse livro da da Patrícia Melo dizendo que nem

ser tenso né a duas vozes sociais eu nunca tinha visto essa ideia de voz isso faz tratado assim como um super bakhtiniano acreditem nele logo acontece que nesse romance O Maicon se divide entre duas namoradas tá ele namora uma moça que ele conheceu numa arrumando o cabelo exatamente a moça a quem ele pediu que pintasse o cabelo dela e namora casa casa com ela tem um filho mas ele também durante as andanças ele ele conhece uma outra moça é com quem também namora com quem às vezes ele sai e essas duas moças duas o representante

de salvar água duas vozes: de vista sobre o que um homem pode esperar de uma mulher o espera de uma mulher ou como uma mulher acha que deve se comportar uma sociedade específica simplificando muito uma era certinha correta namora casa tem filho e a outra é digamos do arco da velha né Ela é trocada por isso praga quando as novas é meio Cândida mesmo assim meu Marginal tá uma super correta outra super ousada e livre de uma vida livre Então dentro dessa romance você tem essas duas horas essenciais Mas além disso tem relação com o

outro texto mais do que isso e o fundamentalmente por é um é um conto Que nada As As Aventuras desse Fulano que não tem nome chamou comprador e que é um fulano que disse a sociedade deve tudo aí ele não deu nada ele o que ele devia e por isso ela esses vinga ele é o Vingador e a vingança dele é matar a pessoa se ele mata as pessoas mais ou menos aleatóriamente né ele mata um cara de quem ele compra uma arma ele mata um executivo que sai de uma casa de massagem ele matou

um casal que estava em uma festa em Mata né Aí ele conhece uma tal de Ana que ensina ele é que esse terror que ele produz individualmente não vale nada e aí no fim do conto ele anuncia que não Natal eles vão explodir ao supermercado agora chega de fazer vinganças individuais e agora eu vou passar por uma escala seja ou o cobrador é uma espécie de militante político né que tá diante das injustiças sociais desse eu vou simplificar de novo aderir ações terroristas Como arrumar uma política e conta que o matador é acaba sendo contratado

para organizar uma militar cuidado ao comércio de uma legião de São Paulo então uma vai ser o Rebelde político e outra vai ser o miliciano então digamos fica aqui em casa ou vai para a esquerda o trabalho para a direita Como vai fazer as riscas e outro vai fazer ações que protegem a vida dos pequenos burgueses os Comerciantes ondas locais é Então são duas interpretações não são literários é não digam para as funções de literatura de vocês e apareceu em alguém que não é da área de meter análise literária não tô olhando isso como discurso

isso é tem uma ideologia aqui tem um comportamento da personagem tem falhas deles que indicam que eles vão ser assim E vão ser assado também tem essa literatura o discurso entre um conto eo romance a lei de sensualidade de dentro da romance segundo o fraco eu tenho duas rosas sociais como dentro do conto eu tenho duas horas sociais se o Fulano tem digam Apologia da nossa individual e depois Apologia ou enfim a apresentação na rebeldia da ação política digamos contra uma sociedade injusta e e é existem peças muito interessantes classe se você dá uma aula

legal sobre análise do discurso evocando essa questão da impessoalidade e essa questão da interdiscursividade eu vou mencionar dois rapidamente uma chamada Essência receita de herói análises em vários lugares que lhe aconteça uma outra vez tem ali né que apresenta é uma questão interessante quando eu aconselho de cenografia também não é apresenta Ligar mobile fazer um herói que é uma espécie de uma certa quantidade né Tome um homem faz notize ele esse serve serve morto e aqui você tem digam também dois discursos mas não é suposto o esposo você tem aqui representação e como fazer um

herói ou não é uma pessoa canal que essa na tzara vai uma guerra fria e morta Então isso é nós faz um contraponto disso o som de herói que nós temos desde sei lá desde a Grécia antiga né o herói agora é uma pessoa canal ultimamente ou era uma espécie de semideus super-homem alguma coisa desse tipo para que tinham só um calcanhar onde por onde podia ser ferido não eram super não mas é um Hércules alguma coisa desse tipo o pessoas que fazem coisas incríveis ou na guerra no esporte então são melhores e assim então

esse esse poema que fala de um herói no canal se eu ponha todo uma voz conhecida antiga todo uma memória sobre o que é um herói isso é sempre interessante porque no interior desse problema o outro outro discurso não é citado nem aludido nem mencionado ele é suposto ele supõe que o leitor leu poesia vida inteira etc o que leu algum poema o que ouviu falar de aqueles Zumbis para praia em Detroit se pudeste sabe que os heróis são os excepcionais e aqui tem um cara dizendo que o herói é uma pessoa que o mundo

então você tem aqui um discurso texto literário é que compõem que se faz parte de trás do discurso literário e com seu contraponto não é necessariamente um outro poema dentro do mesmo livro mas a uma concepção de herói tradicional velho e assim por diante então sem ter entre a sensualidade de sua interessante nesse poema eu tenho interesse possibilidade tá porque o uma maneira de a luz que os outros discursos e não dá bola para eles né então quando quando alguém diz por exemplo a terra gira ao redor do sol não quer dizer mais nada né

na verdade isso funciona EA toda uma teoria que durou milhares de anos e que diziam que o sol girava ao redor da terra e que a Terra era um lugar pesado dele pedra Rocha Barro é imóvel no centro do universo motor o girassol tela seria do Sol a terra gira ao redor do sol se encontra apoia todo discurso da astronomia que dizia que a terra que o sol aqui era o centro do universo e assim por diante e tem outro texto do tem um texto do vidro moderado se chama da utilidade dos animais é cujo

esquema é o seguinte uma professora agora vai ser mais como que provavelmente por a terceira quarta série coisa decidiu dá para perceber que são crianças que têm coisas ingenas assim pudesse né E se peço pedirem todas as seguintes dilemas né cuidar dos animais amar os animais mas tirar proveito dele Tipo ou talvez ele a carne é boa então a ovelha ótima dá para tirar Lá a gente pode aproveitar então o animal X é ótimo e com osso dele a tartaruga ele tava fazer uma sopa ótima e como casca dá para Oi mas como é que

é você não tem que amar tártaro se você que a massa tartaruga é esse falar assim então é uma crônica acho que podia ser considerada até meio de uma morada agenciando ligar os o campo molho no campo missionário e que apresenta esse dilema diante do qual a humanidade está possa hoje né preserva o planeta ou explorar o máximo possível para tirar o máximo de riquezas é cuidar dos animais é um pouco a metonímia de cuidado o planeta tá e o a crônica do demônio ser uma tese que mostra como é difícil optar entre uma coisa

e outra aqui para nós seres humanos é difícil não usar ou não a terra do mundo dos animais as plantas essa porque porque porque queremos fazer uma mesmo escrivaninha querer usar de carro e portanto levando tá então você tem dois discurso discurso da Preservação e já poder eu discurso da exploração dos animais soltos na natureza são dois discursos apresentados um diálogo super interessantes para fazer dos quais se possa analisar o resto sou a seleção direta e indireta em todo jogo né citação de provérbios alterações ela tem um monte de interessante né então entra discurso em

certeza vou resumir o que eu disse até agora Inter tenso você tem pertence quando um terço sinta o outro Uma inspirada e o rosto né portal de internet né escreveu sobre a arquiteta e até me super radical de menos e todos honesto de alguma maneira sinta no seu formato e tal Porque é baseado nesse gênero os outros planetas né não é a concepção mais digamos rudimentar mas mais empiricamente acessado Por que seja uma situação tô entre e tem situação em seu discurso agora têm posicionamentos diferentes a ideologias diferentes pontos de vista diferentes sobre alguma coisa

sobre como lidar com os animais como exato o mundo como conceber um herói é como relacionar-se no casamento as relações amorosas como um homem né no caso desses romances o Mike se é legal você não é legal eles têm duas relações se isso satisfaz os dois lados desse ser humano enfim você pode filosofar sobre isso ó puxar um só nós vamos lá e dá uma justificativa sólidos visando fornecer ensaio sobre o cobrador ou matador e nem sei se é tão bom assim para merecer tanto trabalho fazer um exemplo interessante eu tô vendo que o tempo

tá passando nervoso você vai mexer deixar de lá a imaginei que ia falar passar acho que eu devo comentar rapidamente o começo de um piso novo do Magno no livro Gênese dos discursos em que ele fala de discurso né aquele diz várias coisas as duas o homem eu comecei né que hoje a gente discurso é um conceito digamos ao todo mundo Adele sob diversos nomes acho que vocês indiquei para vocês um terço mesmo relações com clientes força e que começa citando essa tese não domingo e manda por diversos nomes é o seu discurso é uma

unanimidade mas ele disse que esse conceito é pouco especificado e eu acho que ele tem razão se lembra o cachorro curtindo certo aí eu fiz umas anotações sobre eles nesse texto é quase eles fala sobre fala assim a partir do entre eu conheci discurso fornece os objetos dos quais no discurso falam eu sei lá que eu tinha umas mudanças que esse tipo de Formação é você saberá um lance concordo mais com ele ou comigo a probabilidade concordarem com ele é bem maior a tua muitas razões principal deles um dia brincando é que eles são Francisco

né Vocês são menores que estão esse conceito ele é sugere especificar um pouco mais essa esse conceito e ele diz então é bom encarar esse conceito interesse a chega vocês abordagens Teresa prontos bom português tá ele disse que dá para falar desse discurso é bom considerar o que ele chama de um universo de discurso o que que é o universo do disco SSD disco cervical assim é tudo aqui ou então aquilo que eu focou pensou assim ó as pessoas assim eu vou ver suspensa essas formas imediatas e continuidade que ele acabou de criticar o domingo

todo domingo encontra-se liberado o que quer ser domingo trata-se de um domingo imenso eu esqueci mas que se pode definir assim é constituído pelo conjunto de todos os enunciados que é tenso vou falar dos dois inscritos e sua dispersão de acontecimentos e na Estância própria de cada um traz a servir todos os enunciados já proferidos o Mega do dia e aquele da proferir a partir de uma semântica global que explica como energia anunciado nossa promoção de esqueci mas enfim o que o enganou designa a conversa de discurso são todas as formações discursivas existentes você podia

dizer todas as relações discursivas de todos os tipos que o Mengão vai especificar os conceitos e depois do Gênesis 20 anos depois vem todos os tudo o que foi dito digamos o universo do discurso Ele disse que ninguém vai fazer pesquisa sobre o universo de discurso e acho que ele tem razão se você apresentar um projeto de pesquisa alguma agência de fomento dizendo que você quer estudar o universo esses cursos Provavelmente o assessor vai dizer corte aqui limite o seu código né Por exemplo a um campo é um campo mas eu acho que vale a

pena talvez dizer algumas coisas interessantes que eu acho que hoje se tornar interessante sobre diversos de discurso que eu me engano não explicitou naquele momento Embora tenha falado mais ou menos na mesma época dos discursos constituents né É uma questão se pode por exatamente ali qual discurso constituinte que está nesse universo de discurso é hoje é dominante o mais importante mais influência o mais decisivo para nossa história será que é por exemplo discurso da ciência a ciência está presente Olá Mestres da nossa vida presente tô falando aqui vocês estão me vendo numa tela de computador

e significa que aqui tem brutal acúmulo de Tecnologia de ciência de física de César é que explica como é que esse evento pode acontecer a distância eu então aqui eu tenho coisas ao redor de mim né telefone aqui livro é tudo isso é o fala de ciência ou é derivado de ciência como você faz minhas coisas né então ou então é um religioso aqui na religioso gente tá no Brasil e atualmente discutindo muito por exemplo a questão do da força dos Evangélicos o atual governo um tópico última análise do discurso de ver se estudar na

última Piauí por exemplo tem uma reportagem sobre a momento da de uma associação de Juízes evangélicos né é que cada vez tem mais em média novos vídeos eles tentam nome há juízes desembargadores o nome ao município para Supremo bastante mente não conseguiram mas tem nome errado o outro viu sua educação a indicado por eles o ministro da Justiça indicado poderes tem outro Venício cujo nome era o cujo cargo agora esqueça são indicados por essa anajure né que atua na somos essa telefona falando em mente grupo de WhatsApp e ajuda a preencher cargos no segundo Escalão

do governo tem alguma observação que ele Boa tarde facec anajure já foi amigos o a Bica cure né Isso é a turma do supremo com advogado mais vezes do que as ele beber que a mãe instituição que tem mais de 50 e 500 bispos católicos e nós tão sozinho evangélicos que tenta interferir no Supremo na Assembleia o congresso para discutir coisas com a mão uma fobia aborto é gênero agenda disso e gênero na escola estão usadas estão lá fazendo um blog é super importante discurso publicitário para ver se ainda mais importância do que eles porque

é por causa do discurso publicitário Cada vez que a gente usa roupa que usa você o óculos que usa o tem o telefone que usei não outro e usa uma câmera de para falar que eu não usou uma câmera os alimentos tópico já tem cama ele é glicose um desafio E aí gente toma a culpa que a gente tivesse esse mundo ético né não coloca propaganda nos joga se você é uma pessoa legal então sua Bebida é Essa o seu carro e se o seu celular e se você é o livro O seu livro será

que e assim por diante você liga o computador é para coisa que aparece na sua tela são trinta propagandas da Amazon o de uma agência de viagem que você consultou o do outro Te Motel qual você ficou certo não sai dos algoritmos até Tang a sua vida de costumes essa e assim por diante será o político né então acho que vale a pena discutir por exemplo o lugar ocupado por cada um desses discursos que constituem o universo de discurso do mundo Justo mas ele tá mais um passo adiante e diz que a internet se dá

conta de que existe Campos discursivos compra uma ação originariamente formulada pelo Goodyear e que é muito parecida Me espera no bate né achei da Grillo escreveu sobre isso aconteça é uma vacina em alguns assim no expert em baixo vou te mostrar os alto desse livro do bate no qual está o artigo sobre gênero que agora eu tô esquecendo essas duas esferas todos a palavras luz que é essa vida por sério por gênero e que eu acho que é uma coisa muito legal você dizer que desculpa por canto né Eu acho que é legal uniformizar essa

essa tecnologia Verde dizer aquilo que o gordinho chama de câmbio batinha de esfera que a mesma coisa tava tudo de Campo certo então eu não propõe Bom dia não propôs isso explicitamente mas se você Léo gordinho você percebe que o que ele tá falando implica não prática prática dos adeptos ou dos que pertencem ao campo mas também testes é modo de falar temos a gente conhece trata em cada Campo e a noção de Campo tendo bourdier o propósito de resolver uma questão de Gauss sem isso aí só choveu à cimeira da é complicada mas sem

isso é insolúvel que é resolvemos um Entreposto digamos é uma Alfândega que existe certo individual social desde o indivíduo EA sociedade existem outras instâncias outras instâncias nas quais do sujeito nos vivem nas quais eles executam certas práticas entre as quais práticas discursivas então para fazer alguém é o mesmo tempo um cidadão viu tem o registro civil para ganhar impulso vai à escola para gente tirar eventualmente comprou uma casa tem filhos lá mas ele também é por exemplo o professor universitário e ele não é por exemplo o advogado ou engenheiro que constrói as obras por aí

então a Esse é um campo específico que tem por exemplo horário de trabalho específico temas mais nada um tipo de independência diferente daqui é da OAB o sensação Campos então entre eu sou um sujeito na sociedade brasileira pertençam sociais brasileiros são brasileiro mas ao mesmo tempo só um professor universitário são lindos né E aí o que eu faço com professor universitário e linguiça é diferente o que faz um professor universitário que é um professor de engenharia ou de direito ou de medicina ou de biologia porque eu não tenho o laboratório que eu creio bichos tá

não tenho Viu nenhum biollo tem um laboratório porque isso dá um orgulho então aos eletrodos e ver o que é que pisca na cabeça quando você conta uma pilhado eu fiz só um cantos então povo bem grandão procurando só de Campos discursivos em grande medida e os campos Onde estão fazer o campo religioso brasileiro é aquele no qual a sujeitos que proferem produzem discursos religiosos indígenas por exemplo sermões da seu irmão só tem no campo grandioso ou no campo o judiciário tem alguém que duas por exemplo petições ou sentenças ou liminares que fazer uma liminar

você tem que ser um juízo tá você pode ser o professor de linguística e proferiu liminar tem que ser um juiz o médico por outras receitas diagnósticos de 700 tô em casa se produzem textos e discursos específicos vocês vocês curso de cada câmpus são regidos por regras específicas a certos gêneros que são extensos Campos e cada câmpus e exige o certo tipo de especialização ou faz concurso ou adquire títulos é doutor você não quer para poder transferir é um ratinho União congresso eu vou fazer proferir uma sentença Judi são tão Campo aqui nos campos nas

do político por exemplo do literário o vamo assim análise do discurso seja um campo mas comigo não adere essa ideia Existem várias teorias que que vale aquilo que no campo político são as várias ideologias né então vamos é formalista você é surda sintaxe você faz fácil linguística e eu tipo de outro você faça gramática gerativa o Gramacho funcional no campo dos estudos de discurso Ou você segue o peixe o certo amiga não sossega ficou faz semiótico eu sou teorias que lhe são próximas mas que não são idênticos e eventualmente brigam entre si porque brigas e

mais com o vizinho do que com o cara que está distante que já tá mente é o seu adversário Mas como você nunca ver ele você não brinca com ele você liga para o seu vizinho até o campus eu fui pesquisar um campo não é tão fácil me Denon escreveu o prazer polido sobre o campo literário surgido Gerais mas não evidentemente que é mais complicado se quiser sobre o campo literário do que escrever sobre o motor sobre o poema sobre um gênero subir uma escola e assim por diante e finalmente Ele disse que a gente

deve considerar também um espaço você não tirou do campo você pode selecionar escolher um espaço e analisar os discursos que ocorrem nesse espaço ele fez o do Thales estudar o que ele chamou de vida de volta que é um espaço dividido pelos organismos de voltas que pelos acionistas ou seja ele não se preocupou dos Jesuítas Beneditinos dos franciscanos dos Padres seculares dos Jesuítas Embora tenha mencionado Jesuítas no capítulo sobre esse curso é uma prática tá ele soldou Luane seus negócios EA polêmica erros justo e seria uma coisa parecida com digamos alguém no Brasil não é

estudar digamos assim para os partidos da esquerdo e o que distingue o PT do opção look e Solte essa isso é um campo tão o campo da esquerda ou campo do direito né É só o campo né estudar o s l e o Partido Republicano vão partir do novo né em cima o partido novo dos republicanos por exemplo o PMDB do PSDB centro é um espaço tipo não estudava discurso político o campo lixo nem o campo político brasileiro pois nem vou estudar o campo político brasileiro da última década mas dedicando à esquerda ou centro o

ar direito por exemplo então aí você consegue organizar um corpos que é mais restrito que e que você pode estudar se você quiser ficar um campo Universo você vai dizer outra vez coisas genéricas algum E como eu dei aqui né que é que o céu poderoso é importante eu tinha que o campo científico é importante qual deles será que é mais importante será que é um publicitário para ir para ir para lá eu vou falar só mais uma coisa e depois eu vou encerrar dependendo das perguntas que o Zé se o Zé é eu comento

mais curso né então acho que vou antes disso né vou começar um exemplo aqui do pai eu gosto muito vou mostrar de novo a questão da intertextualidade e correntinha discursividades meio rápido e vou mostrar aqui é um problema isso é que não é fácil desafiando discurso aqui é outra você tem que ousar propor uma interpretação Então você tá aqui o começo do famoso Poema de Sete Faces de Drummond de Andrade que é o seguinte quando nasci um anjo torto desses que vivem na sombra disse vai Carlos ser gauche na vida esse exercício do tá fazendo

estão citados no livro que se chama intertextualidades teoria e prática é que é uma organização de textos literários jornalísticos era feita por o Paulino Ivete walty Maria Zilda Cury professora da UFMG mostrar aqui por exemplo como existem lá Ampla entre a sensualidade a partir desse poema do Drummond de Andrade Então até por exemplo o poema de Adélia Prado do qual o vôlei trechos selecionados e diz o seguinte quando nasci um anjo esbelto desses que tocam bander tocam trombeta dia cê vai carregar Bandeira no final é vai ser coxo na vida e maldição pra homem mulher

Às vezes o Brasil eu sou Observe os dois anjos ó do Drummond é um anjo torto aqui é um ano né lá é vive na sombra aqui dessas que tocam trombeta lá disse vai caso você goste na vida aqui desse vai caro no final ela volta ao começo do Drummond que ela disse vai ser coxo na vida e maldição pra homem coxo lembra sonora mente o goshi e gostam a palavra francesa que fica chega várias coisas uma centro-esquerda politicamente lá gosto mas também a ter um assim usar aqui a palavra sei que é politicamente incorreto

Então fez Mas tipo eu quero um defeito um problema então ser coxo ter um traço físico e também ser gosto deslocado né Tem várias conotações uma é parecida com ser coxa instante eu vejo o diferença do começo né mancha o torto desce que vivendo à sombra vai caso você ligou aqui na vida é um sos para baixo né tipo nasci lado arranjo Melissa você tá danado esse da Adélia Prado não é de novo é para cima Bom Jesus delto toca a trombeta anunciou que vai carregar Bandeira e série Costa é para homens não é para

mim que sou mulher depende e depois se outro exemplo que é uma música do Chico Buarque com a letra que diz quando eu nasci veio um anjo safado o rato não quero bem que eu estava predestinado a ser errado assim agora o Anjo é safado é um chato de um querubim e dizer que toca lá aprender assinado e disse né vai carne a ser errado assim olha gosh coxo errado não são sinônimos mas estão num campo semântico citar do é do não ótimo tá ótimo né É o outro exemplo quando nasce o louco muito louco

violento para mim irmão não era um anjo barroco era um anjo muito louco torto Olha o torto que era um anjo torto o gost do Drummond agora é um gosto e do anjo é que esse anjo me disse apertando na minha mão é com sorriso entre dentes bicho desafinar o coro dos contentes TV série goucha vai desafinar que também é um jeito de sair errado e assim por diante e assim por diante então poderia dizer disso você tem intertextualidade Alguém poderia provavelmente propor a seguinte tese se Drummond não tivesse feito um poema com esse começa

não haveria Outros tantos poemas que foram produzidos escritos certa retomando essa o poema do Drummond que as entre as inspirou muita gente desde poetas de várias a tendência de várias vezes costas até o músico letrista que é o Chico parte da loja então vou parar não é óbvio que são discursos diferentes os outros monges da Adélia Prado e Chico Mário é bem hoje é safado o chato não tiro bem que decretou que eu estava aparecendo a ser errado assim será que isso é quietos é esse é meio parecido por outros monges meu destino já estava

traçado do que o Anjo um chato de um querubim falou que eu tava predestinado tá do Drummond vai ser boas que tava lá aqui é o mesmo discurso a minha vida vai ser errada mais cedo domingo enquanto a outra vai ser boa porque o Anjo era para falar enfim você pode evocar discurso desse tipo que está disposto as correntes o poeta quando disse vem o Anjo que disse você vai ser e ele também leva em conta genericamente ou você pode dizer que eles vão encontra genericamente essas explicações para a vida das pessoas tá das errado

nasceu na lua errada o signo errado veio anjo que disse você tá frito tá e assim por diante Tá bom vou parar por aqui obrigado espero atende ou não Decepcionado pelo menos estimulado quem nunca ouviu falar disso tá começando a vida necessitar a se dedicar a questões e se descobrir de onde vem os textos que as pessoas escreve para dizer tá vendo como você não é tão original assim dá uma de anjo torto da uma viagem de tudo obrigado Ira Muito obrigado valeu demais obrigada mesmo o seu participação aqui a bom a gente tem algumas

perguntas vou eu vou ver aqui para você e aí vai aparecer aqui na tela bom é a repetição do discurso do senso comum sobre língua é um fenômeno de intertexto e ou de interdiscurso Oi pode ser às duas coisas pode ser que se diz é sempre as mesmas coisas sempre às vezes as coisas você só intertexto só a visitação de de um lugar que vão apreendido depois não sabe falar o sotaque ruim não é feio isso eu passei mero deram mal digam podem noveno a interdiscurso ele não pode me ele não pode mesa quadrada talvez

talvez o senso comum né se for preciso discurso Popular folclórico ingênua sobre a língua Talvez as pessoas que dizem isso Acha que só a esse discurso sobre a língua pelo ao outro mas não para não dizer ao contrário do que diz a voz eu acho que para reclamar é só uma repetição Talvez isso pudesse ser tratado até melhor do Top que eu soube memória discursiva é propriamente no caso de intensa o interdiscurso é eu ia na verdade terminar dizendo que hoje muito frequentemente entre os analistas do discurso minha tia discurso é o terço menos evocados

do que memória dessa maneira ou a noção de memória o conceito de memória se revelou tão interessante o palavra gente que acabou há mais ou menos engolindo engolindo a ideia dentro desse discurso tem a ver com o que já foi dito memória exatamente isso que já foi dito para sair aí não vou me oferecer usar esse seria uma sala né Eu gosto da ideia de em seu discurso e acho que é ai entende que discurso que tem a ver com memória entre discursos que não são melhor tratados pelo interdiscurso porque a senhora tá memória e

também não gosto de conceito que cobrem tudo tudo é igual o que significa a que você todo mundo é fascista ninguém é né acho que é melhor separar as coisas embora a separação causa certa polêmica o Círio e tem uma uma uma tese da linguística do texto e fala e não há texto a inter tenso sempre a intertexto né Isso seria você acha que seria um pouco a um pouco mais próximo de interdiscurso e intertexto mesmo porque daí a ideia não é só pensar no hipertexto como alguma relação com texto né com outro desse explícita

com o texto o preço possa texto o suposta como texto mas a ideia de que todo texto a intertexto não teria uma proximidade com a ideia de empregos curso eu sei que o Inter discutem a questão do posicionamento enfim mas e a geral né talvez você acha que pudesse abarcasse as duas coisas sobre a o postulado da interioridade o Mal posso lado direito na realidade em geral Ele É genérico eu acho que ele tem que ser especificado só fez em cada campo de uma vez em cada formação das precisa tá principalmente de nós tem uma

tese muito interessante eu acho sobre o a relação da formação discursiva e um tenso pediu uma formação discursiva que silicone de uma certa época e os outros você quer que uma formação discursiva podem se tá E ele Faro da intencionalidade interna e da intertextualidade e externa eu acho nesse nesse tensão do fogão acho que uma das ideias mais Luminosos né ele mostra por exemplo que o manejo que o gesto é Sita basicamente obras religiosas ou muito parecidos com obras religiosas e e quanto mais próximas do Cristo mais citáveis elas são O que poderia até os

padres da igreja depois não sinta mais ninguém tem quanto que o marido fazer volta pode citar todas as obras religiosa de qualquer neta e também as obras e cultura da sua época pode estar matemática medicina astronomia cirurgia 5 a gente tá a gente pode fazer Paralelos o que acontece nas nossas áreas né Por exemplo os análise do discurso que seguem o teu chefe por exemplo não ficou nenhum psicólogo né se dos analistas do discurso que segue o peixe é psicanálise a psicologia como se fosse um equívoco do campo é os que seguem vamos que só

se tão psicólogos do cérebro o certo tipo de Psicologia nem Costa Leste vão nem nem com serve para a gramática gerativa seja o tipo de cérebro né que interessa o chão se não é o tipo de Sério que interessa ao elenco e não é o tipo de se interessam os analistas do discurso tá que esquece eu lembro fazem associações por razões inconscientes por exemplo Então por que que pode ser citado pela análise do discurso de uma escola ou de outra escola é um exemplo interessantíssimo de intertextualidade e interdiscursividade Ah eu li em algum livro lembra

Sérgio negócio que chamaram de intertextualidade implícita eu achei muito esquisito quando não tem ter tensa você pode dizer aqui acho que estão falando por exemplo de racismo tenho intertextualidade Você tem interesse possibilidade se for isso que eu tava muito nervosa e é exatamente isso que eu tava comentando com você tem alguns pressupostos que esbarram na questão de emprego eu até escrevi Um textinho sobre isso né cada vez mais a língua de tenso retornou linguística textual discursiva acho que a aproximação de questões que não são digamos as clássicas da Coesão e da coerência eu amo isso

algum tipo de movimento retirou da linguística que diz privilegia os estudos da língua enquanto tal acho que tem um movimento que dá a entender que fazer linguística é legal desde que você tenha uma opção ou social ou cognitiva junto como se fosse exterior que fazer linguística só linguística se fazer gramática gerativa fazer isso da sílaba estudar sons estudar não é legal é c***** eu acho que tá é desse tipo nossas Inocência do Brasil você ensinou o mundo eu eu atribuíssem ter isso documentado em lugar nenhum é uma ideia para ser combatida tá E falar o

pessoal discursivas de texto textual é uma aproximação acho o parente que a teoria da reference ação que é muito forte da linguística de texto em análise da conversação é uma maneira de explicar de puxar uma questão discursiva para dentro da linguística de texto é uma espécie de intradiscurso dirigido pelo interdiscurso só que a solução é é uma coisa negociada entre os interlocutores que eu acho que eu faço e mostrar que não é um um OK eu soubesse eu sou meio conservador acho que esse conceito de dados muito elástico por isso que frequentemente dos doutores que

eu lei eu gosto mais do primeiro artigo que eles escreveram que dos que vieram depois gerar o que vem depois é uma tentativa de alargar Navegar E aí acho que às vezes perde solidez Aí você pergunta Sírio Alana Clécia Sírio humor é seria um campo pois possuem características próprias bom eu um pouquinho fora do tema Mas como você tocou em humor e tem um texto escrevi eu publiquei 13 anos que se chama exatamente o humor é um campo as crianças saiba essas quem defende que eu moro é um campo sou eu e alguns alunos meus

E aí eles antigo você não tá dizendo aqui acho que eu moro no campo só porque é meu orientando nessa não eu não vou mais te orientar Então quem disse que o amor é um campo que eu saio mas eu acho que é minha opinião eu acho que é digamos assim se daqui a cem anos de série teve um maluco no Brasil é disse que eu moro era um carro quando ninguém achava isso eu vou gostar e eu vou gastar mesmo que não gosta que da da tese eu boto acho que eu comentei muito forte

tem outros ele começa a fazer que moro é um campo tem uma outra pergunta aqui prendo recente é possível para o analista delimitar o espaço discursivo de uma polêmica entre dois Campos E aí então a E se for que eu tô pensando eu eu não gosto daquilo que essa pergunta sugere né que você tenha por exemplo uma polêmica entre o campo jurídico e ao campo e um campo científico acho que não eu acho que você sempre tem uma coisa do seguinte tipo não o Analisa tem que decidir a questão jurídica ou genética genética E se

for jurídica e você vai verificar em que medida os juristas citaram A genética que tem a ver com a calda intertextualidade e externa até tem o exemplo bom parece que vou comentar e seguido questões genética até que ponto de galos fazer uma pesquisa por questões éticas né Se tiver uma questão ética Numa pesquisa até que ponto você tem que a legislação sobre células veem congelamento de não sei o quê para é da sua pesquisa e suponhamos que o regulava as a leisure as leis né sobre a pesquisa não serão aceitáveis para quem faz genética nem

por isso não vai ser uma polêmica entre genética e direito para ser uma polêmica entre uma tese jurídica e uma outra tese jurídica a ser proposta a ser proposta por exemplo eu acho muito bom né O que é concreto tem a ver com ele ficar ouvindo as vezes julgamentos do supremo quando o Supremo discutiu por exemplo a possibilidade de interrupção da gravidez de fetos anencéfalos isso foi as 10 12 anos já né os dois nas audiências públicas que o relator fez ele ouviu geneticistas que adotavam para definição de vida a tese de que a morte

você tem morte quando tem morte cerebral o e deduziu Que importante você só tem vida quando tem funcionamento do Celebrar pão e para tanto se não tem cérebro não tem vida e portanto não é aborto e a senhora vá se sim mas tinha tinha geneticistas né geneticistas que davam suporte a esse juiz que não é um geneticista para dizer pode dizer isso porque a ciência garante que a vida Depende a atividade cerebral você não tem atividade cerebral uma interrupção de gravidez não é morte porque não tem vida e a ViajaNet esses que defende um outro

ponto de vista e foram citados como base científica para defender a outra tese de que a intenção da vida de um feto sem cérebro mesmo assim ao aborto porque a vida começa na concepção eu me lembro eu tenho ouvido geneticistas uma das coisas uma delas eu já tinha ouvido falar outra não que eu conheci exatamente ouvindo as agências públicas e a pessoa dizia eu não estou dizendo isso porque o solo religiosa digo nessa parte da sua benesse a vida começa na União do óvulo e do espermatozóide ou seja nova vida começa com atividade cerebral sair

você tem um jurista então agora vejo isso é mais interessante ainda hoje o juiz que acha que a gente não faz a gravidez não é aborto não vai citar gente sexta que diz que a vida começa na concepção e vice-versa seja cada um situação o senhor geneticista privilegiado né o seu seu preferido aquele que dias alguma coisa que concorda com a sua tese jurídica e eu acho que tem a ver que dá também com essa pergunta que foi colocado agora pelo Cau né quando um texto do discurso religioso sinto até científicos sem polemizar com esse

apesar de incomum esse evento pode ser visto como intertextual entre os é que essa pergunta foi colocada antes de você complementar a resposta do Breno Então acho que vai ter respondido é muito difícil opinar problema aqui né Eu só se me der um exemplo não o pastor pastor tava falando sobre não sei o quem citou citou não sei o que um bispo papa o papa na Encíclica sintomas aí eu posso dar uma opinião assim é meio difícil mas eu posso por exemplo dizer o seguinte eu atualmente eu faço uma pesquisa sobre a questão da cidade

nos discursos ué Quando é que o discurso jornalístico por exemplo introduz na sua e o que querem de verdade se tem um experimento ele dá uma notícia se arrependido disso é nesse Cissa dizem quer Posso de verdade tá eu fiz uma pesquisa eu já sabia negou as coisas né e encontrei nos tem um livro falando que se chama bíblia tinha razão né e mas também Vi pesquisa lenha no History Channel por exemplo que falam da descoberta da Arca de Noé numa uma montanha no deserto x e que possa que Portanto o Portanto o dilúvio foi

um fato real e não qualquer coisa para explicar alguma coisa da história outra ração de Deus não é real porque lá acharam uma pesquisa da arca Também vi que quando Noé abriu o mar vermelho e passou lá com os hebreus gente dizendo que encontraram os versos das carruagens do é difícil daí a pergunta que eu me faça porque se você tem fé precisa de uma prova como essa tá então o Fábio para mim eu faço aqui o fogão dizer é curioso como discurso na verdade tende a penetrar mesmo aqueles discursos que em princípio prescindem dessa

pessoa da Verdade tá então quando discursou religiosos citam por científico tem que ver para que aquele cita e qual discurso científico ele cita o exemplo quem critica o o uma relação homoafetiva por exemplo pode-se citar um texto bíblico né se tal tenso mas eventualmente que cita também a Biologia corrente que as pessoas são homens ou mulheres né e que não tem prazer acompanhei umas polêmicas pelo Facebook da família do meu dentista que dizia você é x 1 x e y não tem alternativa é falta de educação bater geneticistas que dizem que não que uma coisinha

qualquer que mexe ouro x rolou esse pode dar 20 ou 30 caracteres diferentes então Depende qual o bioma qual genética você se tá é isso que eu não acho que não a intertextualidade interdiscursividade não é uma polêmica entre dois Campos é um canto que busca pau no outro para defender a sua seu ponto de vista os seus temos que eu gosto dessa tese domingo e novo né a gente seu celular interna tem a externa EA interna sempre aquela que apoia a formação discursiva senão ela é Tornada Simulator 1 um ótimo circo fim não tem mais

uma questão aqui mas eu queria comentar com você sobre a noção de enunciado no ficou implica uma implicam uma funcionando se ativa portanto Estaria mais próxima que se tanta né de um fenômeno de tá gostando anunciado no ficou não deu para te ouvir tá cortando e a cortando ainda Oi tá cortando tá cortando tá cortando vou tentar se não der Fica para uma próxima declaração posição tá a noção de enunciado no co e implica a noção de função que implica uma função educativa Estaria mais próxima da ideia de interdiscurso digamos usar as diferenças mas pensando

na ideia da posição a após e a água questão de posição de sujeito implicada e é mais muitas vezes é tratada como o intertexto a ideia do enunciado a presença de enunciados é rastreados como se fossem questões de intertextos né Não sei se você é chegou a verificar fenômenos como esse enfim em análises que circulam né É você queria comentar um pouco essa relação da noção de enunciado aqui ao enunciado isso é o enunciado em ficou e às vezes a ideia de que se trata se trata mais de intertexto né de fenômenos de hipertensos O

que é de enunciado se tem alguma luz sobre isso pô e eu não sei se eu entendi porque os pedaços ficar propaganda né de Carrossel ver com as ocorrências e anunciados num determinado o texto enunciado no sentido de forró a esperança ai a gente tá hoje no mundo que metade do que se fala É sobra com vídeo tá e não se vende digam a tese do ficou da Raridade dos enunciados pode ser atestado todos os dias porque se eu ficar um dia ouvindo um canal de televisão dia inteiro viu canal televisão eu vou ouvir não

só as mesmas entrevistas várias vezes eu também quando troca de entrevistado se ele adota a mesma posição por exemplo contra a cloroquina ou a favor da flor pequena eu vou ver o mesmo anunciado que eu já ouvi embora Talvez uma formulação diferente então o que é fácil verificar no discurso de saberes é é ocorrência dos enunciados eventualmente em formulações um pouco diferentes que no lado prefere se lembraria a família para fraca mas eu não sei se ela pediu mesmo renunciável viveu vários vários infectologistas dizendo a mesma coisa eu acho que não é uma questão de

intertexto a tradição repetindo os enunciados estão na base da formação discursiva que eles aderem por o campo científico aqueles Adele Eu repito coisas sobre análise do discurso e não faço print impertenço com o que os analistas do discurso Já disseram é só no interior de um campo discursivo proferido enunciados que seguem uma teoria específica nesse Campo EA significa que eu falo a partir do entre a discurso aquela primeira vez e que o meu anunciado Sky não entra discurso vai ter gente que vai dizer e os filho não entendeu direito o que que é agrocelli esse

exemplo acho que agora entendi eu tô dentro de um campo acho que não tem intertextualidade A não ser que o City Alguém aí tem um nós estamos aqui chama-se que é tudo isso que eu disse que está relacionado com os nossos discursos que estão no interdiscurso ótimo como situação no problema do interstício para promoção de naturismo é bom tem tem uma semelhança têm uma semelhança você é toda anunciado então mantém apenas relação com outros enunciados então é uma relação dialógica eu digo alguma coisa sobre língua E isso tem relações com qualquer outra coisa dicas sobre

língua então essa tem evidentemente uma relação dialógica O que é o analista o que cabe o analista verificar polícias Esse é o diálogo Pacífico se o Repete o outro se é polêmico se é paródico se adere totalmente se aderem parte né relação denunciadas tem que ser analisada mas que alma relação a tudo que é dito entra em relação com tudo que já foi dito dia logicamente é um ótimo podemos encerrar as questões aqui tem gás alguém que gostaria de ir hei de perguntar gen aproveitar esse momento para colocar alguma questão não Sírio Então vamos te

agradecer novamente pela sua participação aqui no canal do 7 né nesse ciclo de colóquios que estamos começando a fazer é um prazer ter sempre você aqui com a gente e você sempre tá né filho não jeito de outro tá presente na roça pesquisas pela interrupção participação em bancas textos e a minha formação né então de uma maneira ou de outra você sempre está aqui com a gente viu pessoal que te agradecendo aqui Siri e eu gostaria de agradecer a vocês né e é pela participação a gente vai continuar divulgando aqui com vocês os próximos colóquios

a Feliz Dia dos Professores uma ótima lembrança Feliz Dia dos Professores acredito Que para grandessíssima maioria de nós presente aqui hoje nessa Live Parabéns Siri parabéns parabéns para todos aí estão hoje leva tudo um E aí Érica mandou parabéns para nós filho Sírio Fernanda Parabéns Obrigado pessoal Muito obrigado seja a descer né Aos pesquisadores do sede pessoalmente o Breno Resende ao Bruno drighetti que estão atrás né nos damos suporte nessa para essa Live né então eu agradeço muito e agradeço a todos os pesquisadores o Sérgio por essa força Círio é a gente pode falar e

a gente agradece muito o te aviso a gente te agradece muito obrigada viu [Música] muito obrigada até a próxima então tchau tchau