Unknown

of Boa noite Boa noite a todos e todas é um prazer recebê-los aqui espero que todos tenham chegado muito bem eh fui informada ali nos Bastidores que São Paulo tá com trânsito tumultuado por conta do show do Bruno Mars e da chuva então a gente tá com alguns competidores aqui mas agradeço muito pela presença de todo mundo e tenho certeza que vocês também vão ter um show aqui de conhecimento e discussão muito interessante eh bem eu tenho alguns recados antes da gente iniciar a mesa é o primeiro deles é que o livro né que vai

ser centro da discussão do encontro com o professor marque ele tá sendo vendido aqui eh a gente tá aqui no andar de cima tem lá um um lugar onde vocês podem adquirir o livro que ainda não adquiriu e tem o interesse eh e ao final da mesa ele vai assinar né autografar os livros eh então também quem não comprou ainda pode de comprar o final eh da mesa ainda vai ter disponíveis os livros por lá eh bem antes também de compor a mesa a gente vai apresentar um vídeo institucional do Nick cgi eh acho que

não sei se já tá aí para colocar a gente vamos lá já imaginou se você não tivesse seu direito à liberdade de expressão respeitado se seus dados particulares fossem divulgados sem autorização ou se você tivesse sua navegação filtrada por causa de interesses comerciais a liberdade de expressão a privacidade e a neutralidade da rede são fundamentais para a internet e esses são apenas alguns dos 10 princípios formulados pelo comitê gestor da internet no Brasil o cgi.br promove há mais de 20 anos a internet no país graças a ele você tem constante inovação segurança e diretrizes para

o desenvolvimento da internet isso tudo é feito de forma colaborativa transparente e democrática o comitê é formado por representantes de todos os setores da sociedade assim as decisões são tomadas por meio do Diogo com a partipação de todos os membros até que o Consenso seja alcançado por esses e outros fates Model brasileiro deça seor referência no mund todo cgi.br por uma internet cada vez melhor no Brasil [Aplausos] aí muito obrigado quando você registra um dominio.br você Está contribuindo para a melhoria da internet no Brasil pois cada domínio que usa o PBR é registrado pelo nick.br

o núcleo de informação e coordenação do.br que além de registros de nomes de domínios investe em análise e tratamento de incidentes de segurança projetos de tecnologias de redes e operações pesquisas que trazem indicadores sobre o uso das tecnologias da informação e comunicação implementação de pontos de troca de tráfego local na internet projetos que contribuem no desenvolvimento Global da web e muito mais tudo isso porque o nick.br é uma entidade Civil de direito privado e sem fins lucrativos que mantém uma estrutura de registro de domínio segura estável e de confiança e reverte parte do que você

paga pelo seu domínio no desenvolvimento de infraestrutura trazendo Ben íos para todos que usam a internet no Brasil toda essa inovação tecnologia de ponta segurança e infraestrutura só é possível porque você tem um domínio PBR nick.br sempre em busca do melhor para a nossa Internet aí muito obrigado é bem como eu já disse anteriormente esse encontro é mais uma das iniciativas relacionadas a atividades do Nick cgi e a gente tá com a mesa hoje aqui muito especial né vou compor ela agora chamando a Fernanda Martins que é diretora do internet Lab vai ser nossa moderadora

Fernanda por [Música] favor em seguida eu gostaria de chamar o professor Marco oelberg para compor a mesa ver ser é o nosso orador principal por favor [Aplausos] eh gostaria de chamar a coordenadora do cgi BR Renata mielli por favor e o Diogo cortiz pesquisador do cbbr por favor isso agradeço agradeço mais uma vez pela audiência presencial e para quem tá assistindo na transmissão simultânea pelo YouTube e desejo um excelente encontro a todos e todas Muito obrigado Obrigada Ramon e boa noite a todas todos e todas é um prazer estar aqui hoje com vocês e tenho

aqui ao meu lado o professor Mark kelberg eh graduado em Ciências Sociais pela Universidade de lelv onde obteve também no mesmo ano mestrado em ciências políticas mestre em filosofia Social pela Universidade East anglia Doutora em filosofia pela Universidade birmingham Ops muitas coisas aqui no colo eh desde 2015 Professor titular de filosofia da mídia e tecnologia no departamento de filosofia da Universidade de Viena na Áustria pesquisador da rede Mundial de Tecnologia membro do grupo de especialistas de alto nível da comissão europeia sobre inteligência artificial do Conselho austríaco de robótica e inteligência artificial e da iniciativa global

aiii para considerações éticas e inteligên artificial e sistemas autônomos eh obrigada pela sua presença aqui ao meu lado tenho Renata mielli que vai ser uma das debatedoras Renata é coordenadora do comitê gestor da internet do Brasil doutoranda eh no programa de ciências da comunicação da escola de comunicação e artes da Universidade de São Paulo e assessor especial do Ministério da Ciência Tecnologia e inovação tenho aqui também Diogo Corti professor da PUC São Paulo e e pesquisador do nick.br Eu reduzi a biografia deles a pedido dos dois mas tem mais algumas linhas aqui se vocês quiserem

eh bom primeiro eu acho que na discussão que faremos hoje algumas palavras vê à cabeça né eu selecionei algumas aqui pra gente ir começando essa reflexão dentre elas humanidade máquinas Inteligência Artificial privacidade transparência regulação vigilância desinformação crise climática superação benefícios ai for good ai for ethics ai for democracy eh eu sou Fernanda Martin sou diretora de pesquisa e desenvolvimento do internet Lab e a gente vai fazer aqui uma discussão começando pela eh pela abertura do do professor Mark kelberg depois convido Renata e Diogo para fazer alguns comentários a partir de perguntas que eu trarei depois

a gente volta pro mar ele faz alguns comentários sobre o que eh Renata e Diogo trouxerem paraa discussão e aí a gente abre para algumas perguntas da audiência professor Marco por favor eh Fi à vontade para iniciar sua palestra thank you for your introduction and thanks to the organizers for having me here it's a pleasure to be back in Sao Paulo and I'm looking forward to your questions also later discussion My Talk is about artificial intelligence eics and democracy I will about my book ai eics that first appeared with MIT press but now is also

available here in in Brazil in translation you are the best to pronounce this properly but I'm very happy about very happy about because to stimulate discussion about Topic as much as Possible Global discussion because I think Global issue Global challenge that we also really need Exchange between countries And and it's great to to be here in in sa pao for also and collaborate here with cji Ton for this purpose so thank you also for inviting me here what what the book does is two kind of things first of all and not on isex the discussion

puts discussion about ethics in a wider context wider context about society also wiy stat ex ai questions about kind of narratives and imaginaries are there And and What kind of imaginaries and narratives do We need about ai that's a Topic that's also very still very important today when do Will artif inell diff Stories I critically question Stories in the Beginning the Core of the book is of course the ethics of ai and this is what I want to talk a bit more about tonight ai for example privacy and data protection Is that issue that accompanies

the digital Revolution for a while now and of course the future of work is a Topic that already in the 19th Century when Industrial machines the place of workers but these issues are posed again today and Since ai is able to automate much more than other Technologies that we had before the questions also Become more urgent and a good example of that is The responsibility Question if you use ai to automate is is responsible for for technology if the technology can do things by itself for example driving a car Who is responsible When When it

Goes wrong and in an article I stress that responsibility is not only about Who is responsible and for to because One Thing that is of lacking challenge that these Technologies are not very transparent about what they do to other people and that therefore if something Goes wrong these Technologies are not answerable anabil in our moral Life S Goes wrong and a has done it then we can go to that Person and Ask Why did you do that we can Hold to account Now This is not Possible with the technology technology is not a moral Being

and we cannot Ask Why did you do that we can get maybe technical explanations but This is not the same with Human beings we can Ask answer me Why did you do that and so There is moral problem there of transparency and also rel to issues of Justice because Who Should Be responsible For Whom and What are the consequences of these Technologies an important question is isue Bias and discrimination again this issue already before the digital Revolution that can be introduced by the algorithm so these are All questions I think that relate to wider issues

in society and this leads me tos GPT we that similar issues also newes we have a technology that does what we always thought only humans can do namely using language we have exuded nonh This is already from Ancient times aristot and until today and today this ide challeng by Gener ai and we New issues plis copyright issal [Música] Marly It's Possible that ai not only helps with tasks that are in the past that could be Taken over robots for example Dirty manual Labor a means a also take and at least tasks that yeah that were

previously done by humans so the Job replacement question becomes more pronounced um Bias discrimination is still there but also misinformation so misinformation was also there before in politics people have always tried to manipulate to deceive and so on this is very toed H and do inting And very seductive in S when we use ai Format to then this ai meant to is designed to mislead us in some cases and in some cases It's designed to be convincing but not to speak The Truth and this is something that also Ancient philosophers were busy with already the

difference between philosophers and sophist the difference between the tru and opinion we have developments ethical problems are at the same time political problems how we Deal with copyright in society how we Deal with Bias in society how we Deal with Power in society because suddenly with generative ai the power imbalances in our society have Changed Big Tech is very powerful compared cens as if they are presidents of another Country why because they have so much Power so the Red carpet Is there and the big conflicts are there to as You seen of course in Brazil

recently so this is in mye philosopher I went back to old political philosophy and US ai Disc Bosh more urs was democrac That's why my latest book the new book that is Not translated yet but which may interest you is why ai under democracy and not to forget the second part slightly optimistic and in Any Case constructive part issues based on the B ai eics is available The L of that new book and Focus a bit more on on democracy so the background of this is that I saw in Europe and in other countries around

2022 There Was a lot developments in politics dang for democracy risks democracy and ai was already then seen as playing a role In That as playing a role in spreading misinformation manipulation surveillance and increased Power of Big Tech and i thought I have to write about this because islu politics and are some Years further um already in 2016 actually there was the Cambridge analytica Case um with the trump campaign using ai to influence people today um we still have those Dangers of misinformation manipulation surveillance and so on so I think It's It's important Topic to

keep talking about both in the context of ai and outside that context but of course It's my Task to from my sub discipline to talk about technology and so my question was what's the Impact of ai on democracy And and and if There is a negative Impact how can we make sure that ai supports democracy rather than undermine it and my answer in the book is ai is it's currently developed and Used under fundamental principles and knowledge Bas on basys How ai can contribute and how we can democrati ai let me quickly go through that

book to in a way expand the ai eic book into more political Direction and hist I cybernetic which is one of the foundational ids for ai today was already linked with more authoritarian Thinking in Plato Where he argued political cybernetics he compared steering the shiping ship steing the ship of the state metap argu that we need expertise and not democracy you see that today also in arguments by Big Tech by technocrats saying like you shouldn't have people decide about all this We need The technical People and we need um politicians to decide This for the

people but leave that to to us and not up to democratic discussion also in the history of technology and democracy we see that technology has of Used people Wanted maintain Central Power and that was in the 19th Century so when Big Data were already Used For the First Time Of course not with ai Without ai still statistics and already Ancient civilizations like in egypt for example powerful figures the phar the priests Used technology to maintain Power so again no democracy Now what we talking about today if we think about Impact of ai democracy ai is

a technical System also narratives stories that I mentioned in the Beginning connected hes Dreams can bring in as as a humanities researcher also to to look at technology not just from the technical side but also from One Hand political is about imagination my Point in the book is we absolutely look at the the Impact of ai on election and we are today election soon there will be Municipal elections in Brazil I believe so there There is a lot of elections this year and there will be a lot ofs manipulation ai demc democrac is about Talking

With One another about discussing about comm Gooding the Perspective of others listening to each other so you can't have that kind of democracy if you have a situation Where where that's no longer possible and What the book is about [Música] also By The Way The Question is do we in democracies in Europe and Brazil for exle Yes and no yes form is for improvement I think we can more democratic ways of doing The Man vo [Música] more opportunities for surveillance also unfairness asymmetries if you have a society like for example in the US Where such

a big Power asymmetry that that the more thicker Harder conditions saying people vote [Música] more participation important if we consider the opposite of democracy authoritarianism and totalitarianism which benefits according to hann ar from social isolation from not sharing a world and from the impossibility to distinguish TR untr and ai risks to contribute to namely the undermining of that knowledge basis um through the Creation of Power symmetries through the erosion of the distinction between What's real and fake um and through the Creation Of An epistemic landscape Where everyone is in their Own Bubble and really likes

the views of their Own communities um but is not really willing to seriously discuss With One Another me in princip to ex and opinion that in principle through listening to others you try to also understand the other side so This is of course Sounds quite utopi nowadays in the societies that we have and especially I had in mind The American society Where polarization quite Extreme so ai risks to contribute that risks to In The End undermine also our agenc because no longer critic about our Own if we longer discuss and Become non Agents Become unal

followers is against Liberal democratic and republican tradition so what do IF a situation if there are ethical problems problems with democracy for democrac I think we need to Make of democracy more resilient and then also need to positive how can a help democracy stronger by having New institutions that adapted to the new situation New situation is technology has a very Deep transformative effect on our societies One Thing that Sign of course mean it could also Have been another Nobel PR the Point Is that ai has Become very Central in our society and so I think

we need institutions [Música] I think we need even more radically to really Ed New institutions in the existing system expertise and democraci combined so instead of really reflect and talk about the new Technologies much Faster respond to New Technologies at the moment we have Fast Technologies And very Slow eics Fast technolog Slow democracy S eic and democracy always have toit slower because we to we tole We need also to make political decisions before It's to late and so I We need institutional Changes to to really try to do that also at Global level then we

also canc as experiment with ai that helps discussion we can for example have ai help to inform people can have ai help to find consensus by mapping different positions by Finding overlap and so on the more intelligent our Technologies Become we can also give them a ro there but of course as you know ai has its limitations ai make mistakes and so on so This is not cannot be the only Solution We need also regulation but then in the background if we want a Change towards Technologies that are more ethically and politically sustainable Technologies that

are more democratic then I think also not to talk about technology but talk about Culture in in ren the new Culture New sor the new technology of the printing press LED to New cultural Movement intellectual discussion at time all over Europe and of humanist tradition that we of Origin Colonial many people agree there's a lot of Good things about it There is a lot of good values and principles that come from the humanistic tradition and later from the enlightenment tradition Now what we can do today is also we see that in New techy humanism where

we Create shared knowledge and Experience this time not only Among scholars for example time of ren PRS and today between citizens [Música] finally I think that for me about republican tradition wrong about Liberal democratic tradition as US interpreted Is that we we can All have our Own ethics um and where we just have a social Contract to sort out of things politically so I think we need instead of This Kind Of tinting like a social Contract we also need some common normative orientation we cannot go back to the traditions of the past and we don't

need to in the sense of that that we have and Should have a society full of diversity and pluralism ag and I norient and transformed is some orientation to the common good and what I mean by this there's a lot of approaches there in the book I defend one Where the common good can no longer be Def out together communication of making good so I think if we want In The End Technologies that are democratic It's Not Enough to just have some rules but needed that we think of our society as yeah in need works

vers of common next to all the diversity that we have um so if if we go in that direction I think then we can also um give a better Direction to the Technologies that we are developing and we can build technological Future that's tru democratic and that's where I will end [Aplausos] thank you sou much muito obrigada Professor Marc eh Há alguns meses a Renata e eu estávamos no aeroporto eu não vou lembrar qual porque a gente é amiga de aeroporto a gente sempre se encontra em viagens indo pro mesmo evento sem saber e o

seu livro foi tema de uma longa conversa que a gente teve eh porque o seu livro foi lançado num momento muito importante e trouxe uma organização de Muitas das coisas que nós estávamos debatendo aqui no Brasil eh e chegar à tradução do seu livro ajudou muito em várias das discussões que estávamos fazendo e uma das coisas que a Renata e eu estávamos com conversando naquele momento eh como é possível né Nós estávamos nos questionando pensar em uma legislação que seja baseada nessa discussão sobre ética eh mas ao mesmo tempo como fazer essa discussão de um

modo em que não só pensemos em riscos possíveis que a inteligência artificial pode trazer mas que a gente Pense numa sustentação de direitos humanos e nessa garantia você pode comentar um pouco pra gente sobre isso e se possível trazer um pouquinho da discussão do pl 2338 Obrigada Alô gente eu tô primeiro Boa noite a todos e todas queria agradecer Thank que mar for here with us por estar aqui conosco hoje é um Privilégio para nós aqui do comitê gestor da internet no Brasil ter a possibilidade de proporcionar uma discussão eh com pensadores pesquisadores né intelectuais

eh como você sobre temas de Fronteira da tecnologia né então tô muito feliz de podermos estar aqui hoje à noite eh também agradecer o Diogo por est aqui eh nessa discussão a Fernanda que tem uma memória que eu tô até impressionada porque eu não me lembrava mas no momento em que você falou eu lembrei exatamente que a gente estava indo viajar pro Japão não foi isso então Já vai fazer quase um ano quando a gente estava lendo acho que nós duas estávamos lendo o livro e nós no voo discutimos um pouco sobre algumas das questões

que o que traz e eh é um livro que consegue exatamente eh tem muitos aspectos positivos mas eu acho que se eu pudesse destacar um assim é que ele sistematiza de uma maneira muito didática e Clara eh reflexões que estão de alguma maneira pulverizadas né Nós também eh fazer aqui o meu merchan do outro lado do do meu chapéu né fizemos uma leitura do seu livro no meu grupo de pesquisa e a gente justamente salientou isso de como o livro consegue sistematizar bem eu tenho um minuto só é isso já tou falando há 10 minutos

acho que não né Ah entendi eh mas enfim eh então primeiro queria agradecer a abordagem não só sobre as questões éticas mas acho que esse esse passo né no sentido de refletir como a Inteligência Artificial impacta está impactando negativamente hoje processos eh Democráticos mas mais do que isso né Eu acho que nós estamos vivendo um cenário de transformação profunda na maneira como Essas tecnologias eh estruturam o próprio processo de construção do conhecimento humano porque o problema não é a e a em si mas é como ela tem sido implementada e usada no contexto de eh

companhias internacionais transnacionais principalmente através de grandes empresas como as bigtec né que utilizam essa inteligência artificial eh seja nas plataformas de rede social em serviços de mensageria ou em outros tipos de plataforma eh de relacionamento envolvendo jogos envolvendo outros tipos de debate mas os próprios chat gpts ou gemenis ou outros tipos de eh prompts que hoje foram eh popularizados e que faz com que uma a fragmentação da esfera pública se eh Gere um cenário de completamente insegurança informacional e que uma perda de confiança né num common Ground né num num num num num num numa

base comum para que a gente pense a nossa realidade e eu acho que o que nos coloca o desafio de refletir sobre o que fazer diante desse contexto e acho que a pergunta da Fernanda eh nos conecta com com essa questão no Brasil mas assim como em outros países do mundo eh crescem discussões sobre eh regulações para o uso da inteligência artificial em muitos países né regulações de caráter nacional que possuem a sua limitação porque como eu disse esses sistemas são sistemas eh internacionais né e que por mais que a gente desenvolva uma regulação que

crie regras para atuação dessas empresas eh uma série de restrições inclusive de eh garantia de conformidade que essas empresas precisam ter com a legislação nacional eh eh eh observar as várias regras de Transparência ou de questões outras relacionadas ao desenvolvimento é muito difícil porque Parte dessas empresas não tem nem sequer sede no Brasil e a gente viu que isso não é um tema trivial Apesar eh de termos tido ao final um desfecho onde mostra o papel e o poder do Estado Nacional nós tivemos agora recentemente um caso no Brasil que mostra esse eh essa disputa

entre Grandes Empresas e o estado que foi o caso do X né Eh levado as últimas consequências Então hoje nós estamos discutindo no Brasil um projeto de lei que tem na nossa visão né Ela é baseada num tripé né que é um tripé que busca equilibrar uma perspectiva principiológica e de defesa de direitos humanos mas baseada em riscos né E que busca também eh garantir que a Inovação não seja impactada em razão de um ambiente regulatório mais robusto que determinadas aplicações e usos da Inteligência Artificial principalmente aquelas eh de alto risco precisam ter então Eh

Essa é a discussão que nós estamos fazendo no Brasil hoje que eu acho que tem aderência com as questões trazidas aqui pelo Marc qual a grande dificuldade inclusive hoje nós estávamos aqui na nossa reunião o comitê gestor na internet tem um grupo de trabalho que discute Inteligência Artificial nós estávamos exatamente discutindo eh o o o PL 2338 qual a grande dificuldade quando você olha uma proposta de legislação e a nossa proposta de legislação procura caracterizar a inteligência artificial olhando todo o ciclo de desenvolvimento dessa tecnologia portanto a gente olha eh pro desenvolvimento pra implementação e

pro uso né Eh das aplicações de a problema que em determinadas e principalmente em países como o Brasil em desenvolvimento nós não estamos sequer próximos de um estágio de que possamos nos considerar um país que desenvolve Inteligência Artificial o máximo que a gente faz é utilizar sistemas desenvolvidos fora do Brasil customizar eles para que eles possam ser eh aplicados em determinadas áreas e para determinadas finalidades e existe uma fronteira um pouco Nebulosa entre na hora de você pensar a regulação entre desenvolvimento uso e aplicação E como você cria eh um uma camadas de responsabilidade para

esses atores que a Du atuam né Eh eh no ciclo de desenvolvimento da Inteligência Artificial Então esse eu acho que é um primeiro desafio né porque quando você discute que é preciso que a gente tenha eh parâmetros e regras para que esses sistemas possam ter eh maior explicabilidade se é que possível que inteligências artificiais generativas tenham algum grau maior de explicabilidade porque muitas vezes nem os seus desenvolvedores conseguem eh fazer uma tecnologia reversa para explicar porque um prompte deu um determinado eh resultado algumas vezes é possível eu queria lembrar que o caso não sei se

o o o mar teve conhecimento disso eh uma pessoa eh fez uma pergunta foi pro gemeni eu acho que foi pro gemeni eh para que ele eh fizesse imagens né mostrasse eh Soldados da Segunda Guerra Mundial e o resultado da o resultado da da da pergunta eh eh foi que ele ofereceu várias imagens nessas imagens você tinha um soldado negro nazista ou seja um nazista negro eh tinha duas mulheres no no no exército nazista uma era uma mulher branca A outra era uma mulher oriental né e um outro soldado branco então foram quatro e isso

nos faz questionar porque obviamente Esse resultado é fruto da introdução de um parâmetro para reduzir o viés e o parâmetro introduzido para para reduzir o viés gerou uma nova distorção da própria realidade que é eh a inimaginável possibilidade de você ter um soldado negro no no exército nazista eh esse exemplo é interessante porque ele mostra que eh algumas questões podem ser explicadas O próprio Google disse que aquele resultado era fruto de um parâmetro para tentar dar mais diversidade para os resultados da busca tentando reduzir essa lógica da perpetuação das discriminações Mas por outro lado nos

faz levar eh nos faz ter uma certa reflexão de em que medida introdução de parâmetros também não podem criar uma realidade inexistente apresente para mim ceos de grandes empresas aí pode mostrar uma mulher indígena que não existe no universo do CEO de empresas Então até que ponto isso é a redução de um viés ou a introdução de algo que na verdade não existe e se você olha Eh para uma sociedade como a brasileira onde as pessoas não questionam resultados da Inteligência Artificial ou o que acontece no âmbito das plataformas porque entre aspas Elas seriam neutras

objetivas e não cometem erros porque são eh matemáticas né porque são frutos da tecnologia você começa a perder o o sentido crítico da sociedade então acho que o grande desafio Hoje é a gente conseguir construir uma regulação que não vai dar conta de todos esses problemas mas que crie mecanismos que permitam o estado ter uma atuação eh robusta sem evitar a Inovação que é necessária E aí termino nos meus 50 minutos dizendo que o estado brasileiro eu como representante do Ministério da Ciência Tecnologia e inovação aqui eh temos uma perspectiva E foi com essa visão

que nós participamos eh da trilha de a do G20 de que é preciso que os países eh discutam mecanismos para que a gente tenha a possibilidade de deixar de ser consumidor de tecnologia e para que a gente possa ser produtor de tecnologia para que a gente consiga ter investimentos para produzir nossos próprios eh sistemas e treinar os nossos modelos com os dados representativos da diversidade étnica cultural racial eh do povo brasileiro inclusive por à medida que a gente tem uma EA produzida e desenvolvida a partir de um georreferenciamento para olhar paraas situações concretas do povo

brasileiro com os nossos dados a gente não está impedindo vieses mas também a gente pode estar reduzindo a possibilidade de vieses de modelos que são simplesmente aplicados e treinados com dados do Norte Global Então acho que são esses os desafios o debate tá no Congresso Nacional eh o Brasil tem procurado o governo brasileiro fomentar essa discussão e também recentemente nessa perspectiva de sermos produtores de tecnologia anunciamos um plano brasileiro de Inteligência Artificial cujos investimentos são da ordem de R 23 bilhões deais com um eixo importante na área de estruturação para que a gente tenha computação

eh capacidade computacional data Centers e formação de Recursos Humanos pesquisador para que a gente possa eh participar não só na discussão eh da regulação mas desenvolvermos sistemas que que tenham como objetivo e e e fundo essas questões que o mar trouxe aqui para nós obrigada obrigada R eh acho que você traz alguns pontos que se conectam bem diretamente com perguntas que o Mark nos traz em seu livro dentre elas quem é afetado de que forma é afetado e quem é ao mesmo tempo excluído dessa recompensa ou dessa suposta recompensa que as tecnologias de Inteligência Artificial

Podem trazer pra sociedade eh e acho que um outro ponto importante também é como ao lidar com a inteligência artificial a gente lida com modelos né mas não necessariamente com a realidade E aí a desconfiança ou a produção de verdades imaginadas que podem gerar o que nós já temos visto sendo gerado em toda a discussão sobre desinformação Eh agora eu vou acionar de novo a memória mas essa é mais fácil porque faz pouco tempo a gente estava em Cabo Verde eh Diogo e eu eh e mais muitas outras pessoas no Fórum de governança da internet

lusófono e acho que ali foi um espaço muito importante e foi uma das discussões sobre inteligência artificial mais interessantes que eu estive no no último ano e que eu pude presenciar porque tínhamos ali eh pessoas de Angola Portugal Brasil Moçambique Guiné Bissau eh São Tomé e príncipe dentre outros países que estavam questionando bastante esse desenvolvimento da inteligência e como isso tem chegado nos nossos países e qual seria o papel do Brasil enquanto um dos únicos países ali presentes que tem um plano como esse com esse tipo de recurso e aí para além de te pedir

para comentar um pouquinho sobre essa experiência Diogo eu ia te pedir para entrar um pouco numa pergunta que o mar também traz no livro que é sobre a possibilidade de construirmos uma noção de ética que seja uma noção Universal né como que a gente considera as diferenças culturais e geopolíticas nessa discussão Obrigada Legal boa noite Quero Agradecer o convite é um prazer enorme tá aqui com vocês eh e essa discussão que a gente teve em Cabo Verde acho que reflete um pouco de uma discussão sobre essa perspectiva de países como nós né Eh aqui do

Sul global e essa exe tensionamento sobre o desenvolvimento da Inteligência Artificial Então mas antes de começar né só um comentário Mark comentou do prêmio Nobel de ont que foi pro hinton né um dos padrinhos de Deep learning e hoje tivemos mais um prêmio agora o de química que também foram para três pesquisadores e um deles é o Demis rab que é o CEO da do Google Deep Mind né que desenvolveu o alpa fold Então realmente a inteligência artificial já tá cência Agora resta se um dia A Iá vai ganhar o de literatura né aí que

para ganhar o de medicina logo logo mais também ganha agora de literatura a gente tem que pensar mas vamos lá eh eu acho que a gente tem uma discussão e eu trouxe alguns alguns comentários aqui que quando a gente fala acho que sobre o impacto ético e social a gente tem que pensar em diversos momentos do desse roadmap desse pipeline do desenvolvimento e treinamento de a E aí eu vou trazer alguns pontos aqui que que eu acho importante da gente ter uma discussão mais aprofundada porque muitas vezes a gente tem essa discussão em comunidades técnicas

acadêmicas e esse debate não chega eu acho que para quem tá discutindo regulação e coisas muito específicas mas que são importantes mas eu vou começar aqui eh da perspectiva do treinamento do modelo que eu acho que a gente tem que discutir essa questão ética social d a partir né de uma dimensão do treinamento do modelo como a gente tá treinando quais ados são usados a questão do uso e também bem o que eu tô chamando aqui de macr conqu que são essas consequências mais a médio e longo prazo que também precisam ser debatidas mas Começando

aqui pelo treinamento eh e eu acho que vai muito no que a gente comenta né sobre esse processo do desenvolvimento da Inteligência Artificial é que a ia Depende de dados né e e hoje assim a gente tem um desafio muito grande que também parece ser uma um uma questão que gera um dilema mas não é um dilema e a gente vai entender o porquê que é sobre a representação da língua portuguesa então quando a gente pega os grandes modelos eh a língua portuguesa ela é Ela é é mal representada né então se a gente pegar

muitos modelos são proprietários então Eles não liberam os dados não liberam nem informações sobre isso mas tem um que é tá no estado da arte muito parecido usa dados também das mesmas Fontes que é o Lhama o Lhama da Meta então a meta né publicamente deixou isso claro que 95% da versão do lama 2 dos dados do treinamento do modelo ele é inglês e os outros 5% são de outras línguas então quando a gente tá usando esses modelos a gente óbvio que ele fala português né mas eu até escrevi um texto que eu falei que

essas ias é como um gringo que fala português né Ele fala português mas ele sempre vai pensar no seu idioma original isso tem uma série de implicações né então na a gente fez alguns projetos com o pessoal de neurociência da área de saúde e aí é um é uma questão muito problemática né psicologia psiquiatria saúde mental enfim porque nesse processo de tradução vem todo um viés da língua inglesa da cultura americana que na hora de dessa tradução você perde elementos e confunde diagnósticos então a gente por exemplo no Brasil a gente teve o trabalho de

desenvolver e criar um dataset em português sobre emoções né então que foi criado do zero foi uma adaptação de um Framework pelos neurocientistas linguistas psicólogos depois a gente coletou os dados fez um processo de anotação então tem desafio que acho que precisa ser debatido porque no uso comum às vezes passa batido mas tem vieses que podem ter esse problema e da mesma forma a gente tem que aumentar a representatividade da Língua Portuguesa e aí entra uma questão que eu acho que é importante debater porque quando a gente tá falando sobre dados para treinar ia e

muitas vezes quando as grandes plataformas Elas começam a usar dados de brasileiros para treinar ia um debate que entra em jogo sempre é ao da privacidade o que sim é um fator fundamental mas falta uma discussão maior também sobre uma dimensão de Economia política Porque de fato a gente tem que debater sobre esses novas formas de uso de dados eh e eu vou dar um exemplo muito prático aqui né da npd que né alguns meses atrás proibiu a meta de da coleta de dados né Eh treinamento de a e a meta argumentava olha mas isso

vai prejudicar o desenvolvimento dos nossos modelos para o Brasil então aí que entra o dilema que eu falei a gente quer aumentar a representatividade da Língua Portuguesa e a meta diz vocês estão eh nos proibindo de fazer isso só que é um falso dilema porque a gente tem uma dimensão né dessa questão da economia política porque não tá sendo um jogo do ganha ganha porque nós como os brasileiros a gente cria nossos dados em plataformas fechadas é isso e se as plataformas fechadas não deixarem que nós tenhamos acesso a esses dados também a gente não

vai ter uma autonomia para desenvolver pesquisa eh e qualquer modelo aqui no Brasil então a gente precisa pensar também em políticas de acesso a esse tipo de dados para que seja construído um jogo de ganha ganha né então que a meta possa melhorar os seus sistemas mas que nós também podemos possamos né usar esses dados para construir pesquisa no Brasil porque cada vez mais as plataformas elas se fecham então da mesma forma como o x ele fechou a api que basicamente sei lá 98% das as pesquisas da área de eh S né social Network analis

de redes sociais eram feito no Twitter construção de de conjunto de dados eram feito via via Twitter e né o Twitter fechou da mesma forma como a meta tinha o Crowd tangle que era uma outra ferramenta de acesso para pesquisadores então não era assim qualquer um que tinha acesso Você tinha que ter eh passar por um processo de aprovação na meta e você tinha acesso isso também foi fechado então a gente tá num desafio enorme porque estamos gerando os dados mas estamos gerando dados em solo privado e esse e a nós como brasileiros não temos

acesso a essa a esse cercadinho que foi construído por empresas de fora então a gente tem que trazer paraa discussão também essa dimensão de uma economia política né e e isso é super importante E aí ainda falando sobre o treinamento tem isso da que a gente discutiu né sobre a língua portuguesa e baias enfim eh que é super importante a gente trazer pro debate eh e um outro ponto que eu também vejo agora começa a ser um pouco mais debatido é sobre o custo ambiental desse treinamento dos grandes modelos né porque não só do consumo

de energia mas também do consumo de água né Então hoje você fala muito da pegada hídrica porque é um processamento absurdo e para fazer o resfriamento do do servidores você tem eh que usar muita água então uma estimativa assim as pesquisas né os números que a cada entre 10 e 20 pesquisas no chat GPT equivale a me5 l de água para resfriar né então usem o chat GPT com sabedoria né Eh mas o ponto é que em algumas localidades a a inteligência artificial já começa a competir com o humano pelo consumo de água então recentemente

teve o caso do Chile né em que o Google ia criar um data center numa região específica isso foi super bem aceito pela sociedade só que quando fizeram uma estimativa do consumo de água ia trazer ou escassez pra região ou um aumento muito muito alto do do do consumo né da do valor do do custo então é Um Desafio também que a gente tem que discutir sobre esse custo ambiental né Então esse é um ponto importante aí eu vou comentar brevemente o que você falou também sobre como tentar construir esse esses diferentes valores né e

é muito difícil porque a gente tá falando de um modelo que ele se vende como global principalmente os grandes modelos né eles se vende como grandes modelos eh globais que vão conversar com diversas línguas em diversas culturas e como que a gente faz para aumentar essa representatividade e principalmente tentar garantir um equilíbrio né então isso é muito difícil de conseguir porque você precisa ter uma quantidade maior de dados e o que hoje se busca Tecnicamente falando é ter um controle melhor dos dados de treinamento e depois um controle após o treinamento e aí uma técnica

que tem que é eu acho bem interessante e aqui no Brasil isso não se discute muito e eu acho que seria fundamental tá em qualquer processo de regulamentação que é a técnica do Red Team né então Red Team é uma técnica vem da área de cybersegurança que basicamente você cria um time vermelho que na área de Cyber segurança tenta hackear o sistema né e as bigtec viram que pô se eu criar um Red Team para ia que possa fazer validações éticas de segurança culturais e eu tenha especialistas de diversas áreas isso pode trazer um valor

muito interessante de entender como esse modelo tá se comportando né então eu tive uma experiência muito positiva porque eu fui convidado pela openi para fazer parte do bright team né então eu assim eu faço a gente faz esses testes antes dos modelos serem lançados comercialmente isso ganhou tanta força e tem um poder tão grande que na ordem executiva do biden agora as bigtech elas são obrigadas a compartilhar todo o resultado do ring com a Casa Branca né E aqui no Brasil a gente poderia pensar tá também em Red chins públicos né para esses novos modelos

que estão sendo lançados focando muito específico no nosso problema né local aqui da língua portuguesa etc né então isso é a parte do treinamento meu tempo já tá acabando então eu vou avançar sobre o uso né a gente tem um desafio muito grande acho que como Marx citou sobre essa questão de mídias sintéticas né e isso é um Desafio enorme e eu faço uma comparação entre eu estudei bastante sobre as eleições na Índia E lá foi uma loucura né rolou de tudo morto que foi ressuscitado com ya conversando em diferentes línguas e aqui no Brasil

a gente viu muito menos o uso e aí eu acho que a gente tem sim que valorizar as regras que o TS criou né então de proibir chatbots que emite e que emitem né os os candidatos e uma série de coisas eh e aí tem um ponto específico também que eu falei que daquelas coisas que a gente discute muito na comunidade técnica mas não chega no debate sobre regulação e um dos pontos é a questão do design de interação e o design da ferramenta focando muito na questão da antropomorfização eu acho que esse é um

debate que a gente precisa ter para começar a criar os limites que são necessários e aí eu vou trazer um exemplo prático que é da própria indústria eh recentemente a openni lançou aquele sistema por voz todo mundo viu esse né que inclusive assim o Google ia ter o Google io na Tipo na terça aí eles anteciparam um lançamento paraa segunda fizeram um evento muito rápido a Open ai e apresentaram aquela I conversacional que inclusive parecia com a voz da scart John ranson ela ficou super brava né E aí eles tiveram que mudar a voz porque

parecia muito né que a que a voz da Scar J henson que faz a a voz no filme her e no dia seguinte e é uma voz muito emocional muito emotiva muito afetiva e no dia seguinte o Google apresentou o projeto dele que era o projeto que era uma coisa muito parecida só que a voz do Google era muito robótica né e aquilo passou despercebido mas tem uma razão para aquilo por o Google ele tem um artigo que é maravilhoso que é sobre ética em chatbots que foi publicado sei lá em março é um artigo

que é quase um livro porque são 80 e poucas páginas são vários capítulos e tem um capítulo de quase 20 páginas que é só sobre antropomorfização e ali os pesquisadores do Google tem uma vasta revisão de literatura enfim eles mostram ex ente isso né que é uma voz antropomorfizado é um risco muito grande né É muito risco muito grande porque as pessoas começam a projetar tem um risco de manipulação muito maior então mesmo dentro da indústria hoje tem esse dilema né o Google assumindo um papel de umá mais responsável falando não vou entrop pormor fizar

a minha voz então ainda é uma voz mais robotizada para deixar claro Olha você tá falando com maa enquanto a Open ela quer fazer uma coisa muito mais antropomorfizado então é Um Desafio que dos dos pontos também que se debate muito do na na comunidade técnica de HC né de interação humana no computador esse é um debate que não foi colocado então eu trouxe esses pontos só para já tô encerrando que é para mostrar que tem questões que são aparentemente sutis mas são importantes e que esse debate sobre regulação não chega né e não chega

por quê aí eu faço aí é uma opinião minha né Eh porque foi um debate que começou muito a partir da lgpd né com e assim muito focado em dados priv capacidade de dados e se reduziu muito nesse escopo mas tem outras áreas que precisam ser envolvidas né precisamos convidar designers precisamos convidar psicólogos Porque tem uma série porque a i ela não vai afetar só uma questão né Tem várias dimensões aí eu falo da da da da dimensão Econômica social mas também cognitiva e até mesmo afetiva do humano né Então precisamos expandir essa discussão [Aplausos]

Obrigada Diogo eh você traz um ponto super importante relacionado a ao custo climático né E a gente já vive uma crise climática eh e quais são as concorrências inclusive que surgem entre humanos e a criação e produção de novas tecnologias e no seu livro Mar você eh nos traz um Panorama de quais foram as discussões feitas nas Ciências Sociais e humanas sobre essa relação entre humanidade e o desenvolvimento de Inteligência Artificial eh e aí eu fico pensando no quanto a gente algumas vezes nessa discussão eh a gente corre no no erro né de perseguir algumas

tecnologias específicas esquecendo que continua continuamos tendo humanos por trás dessas tecnologias né como você bem traz a inteligência artificial ela nunca está isolada nem em termos de ser uma tecnologia sozinha nem em termos de não existir pessoas por trás dela você acha que é possível pensar em ética sem pensar em uma inteligência artificial né que considere a ética sem fazermos também o movimento de colocar sob Suspeita eh e sem questionar a própria noção de humanidade que construímos Thanks for that question I I heard a lot of things to quickly briefly com some Have been that

Remind US of this more geopolitical context in which ai is developed I think that very important and when we see the limitations of doing something at technical level [Música] present linguistic ofan reason speak english research Switch english environ emp you know in Order speak people be my country I for me debate a chance also discuss perhaps sensitive necessary topics second toic End of Eon the Crisis of technology we could Call it with the Crisis of climate and just hum behind technology on the one bad news because it means including kind of we organ knowledge for

example indigenous knowledge not very much present in mainstream knowledge environment also reflected ai so I because sometimes a represented kind of Force in determined Goes towards predetermined future future either Bad deter [Música] n take responsibility ch hum optimistic in S Man more democracy think we can also Create a technological Future that is worth Living and that is good for for all of Us thank you sempre muito bom eh estar diante das das suas reflexões good in front and nós vamos abrir agora para perguntas a gente já tem uma pergunta aqui que chegou pelo YouTube calma

gente Eh o meu rosto não tá sendo reconhecido agora foi eh nós temos uma pergunta do Alexandro Alberto Penha direcionada para o mas Renato e Diogo também fiquem confortáveis para comentar a gente vai fazer uma rodada Inicial então eu vou ler uma pergunta que chegou online depois abrir para duas outras E aí a gente vai calculando o tempo e vendo quantas perguntas mais nós conseguimos eh você acredita que os políticos e legisladores estão adequadamente equipados para entender e regular a inteligência artificial de maneira justa o que falta em termos de conhecimento ou estrutura tudo bem

é pegar mais duas E aí voltamos Ok to have a round Ok então Ali temos a primeira vamos vamos enquanto resolve esse problema vamos começar pela pergunta aqui da frente sou linguistic ire english Can Take my the Trey ofia established the principles of National sity while the schengen area in eu exle How Nation cheng trad S do you see historical agreement as mods for an International Framework to regulate ai based on a shared of Human values naal transation Nature a techn Obrigada só mais umaora boa noite sou Lu Eduardo sou professor da fesp Fundação Escola

de sociologia e política de São Paulo eh do aula de sociologia da tecnologia né e eu gostaria de de voltar mais eu tava pensando em falar sobre isso a dos impactos da nas mudanças climáticas né na eh os impactos ambientais porque eu vejo que isso se apresenta como uma barreira concreta pro desenvolvimento da da Inteligência Artificial né dado a extrema demanda de energia e água né quer dizer que para essas promessas de desenvolvimento eh que as que asas bigtech eh nos prometem de desenvolvimento para a inteligência artificial né el só vão conseguir eh ser possível

né aumentando drasticamente né o consumo de energia e água e que muitas eh al uma solução que tem se apresentado aí é uma volta de uma era nuclear né da energia nuclear como uma solução possível aí para esse eh essa demanda crescente de energia né Inclusive eu lii lendo que o San altman já tem uma Startup de energia nuclear né então quer dizer eu fico pensando né Essa gostaria de de ouvir o Marx sobre isso eh sobre se os benefícios que essa tecnologia geraria né compensaria todo o ônus ambiental né que que ela eh inevitavelmente

também geraria né haveria um um benefício que compensaria todo esse ônus ambiental né e e como que países né em desenvolvimento no caso do Brasil e outros poderiam né Eh com tal demanda de infraestrutura necessária se eh eh conseguir desenvolver suas próprias tecnologias Como que essa tecnologia da Inteligência Artificial Pode ser democratizada né os países podem criar suas próprias tecnologias dado que eh Uma demanda cada vez mais pesada de infraestrutura por trás porque Além da questão dos chips Além da questão né do treinamento ainda tem a questão de uma usina nuclear por trás né então

como é que fica a as possibilidades Porque isso me parece que amplia demais a desigualdade entre entre os países né nesse no desenvolvimento dessa tecnologia Obrigada mar Ok Let me take the questions last one to the first One first question I think Very Good question Ask andle in democratic because many people use software whereas nuclear technology Central infrastructure and I corrects we see today Big companies can do and small companies not so I think relates shows a Solutions Globo Artic more Global transnational appro sort nationalistic appro of take into diversity and differences countries politically speaking

but I think in General I mean we see that After the second world war a lot of countries decided to you know get together and say like We need International organizations later We need Weapon treat so There Was A kind of internationalist Movement CR cy with big problems and at least One Big Crisis like the climate Crisis that is Global I think we should do The I I understand digital sovereignty in the sense that we should not just be Under The Power of One hegemonic kind of [Música] cluster of of Private and Public I think

we We need to to cooperate and we need some kind of supranational approach I totally Argue for that the first question Can you give me a keyword again because I was so focused on the other questions Now ahor Yes they are not equipped and That's why I think we need these New institutions that bring in the expertise but without you know hiding it because Now This is done in not transparent Way there lots of advisory bodiesel issue and education why do politicians do not understand the issues because most of Us don't understand issues completely and

because in our education We have this Division between different disciplines University also in schoo teach people the right Skills for mathematics and language but where we also already work towards certain goals and problems different from different disciplines can help tove it can in high school for ex and Gener need educ people technic in learn about eics also get some humanities education and vice versa also because often the argument in ai eic is like teach the engineers teach the developers but We need also the opposite We need also Human people to understand what these Technologies are

technically and also for as philosoph of technology that people understand c place of technology in society how techn techn [Música] disciplines early on train democra democratic discussions about technology so that's important point and if we don't Invest Enough in education we In The End lose later in life do early on Possible can than Diogo querem comentar eu queria fazer um comentário bem breve vou pedir liccia porque a minha opinião que eu vou dar agora não vou dar em nome do comit gestor da internet vou falar mais comes adora do assunto né a partir da da

questão principalmente trazida com relação a aos esgotamentos dos nossos recursos naturais né a crise climática mas eu acho que a gente deveria fazer uma pergunta que é muito incômoda porque ela vai contra o senso comum porque eu acho que nós estamos também vivendo um um cenário de um certo determinismo Tecnológico de um fetichismo em torno da tecnologia porque eh a inteligência artificial como uma ferramenta né pervasiva e e e que eh disruptiva na vida das pessoas ela passou a a a a fazer parte das nossas vidas de uma maneira acrítica nós estamos naturalizando Essas tecnologias

e as suas aplicações sem refletirmos antes a necessidade do uso dessas Tecnologias para um enorme conjunto de tarefas isso faz com que eh primeiro a gente crie um cenário completamente eh eh distópico né porque eu não preciso perguntar pro chat GPT como é que faz um bolo de laranja isso não é completamente desnecessário do ponto de vista dos recursos cognitivos humanos né e e do planeta para usar um exemplo muito frugal né mas eh eu acho que nós precisamos pensar um pouco que tem determinadas coisas que nós enquanto sociedade e seres humanos também vamos dizer

que não nós não queremos que a inteligência artificial seja usada para determinadas questões que fazem parte da vida do cotidiano porque não é igual eh vou usar um uma metáfora que os meus os brasileiros aqui vão conhecer mas você não nós temos tínhamos né um escritor Pernambucano eh de uma cultura muito própria que chamado Ariano Suaçuna e ele entre muitas das obras que ele desenvolveu tem uma obra que ele tem um personagem chamado Chicó e ele quando perguntado sobre alguma coisa ele responde Não sei só sei que foi assim sim então é a mesma coisa

a nossa relação com a tecnologia não sei mas sei que é assim então a gente vai usar para tudo isso gera uma corrida em torno da tecnologia que é esses grandes computadores de alta capacidade Então agora eu quero ter o super computador e eu tô lutando pelo super computador e tô lutando para ter o maior datacenter do mundo e será que isso é necessário a gente tem que fazer essa reflexão porque para muitos muitas aplicações de a que são positivas e necessárias você não precisa de tanto poder computacional você não precisa de tanto então tem

também uma coisa do setor privado e essas bigtec determinarem um padrão que é impossível que a humanidade consiga e seguir então acho que existe esse questionamento que nós precisamos começar a fazer enquanto sociedade e a outra coisa Queria falar um pouco sobre o Brasil o Brasil pode ser um modelo eh de uma nova visão não sei não tô dizendo que será mas pode ser primeiro porque nós temos uma matriz energética renovável nós temos uma diversidade geográfica é muito eh interessante para que a gente possa otimizar eh energia com data Centers mais limpos né Eh é

há uma discussão por exemplo no Paraná de você instalar data Centers dentro da estrutura de Taipu porque você poderia usar a própria água ali para fazer o resfriamento E você tem um circuito que você não perde água então Há muitas possibilidades que você pode explorar para que você tenha o uso da tecnologia de forma responsável e com menos Impacto mas a gente precisa ter um olhar crítico sobre isso né e eu acho que a gente não está tendo Essa visão e estamos entrando num fetichismo num determinismo tecnológico do para que que serve não sei mas

vou usar assim mesmo não importa que quantas perguntas eu faça gasta litros e litros de água só sei que foi assim eh acho que essa essa fala que você trouxe Renata me lembrou até de o no ano passado a IBM tem o colóquio de pesquisa né E eles me convidaram para ser um do um dos palestrantes E aí depois da palestra uma uma pesquisadora perguntou Ah que que você não lembro exatamente que ela perguntou mas assim que que você acha desse futuro que a gente tá criando eu falei olha a gente não tá criando nada

né porque o futuro tá sendo determinado por pequenos grupos que estão desenvolvendo essa tecnologia e de certa forma impondo a partir de um ritmo de competição muito acerado porque assim o mercado tá num fomo né o fe of Missing out entre eles então é isso né um quer ter o computador mais o o o El musk comprou 10.000 gpus o Mark zuberg não 100.000 né a zuberg comprou 300.000 gpus assim então é um ritmo muito muito insano né E aí eu lembrei de uma imagem que a gente usa bastante em cursos de design curso de

design interação Man no computador que é uma imagem assim que tem um elefante né um elefante E aí tem pessoas vendadas e cada já viram essa imagem e aí de algumas pessoas assim e cada pessoa tá tocando uma parte do elefante então quem tá tocando ali o chifre acha que tá tocando uma lança o que tá pegando no rabo acha que é uma corda o que tá pegando na pata acha que é um tapete Na verdade é um elefante e eu Trago essa essa essa metáfora visual porque eu acho que a mesma coisa acontece com

a inteligência artificial né porque teve a primeira pergunta que é será que os políticos tomadores de decisão estão né tem esses instrumentos não não tem assim como nenhuma área sozinha tem sabe porque assim Acho que a a comunidade técnica tá ali fazendo criando modelos tem algumas preocupações que por exemplo Quem tá na área de design tem outras percepções outros fenômenos assim como o pessoal de Psicologia sociologia e essas pessoas essas esses grupos diferentes precisam se comunicar porque são problemas que são estudados são identificados e muitas vezes eles não se conversam Então é isso que eu

falei da antropomorfização isso a comunidade que tá ali na ponta de desenvolvimento desenvolvendo modelos não tem muita percepção sobre isso né mas quem tá na área de HC na área de comunicação na área de psicologia tem e a mesma coisa né isso vem da área de segurança Então é isso né o grande elefante que a gente precisa ter uma conversa maior porque o o impacto acaba sendo em tantas dimensões que só uma área não vai conseguir dar conta de tudo isso né de entender esse fenômeno e muitos fenômenos a gente nem vai conseguir compreender porque

vai ser a partir do uso que a gente vai começar a ressignificar como sociedade mesmo né Obrigada Diogo eu vou frustrar vocês porque a gente não vai ter uma segunda rodada de perguntas por conta do tempo eh eu agradeço a presença de vocês eu vou vou vou passar eh e pelas perguntas que vocês podem levá-las pra sessão de autógrafos que vai acontecer aqui em cima eh eu vou caso ele queira dizer algumas últimas palavras e encontramos vocês lá em cima então por favor subam a escada que os autógrafos vão ser nesse caminho smarten up to

we have intelligent artificial intelligence misleading ter technology We need more intelligent I think kind of the we Thinking also and not always only about like let have technology to solve problem Technology [Aplausos] eh os livros estão sendo vendidos lá em cima e serão assinados estão todos e todas e todos convidados