IA y Física Cuántica ⚛️🤖 - Dr José Ignacio Latorre, físico cuántico | Podcast IA #7

que es un error intentar pensar que vas a frenar la el desarrollo de la Inteligencia artificial lo que hay que estar es muy atentos a Cómo se aplica Europa es va a ser la líder de de la legislación en Inteligencia artificial de la Tierra sin duda appel intelligence no se está desplegando en Europa meta eii no se está desplegando en Europa entonces tengo una empresa nuestra no tengo aquí una de las mayores entidades en la física cuántica del mundo de quién teases horas de una persona que ha quedado atrás desactualizada o una illa que con

supercomputación vamos a meter todas las leyes todas las de esto demás y te va a dar la opinión correcta es algo completamente nuevo y distinto con lo que no hemos lidiado nunca toda la historia ha sido así la ciencia avanzará de forma inexorable vamos a ser propietarios de la ciencia o vamos a comprarla teniendo en cuenta todo esto que estamos viendo Tú crees que estamos preparados para lo que se vi como sociedad no cuando cambias la solución es evolución cuando cambias La pregunta es Revolución la artificial nos está afectando a todos y a la mayoría

nos ha cogido por sorpresa hemos empezado a descubrir esta ola de la guía generativa desde hace meses o unos pocos años en la mayoría de casos Pero hay algunos que llevan mucho tiempo trabajando en ello y viéndolo venir esos científicos que llevan ahí desde el principio desde el Deep learning son los que realmente son conscientes de la magnitud de este impacto de entre ellos en todo el mundo hay quizá una decena de personas con las que me gustaría poder sentarme a hablar y hoy tengo el lujo de poder tener a uno de ellos José Ignacio

la torre es un físico cuántico Que del más alto nivel que dirige los departamentos de física cuántica en sitios como Singapur o Abu dhabi y que además ha sido asesor de grandes proyectos y ha trabajado en muchos sitios o estudiado por ejemplo en el mit en este caso vamos a tener una conversación con él y os puedo asegurar que no os va a dejar indiferentes su visión de la Inteligencia artificial José Ignacio Tú llevas tantos años en esto que podríamos decir que viste en hacer la Inteligencia artificial Cuéntame un poco cómo fue eso porque todos

hemos visto un poco el florecer pero efectivamente eh la historia para mí es muy especial y es que en ciencia yo soy un físico en los veranos para nosotros es el instante donde explicas lo que has hecho y donde escuchas a otros lo que han hecho es el gran momento del intercambio Pero bueno una vez has estado en uno dos congresos bueno Ya más o menos sabes lo que ha pasado por la tierra y demás Y entonces se producía un fenómeno un poquito diferente y es que que haces el resto del verano y trabajar yo

había ido muchas veces al cern sabes al acelerador de partículas había hecho diferentes sitios pero ese año me tocó estar en Estados Unidos y ahí hay un centro para reunirse el verano y sentarse a trabajar vas un veranito y te sientas tienes tu mesa de trabajo tienes tus compañeros y tal es muy idílico eh tú Imagínate heid que física pues ahí y entonces eso era en Aspen que es un lugar precioso en las cosas de Estados Unidos total fui Aquel lugar Me encantó Yo tenía mi sitio para trabajar Me relacioné con todo el mundo y

tenía una pequeña biblioteca y esto era el año 92 y en ese instante pues me acerqué a la biblioteca y había un libro de redes neuronales Y di Ah Caramba esto Esto me gusta esto Quiero saber algo y era un libro perfecto porque era técnico pero muy fácil de seguir recuerdas el libro que era era un libro de unos alemanes era bueno redes neuronales y demás Total que llegué a Barcelona y había llegado me había llegado la primera workstation esto la gente tampoco lo sabá Pero antes hubo una generación de pentium de muchas cosas pequeñas

y por fin me llegó una silica graphics tal Y te prometo eh septiembre llego de haberme leído el libro que no me traje obviamente porque se quedó en la biblioteca con todas las ideas metidas en la cabeza y tengo una workstation y lo primero que hice lo primero que hice fue programar una red neuronal en el año 92 y recuerdo vividamente cuando la función error iba bajando es decir la red iba aprendiendo eh iba aprendiendo aprendendo y era con datos muy variados dos datos primero muy sintéticos luego las manchas del Sol en fin muchas cosas

y yo le iba metiendo diferentes cositas y todas iban funcionando y aprendí que habíamos aprendido a aprender per qué momento el eureca es el instante que yo dije hemos entendido lo que es aprender y era más banal de lo que creíamos Exacto es una de las cosas que yo hablo muchísimo cuando hoy ponencias que precisamente la Inteligencia artificial en la mayoría de los mortal que no somos científicos Lo que está haciendo es haciéndonos cruzar líneas rojas de lo que creíamos que era intrínsecamente humano totalmente correcto y nos está dando ahora mismo una bofetada de cosas

que teníamos asumidas que teníamos por ser humanos y nos damos cuenta que son replicables de forma sintética pero cosas como el razonamiento la inteligencia la creatividad o la consciencia que ya para mí es el siguiente nivel eler deos esperando tranquilamente a que lleguemos s sí totalmente entonces viniendo de donde vienes diendo que tú has tenido mucho más tiempo que la mayoría de los mortales para digerirlo O sea tú probablemente eres de los pocos y digo muy pocos a los que todo esto de la ía generativa no te ha pillado por sorpresa jamás jamás no Y

escuchar las dadas muy antiguas que donde decía que era Era inexorable yo uso esta palabra muy a menudo es inexorable O sea hay La ciencia la evolución de la ciencia cuando la ves a gran escala es inexorable no tiene nada que ver con credos con sesgos con corrientes políticas la ciencia avanza desde Newton Mira a m John me gusta para que la gente tenga esta visión un poquito más amplia porque si no estamos todo en el día a día no déjame Por un segundo vamos a contextualizar la historia de la ciencia uno la retrotrae a

donde quiere al ábaco en en el medio este asiático o la puede traer a Grecia donde aparece primera aritmética o a Egipto o yo que sé pero la verdadera eh la cuantificación es decir el instante donde aparecen ya las primeras fórmulas en el siglo al final del siglo X este es con Newton y con con con otras personas eh el descubrimiento de matematizar El mundo es tan impresionante que el siglo XVII se convierte en el siglo de la mecánica todo se empieza a entender Cómo se hace un puente Cómo se hace lo que sea y

lo domina de una forma Bárbara se quiere mecanizar todo el calor la los fluidos todo la luz todo el 19 llega la la química realmente es una ciclo de la química donde se descubre de verdad la química llegamos al 20 y ahí de repente aparece y hay que confesarlo la física con toda su fuerza con la mecánica cuántica con la relatividad y el año 47 ya tienes el los semiconductores eh los transistores enseguida van a llegar los láseres y demás y aparece luego la segunda mitad del siglo XX realmente la biología entendemos por fin Cómo

es la biología entendemos el dna entendemos la Cómo es la cadena no de implementación de las instrucciones que se dan al dna el siglo XXI Qué es el siglo XXI Qué es el siglo XXI es el instante donde hemos entendido que todo ello es información es procesamiento de información y que además la inteligencia humana forma parte de lo que es el objeto de la ciencia no es una abstracción no es un alma no es no es un hecho investigable y es en ese instante donde a principios del milenio es donde aparecen las redes profundas donde

entendemos que se crean capas de comprensión simbólica que eso es profundísimo y de repente llegamos Pues a lo que está pasando ahora eh que es la implementación ya en el día a día de todas esas Grandes Ideas Había algo que lo iba frenar dependía de los partidos políticos dependía de las religiones No para nada No para nada es evolución natural de la ciencia se produce en toda la tierra simultáneamente nadie pueda Ah debe creer que una ley va a frenar el progreso científico es un gran error el progreso científico va a darse lo que puede

hacer una ley de una forma de otra al fin al cabo la ley puede controlar su aplicación Exacto pero no frenar el conocimiento o no debería al menos otra cosa es que sí quees que puedan llegar a la unión soviética prohibió la biología porque era una ciencia clasista y que no hay biología ahora pues claro y no no quieren tener ellos vacunas contra el covid claro que las quieren tener mira que hayan locuras temporales de los mandatarios toda la historia ha sido así la ciencia avanzará de forma inexorable porque siempre va a haber un conjunto

de cientos de miles de personas repartidos por toda la tierra Claro que quieren comprender claro antes de meternos en la parte legislativa que creo que es interesante también tener tu punto de vista en esto hay una cosa que se ha hecho popular porque Sam alman el coo de Open a ha posteado un blog hace relativamente poco en el que decía una frase eh Muy increíble que decía si alguien me pregunta por qué estamos donde estamos es porque el Deep learning ha funcionado pero lo dice desde un punto de vista como que no se esperaban que

funcionase tan bien también he oído a jofrey Hinton decir varias veces que nadie en el mundo científico se podía esperar que estuviésemos donde estamos a día de hoy Eso es así realmente la comunidad científica a pesar de saber que venía no os esperabais que viniese tan rápido bueno Tú sabes que hay libros eh que han profetizado la Inteligencia artificial a diferentes periodos de tiempo no y películas deir a Terminator a no pero pensadores no Nick borrom gente así pues bueno han escrito hace mucho y la palabra singularidad nadie la gente no suele saber que viene

de coro de John Von neuman Von neuman es el el científico que que estableció la arquitectura de un ordenador o sea lo que son las unidades de procesamiento de memoria de input output eso es la arquitectura Von neuman que a su vez fue el que el primero que escribió los postulados de la mecánica cuántica el era un físico matemático realmente excepcional eh él en el año 50 USA la palabra singularidad esencial que es un término matemático que casi nadie lo sabe Él dice la evolución acelerada de nuestro conocimiento científico parece tender hacia una singularidad esencial

matemáticas una singularidad es un infinito un partido por 0 es un infinito 1 partido por x cuando x tiende a 0 es un infinito si pones la exponencial de 1 partido por 0 es la experiencial de un infinito ese tipo de singularidades son lo que se llaman singularidad esencial entonces eh é para exagerar su visión de lo que iba a venir usa la palabra singularidad esencial y para que entendamos la singularidad como la entendemos ahora vendría a ser ese momento que tenemos una superinteligencia más inteligente que no solo al nivel de la humanidad sino a

un nivel que nosotros no somos capaces de comprender no el asi que sería un poco el es una es una inteligencia que es capaz de mejorarse a sí misma además de de No ese es el instante porque es el instante que se mejora se mejora se mejora entonces entramos el bcle que ya es una exponen cuando O sea la singularidad no es solo que sea mejor que un humano es que sea capaz de automejoramiento si compartes el una una inteligencia que supera a los humanos en casi todas sus funciones sí absolutamente sí una que se

aut mejore eh que se aut mejore o que investigue Terra incógnita por ejemplo en ciencia que genere ciencia nueva eso es un un estadio un poquito superior vale que es se llegaremos o sea de nuevo si es inexorable yo le pondría un poquito más de tiempo A eso y volviendo a la a la pregunta de antes e tú crees Cuando tú estabas investigando todo este no te digo en el 92 que era muy pronto pero hace 5 años Tú creías que a día de hoy Yo tengo un libro y he escrito un libro que se

llama ética para máquinas y es del año 18 19 y ahí está vamos lo doy como como hecho como hecho Que bueno que es bueno siempre me duele eh cuando uno se pone a discutir que dominen las pasiones sobre el intelecto cuando se trata de un tema que es intelectual no O sea si hablamos del amor vaya tú haz lo que tú quieras pero si hablamos de si va a haber un programa que va a lograr hacer una decisión de tal Bueno pues esto es un hecho científico de nuevo pues lo tenemos que discutir con

pasión pero que la pasión no sesue eh nuestra forma de opinar yo creo que para mí eh era obvio era obvio absolutamente era obvio Y en este timeline también es decir a tan corto plazo a corto plazo sí Yo por eso escrib el libro porque me he seguido la evolución Y entonces Bueno me gustaría indicar que hay aplicaciones de Inteligencia artificial muy feas Okay y bueno ent en contacto con las ideas de China de de supervisar la cara de los niños en los Colegios hacer la selección y demás ex para ver su productividad no Y

para pasarlos a colegios buenos o malos o Bueno y esas cosas me empezaron a preocupar y por eso yo creo eh que la labor importante que hay que hacer en paralelo desarrollar la ciencia es la la de establecer la ética que queremos con la que queremos vivir para mí la ética es el macron nivel de lo que luego van a ser las leyes las leyes deben implementar de deía ser así entonces más vale que empecemos a por arriba tengo amigos no que son del mundo del derecho y me decía uno esta palabra que es muy

fina me decía es el momento del derecho no el momento de las leyes el derecho el gran principio el concepto luego ya implementaremos la ley ya lo bajaremos a tierra y lo pondremos en papel para ver cómo lo implementamos yo con eso Estoy totalmente de acuerdo es el momento del derecho decir esos esos fundamentos sobre los que de tenemos derecho a dar libertad absoluta a que un unos padres eduquen a sus hijos con una Inteligencia artificial y no un humano porque esto está en la mesa Bueno de hecho hay un colegio en Londres que lo

ha implementado ahora colegio privado Entonces lo aceptamos sí o no Porque eso es forma parte del derecho entonces Bueno pues hemos de hay que debatirlo no quién tiene que debatir eso son los políticos no Yo siempre he dicho toda la sociedad o sea el dch cl pero la sociedad final nos guste el derecho lo debate toda la sociedad el aborto quién lo debate Sí pero nos guste o no al final sociedad es prácticamente un una manada de borregos que seguimos a unos líderes que son los que al final ponen en la mesa de lo que

tenemos que hablar lo que a ver hay que ir con mucho cuidado porque eso da lugar ya a pensamientos supremacistas hay categorías humanos de clase alfabeta y tal y yo creo que eso ha sido demostrado en la historia como algo muy nocivo totalmente eh los grandes temas los grandes grandes grandes temas por ejemplo el la el aborto lo he dicho antes la matrimonio homosexual la libertad de de escoger tu género son grandes temas que yo creo que todo el mundo puede llegar a entender puede tener sesgo eh casi todo el mundo tiene un sesgo pero

los hemos de lograr debatir entre todos la eutanasia pero aunque nosotros podamos o sea yo soy totalmente partidario que todo el mundo tiene que tener una opinión y tiene derecho a tenerla obviamente pero el tema está en que Cuál es el formato para que esa discusión tome porque una cosa que tú y yo lo hablamos en un bar y otra cosa es que eso yo tenga que votar en un refer claro hay dos Estoy totalmente de acuerdo la forma correcta eh nuestras sociedades avanzadas eh es que tenemos una una democracia con una que es una

representación participativa es decir como no podemos estar todos en un parlamento y votar todo constantemente nosotros votamos a representantes no Esa es la idea básica Cuántos representantes forman la cámara hay ideas muy divertidas en améric de hacer una cámara virtual pero de 30,000 personas que se les pregunte a ellos y Ellos están bien Escogidos para representar a igual Sería más representativo que bueno es que hay hay estudios muy divertidos que entonces representan realmente el el lo que quiere el país Solo que no son 300 personas con dos partidos sino que son personas aisladas escogidas bueno

la forma de representarnos para que el diálogo tenga sentido no lo hemos logrado de forma eficiente pero lo mejor que tenemos son los parlamentos luego hay lo que tiene que suceder es que los parlamentos deben entrar de forma no partidista de forma No polarizada porque nos Jugamos el futuro de todos Esa es mi forma de entenderlo yo he hablado con políticos de todos los colores y siempre les transmito la misma idea digo usted se pueden pelear por ciertas cosas por otras no debería haber ninguna discusión tendríamos que estar en la mesa y todos pensando el

humanismo debería estar por delante debería estar el humanismo y la ética por encima de todo yo creo que cuando discutimos en Europa sobre el mundo visto como china como como Estados Unidos de repente ahí s que todos Hablamos el lenguaje de Europa todos tenemos valores el conocimiento la tradición la la pacificación de Europa que ha sido progresiva no durante el siglo Y entonces defendemos a nuestro a nuestra Europa Bueno pues hagamos lo mismo Europa es va a ser la líder de de la legislación en Inteligencia artificial de la Tierra sin duda Estados Unidos como bien

sabes lo defiere lo defiere en las las corporaciones corporaciones Aunque en eso la parte legislativa en California parecía que se estaba empezando a poner más en serio y al final pues han vetado la ley la 1047 y con lo cual claramente los lobis han hecho su trabajo demostrando lo que acabas de decir No que al final cuando un lobby puede tomar la decisión de conseguir que una ley se betete está claro que la decisión Está en mano de de la empr Estados Unidos es un país fascinante en muchos sentidos eh bu cosas muy especiales por

ejemplo dice las corporaciones son todo poderosas en todos sentidos bueno el día 5 de octubre se pasó la ley de prohibición de exportación de tecnologías cuánticas se superaban una serie de de niveles las corporaciones no han podido evitar que el departamento de comercio y la los legisladores impongan su Norma O sea que sí que tienen poder pero no es infinito eh Es que hay gente que dice no en América hay muchos que creen que hay un estado secreto infinito el infinito es relativo no Entonces es una de las grandes cosas de la vida y en

que cuando está muy lejos vamos a pensar que es infinito Pero puede haber cosas que estén entre el lejos y el infinito el otro día leía no que Estados Unidos haces esas consultas se preguntas si el gobierno gobierna y no la gran mayoría de las personas creen que son hay una teoría conspirativa que es que hay el gobierno en la sombra y tal que son las corporaciones que todo Bueno pues si quieren un contraejemplo lo tienen el día c no es más complejo todo de lo que la gente totalment vale vemos claramente que evidentemente probablemente

eres una de las personas que más sabe de Inteligencia artificial que yo he entrevistado no no no digo del mundo pero desde luego que haya estado en esta mesa sin ninguna duda Pero vamos a llevarlo como tú dices a la parte ética y te voy a sacar de tu parte científico y vamos a ir a tu parte personal A ti qué te parece la Inteligencia artificial como concepto para la humanidad crees que es algo bueno para nosotros o crees que esto va a acabar con el rosario de Aurora no no quisiera no repetirme es inexorable

O sea no quiero valorarla pero más allá ent ser viene será lo que queramos que que que sea pero realmente tenemos control sobre F bueno malo para la humanidad claro yo creo que el fuego ha sido bueno para la humanidad Pero ha tenido partes malas se quemó algún algunas piras se quemaron a humanos se incendiaron ciudades totalmente Okay luego hay las dos cosas no hay yin y yan aquí eh el fuego no tomaba decisiones por sí mismo eso estoy de acuerdo con esa es una de las grandes cosas que yo siempre digo cuando me comparan

la Inteligencia artificial con cosas del pasado estás totalmente De hecho cuando yo la presentaba en el libro siempre separaba la historia de las máquinas y las dividía en tres partes las que tienen fuerza las que hacen un motor lo que sea correcto los ordenadores que calculan rápido pero calculan nada más te hacen tu operación más rápida y la Inteligencia artificial que toma decisiones y eso éticamente es un salto hacia arriba claro y por eso hay que ser más conscientes de lo que significa y cómo funciona por dentro claro es que como Humanos tendemos a apoyarnos

en lo que conocemos y Es lógico es natural y tiene que ser así pero a mí cuando me dicen Bueno ya hemos pasado por la energía nuclear o porque nucleares tal yo digo bueno es que también es otro nivel claro yo yo vi una vez a jofre Hinton decir que teníamos que pensar en la Inteligencia artificial no como un desarrollo tecnológico sino como una especie alienígena que hubiese venido a la tierra con un nivel de inteligencia superior Entonces te lo tomarías no lo compararías con las bombas atómicas no entonces creo que que en eso hay

un punto en que sí nos podemos evidentemente apoyar nuestras referencias pero hay que tener en cuenta que es algo completamente nuevo y distinto con lo que no hemos lidiado nunca no efectivamente la forma que yo explico esto mismo es que con las máquinas eh No vimos venir ciertas cosas la violencia que podrían llevar la pistola eh pero sobre todo también que los humanos dejan de hacer cosas dejan de subir escaleras dejan de levantar pesos Total que nos debilitamos yo tengo bracitos que siempre digo en la Edad Media a mí la primera justa me puf ya

ya me ha matado hace falta ya seguir acabó nada eh Viene un hombretón de esos y me mata o la gente tiene que pagar dinero para ir al gimnasio o sea de repente el ejercicio lo tienes que pagar Exacto con el cálculo hemos dejado de saber dividir por siete eh yo te digo 39 dividido por 7 Bueno ahí ahí todo el mundo se mete debajo de la de la mesa porque dividir por favor qué es eso no O sea se produce rápidamente una un declive una acomodación al final una acomodación pero declive intelectual declive físico

pues ahora sí físicamente hemos sufrido un decibe si a la hora de calcular hemos sufrido un declive si ahora hay máquinas que deciden Cuál es el declive que va a haber el declive que va a haber es el es un declive moral no ético es decir como decide él como decide ella no me tengo que preocupar de decidir y el otro día que me comentaba una persona que quería hacer una tesis doctoral en el mundo de la de las humanidades y era Ah cómo ya hay una cierta evidencia que las personas cuando hablan de Inteligencia

artificial dejan de tener sentimiento de culpa porque claro la decisión no ha sido mía ha sido de este por tanto yo me dejación de responsabilidad es absoluta eso es muy peligroso Porque además ahora ya no vas a tener la sensación de culpa No si antes le pegabas un tiro a alguien decías bueno le he pegado el tiro pero si el tiro se lo pega a alguien que ha decidido Entonces no no es culpa de nadie Esto entonces eso es lo que hay que debatir no O sea va a existir dejación de de responsabilidades si la

decisión ha sido tomada de forma artificial yo creo que no yo creo que la responsabilidad no se delega se delega el trabajo no la responsabilidad entonces ahí por ejemplo hay que legislar muy fino por ejemplo usted tiene un coche autónomo está muy bien si mata a alguien o lo ha matado el coche no respons debate Quiénes la responsabilidad del que ha programado la ia o del que programado la red neuronal o el algoritmo empresa la empresa por no ha hecho supervisión porque el producto no era finalizado correctamente eh la Sub empresa bueno que puede ser

una situación en la que sea Inevitable que haya una víctima es decir entonces ya está hablamos ya del del dilema del tranvía no entonces ahí ya está No pasa nada entonces Pero tiene que estar escrito tiene que estar escrito tiene que estar plasmado y tiene que estar consensuado mínimamente entre los países pero eso es técnicamente imposible cuando hablamos de una Inteligencia artificial que hoy le planteas si lo llevamos a chat gpt le planteas un prom y te da una respuesta y mañana el planteas el mismo prom y te da otra respuesta que no tiene por

qué ser ni en línea con la misma porque los guardarrailes llegan hasta donde llegan al final hemos visto el prom injection etcétera como podemos ver que nos podemos saltar los guardar reiles porque un llm al final procesa eso en la red neuronal de la misma forma aunque con diferencias de Cómo es el prom del usuario Entonces al final Cómo podemos nosotros escribir unas leyes sobre algo que va a tomar una decisión propia no ahí podríamos entrar en el libre albedrío de la ia eh per no Pero porque estás legislando las consecuencias de su uso Qué

importa que no entiendas el detalle interior eh si tú por ejemplo haces una máquina que que irradia a las personas para curar un cáncer No y esa máquina no funciona bien no me interesa saber por qué no ha funcionado bien yo tengo que legislar que si existe un un hecho terrible la responsabilidad desde la persona que no ha hecho que esa máquina funcione Pero eso precisamente era la clave de la 1047 de California de la ley que quería responsabilizar a los creadores de la Inteligencia artificial de cualquier cosa que derivase de ella no entonces ahí

el problema estaba le Kun estuvo haciendo un lobby increíble sobre presionando muchísimo también có se Andre W también haciendo un lob increíble porque decían que esto mataba El Progreso del Open source porque básicamente en un Open source tú no puedes estoy desacuerdo no no totalmente y hay mucha gente que lo está Yo también pero Y además quio que hay una error ahí muy claro una cosa es decir los creadores de la una cosa es crear descubrir otra es lo que se legisla es la aplicación o sea Nadie debe legislar que no se progrese en la

Inteligencia artificial no se tiene que penalizar al creador de la Inteligencia artificial se tiene que penalizar al mal uso yo voy a repetir un ejemplo que me gusta mucho que es podemos hacer coches que van a 300 por hora sí a 100 trivial van a 100 por hora en la calle esta No por qué porque nosotros separamos lo que es hacer un coche de lo que el coche vaya a 100 por hora por una ciudad es decir tú no puedes ir a 100 por por la ciudad está limitado a 50 si el barrio es tranquilizado

a 30 y a veces es peatonal Es decir no hay cochesa la visión para que yo lo entienda es yo puedo desarrollar una herramienta de Inteligencia artificial como llama 3.2 que es una herramienta Open source potente yo la puedo sacar al mercado si alguien un agente externo una tercera eh coge llama lo fine tunea para hacer el mal y crea una bomba tal esa persona es la responsable absolutamente deí apli al que hace el mal utilizando la tecnología que se ha hecho exacto y se ha liberado no Entonces en este caso Yo creo que en

eso ya le kunun estaría de acuerdo pistola vale podemos hacer pistolas Sí entonces alguien coge una pistola y mata un tío el responsable es el que hace las pistolas no el responsable es el que mata al tío O sea hay que separar muy bien lo que es el progreso científico que debe preservarse Porque es imparable o sea es que es un error intentar pensar que vas a frenar la el desarrollo de la Inteligencia artificial lo que hay que estar es muy atentos a Cómo se aplica y ahí es donde uno tiene que fren clar pero

ahí es donde la cosa cuando tú hablas de modelos Open source es mucho más fácil controlar a cuatro grandes tecnológicas con un modelo Close que a alguien que abre un modelo Open que puede llegar a manos de todo el mundo desde terroristas hasta grupos que tengan intenciones distintas hasta incluso y ahí hay un tema un debate muy interesante desde el punto de vista ético hasta culturas que no compartan nuestros valores e porque Claro tú ahí puedes liberar una Inteligencia artificial en yemen y obviamente no va a compartir lo que hagan ellos con ella no va

a compartir nuestros valores sin necesidad de que eso sea un delito simplemente desde un punto de vista cultur no y ellos van a entender ciertas culturas que tal vez atacar a otros la guerra forma parte de de lo que se considera correcto en muchos países o sea se declaran guerras entonces Bueno pues es un instrumento para hacer la guerra luego ahí tocas una de las cosas que a mí me más me preocupa que es que es la armonización de las leyes es decir un país puede ser extremadamente fino y y hacer una ley muy fina

voy a tomar el ejemplo este de los países escandinavos que siempre se lo piensan todo no entonces ahí tienes a los cinco 4 millones de noruegos que lo piensan todo a fondo y hacen una ley exquisita hemos solucionado el problema de la Inteligencia artificial en la tierra no no porque una cuando no existe armonización de leyes Entonces se producen realmente problemas enormes y eso lo vemos constantemente en la tierra algunas cosas por ejemplo el cambio climático no hemos logrado un consenso en la tierra para nada Y mira que es obvio ahí sí que no hay

para mí no hay ninguna discusión bueno no hay cada país dice Bueno yo lo lo lidiar internamente que por cierto nadie solo por hacer un apunta estuve en China hace poco y me impresionó porque había estado varias veces y hay un cambio espectacular en el tema de la contaminación No por qué porque han pasado a coches eléctricos todo y de repente ahora se puede respirar en la ciudad ellos han decidido que ellos no van a firmar ni ni ponerse Deer acuerdo internacionalmente internamente lo hace es su forma de pensar que es como atacan el problema

bueno cómo vamos a hacer con la ia que además con todas las capas de ciberseguridad que hoy en día tenemos ni sabes dónde está ni sabes quién hay detrás ni nada y te empieza por ejemplo una que se especialice en atacar atacar cibernéticamente no Wow Cómo lo haces claro cómo lo gestionas Es que es que yo es una de las cosas que siempre he defendido que yo la legislación me parece necesaria para Inteligencia artificial sí pero que creo que la legislación local tiene un problema de que nos pone una falta de competencia como estamos ahora

mismo en Europa en la que nos pone una situación muy difícil muy difícil es muy difícil o sea estamos en una situación en Europa que para hacer cosas muy mundanas pero Apple intelligence la ia estáa aplicada de de de los iPhone no se está desplegando en Europa meta Ai no se está desplegando en Europa Entonces esto son cosas que hasta ahora no son un problema pero cuando yo tengo una culpa nuestra no totalmente decisión nuestra Esto no es culpa de americanos es de de la democracia pedida que tenemos que España tiene leyes del siglo X

funcionando pero que eso no quita que yo pueda estar de acuerdo con la mayor parte del aia act con mis diferencias pero lo que no creo que tenga ningún sentido es que tengamos el aia de aplicación en Europa pero que en Estados Unidos en China o en otros sitios no lo haya Entonces al final no hacemos nada Claro pero entonces el camino Cuál es Espero que estés disfrutando de esta charla este podcast está patrocinado por hostinger hostinger básicamente lo que ofrece son servicios de alojamiento para páginas web y es un servicio espectacular Si te vienes

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esperaba Y es que es muy difícil legislar algo nuevo y la razón es que tú crees que es nuevo pero resulta que no lo es por ejemplo salió el tema de que luego ha quedado que es que hay que legislar de forma más restrictiva lo que afecta a mucha gente Eh lo que llaman aplicaciones críticas por ejemplo educación salud etcétera yo siempre yo daba un ejemplo en las reuniones que es que los dickes de amsterdam no están en internet o sea tú puedes tener internet pero los dickes no están en internet por qué Porque si

te hackean el Dick te inundan y te matan a todo el mundo o sea eso el Dick es una aplicación tan crítica que lo protegemos a niveles bárbaros a lo analógico no hay que ir a un tío siete tíos han de darle para que eso pase entonces la ía debe ser legislada con diferentes niveles de rigor eh en función de a cuánta gente afecta si lo que quieres aplicarla para para vender mejor un detergente por favor tira adelante úsala si tú lo que quieres es usarla para la educación vamos a sentarnos a ver qué vas

a hacer porque te van a aparecer cualquier loco que que va a entrenar a sus hijos a ser bueno Cualquier cosa no entonces hay que ir con mucho mucho mucho cuidado en separar la a cuánta gente afecta la ia vale a cuánta gente afecta Ese es el primer punto es decir un poco el impacto social que tiene la ía es lo que tiene que definir el nivel de riesgo impal el nivel de riesgo y el nivel de intromisión del estado en tu en tucto eh es para mí para mí está clarísimo que ha de ser

así O sea que en el acto yo fui de los que suscribía una cosa que yo defendía muerte y creo que no va a pasar que no va a pasar es que legislar sirve o no sirve bueno sirve si implementa luego una cosa es legislar y otra es supervisar correcto en los datos se ha supervisado pues no o sea los datos hay una ley hay ciertas compañías que las verifican hay otras que no las verifican y el nivel de supervisión es literalmente muy difícil y no se hace y por eso pues los datos campan a

sus anchas a pesar de las leyes europeas Pues ahora qué pasa si hacemos leyes que no son supervisadas o por ejemplo son erróneas la ley debe ir adaptándose se a la a lo a lo que es correcto si no la supervisamos las leyes serán obsoletas serán incorrectas serán odiadas luego para mí es crítico absolutamente crítico que se legisle o que se legisle se verifique Porque para mí eh el gran problema de todo el mundo este que estamos entrando es la impunidad es que pueden haber leyes pero si no se cumple hay impunidad y por lo

tanto en el acto aparecerá otro señor que erá algo parecido algo paro Claro pero hay un ejemplo muy claro de lo que decíamos no de de de esa exigencia de que no se sea impune eh la Unión Europea puede aplicarla en sus fronteras nosotros no podemos obligar a por ejemplo pl que es una guía de atención al cliente telefónica que habla por voz a que al principio de la llamada le diga al cliente que está hablando con naa que es algo que se ha puesto en el aia que creo que entrará en verano del año

que viene no que entiendo que quizá por esado es por el tema de que la voz avanz de ch gpt no ha podido desplegarse en Europa y tal de momento pero bueno en cualquier caso la historia está en que en que a mí como empresa europea o española Me pone una situación de descomp eten tremenda que yo le puedo ofrecer un servicio a una gran marca como Nike de tener una atención al cliente telefónica para todo el mundo a través de mi Inteligencia artificial pero yo le diga no pero la mía en mi oferta es

mejor es más barato lo que tú quieras pero al principio de una frase que dice estás hablando con una Inteligencia artificial mm eso mata el producto Comparado con la competencia americana que no tiene que poner esa frase entonces básicamente entiendo que esa legislación puede ser necesaria y creo que deberíamos tener que notificar a la persona cuando está hablando con una ia viendo que no somos cap yo ning duda yo no tengo ninguna duda la ética tiene un precio cuesta y yo soy ético yo prefiero tener que pagar ese eso ese peaj Mira te voy a

decirlo de otra manera otras cosas que no son éticas eh comprarte un billete de avión Tú crees que mi que una persona mayor de 70 años eh puede comprarse el billete de avión Cuánto cuánto le robarán entre los sitios que ha de chequear de no chequear de demás y lo lo consideramos perfectamente correcto yo no lo considero correcto Sí sí de esto tengo un ejemplo que sale muchas veces Yo me dedico al mundo a la fotografía y tengo un proyecto personal desde hace muchos años que hago fotos de tribus que están desapareciendo y estuve en

myanmar en el estado de Chin y le hice fotos a una mujer Eh que vivía en medio de la selva que tenía 97 años comía patatas de su de su jardín básicamente y ella nos contaba que cobraba una pensión de su hijo que había sido matado en el ejército de 20 y le cobraban 17 por llevárselo hasta su casa porque ella no tenía capacidad de caminar hasta el pueblo Entonces eso es el ejemplo que yo pongo cuando hablo de la brecha digital no que ese es el tema de que lo que está pasando con la

gente que no puede hacerlo la gente mayor los niños que están desprotegidos la gente discapacitada gente que no es muy lista que parece que esto no exista o mayores o jóvenes y los que no son muy listos que les toman el pelo con constantemente cuánta gente sufre scams muchísima Por qué Pues porque no lo entienden muy bieno Entonces qué pasa que queremos Eh no tener una ley ética Yo quiero tenerla yo quiero tenerla me importa muy poco que nos cueste algo de dinero o algo de competitividad porque sabes qué pasa que el día que tú

eres el empresario que sí que no tienes la capacidad de competir con ciertas empresas y ganas menos dinero pues va en contra tuya pero el resto de las demás cosas Eres tú el que sufre el que no haya ética o sea ganas en uno y pierdes En lo demás pues casi que todos eh estemos un poquito mejor y no tendría quizá más sentido igual Ahí es donde yo creo que sería mi apuesta Aunque pueda estar errónea en que todo el trabajo que estamos haciendo de la legislación europea etcétera lo invirti demos en intentar crear algo

que fuese defecto mundial como en su momento el pacto nuclear Yo estoy de acuerdo el pacto nuclear como ya no no llego muy lejos el año Bueno pero a día de hoy a día de hoy hay un acuerdo mundial global sobre armas nucleares Es que mira yo escribí un libro sobre la bomba atómica y me sé bien la historia del año 45 al 54 que fue cuando se a openheimer se lo cargaron y demás y si tú miras lo que se proponía en el año 50 51 era magnífico nunca pasó nunca nunca en Naciones Unidas

eh nunca nunca se llegó entonces vivimos ahora el momento equivalente no esa explosión de conocimiento Todos queremos estar allá y tal lograr un pacto tierra ahora Olvídate Sí sí El problema es que no estamos en la situación que estábamos en los años 50 o 60 cuando se hizo toda la parte del P nuclear porque estamos en una sociedad mucho más polarizada mucho más competitiva y donde los poderes es como que quieren todo nada no es como que no hay una voluntad de pacto no hay voluntad de hecho mira en las mis últimas semanas todo han

sido nuevas e cóm se dice en castellano limitaciones a las exportaciones de diferentes países ahora conseguir una fpga para para nuestros laboratorios es imposible de Estados Unidos eh se está haciendo más eh compartimentada la tierra vale se está [Música] desglobalización cada vez hay descolonizando también eh es son palabras que ahora están en todas partes está ese ese Sur global Ah que no reacciona que no hay manera la corrupción endémica de los países no hace que arranquen y y luego tenemos esa lentitud atávica europea que tampoco ayuda para nada yo creo que sabes siempre estamos en

la parte de si el gobierno tiene quear No tiene que islar sabes lo que tiene que hacer el gobierno creer que el futuro es ciencia y por lo tanto tiene que entender bien lo que son las inversiones daros dineros yo he dicho mil veces que con un aeropuerto de estos que no tienen aviones habríamos hecho Maravillas en todas las ramas eh No no en inteligencia ni en física en todo o sea es cómo distribuimos el producto interior bruto de un país que es un país del milenio próximo no del pasado y las infraestructuras tienen que

estar hechas tienen que funcionar tienen que ser impecables un problema técnico todo problema técnico tiene que estar resuelto entrar en el aeropuerto de esta ciudad Me pone me saca de quicio Porque ahora mismo que vivo en en Singapur y en abu dhabi ojo no pongo ni el pasaporte en la máquina que Singapur es reconocimiento facial entro y ya he entrado en el país pero ahí hay una cesión de privacidad que es el problema que tenemos en no esto no tiene nada que ver esto en concreto eh yo otras cosas no me meto y es mucho

menos de lo que la gente dice eh tú entras allá y hay problemas técnicos la lluvia nunca pasa nada porque llueve a cántaros Pero esto está perfecto eh la polución el tal son problemas técnicos tiene solución técnica no política tú me hablas de temas mucho más complejos eh de integrar inmigración de una religión diferente E eso no es técnico eso ahí hay que sentarse y discutir pero lo técnico Debería ser inmediatamente si no lo hace un político está no tiene derecho a estar está faltando a su función lo número uno lo número uno es que

la sanidad te funcione los trenes funcionen todo funcione porque eso es no hace falta discutir nada Lo que pasa que estamos en una sociedad que todo se polariza y todo es culpa del otro culpa del otro culpa del otro pues por no nos sentamos y hacemos que lo que tiene que funcionar funcione que la sanidad funcione Hablemos del resto que no es trivial que es cómo vamos a ser viejos en un mundo de ciento y pico años todo el mundo cómo vamos a hacer eso cómo vamos a integrar la Inteligencia artificial vamos a ser propietarios

de la ciencia o vamos a comprarla vamos a depender de las exportation Band de otros países o vamos a construir nuestras fpgas Ahí es donde está la definición del futuro pero para mí las todo lo que son los servicios básicos deberían estar perfectos es que no lo entiendo que no estén perfectos no lo entiendo porque vivo en países donde está perfecto luego es posible no son más listos que nosotros desde luego y luego la definición de futuro hay que estar ahí para definirla para definirla ahora te decía que salgo de una reunión de Singapur donde

la gran discusión es Cómo unir la Inteligencia artificial la mecánica cuántica y tener los primeros centros de computación híbrida y lo estamos discutiendo hoy en España no hemos logrado ni siquiera establecer el plan cuántico del país se habla de Inteligencia artificial tampoco es de Hay un plan de pero las últimas elecciones que hemos tenido tanto regionales como los planes había o sea en en los partidos políticos en sus sus hecho un plan el bsc va centralo Lo ves parte España de Inteligencia artificial vamos a decir sí que es lo que debería ser porque es muy

obvio que es Establecer un lugar donde haya capacidad de cómputo porque es muy caro el cómputo Entonces no puedes hacer miles Establecer un lenguaje propio del país un lenguaje natural entrenado específicamente con las leyes del país por ejemplo para la parte de ley la legislación del país hacer una customización no de una Inteligencia artificial para el país y luego abrir esta inteligencia a una un sistema para que económico es decirlo La idea es generar una empresa Ah potente un unicornio eh en el cual vayan todas las aplicaciones hacia la sociedad Esto se está haciendo en

varios países y eso sería una empresa pública O sea la idea ahí hay es discutible la idea es separar una línea que es la ciencia tener la ciencia básica garantizada del cómputo y luego a partir de ahí cómo llevarlo a la transitar hacia la economía y eso no lo tiene que hacer la entidad pública tiene que ser el mundo comercial pero tiene si vienen las pequeñas empresas eso es imposible Hay que crear una unidad que sea la que chupe el mejor de los modelos que tengamos y lo vaya mejorando en función de lo que se

necesita y luego lo comercialice y vaya a las verticales ese mismo esquema se ha dado en varios países Yo creo que es el correcto En mi opinión bueno no se me ocurre nada mejor a día de hoy y crees que el hecho porque y yo hablo con muchas empresas cuando voy a dar formación y algunas de las más grandes con las las que estoy trabajando han tenido esa tentación o incluso el intento de crear modelos propios realmente tiene sentido crear modelo propio ya no en una empresa Eh pero en un país teniendo en cuenta como

dice jens Juan J Juan dice que cada país debería tener su modelo pero claro J Juan ve de cpus gpus con lo cual le interesa que todo el mundo tenga centros de datos pero realmente podremos competir con Open Ai con meta con Google con Amazon yo creo yo creo que debemos no no sé o sea una cosa es podemos pero una cosa es ser el campeón es decir Oye si no ganamos la Champions quitamos todos los equipos de fútbol de la tierra no yo creo que hay que jugar Hay que luchar Sí hay una cosa

que también es clara que con la subida del nivel de inteligencia la subida de marea llegará a un punto en que no nos hará falta tener la más puntera la más puntera será para ir a Marte pero realmente para el día a día necesitaremos una que será muy natural y muy normal y que igual sí que podemos tener a nivel Estatal eso es mi punto Tú puedes decir vamos a hacer un Ferrari que es el más rápido de la tierra buo pero socidad no va con Ferraris sociedad va con coches normals imos y sin los

y por eso y sin los coches sería muy difícil luego tener Inteligencia artificial me parece propia me parece correcto una pregunta más sutil es si una pyme lo ha de hacer vale entonces va a depender del coste del reentrenamiento deing lo que sea si Entonces si es super barato si logramos que sea muy barato Entonces sí que tiene sentido Pero yo creo que una pibe no debe hacer una gran inversión en eso ella tiene que dedicarse a su negocio y y utilizar herramientas existentes para poten si existen de fuera pues extern realizarlas es más barato

que las grandes corporaciones esa es otra pregunta las grandes corporaciones yo creo que tienen un reto muy chulo que es en meter dentro la ia para la propia gestión de la de la grande eh Mira estuve con el director de un centro de supercomputación alemán eh uno me dice mira nosotros sabes qué hemos hecho hemos cogido el lm metido tres chavales de estos que tengo y le hemos pasado toda la burocracia de hemos hecho una le llamamos mucha gente lo llama source of Truth la fuente de la verdad y ahí es donde metemos todos los

documentos que son los de verdad Vale entonces los proms son muy específicos que es utiliza esta base de datos para responderme a estas preguntas dice todo el reporting todo dice todo nuestra actividad está ahí dice llega al extremo ahora nuestra llm interna que cuando alguien se va de viaje su despacho está libre para un visitante tú puedes preguntar Oye acabo de traer a este visitante qué oficina puede ir dice Ah bueno las 14 está libre porque el tío se ha ido dice todo lo que hacemos se lo comunicamos a nuestra y dice 90 por de

reducción de tiempo de trabajo 90 porque hemos pasado todo el centro no un trocito de Centro todo el centro nos ha llevado un año y medio Bueno pues ese reto para las empresas grandes sería notable Claro ese ese ese planteamiento que yo Estoy totalmente de acuerdo que las empresas tienen que ir hacia ese modelo de automatización de procesos inútiles y utilizar a los a la gente en cosas que den valor eh No requiere de tener un modelo propio tú puedes hacer pues ya hemos visto desde un gpt con instrucciones privadas hasta un fine tuning más

elaborado o incluso tirar de un modelo Open source y hacértelo un poco a medida con lo cual una cosa no quita la otra no no sé hasta qué punto eh Europa Podría tener su llm y no España y ahí tendría más sentido que España lo F Tun en la ley española no Entonces ese tipo de cosas pueden hacer que seamos también más competitivos estoy de acuerdo contigo cada uno el suyo a nivel de Europa versus país podría ser Vale y incluso a nivel de empresa esa empresa podría ser un fine tuning del modelo español Eso

es así eh es se el plan de España es que haya uno español y que vengan las empresas funing y todas las empresas utilicen que sea como público no que sea como al fin al cabo desde el punto de vista constitucional hablamos de que es un acceso a un bien para la sociedad que España proporciona y con lo cual tiene todo el sentido del mundo y tiene lógica que se haga tema es cómo de bien lo vamos a hacer No pero yo creo que a día de hoy bueno el de español es muy lento no

no tiene previsto ni siquiera tener vídeos a día de hoy lo cual es una pena porque debería tener multimodal ya pero bueno es que noaro cuando no llega tarde llega tarde pero lo que pasa es que el futuro es muy largo que más vale tenerlo y que además el que llega tarde va más rápido que el que llega primero no Entonces a veces también eso ayuda a que cojamos un poco perdamos la desventaja no como ha hecho china con Estados Unidos que en los últimos años ha recuperado le ha hecho una mira cuando hay voluntad

y tú pones el dinero hay jóvenes que son una maravilla una maravilla entonces en 5 años lo has corregido vale No yo creo Esa es la filosofía o sea un llm propio pero abierto código abierto obviamente eh lo mejor entrenado que puedas y ahora que las empresas vengan con sus datos privados a hacer sus cosas y que hagan sus cositas con esta me parece que es el modelo correcto y ahí te voy a poner un compromiso tú que lo conoces desde dentro y has estado en estas reuniones qué tal es el equipo que se ha

asignado a esto realmente tenemos un Dream Team que lo va a hacer bien o podría ser mejor O sea la historia a ver aquí hay dos componentes un poquito que hay que analizar una cosa es nivel político ministerios otra es nivel técnico los científicos sí voy a la parte científica la parte científica en la parte política tengo poca Esperanza la parte científica hay gente muy correcta en España muy correcta que es capaz de hacerlo lo que pasa es que necesitabas dinero eh eh uno de los verdaderos problemas ha sido las máquinas porque Claro tú dices

o tenemos un centro El bsc Bueno El bsc tiene ya el Barcelona super está al 100% de utilización o sea ahí pues yo que sé repsol está haciendo cálculos de prospección hay los señores que hacen simulaciones de de de miles de cosas los earthquake las bcc tiene una actividad y ahora vienes tú y dices vamos a hacer un Language model qué hacemos frenamos todo y hacemos esto además la arquitectura del bsc no es la ideal para los llms claro los llms eso Tal vez antes lo hemos comentado Por qué han triunfado Bueno esy una hay

un hecho que mucha gente no ha visto ahí y es que a ver cómo lo explico Mira una red neuronal puede con todo pero si de entrada le prees los datos le echas una gran mano vale entonces eso empezó a pasar ya en serio cuando se empezó a estudiar las clasificaciones de imágenes es un perro o es un gato imet y entonces la forma en que se hizo fue y eso fue una sorpresa en su día que se sacrificaban unas capas de la red hacer algo muy banal que era si hay un píxel otro píxel

otro píxel otro píxel esto es una línea si hace Pixel Pixel Pixel es una curva Así es decir solo hablaba de la contigüidad de los píxeles y esas primeras capas pasaban de píxeles a línea curva etcétera eso es lo que llama una red convolucional vale se hace se miran las correlaciones locales para saber de qué estás hablando y ahora de repente dices hombre si hay un arco otro arco y una redonda es un ojo en la siguient claro y ahora tú dices Bueno y aquí tengo un ojo y aquí tengo otro ojo y aquí tengo

una nariz una cara y cada capa va añadiendo va añadiendo añadiendo esa suma de Transformers no Al fin y al cabo entonces la palabra Transformer ahí viene es en la parte inicial Qué puedo hacer entonces Claro en las fotos se hizo muy bien porque la contigüidad lo era todo pero siempre quedaba fuera de La potencia de las redes neuronales el lenguaje Por qué el lenguaje porque yo miro la palabra la casa es y la y casa hombre la puerta la lo que sea entonces la casa es grande porque vivimos 10 personas de repente tiene sentido

casa y 10 personas luego empiezas a ver que la correlación relevante no es contigüidad sino es extensa Entonces el Transformer fue la gran idea es decir Oye vamos a hacer una cosa por qué no miramos 200,000 palabras atrás y ahora le metemos caña y sacamos de ahí el espacio subr relevante de cada una de estas cosas pasamos cada palabra es un vector vector me habla de las correlaciones con los demás entonces Esa fue la primera la idea vamos a tomar ahora el lenguaje pero vamos a buscar correlaciones de largo calado Pero eso lo vamos a

hacer todo lineal es decir no van a haber operaciones no lineales es decir el seno de X es una función no lineal x + 2 es lineal eh De acuerdo o multiplicar es lineal Y entonces de repente dices y dónde se hacen operaciones lineales en las gpus gpus que se hicieron para ocultación de líneas Es decir para que cuando hagas una foto sea realista que hayan sombras que hayan tal porque solo son matrices contra vectores entonces las gpus nacen la gente lo entiende las gpus nacen para los videojuegos Noe para Racing y todas estas cosas

Y a partir de ahí se dan cuenta que de hecho fue el equipo de ilias zkber con el tema de mnet no que empezaron a pedirle a nvidia una gpu para probar una gpu comercial que la compraron en una tienda informática no yo yo mismo hace muchísimos años eh eh Me compr un pc que no varía muy caro en la facultad y me compré una gpu una envidia de la época y venía con el cuda con Este lenguaje y tal Y entonces nosotros que lo aplicamos a una red neuronal pensando hombre la función no lineal

no le echa fuerza pero si la red es grande la multiplicación de pesos por los entradas lo enviamos a la gpu y tal sacamos un factor 50 al programa de velocidad estábamos allá todos pas aquí el mismo hecho de una manera y de otra gracias a esa hacerlo en cpu hacerlo en gpu no entonces en ciencia empezamos todos Ya a empezar a incorporar nuestras envidias pero claro eso no cuando eres ciencia es toda la ciencia no solo físicos entonces empezó a calar y la arquitectura Transformer la gracia es que se adapta a las a las

a las gpus Y ese es No era necesariamente así podía haber sido una transformación no lineal pero el hecho de dividirlo en Transformer y luego la red neuronal y luego la inferencia es una idea brillantísima porque le das esa gran potencia a eso que eso fue el famoso paper de attention all un 201 attention is all unit Okay eso es fue ahí lo clavan ahí lo clavan y la segunda parte que tampoco se ve venir Es que las redes neales se pueden entrenar por Back propagation que se llama por por retroalimentación y el Transformer también

o sea no Solo lo procesa sino que es adaptable al mismo entrenamiento que las redes neuronales yo siempre pregunto Y esto es una curiosidad prácticamente personal el el paper the attention de los Transformers lo podemos definir como una invención o un descubrimiento para mí es un descubrimiento evolutivo no como siempre es como el fuego algo que de repente mu Pot pero debía pasar alguien tenía que ser el que lo hizo claro vale que déjame que te diga que para mí casi todo es así la relatividad yo siempre que la he explicado he explicado que es

una evolución no una Revolución para mí la única gran revolución fue Newton en su día y luego la mecánica cuántica no cuadra con nada de evolución eso sí que iros iremos entrar eso porque tengo mucha curiosidad costó 30 años de discusión qué narices es esto que estamos haciendo que funciona también por qué funciona esto porque no lo entendía nadie no es como la relatividad que habían los experimentos de mitchelson morley había muchas cosas y Einstein viene y lo establece perfecto pero muchas personas han dicho si no hubieres sido Einstein dentro de 10 años alguien lo

habría hecho era estaba al caer la velociad luz es finita Y eso cambia las leyes de la física y había que entenderlo no cuántica es otro lío Yo creo que la atención es un paper necesario tenía que llegar pero hubiese llegado pero habría llegado por un camino por otro hubiésemos llegado í en la gracia de que haya sido una simbiosis entre crear máquinas y ganar mucha mucho dinero con la máquina con las ideas intelectuales del pasado de lo que significaba preprocesamiento y capas simbólicas es maravillosa esa combinación no Y por eso ahora es tan potente

Yo no descarto eh que muy adelante en el futuro encontraremos otras formas de de construir este procesamiento de información no no es único esto ya no no exacto de hecho J lecun dice que no es el camino no ya lecun dice que los Transformers van a tocar techo y que si de hecho él decía hace poco vi un tweet en que decía Si quieres cambiar el mundo no investigues sobre transformas busca otro camino no yo yo no lo tengo tan claro evidentemente tampoco soy experto en el tema pero yo veo muchas más voces que apuestan

por decir que los Transformers parece que están funcionando no tienen hecho les va les va a durar un rato eh Y que realmente no sé si llegaremos Ai o no pero desde luego se acerca B Mira había este este pensador y científico Jorge wagensberg que falleció que tenía esta frase que es es para mí perfecta cuando cambias la solución es evolución cuando cambias La pregunta es Revolución Entonces yo creo que nos queda un ratito de cambiar la solución todavía y veremos dónde nos lleva No Y atir ahí a ver hasta dónde nos llega llegará un

instante que cambiaremos la pregunta y yo creo que la clave igual está en si los Transformers los llms llegan a un nivel tal en que empiezan a desarrollar ellos esas otras arquitecturas en lugar de que las tengamos que decir nosotros Entonces ahí ya es cuando ya la curva sigue su ritmo ya no tenemos que volver al punto cero por decirlo alguna forma sí si tú miras nuestro cerebro es la pera limonera no eh tiene capas de preprocesamiento pero tiene una arquitectura altamente no conectada de una forma no no secuencial y y no entrenada por Back

propagation no Entonces yo creo que aún nos quedan lecciones por aprender que nos van a sacar de eso lo que pasa que vamos a poder aprovechar todavía durante unos muchos años lo que hemos descubierto y van a haber sorpresas muy buenas eh Y ahora que hablamos del cerebro humano y tal cómo de cómodo estás con el hecho de que los científicos no sepáis ex cómo funciona internamente es decir No sé si estás de acuerdo no Yo estoy en desacuerdo y entiendo desacuerdo yo mira yo empecé a hacer redes en el año 92 en el 99

lancé la idea de que en el cern deberíamos analizar los datos con redes neuronales encontré como posición intelectual que Oh no sabes lo que pasa en una red Cómo que no pasas cuando las programas y las analizas por dentro lo sabes todo estás viendo cómo se procesan las cosas quién está haciendo qué O sea qué quiere decir que no lo entiendes Pero hay muchos científicos y no solo científicos una red neuronal tiene teoremas desde los años 60 que dice que es una aproximante universal nos dice por qué Porque estable una relación con el teorema fundamental

de la del Análisis armónico Qué quiere decir que no entiendes Claro que entiendes un montón lo que yo lo que yo he visto hasta ahora de la mayoría y lo he visto írselos al coo de Google a suar pichai Que obviamente no es científico se lo he oído decir repito muchas veces nombre creo que es muy folclórico y si no entendemos nada Cómo es que estamos haciendo tantas cosas no Claro per Ellos dicen que lo entendemos quizá tanto como al cerebro humano y que no nos ha ido tan mal con ello eh sin realmente entender

cómo pasan las cosas dentro del cerebro pero que sabemos suficiente no pero pero un poco lo que lo que Hinton decía es que nosotros hemos inventado un poco las reglas del juego Los algoritmos pero a partir de ahí esto se ha puesto tan complejo Que no realmente somos capaces de comprender todo el proceso interno que la gente yo creo que quiere soluciones fáciles a todo qui Oh es que lo que había que hacer es que si esto es verde y esto es rojo entonces por eso pasa esto y ya está Ah ya lo hemos entendido

es así de sencillo no precisamente estamos en un fenómeno complejo eso sería lo fácil que haría que la legislación fuese mucho más sencilla tamb pero es que no es eso o sea precisamente estamos hablando de tareas extremadamente complejas luego lo que está pasando Es que estamos viendo que necesitamos Esa adecuación no esa adecuación esa construcción una encima de otra de capas de de de comprensión y eso vemos cómo se está construyendo Mira hay un ejemplo que es maravilloso tomas una red Vale y la haces que sea cada vez más pequeñita pam pam pam luego más

grande pam pam pam o sea entran 10 neuronas luego pasan a cuatro pasan a dos cuatro 10 vale 10 4 2 4 10 y entrenes la identidad que no pase nada no pase nada pero solo con caras humanas o sea las entradas una cara humana y pides prf y que salga la misma cara humana amm Qué está haciendo esta red está reduciendo A menos neuronas la información de la cara humana está yendo a lo que llamamos el espacio latente el relevante Entonces cuando tú no Aunque no lo veas lo que hay allá adentro es lo

que Define a la cara humana y ahora haces lo siguiente tomas un input de tu cara y ahora Cambio este numerito un poquito y ahora sale tu cara con ojos azules hemos entendido que ojos azules era un espacio relevante de las caras humanas porque puede ser marrón verde o azul pero ya está y hemos visto que la red Ha logrado simbólicamente reducirlo a Cuáles son los rasgos definitivos ahora usamos esa tecnolog para crear caras que no han existido nunca Exacto lo hemos entendido o no tú me dices No no has entendido nada hombre Yo creo

que sí que hemos entendido hemos entendo hemos endido el principio hemos entendido que existe un espacio latente hemos entendido Cómo acceder a él hemos entendido Cómo alterarlo y cómo utilizarlo bueno qué más quieres entender es que no sé seguimos sin entender cuando yo le pregunto a chat gpt Cuál es la capital de Francia porque a veces me dice París y otras veces me dice Berlín y otras veces me dice Toronto sí efectivamente ahí bueno ahora sabes que las las últimas eh eh tienen lo que llaman bucles de pensamiento no es decir sí change loops of

thoughts no que lo que hacen es este fenómeno que el cerebro humano yo te pregunto una cosa y me dices París Oy Perdón era París piensas un poquito más no Bueno pues eso mismo se está reproduciendo en estos señores entonces basta con Añadir la capa de duda que es la capa de verificación es decir que me has dado es consistente porque tú has utilizado unos pesos vale en la inferencia si yo cambio los pesos o planteo la frase de otra manera y me das unos pesos diferentes llegas al mismo resultado sí o no no llegas

Ah te lo voy a preguntar de 152 maneras diferentes Sácame promedios y dime cuál es la buena y de repente la capital es la correcta luego lo que pasa es que la forma de razonar de este de est llm contiene los mismos errores que tiene nuestro propio cerebro y lo único que tienes que hacer es una capa de validación luego Bueno pues poquito a poco lo vamos entendiendo O sea tú has visto cómo se hace que sea poética la red neuron la el llm se hace todo idéntico y en la fase final que hay la

capa de inferencia te da una probabilidad para la siguiente palabra y luego se aplica un rescaling que lo puedes hacer que se aproximen todas las probabilidades y no sea casi al azar o se exageren y sea determinista cada vez responda lo mismo entonces vienen con un numerito que hace que sea gracioso tú le bajas el numerito y de repente escribe poesía le bajas el numerito un poquito más y es un loco un loco totalmente acabo de entender algo más acabo de entender que la locura la poesía y la tal Y ser alemán y suizo eh

es nada más un parámetro un parámetro que cambia Con qué probilidad acepto la siguiente palabra vale Ya está si tiene que ser la prioridad máxima eres alemán si tiene que ser una pero no te pongas muy exagerado soy un poeta eh Y y si no loco total pues yo creo al revés que estamos entendiendo que no era tan sagrado todo lo que pensabamos que no habían almas creo que si algo está pasando Es que estamos entendiendo entonces decir que no entendemos nada me hace gracia entiendo que que cuando entrena en un sistema y hace cosas

que no estaban previstas yo puedo entend que haya esa sorpresa y esa sorpresa da un poquito de miedo Bueno a mí no a ti te hace Te encanta aburre claro encanta y di No yo quiero ir a Marte y que pasen cosas El problema es que pasen cosas que no queremos que pasen no Eso lo veremos no pero yo creo que cada vez lo entendemos mejor Oye teniendo en cuenta todo esto que estamos viendo Tú crees que estamos preparados para que como sociedad no Qué consecuencias va tener eso Bueno yo creo que es el lo

que ha sucedido me siento muy mal haciendo estas comparaciones pero en ciertos bueno la voy a bajar en ciertos países ciertos países de la tierra han tenido acceso a armamentos del siglo XX con mentalidades del siglo xiv y mirar las consecuencias de acuerdo no estaban preparados no estaban preparados yuc báo mucho cómo crees pero crees que estamos a tiempo o Crees que nos va a pegar una [ __ ] Todo cambio fuerte vale deja atrá gente Okay yo nací en la calle tamarit y bueno soy tan viejo que no habían coches en la calle no

habían coches había una vaquería había el sitio que se cargaban a los pollos había una vaquería con vaca en la calle tamarit vale había relojeros zapateros bueno no hay relojeros no hay zapateros no hay vacas no hay sitios o sea han habido oficios que han sufrio El Progreso Pues claro han desaparecido hay gente que lo ha pasado muy malí sí Yo siempre digo que por ejemplo la Revolución Industrial está claro que ha sido mejor para la sociedad y estamos mejor de lo que estábamos pero que la transición yo no hubi querido vivirla yo no hubiese

querido vivirla y Mi pregunta es si estamos si vamos a vivir es es Mira es que el mismo en algún escrito he hecho exactamente ese misma analogía dije la Revolución Industrial fue hecha de una forma tan salvaje y dura que nos lleva 200 años corregir los errores y aún estamos discutiendo vale la la la Revolución Industrial es donde se generan las grandes fortunas nad porque la gente crean antes de eso no existían eran Reyes y ya ves Los Reyes nada tienen cuatro duros las grandes fortunas no vienen de vienen de la Revolución Industrial es cuando

bueno vienen del aprovechamiento de la desigualdad no se producen las grandes desigualdades se produce la explotación de los trabajadores se produc tal Y luego lleva 200 siglos lograr que el Humano vuelva a ponerse en primera en primer lugar entonces va a pasar lo mismo ahora o sea vamos a ser tan salvajes que vamos a dejar al 90 de la humanidad lo que me preocupa es que sea peor porque la velocidad no tiene nada que ver con la de la Revolución Industrial La Revolución Industrial fue rápido pero r pero debieron ser un par de décadas aquí

estamos tiemp ser lo mismo estamos viendo unos tiempos que son o sea yo miro yo empecé en esto en principios de 2023 o sea yo soy un neófito en todo esto y y a mí el último año y medio te impresiona no es que impresión es que me parece una absoluta salvajada o sea mi cabeza está teniendo problemas serios y me dedico full time a esto y mi cabeza está teniendo problemas serios para procesar yo he tenido momentos de pánico de sentarme con mi mujer decir vendemos todos nos vamos al campo o sea de ese

tipo de cosas a mí me han pasado he tenido eh Llamar a mis hermanos decirle chicos Tenemos que hablar y sentarnos en casa hasta las 5 de la mañana Lu curando si esto nos va a matar a todos Entonces yo yo he pasado matar Por qué te puede matar Bueno no sé porque llegásemos a una superinteligencia que no estuviese alineada creo que eso s buo está lejos está lejos Pero pero creo que existe como posibilidad que tengamos una superintencia y que encima tenga consciencia y que encima no creo que vaya por no pero pero los

años porque los años hasta entonces la crisis por lo menos igual sí que la evitas no a m a mí Lo que más me preocupa No es eso yo no creo que esto vaya a acabar como Terminator ni mucho menos Creo que si una superinteligencia llegamos a es el momento de singularidad en que esto se dispara creo que igual nos morimos sin darnos cuenta de Por qué como los orangutanes que estamos matando en borneo eh yle a un punto en que es tan superior que no llegamos a entenderlo que no somos capaces de procesar Por

qué nos estamos extinguiendo como especie O sea que me preocupa relativamente poco porque no va a ser sufrido e lo que me preocupa más es la [ __ ] en el mercado laboral me preocupa que ahí pueda ser como la Revolución Industrial que a pesar de ser una [ __ ] épica fue tolerable por la sociedad o que sea tan bestia en la que no sea tolerable por la sociedad es decir podemos tener una serie de gente que le vaya bien pero si convertimos esto en un % de paro no es tolerable o sea igual

un 35 un 40 lo podemos solucionar con una renta básica universal pero pero un 80% de paro no Entonces si llegamos a ese punto en que esto viene tan rápido y tan de golpe que es tan traumático que supone un cataclismo social creo que ahí sí que es lo que me puede dar cierto miedo y respeto y que creo que existe como posibilidad yo no soy tan negativo como tú pero el razonamiento lo compro entero o sea creo que es clavado eh o sea estoy de acuerdo que una de las cosas paralelas que hay que

hacer con esto es una renta básica empezar empezar a hablar de ella que pero que no es la solución final O sea que va a haber van a hacer falta más cosas que eso una parte de la solución es ella para mí está claro que la categoría de personas que que están en la cuerda floja van a ser los cuadros intermedios vale porque la gran mayoría de ellos pues se se reducen a Yo tengo un amigo que llevaba una una fábrica y decía bueno aquí los pedidos por ahí qué tengo qué tengo para para hacer

todo esto era de tejidos Bueno pues ahora é su día día era confirmar ciertos pedidos Mirar los tiempos mirar si tenía suficiente y hablar con el de tal decir bueno y ahora hacemos esto yo le decía es que es trivialmente programable lo tuyo o sea aquí te podemos quitar pero automatizar Per la palabra del año pero trivial no O sea te podemos echar Bueno Este es un ejemplo muy banal y muy práctico pero es que hay muchísimas cosas lasun loses en elondo nadie Lee Pero además seed escribir en un segundo con la ent yo creo

que ahí va a haber una clase de cuadros medios que se van a dotar de Inteligencia artificial van a ser los rápidos adopters y ellos van a sobrevivir los que se van a oponer van a ser los que van a ir cayendo entonces ahí sí que hay un gran peligro de la categoría de gente de los 40 años que pueden pasarlo muy mal y además una de las cosas muy características adem hay una de las cosas muy características en que esto está atacando a un perfil distinto es decir esto está atacando al trabajo cognitivo y

el trabajo cognitivo no está preparado para aceptar ser reemplazado tú cuando tienes a un tío que trabaja en la construcción sabe que se acaba la obra y se tiene que buscar la vida por otro lado y está acostumbrado a vivir así el director de marketing no está acostumbrado a vivir así entonces qué pasa que esto le pega a un rango de la sociedad que incluso no se ve venir esto y eso yo creo que es lo más importante Por eso yo abogo por y no ves la caña que le doy por ejemplo a televisión española

y trabajo en un programa de radio televisión diciéndoles que no me puedo creer que como servicio público no estén hablando de ella en los telediarios pero e esa gente no está preparada para ser sustituida y cuando sean sustituidos y esto de hecho creo que Singapur lo ha hecho muy bien plan lanzaron un plan de reeducar a todos aquellos de 40 años para arriba todo el mundo todo el mundo o sea toda la universidad toda la universidad todas las secretarias todos los secretarios todos los bd han tenido que tomar cursos de Inteligencia artificial en los últimos

dos años pagados por el estado todos todos para que sepan lo que viene encima envidia Qué envidia mi mi chica de marketing mi mi todos han han hecho y sabes que además es semiduro tienen que entender cómo funciona red neuronal o sea llevan a un punto te punto que dices Caramba Sí sí que igual igual no haría falta pero que bien pues pues eso yo creo que esa parte del el estrato social no está preparado para la para el simple hecho de ser reemplazable y además creo que eso es una situación en que el orgullo

humano va a jugar un papel tremendo en que sea muy difícil aceptar que una máquina está haciendo lo que tú te creías que era tuyo y que tenías talento para ella el orgullo sabes como los que no ganan la Champions que son todos menos uno te lo tienes que com ti que comer o sea el orgullo no debe formar parte de cómo decides tu futuro eh es es un juego de gente inteligente esto o sea el futuro no está hecho para que todo dependa de tu pasión interna de tu estómago no eso no tu estómago

sirve para escoger la sede que quieres ver por la noche y si quieres ver esto quieres ver decidir el futuro tuyo no debe debe ser más escéptico que todo eso yú Y tú cómo ves el mundo Entonces en una en o sea post transición vamos a dejar la transición es dramática y lo tenemos Claro pero post transición Cómo ves el el mundo como una utopía donde la ia nos lo hace todo en plan Star tre nosos explorar El Universo No yo cuando he hecho est predicción y ahora la hice hace años veo que cada vez

que eh la tecnología elimina trabajo en qué hemos usado el resto de nuestro tiempo lo hemos usado en diver en entretenimiento banal en antes fueron tres horas 4 horas de televisión al día ahora son och luego son ocho de internet y ahora en instagram son pues 10 horas han de haber gente que se está todo el día en el Instagram y cada vez más corto más banal más rápido más frustrante yo creo que se producirá tristemente En mi opinión Ah muchas más depresiones per Pero tú crees que esa parte de que nosotros le demos más

horas a ese entretenimiento banal es culpa de el humano en el sentido de que es algo natural en nosotros que vayamos cayendo hacia esa comodidad O es que hemos perdido la primera batalla contra Inteligencia artificial con los algoritmos que son capaces de darnos la dopamina que necesitamos para segir yo creo que es una pérdida contra la Qué significa educar se nos educa o se intenta educarnos un poquito de conocimientos básicos y luego se nos dan conocimientos para ser algo para ser abogado para ser lo que sea nunca se nos ha educado Qué vamos a hacer

las horas que no trabajamos para ser humanos es decir No hemos tenido esa componente ser creativos para ser por ejemplo no hemos tenido esa Por qué no se obliga que todo el mundo tenga una cierta habilidad manual porque no se te dice Oye cuando no tengas trabajo Por ejemplo puedes yo que sé hacer este este otro tipo de de entretenimiento no O sea no se nos ha educado a utilizar las horas de entretenimiento de una forma que se Sí porque además cuando tú hablas del futuro de la ia a largo plazo a post agi e

siempre se habla de que esto puede acabar O al menos yo siempre digo que esto puede acabar en distopía y utopía y mi sensación es que es el tiro de una moneda o sea que estamos o sea estamos en que no sé muy bien cómo acabará si como el rosario de Aurora o como tal pero sí que es cierto que cuando pensamos en utopía pensamos en un montón de humanos haciendo cosas por la moral arte y que es super enriquecedor internamente escribiendo poesía tocando el piano pero a la vez es cierto que en el lado

de la utopía existe esa utopía donde estamos todos como la peli esta de Wally de Disney que estamos todos gordos sobre unos flotadores que para abajo Exacto Entonces entonces es cierto que al final tú tienes distopía que esto acabe como Terminator o utopía que acabe como si esto fuese una gran sociedad pero a la vez dentro de la utopía existe la posibilidad de que sea tremendamente triste no la primera la la favorable había educación y en la de Disney Pues eran señores no educados Mira toda civilización arranca como guerrera por eso gana los romanos ganan

los griegos y demás Y a medida que se consolida El Poder y demás les va gustando más las esculturas estas medio homosexuales griegas el teatro la poesía se copian todos los mitos griegos porque ahora les llamaremos como Júpiter aunque fuera Zeus y tal adorando el arte adorando el teatro bueno Es cierto que la la comodidad económica por llamarlo de alguna forma te lleva al placer y se producen grandes obras de de demás o sea de forma natural una sociedad donde todo el trabajo está hecho por inteligencias artificiales tendrá una gran componente de humanidades en mi

clar pero yo te firmaría si la Inteligencia artificial hace todo el trabajo productivo y nos permite a nosotros hacer el arte Pero qué pasa cuando la ía hace Mejor arte con nosotros está eso es [ __ ] eso es [ __ ] porque entonces claro yo soy fotógrafo Imagínate Entonces a mí me ha costado mucho aceptar ya no entender porque entender lo entendí muy rápido pero aceptar que la ía es creativa a mí me ha costado y aún me da noes por todos lados por decirlo eh tú Por ejemplo puedes ganar a un programa jugando

al ajedrez Bueno creo que este año hubo unos humanos asistidos por ía que consiguieron ganar a la ía famosa no en general cualquier humano de Barcelona puede ganar nada juegan al ajedrez sí sí sí no sí sí totalmente mi hijo Por ejemplo yo juego pero si nos ganan en todo para qué no Para qué Porque la pregunta no es ser el mejor siempre La pregunta es si tu cerebro encuentra placer en abstraerse del mundo y hacer eso claro yo tiemp pintar por amor al arte pero lo que no tendrá o sea no sé hasta qué

punto será frustrante decir que yo yo pinto por el placer de pintar pero crear va un poco más allá de la acción entonces yo creo que puede entrar muy en depresión la gente diciendo por mucho que me esfuerce nunca voy a hacer nada remotamente parecido que me transmita porque yo hablo de que tú veas un cuadro hecho por una guía y se tece la piel Entonces cuando entremos en ese punto creo que habrá muchos creadores que entrarán en una depresión de decir para qué bueno durará poco porque luego seguirán creando es lo que te digo

de la jedrez es es impepinable O sea hay gente oye le dedican la vida Sí sí un gran ejemplo a pesar de que no van a ganar un gran ejemplo son los Juegos Olímpicos o sea le dediquen la vida hace por placer al final no es Entonces no creo que ese sea el razonamiento que vaya que hay alguien mejor Siempre hay alguien mejor no esta idea de que siempre lo mejor el mejor el mejor el mejor eh Hay uno no el mejor y el resto qué eh los otros 100 millones de jugadores de aores que

porque no son el mejor ya no juegan no y que hay máquinas mejores sin duda y que van a haber obras de arte hechas artificiales sin duda eso va a decir que un humano no va a poder cuando está triste pintar un árbol así tristón porque le ha dejado la novia y tal y se siente feliz porque ha hecho ese árbol Claro que lo va a hacer y vamos a ser educados en hacer estas cosas Ojalá esto es un sne quanon el futuro de la humanidad va a tener que educarte a a completarte a ti

mismo en las artes claro es que ahora mismo el sentido de la vida y es triste pero el sentido de la vida desde hace muchos años depende de tu carrera profesional prácticamente error totalmente o sea pero llevamos fíjate que yo lo decía el otro día en una charla también en la época de de cuando estaban los primeros hominidos ellos no tenían una consciencia de labor pero nosotros desde aquí les llamamos cazadores recolectores estamos asignando un rol ent Yo siempre digo tú cuando dices eh Te digo Oye Juan tú qué eres o quién eres di yo

soy bombero dices no [ __ ] tú eres Juan tienes dos hijos un perro y encima haces 8 horas al día de bombero pero Debería ser como la última parte de tu definición En cambio es la primera con la que entramos no siempre nos definimos por A qué nos dedicamos y creo que esa es una de las cosas que tiene que cambiar cuando no tengamos a que dedicarnos que es es un momento Mira el otro día me hicieron una entrevista y me dijeron preséntate y me dije José Ignacio soy físico teórico y amant de las

artes o sea fue como me definí o sea mi trabajo y mis pasiones exactamente Sí sí es que es el tema entonces cuando no tengamos trabajo a ver cómo lo gestionamos es complicado bien hemos visto ya en esta charla y creo que está siendo super enriquecedora eh pero hemos visto que la Inteligencia artificial va a cambiar el mundo hemos visto que va a cambiar a nosotros y que tenemos que hacer cambios muy transversales pero lo [ __ ] de todo esto es que la Inteligencia artificial a está en pañales y b aún no hemos empezado

a darle una cosa que puede hacer que cambie todo que es la computación cuántica Sí señor Entonces tú no has venido o sea tú has venido realmente a hablar de Inteligencia artificial pero tengo que apoyarme en que en que tengo aquí una de las mayores entidades en la física cuántica del mundo Entonces explícame porque yo sinceramente me pierdo ya vale Yo yo siempre digo que yo me considero una persona inteligente pero a mí y la computación cuántica me gana Entonces explícame para damis total Qué es la computación cuántica O si quieres empecemos por la física

cuántica Sí yo creo que es más fácil de entender a alto nivel no O sea lo que es difícil es a bajo nivel no la teoría es más fácil que la práctica o sea la abstracción si hablamos de la música podemos hablar de la música hombre si hablamos del contrapunto y cómo se hace un poquito más difícil pues empecemos por por la parte más m Entonces el primero por qué hay una mecánica cuántica bueno Esto es Sencillamente que cuando los humanos hemos nos hemos adentrado al mundo de las partículas subatómicas pues no siguen las leyes

pu quies la ecuación y no aquí te voy a interrumpir mucho porque quiero entenderlo bien de una vez por todas cuando nosotros hacemos cosas físicamente en el tamaño de lo que es nuestro humano hay unas cosas que responden a unas leyes y y funcionan con las leyes de la física que hemos establecido pero cuando nos vamos a algo muy pequeñito no responde lo mismo no responde cómo puede ser eso bueno porque la ley que tú ves aquí es un promedio de las leyes de de abajo O sea extrapolado a este nivel funciona pero cuando analizas

esta botella y te sientes feliz porque la has entendido a fondo en el fondo entiendes el tamaño y con el número de partículas que hay aquí eso es un sub trocito no de la ley se aplica te voy a dar un ejemplo si esta botella fuera casi a la velocidad de la luz tampoco obedecería las leyes que tienes porque sabemos que hay la relatividad especial Por qué existe la relatividad porque hay un principio que aquí no ves que es que hay una velocidad máxima en el universo que es la velocidad de la luz luego yo

por ejemplo no puedo decir que si voy en un tren y la tiro la velocidad de la botella es la del tren más la de tirar Porque si ese argumento fuera cierto podría pasar la velocidad podría superar la velocidad y eso es imposible es imposible luego la ley no es correcta la ley tiene un régimen de aplicación que es cuando es efectiva vale hay una ley más profunda y cuando la tenemos escrita podemos ver a bajas velocidades Ah Es la que tienes aquí Lu tu ley fue una tio de la verdadera ley que hubo Claro

porque realmente nosotros en ciencia cuando definimos una ley lo que hacemos Es es una teoría que nadie puede contrarrestar pero no tiene por qué decir que es que es verdad no la sometemos a experimentación O sea que dice que habido de leyes Pero has dicho una palabra muy fina déjame que te diga John que has afinado mucho y es que cuando hacemos algo escribimos una ley los humanos correcto los humanos es nuestra forma de entender eso Y eso está sujeto a cambios a lo que sea la ley no la verdadera la profunda es ahí está

los humanos en Nuestro camino de entender escribimos nuestra forma de entender eso y ahora tenemos otros experimentos nuevos Ah qué pasa que la que habíamos escrito no está no es válida entonces entendemos la relatividad y vemos que en el límite de bajas da esto fantástico entonces pasa otras veces Pues resulta que hay otro límite que es cuando te vas a lo muy pequeñito a lo muy pequeñito deja de funcionar esa ley deja de funcionar todo pero de una forma tremenda Y qué nivel de entendimiento tenemos de Entonces eso empezó en 1900 el 7 de octubre

1900 primera ecuación escrita por Max plan en Berlín y a partir de ahí empezamos a ver cosas Pues que no entendíamos vale el efecto fotoeléctrico llega llega un fotón paf salta el electrón y aparece electricidad bueno y de repente vas enviando fotones de diferentes longitudes de hda y no pasa nada nada nada envías uno po salta qué ha pasado aquí hemos descubierto que había un salto mínimo de energía si no se producía ese salto no se producía el electrón O sea no era continuo algo Hay dentro los la energía está discretizado Y eso aquí no

pasa Okay entonces hay una ley nueva ahí dentro hay nueva y esa ley nueva puede aplicar también a este tamaño ooc fun cuando tengo aquí este bicharraco ah todas sus leyes están actuando pero yo solo miro la posición de todos juntos Busco el promedio bueno el promedio es lo que describe mi ley de aquí de ahora si Yo quiero la de cada una de las partículas ya no podría hacer esta ley luego las la mecánica cuántica es un es un resultado de la precisión de los humanos al Mirando al mundo vale los humanos a nuestra

escala somos muy brutos somos muy gordos Mira Cuando haces esto aquí hay acabo de mover de sitio 10 a la 15 electrones la locura vale nuestro mundo es macroscópico Ahí está vivimos en el mundo de las grandes cantidades el mundo microscópico amigo mío es muy diferente y un electrón es muy diferente un fotón y es muy diferente y tal y nos ha llevado un siglo a entender eso pero sabes qué a día de hoy lo entendemos ya sí sí tenemos las ley no tenemos ningún experimento en contradicción con la mecánica cu ninguno V perfecto vale

durante el siglo XX habían de todo tipo ahora ya no Ahora ya parece que loos contrado hemos pillado lo hemos pillado y ahora hacemos cuando entendimos cóm se movía esto con las leyes de Newton qué hicimos hicimos puentes hicimos rascacielos porque sabemos calcular las fuerzas y tal ahora que hemos entendido las leyes de lo pequeñito qué hacemos pues hacemos cosas nuevas que no existían hacemos esencialmente tres cosas nuevas hacemos computación Cómo ahora en un átomo le metemos un nivel de información y las leyes de las fuerzas entre los átomos hacen cómputo para nosotros hacemos comunicación

ponemos en Estados cuánticos enviamos la información por qué Porque si alguien interfiere lo destruye Y entonces podemos verificar que no ha llegado bien Entonces tenemos comunicación cuántica segura inviolable o tenemos otra de las áreas es el sensado cuántico podemos meterte Ah nanopartículas de de diamante con un nitrógeno dentro y eso es un sensor cuántico a que pase una proteína cerca lo podemos meter dentro de tu cuerpo estamos entendiendo Cómo hacer sensado cuántico a nivel subatómico con una precisión que jamás habíamos visto hemos logrado hacer los primeros relojes que tiene una precisión de una parte en

10 a la 18 es más que la edad del universo y esto está en nuestro en mi instituto tenemos un reloj de estos es decir los humanos estamos alcanzando el conocimiento de las leyes del mundo subatómico y ahora el siglo XXI va a ser la explotación de las leyes explotación de eso como en su momento fue desde que física Fica o la de la química en los medicamentos demás y Qué gran sorpresa es que computar es muy diferente muy diferente porque aparece estea idea del principio de superposición que la información del sistema está en C

y un a la vez no no está eh es la información del sistema eh el mundo subatómico viene descrito por probabilidades Entonces yo sé la probabilidad del cero y la del uno esto es gato de jinger sí puede estar vivo o muerto pero es que la gente dice el gato está vivo y muer no no está es mi información sobre el sistema vale Y mañana puede que llueva o no llueva bueno probabilidad un medio un medio Bueno ya está no es que llueve y no llueve a la vez es que yo tengo información mixta pero

la ecuación de rodinger la de la mecánica cuántica dice como esta información evoluciona vale Y yo puedo en paralelo llevar esa información y las calculo en paralelo la física las leyes hacen que la evolución sea el cálculo de esas probabilidades y resulta que en esta superposición puedo poder un número exponencial de opciones luego el ordenador cuántico es capaz de hacer un cálculo en paralelo de un número exponencial de opciones clásicas y ahí estamos recién enfrentados vale antes de entrar en los en la computación cuántica que creo que es lo que realmente nos aplica porque es

lo que realmente va tener un impacto en la ía eh Hay un par de cosas que yo de la de la cuántica que a mí me viene superado O sea hay un concepto que es que las partículas están conectadas entre sí entrelazadas no Eso es Es una exageración que todo el mundo dice es una correlación el entrelazamiento es una palabra que es equivalente a correlaciones las correlaciones entre las partículas que igual que hay correlaciones en el mundo clásico vale resulta que cuando las escribes matemáticamente son más intensas que las correlaciones clásicas vale Y eso eso

se llama entrelazamiento y lo aprovechamos para es la clave para poder computar más más eficientemente vale Lu el entrelazamiento es Es que es muy fácil eh o sea se decae una partícula que tiene que no tiene ningún momento ningú Spin y ahora las dos tienen Spin Bueno pues tiene que ser uno hacia arriba otro hacia abajo porque la suma se tiene que Cancelar pero pueden ser al revés pero las dos valen Vale pues tengo un estado Que es arriba abajo más al revés vale Y ese es un estado cuántico en su preposición cuando Yo calculo

la correlación esta resulta que es más grande que cualquier correlación clásica vale Y a eso le llamamos entrelazamiento cuántico Claro Por qué es importante porque nos dice que hay cosas que se describen cuántico que no puede el mundo clásico es otro de los ejemplos que el mundo clásico no puede no no responde a ello Y entonces algo ha de haber Bueno ahí y eso es lo que hacemos utilizamos el entrelazamiento cuántico para el sensado lo utilizamos también para emitir fotones entrelazados desde un satélite y hacer medidas y hacer una clave segura y lo utilizamos también

en computación o sea es uno de los ingredientes que si no lo usamos no tenemos ventajas vale Y la segunda cosa que a mí ya me vuela la cabeza totalmente teleportación cuántica buo es solo un protocolo dondee utilizo el entrelazamiento Exacto Entonces lo que hago es meter una partícula así pero es físicamente o sea yo le que habí un experimento de Sí desde el año 2005 pero pero eso quiere decir que podemos teleportar cosas la información bueno la la información o sea yo tengo un átomo Sí y ahora tengo dos aquí que los entrelazo entre

sí entonces lo que hago es tomar el átomo que quiero su información teleportar tomo una de las parejas estas entrelazadas hago una medida y en función de la medida comunico el resultado aquí y hago una operación Y este tiene el tal pero yo no he transportado materia no has transportado información y esa información al fin al cabo lo que ha hecho es que la botella que está aquí Se convierta en esta o sea por ejemplo si esta botella está medio vacía y la tuya está llena la tuya Ahora estará medio vacía siempre ha deber la

misma cantidad de materia es decir es el estado la información entre ell un de la información que hay cambiar la forma pero pero en los mismos átomos Mira este estado estaba en superposición así y así este estaba así al hacer esta medida pom pom pom enviarlo este es así reproducimos el estado de información a pesar de no haber transportado energía Pero eso lo hemos hecho ya pero en qué ejemplo práctico dentro de una trampa de iones año 2005 lo hicimos con exactamente como te cont pero en esa en esa escala no en nada físico y

que nos frena Por hacerlo en algo físico a la que empiezas a la que empiezas a Añadir partículas mundo exterior ataca allá y empieza a tener efectos que no te permiten lar de coherencia la de coherencia quita que esa propiedad estaba así y ahora ya no está así entonces tú haces todo esto lleno de partículas alrededor haces todo el protocolo de teleportación Y en vez de quedarte así te queda así Y qué ha pasado Pues que el mundo ha interferido vale eso algo que por eso tenemos que bajar a temperaturas muy Bajas para hacer computación

cuántica en uno de nuestros esquemas hemos de bajar a 10 mil kelvins que eso quiere decir menos 200 73 gr cel por qué bajamos para frenar al mundo que esa es la temperatura que hay dentro de un ordenador cuántico en la los de superconductores Sí ahí tenemos para poder hacer eso precisamente y aquí en Barcelona ya tenemos Eh entonces frena al mundo eso la temperatura es una medida de de Cuánta energía tiene Cuando bajas la temperatura estás frenando a las partículas eh aquí aunque no lo veas los átomos que hay aquí dando vueltas ahora mismo

son Supersónicos van a velocidades supersónicas a más de 1000 km por h no por aquí en medio eh lo que hemos de lograr es frenarlos entonces hay técnicas para bajar las temperaturas que son Realmente fascinantes para conseguir que V más espacio y poder y de repente cuando llegas por ejemplo 100 gr 100 Nano Kelvin se producen las transiciones de bos Einstein de repente se ordenan las partículas todas ellas y establecen una una forma de materia que no habíamos descubierto hasta sí estaba esperándonos mira John la naturaleza tiene paciencia sabes le importa poco ha aparecido la

vida les ha costado unos millones de años llegar a matarse un poquito tal Y que haeran 10 o 12 locos que hicieran un principio de ciencia han ido avanzando avanzando y han empezado a aprender a enfriar cosas de repente Ahí estaba esperándonos esperando y lo que hay no esperándonos la cantidad de cosas que hay a muy altas energías la física dentro de una agujero negro todo está esperando porque los humanos no tenemos la tecnología normalmente es muy difícil imaginar lo que no has visto nunca o sea yo no creo que Newton pudiera imaginar lo que

era mecánica cutica o sea hace falta llegar ahí y de repente ver el jardín que había por ahí dentro entonces Ah tenemos el privilegio de que hemos logrado entrar ahora en este Milenio en todas estas cosas nos esperaba un ciclo fascinante fascinante increíble Entonces cuando lo llevamos a la computación cu para que la gente lo entienda eh habéis sido capaces de inventar unos ordenadores que son capaces de no entremos en el porqué pero son capaces de hacer Qué cantidad más de cómputo que un ordenador no normalmente lo que hacen es el cómputo de una forma

muy diferente no todos los problemas se adaptan a Esto vale No sirve para todo no sirve para todo pero donde sirve a un millón veces más potente es es mucho más elegante es Es que la ciencia es super elegante o sea merece la pena sabes vivir y saber lo que han logrado la especie Ese es es una consecución colectiva de la humanidad además somos amigos de nuestros antepasados No no es uno de nosotros es toda la humanidad que lo ha logrado bueno los problemas se dividen en categorías de complejidad computacional esto viene desde los años

Ah en 30 Church post inician la teoría de la información en los años 50 tenemos a a a Shannon la las señales de de televisión se se comprimen con la con los teoremas de Shannon en los años 70 se establece la clasificación de problemas de dificultad se llam las categorías p y la categoría np las p son fáciles los np son difíciles entonces ahí llega la computación cuántica y se encuentra que hay ya problemas y hay unos problemas que son difíciles y uno es factorizar te doy un número 15 y me has de decir 3

5 3 * 5 15 si te doy un número de millones de cifras pues lo vas a pasar muy mal porque el mejor algoritmo necesita un tiempo exponencial para hallar eso lo que está en juego es si aumenta el problema del tamaño del problema Cuánto tiempo vas a necesitar si es exponencial es durísimo si es polinómico es menor si solo necesita si hay n dígitos n cuadrado Ah entonces se puede hacer la mecánica cuántica demuestra que puedo factorizar en un tiempo polinómico no exponencial claro eso me está viniendo la cabeza que es o sea básicamente

con un ordenador cuántico Yo podría hackear la cripto tradicional tradicional todos los esquemas conocidos hoy en día el como yo me conecto con el banco mi contraseña o sea la Fuerza bruta de un ordenador cuántico sería lineal en bueno lineal no pero Exacto en lugar de exponencial no y con lo cual quiere decir que mi clave Alfa numérica no sirve para una [ __ ] no entonces Pero y hay algunas otras tareas en las que sea útil la la toda la evolución del punto cuántico las leyes cuánticas es la química por ejemplo el descubrimiento de

drogas eh hoy en día en todos los proyectos que participo estamos atacando se llama así drug Discovery estamos entendiendo Qué es qué moléculas son estables y cómo evolucionan no Entonces eso ahora es sujeto de computación cuántica hasta ahora no lo era no había ninguna manera de atacar el mundo de la los medicamentos han sido descubiertos por prueba y error no por Exacto es como hacer puentes y bueno al final uno salió uno aguanta entonces la idea de que en vez de prueba y error pasemos a a determinis el papel funcione Entonces lo hagamos no haces

por ejemp estamos en un proyecto de péptidos y lo que estamos haciendo es efectivamente buscar la manera que con mecánica cuántica con ordenador cuántico tengamos una predicción mucho más fiable de una droga que sea potencialmente válida para la fibrosis quística No pues esto lo estamos haciendo Entonces son los primeros pasos Pero dime tú que no son fascinantes increíble no absolutamente pero para que la gente pueda darle una una magnificación o sea en un problema donde funciona como el tema de de la criptografía eh la diferencia pongámosle una cifra Eh cuántos ordenadores necesitaría para poder hacer

lo mismo que hace un ordenador cuántico no hay un instante que es inasequible porque es exponencial o sea directamente es imposible hacerlo Al menos que sea ahora mismo las claves que tú usas si tuvieran que ser de 2000 bits si tuvieran que ser hackeadas en ordenadores de hoy en día sería la edad del universo O sea que eso haría un ordenador cuántico claro lo podría hacer en un tiempo razonable en un tiempo razonable o sea Hablamos de de la de la no poder a poder cl precisamente el mundo clásico lo ha hecho muy bien ha

puesto una seguridad tan extrema que no es que ahora viene Corea y se juntan todos ordenadores de Corea y te rompen tu clave es que es directamente imp hemos metido ya unas claves tan largas que es la edad del universo sea que por mucho que nuevas gpus que invente envidia no podríamos llegar pero eso es porque este cálculo exactamente va como dos a la n a la 1/3 por logaritmo a la 2/3 de n con un factor que es la raíz cúbica de 64 par por 9 para que veas que me lo s entonces ahí

tú pones la clave de 2000 pones y te sale el número y ese es el que toca no el ordenador cuántico es n cubo logaritmo de n logaritmo logaritmo d n Entonces es otra guerra otra guerra que no tiene nada que ver no tenemos ordenadores tan grandes ni tan precisos y nos va a costar muchísimo llegará antes la singularidad que esto que esto porque es que esto es un control absoluto de la materia a nivel es Es físico esto eh [ __ ] es muy difícil eh Claro pero bueno El Progreso en los últimos años

es entonces claro tenemos un tipo de ordenadores que evidentemente pueden hacer ciertas cosas mucho mejor y por otro lado tenemos la Inteligencia artificial claro con los ordenadores que hemos utilizado hasta ahora si realmente el entrenamiento la inferencia lo que sea se puede hacer con el ordenador cuántico teniendo en cuenta que la ia apece Cuanto más cómputo le das más funcionas y de repente no es que le demos más cómputo sino que de repente le damos un cómputo que era absolutamente o sea salvaje eh claro la yaa Sí entonces la gran pregunta Ah esta eh antes

te he dicho vengo de una reunión vengo de una reunión donde se nos da 25 millones en Singapur para que avancemos en esto bueno primero hay que hacer el equipamiento conjunto primero hay que tener un centro de supercomputación con unos ordenadores cuánticos Esa es la primera parte cuántos hay ahora mismo en el mundo ordenadores cuánticos suena que el de IBM este china tal muchos quanum hay muchos hay decenas y Hay alguno que sea especialmente Bueno sí quanum uno de uno que que está en Denver y que está hecho por una combinación de empresas pero es

honeywell es la gran corporación detrás es el mejor con diferencia Sí y eso está al nivel de coste inversión de los centros de datos que está haciendo Microsoft con stargate 100000 millones de dólares no esto es un experimento que se hace en esta habitación no buen un poquito más grande luego Ah construir un ordenador cuántico está hoy en día en decenas de millones decenas de millones eso es lo que cuesta hacer eso vale Recuerda que no es no es cantidad es intensidad Es uno que lo haga muy bien no es llenar no es llenar de

de hierro a diferencia de de los c ot entonces eh Por eso es tan tentadora mucha gente que aunque sea simbólico que tengas pocos un rack pequeño pero que funcionen juntos en particular para toda la Discovery the drugs porque muy a menudo puede hacer la búsqueda del ordenador cuántico y someter a a cálculos extras el ordenador clásico Y entonces de forma híbrida uno le dice Oye prueba esto y lo va probando va sacando prueba este este este y el otro los van probando en paralelo y demás eso trabajar en paralelo no es necesariamente sustitutivo no

es no no jamás jamás la computación hacer otras cosas noción un verdadero problema que es que dura muy poco el tiempo de coherencia porque no podemos frenar al mundo Entonces se pone a calcular a calcular a calcular pero al cabo del rato pa ya se te ha ido la coherencia se te fue y empiezas a leer el resultado es Mier no vale para nada entonces No podemos meter datos en el ordenador cuántico Porque mientras metemos datos ya se ha muerto el claro Entonces no tenemos la capacidad de atacar problemas que tengan muchos datos Pero eso

no sabemos Aún si es una limitación no sabemos si es una limitación No no es una limitación de los humanos o sea nosotros no somos capaces de esto todavía pero Llegará el día que loemos entonces según lo veo va a ser más útil la computación cuántica para la ia o la ia para la computación cuántica es una mezcla maravillosa porque Incluso se habla hacemos ya mejoras de los circuitos cuánticos con ia Exacto Claro claro sin biosis pura Mira es teoría de información con los dos instrumentos más potentes que hais la algoritmia de la ia más

la computación cuática y es Terra incógnita te lo digo con toda sinceridad Terra incógnita o sea ahí yo fuera joven fuera un chavalón bueno intelectualmente soy un niño pero en serio a mí me apasiona cualquier [Risas] tontería si fuera un chavalote jod trabajar en computación H sería donde te meterías de cabeza no me metería ahí pero fuerte eh fuerte bueno a ver yo tengo esta com filosófica que me gusta mucho y la mecánica cuántica es Ah Es es como la sublimación de la de lo que significa comprender lo que significa que la mecánica cua es

una teoría epistemológica no ontológica que no habla de lo que es sino de la información que tengo de lo que es entonces ahí hay una componente filosófica preciosa no que a ciertas Mentes no nos apasiona mi otra mente la aplicada viviría en el mundo híbrido sin duda estaría ahora machac allá para tal Entonces ahora mismo no hay ningún tipo de de lo que la cuántica puede hacer con lo cual aquellos que dicen buah cuando la cuántica haga el O sea que no nos tenemos no tiene que ser algo que nos preocupe hoy tanto en abu

dhabi como en Singapur estamos logrando ahora acuerdos con quanum Ah muy potentes muy potentes Pero al final del año que viene tendremos 96 qubits para que tengas una idea un cálculo de 50 se come al superordenador vale Vale pero o sea que estamos 96 es un factor dos o sea la pera no pero solo podemos hacer 2000 operaciones porque se nos muere claro Entonces el reto es fascinante tienes 96 que es muchísimo más que un ordenador pero un poquito un poquito de rato eh te ha tocado la novia más guapa del mundo pero te dan

15 segundos hago yo en estos 15 quiero vivir con ella difil ver qué hacer en ese tiempo no cóm aprovechar y ahí está el gran reto Entonces todos los proyectos que estamos definiendo son nos sentamos el comité y es el realismo puro y duro sí tenemos la gran máquina pero dura nada ya entonces en 2000 operaciones qué podemos hacer que sea super diferente del mundo cuántico y ahí estamos una va a ser evoluciones de moléculas durante unos pasos que no podríamos hacer otras serán Bueno estamos luchando ahí por entender ahí tenemos un proyecto que tal

vez vamos a ir que es si podemos calcular la sopa primordial es decir el origen de vidas y podemos intentar simularlo podemos crear ahora poner las componentes de diferentes moléculas y ver cómo interactuarán entre ellas y y realmente probar millones de opciones para ver si os John te vas a hacer físico eh yo creo que sí yo creo que me he equivocado de carrera yo creo que me he equivocado absolutamente te vas a ir a la campiña a tu a mi campo sí no yo soy una persona super curiosa y siempre me ha gustado muchísimo

todo esto pero tengo que reconocer que la parte de la cuántica siempre me ha venido muy grande o sea siempre ha sido decir o sea es que no tengo ni ni remota forma de de saber por dónde empezar a entenderlo un poquito a poco pero ya ves que hoy te lo pasas bien sí sí sí no Yo lo disfruto como un enano pero y ahora y cada vez que te venga algo nuevo sabes el gran problema que tenemos en cuántica que está lleno de charlatanes bueno que problema que tenemos en Prácticamente todo toddo pero en

cuántica es que hay sanación cuántica hay hay cualquier cosa Hay hype todo el rato Y como están intangibles Están intangible y todo el mundo va por criterios de autoridad entonces hay grandes corporaciones que mienten como hablan y luego hay todo esto de que el gato está vivo y muerto a la vez que no que no está vivo y muerto a la vez hombre por favor ya es buenísimo porque eso es uno de los Grand o sea Quizá es lo que más ha hecho por la divulgación de la cuántica y es erio novor y una partia

puede estar en dos veces a la vez como digo todo el mundo viola la conservación de energía No puede haber la misma cosa no el hecho de como tú has explicado la teleportación cuántica que que es mucho más razonable de que le di no puede ser o sea están diciendo que estamos a punto de hacer así pasarnos a viajar así arte sí puedes enviarla y de hecho ya Oye es super interesante viendo ya un poco que evidentemente ya hemos desmentido que la cuántica y la ia eh sea algo de mañana sino que es más bien

del futuro y que vamos a ver cómo yo creo que hoy por hoy probablemente la ia os puede ayudar más a entender mejor la cuántica que que que la cuántica pueda procesar por la ía eh vamos a hablar un poco ya de por acabar ya el podcast de A dónde nos está llevando todo este follón de la ía porque realmente lo de la ía y como un follón porque es algo que nos es difícil de manejar no porque sea malo sea bueno sino porque nos es difícil de manejar cómo me dibujas tú dónde vamos a

estar en el futuro Sí pero vamos a empezar el año que viene o sea qué cosas prevés que pasen en este año en Inteligencia artificial dicil a corto plazo yo te voy a decir que siempre he pasa lo mismo hay early adopters o sea van a ver las empresas pioneras eh en adoptar que siempre son los que más ganan totalmente eso es lo que yo diciendo siempre eh que o sea No importa que a día de hoy la ía sea medio creo que lo es Es que el aclimatar ahora a utilizarla te va a dar

una ventaja competitiva tremenda le voy a dar a los empresarios que te escuchen un ejemplo triple genial si eres el primero que prueba algo serás el primero que encontrará un fracaso pero vas a vas a acumular tanto conocimiento de lo que de verdad es y se acabó el hype y se acabó demás que cuando vengan las subsiguientes opciones vas a ser mucho más sabio escogiendo y vas a ahorrar muchísimo dinero porque los que no hacen el primer paso sencillo se van a enfrentar a a decisiones de mucho más volumen de dinero y se la van

a pegar porque no tienen el conocimiento o sea es fundamental entender como empresaria que tienes que invertir en aprender Eso quiere decir pongo Diner un coste que tiene un coste es decir yo pongo un dinero y no hay retorno porque estoy aprendiendo Y eso es proyectos donde meto ahí y no funcionan tamb bien como lo que ya tengo lo [ __ ] es que yo me estoy encontrando cuando voy a la empresa implantamos soluciones de Inteligencia artificial que lo hacemos desde un punto de vista de la aclimatación de la de la plantilla No desde te

desarrollo una herramienta y tal sino desde la climatización de la plantilla que el proceso de aprendizaje ya está dando Roy ya está dando retorno de inversión porque es que un tío de repente se construye un gpt que le cuesta 20 minutos hacerlo y de repente se ahorra TR horas a la semana de trabajo un caso que para mí es o sea el que más utilizo en ejemplos cuando voy a dar una formación en empresa una reunión de zoom yo estoy ahí y cuando acaba la reunión la secretaria tiene que hacer un resumen de la reunión

y Mandar un email a todo el mundo y ahora pones una ía y automáticamente lo hace esa secretaria No es solo que se ha ahorrado los 20 minutos o 30 minutos de hacer el resumen sino que no ha tenido que estar en la reunión con lo cual has ganado hora y media de esa persona en el día uno de implementar una herramienta banal de Inteligencia artificial de las más básicas que existen totalmente trivial Entonces es como que la gente cuando yo voy les digo mira Microsoft ha cifrado en un 10% 10 20 el aumento de

productividad de trabajo cognitivo aplicando las Sas que existen a día de hoy no solo copilot Pero todas las Sas Entonces yo les digo tenéis algún plan en vuestro comité de dirección que suponga un incremento de un 10% de la productividad de vuestros trabajadores y que cueste menos que esto es que si hace 2 años no le lamos ía y le llamás demos herramienta x te digo que cuesta esto y que te va a retornar un 10% de productividad y vamos Me haces un piso en la Gran Vía sabes entonces la gente está como que un

poco asustada por la velocidad a la que esto va cambiando Y se cree que se implementan hoy mañana H obsoleto pero lo que no se dan cuenta es que para cuando esté obsoleto habrán recuperado el retorno de inversión y habrán aprendido por el camino y esa es la gran clave de la implementación creo que tienes toda razón sobre todo en estas aplicaciones tan voy a decir sencillas no fondo esto es reconocimiento de voz y transcripción y hacer pero el resumen ya es el primer paso no Bueno ahí es que no Ah no ha vuelta de

hoja eso es eso Esas hay mucha gente que no lo ve o bueno de ser muy ciegos eh pero pero pero es que te lo encuentras en las empresas es que me pare vas a tener un montón de negoci T desde luego vamos de culo ya te lo digo para mí la parte más no trivial van a ser decisiones eh que es lo lo más sutil no y efectivamente asistir de de la ia para decisiones y cada veces es más fino esto claro voy a dar ejemplos que a mí me gustan Por ejemplo tienes que

hacer cierta Cosa tienes un problema legal llams al legal no el legal resulta que vive en su zona de Confort no se ha estudiado nada fue abogado hace 20 años y no se entera de lo que ha pasado recientemente la ía te va a dar la respuesta correcta instantáneamente de quién te asesoras de una persona que ha quedado atrás eh que está totalmente desactualizada y obsoleta desactualizada o una ill que está que te acabo de prometer que con el centro de supercomputación vamos a meter todas las leyes todas las de esto y demás y te

va a dar la cora y va a funcionar y va a funcionar amigo ahí entramos ya en algo mucho más fino eh Porque estás hablando de si tu departamento legal es competente o si solo te hace falta uno y muy bueno de personal y el resto automatiza uno que supervise que lo que da la ía es correcto pero en la práctica es la ía la que va trabajando Yo veo a departamentos legales hechos así sí sí no De hecho yo yo lo estoy empezando a ver en empresas eh donde teniendo en cuenta que tenemos una

guía que aún alucina y que aún genera errores en respuesta está claro que tiene que tener una supervisión humana no pero desde luego donde la mayor parte del trabajo la hace la ía mira el otro día un amigo divorcio y tenía dudas de un aspecto del divorcio vamos a preguntarlo Y ahí estaba el artículo tal dice que esto es así Esto es así O sea que esa microc consulta que antes hacía la gente por ciento y pico euros a Total no no y aquí o sea voy a nombrar pero ese legalitas al que tú llamas

por una suscripción anual para ten autti esut inario se automatiza ahora te van a igual apareces flotando en pero es que eso lo vemos pero es que eso nos lleva totalmente a a Cómo de cierto es que la ia a día de hoy está generando Un aumento de productividad como hemos dicho pero obviamente hay algunos procesos concretos traducción donde por ejemplo la ia ya está sustituyendo directamente a un trabajo humano Entonces está claro que la ía a medida que va avanzando tiene la capacidad de Hacer cosas mejor eso es innegable ahora tenemos o un que

es brutal en desarrollo científico eh pero nos estamos encontrando Como cada vez hay ias más potentes que comen un poco más de la tarta no Yo siempre decía por ejemplo los programadores no hace cuando salió gpt 4 lo pasaron por el benchmark de codificación y hacía un 2% de ese benchmark de problemas de github eh antes de verano apareció una ia que hacía un 30 digamos pasado un por 15 en menos de un año pero es que ahora ha salido uno y parece que el dato es mucho más alto entonces claro si a día de

hoy tú pruebas una ía para hacer tu trabajo para hacer parte de tu trabajo y está haciendolo mal yo siempre digo pero qué está haciendo un 10% de lo que tú podrías hacer sí un 10% dale un año dale un año claro Entonces vamos a un modelo en que a día de hoy podemos decir claramente que la atención al cliente ha muerto o sea directamente ya no creo que haya nadie que en un futuro encuentre trabajo en atención al cliente puede ser que tú estés trabajando en atención al cliente y esa empresa aún mantenga una

serie de gente porque tiene que entrenar una ida para empezar Pero puede ser que que haya una parte así lo que habrá es un trabajo de atención al cliente supervisor de ias eso seguro pero está claro que yo no veo a nadie que tenga sentido formarse hace poco hablábamos de la carrera de traducción con una rector de una universidad y me decía que habían tenido que cambiar la carrera de traducción a que fuese traducción e interpretación porque traducción solo en sí no tiene sentido Entonces vamos viendo como va comiendo más estragos de diferentes trabajos fotografía

yo llevo de fotógrafo 20 años y al principio hace literalmente en el finales del 22 principios de 23 m Journey me reía de mi Journey Yo sí Entonces yo empecé a ver y de Uy esto cada vez va mejor Aquí algo va a pasar muy pronto y en agosto de 2023 indiferenciado de una cámara con lo cual a día de hoy la fotografía de stock por ejemplo ha muerto o sea los fotógrafos de stock que yo conozco están vendiendo imágenes generadas con ia no con cámaras eh la fotografía de producto ya empezamos a tener un

punto en que puedo poner esta botella donde yo quiera ya no una botella cualquiera azul esta concreto con lo cual la fotografía de producto va a morir en menos de un año y así vamos a ir comiéndonos partes del fotógrafo El fotógrafo de bodas va a tardar más pero al final lo que veo es una situación en la que la ia va a ir quitando trabajos y va a ir dejando es un poco Los juegos del hambre cada vez hay menos sillas y más gente para las sillas que hay entonces dónde nos lleva esto pues

ha una sociedad donde sobr tan horas de trabajo y en qué plazo en 15 años 10 años y ya está No no vamos a trabajar 40 horas va dos médicos donde tenías uno y vas a tener que pagar eso te lo había oído decir y tengo dudas de que sea vamos a decir eh pragmático o sea evidentemente si yo tengo ahora 10 personas haciendo 40 horas a la semana eso son 40 horas de labor si gracias a la asistencia de la ia a estas personas o porque la ia hace parte del trabajo pueden hacer menos

yo puedo seguir teniendo 10 personas pero en lugar de 40 horas pueden hacer 10 horas cada uno no Y entonces ahí podemos hacer pero el empresario le va a pagar lo mismo al tío que hace 10 horas que el que hacía 40 antes va a tener porque ahí va a entrar el legislador porque el legislador porque es que si no toda la sociedad se Val garete O sea ya sé que el empresario él se va a enfadar ya lo sé pero qué prefiere que que nos muramos todos o sea Oye en la Revolución Industrial se

trabajaban 60 y 70 horas Ah trabajan 40 y no ganan gana más la gente ahora que antes o sea lo que pasa es que si es lento es fácil de hacer si es rápido es abrupto Es difícil es que yo mismo como empresario veo más viable o más pragmático más realista No digo que sea bueno o malo pero digo que veo más pragmático tener a un tío que haga 40 haciendo el trabajo de 10 y pagándole el sueldo de ese tío y pagándole más de lo que cobraba por hacer eh su trabajo individual que no

tener 10 tíos haciendo 10 horas pero es que necesitamos dar trabajo a la humanidad es que esa esa solución que tú propones es renta básica universal claro habrá uno que trabaja como un negro y los demás tocándose las narices y ese que trabaja como un negro como decimos ese tío trabaja ganando mucha más pasta que los que viven con una renta básica un vie esa sociedad no es en mi opinión que que podría ser eh yo no digo que no sea pero no quiero vivir en ella claro es que son los dos escenarios en los

que nos vemos Yo creo que hay que dividir el trabajo entre todos Porque será un bien el poder trabajar será un bien habrá un derecho habrá en la carta de Derechos Humanos es tengo derecho a trabajar porque si no paf se te aparta no eres nada se te dan 400 y muete seno de vida y pierdes el sentido de vida Yo creo que que hay que ser muy real esto mira he defendido más de una vez lo de pagar impuestos los robots y todas estas cosas para mí no no están me pasó la primera vez

que lo pensé estaba visitando mi hijo en Escocia y voy al supermercado fue la primera hace muchos años que no habían cajeros cajeras y cajeros te lo decías tú que ahora se hace muchas y yo estaba digo los cajeros se y ahí y yo pensado Cuántos supermercados hay en Inglaterra pero estamos hablando de muchísimos puestos de trabajo no estamos hablando de 10 personas estamos hablando de centenares de miles claro es que que en un día llega la máquina esta y Oye y funciona perfecta y trabaja 24 hours y ahora ya puedes tener todo te basta

tener una cámara de vigilancia Y por cierto en ese supermercado no había ni una persona ya eh en las horas fuera de de de reponer y demás bueno cómo lo hacemos qué quién va a pagar la pensión de 100,000 personas seamos honestos el empresario ha ganado dinero y la sociedad tenemos un problema con un piano Entonces yo digo por qué no hacemos una cosa si una máquina Le aumenta los beneficios eh la productividad o lo que sea a un empresario y él pasa a ganar un millón más bueno por qué no hacemos una cosa por

qué no paga impuestos la máquina la máquina pasa a ser una entidad legal legal tiene una personalidad jurídica paga impuestos Y entonces con sus impuestos se paga la pensión del que jubilas correcto Sí sí la reparación de ella misma con lo cual al empresario una parte de lo que paga de impuestos le va a volver porque es la seguridad social de la propia máquina el el médico de la máquina Paga y paga la investigación de la siguiente máquina luego el empresario lo que está haciendo es que en vez de quedarse con el millón de beneficios

está retornando un porcentaje a la sociedad que se tiene que utilizar para esos fines para la pensión para la reparación Para la mejora de esa máquina Y así hacemos una una transición donde Además vamos introduciendo la renta universal si no hacemos una transición como decimos en física adiabática Es lenta bueno las confrontación social será enorme claro o sea que hayan que hayan chalecos amarillos por las va a ser la norma porque va a haber gente frustrada hasta los jóvenes dirán Y qué qué mundo es este a mí no me preocupa solo la frustración me preocupa

el hambre Es decir lo hemos visto en la pandemia en la pandemia vimos en Italia como había gente que atracaba supermercados como literalmente es que nuestra estabilidad del mundo primero se basa en que todos vivamos bien o sea es un error la pandemia fue otro ejemplo tú puedes tener tus leyes fantásticas para para la sanidad y el covid Qué pasa si el país de al lado no lo tiene Pues que el covid entra Qué le pasó a Singapur Singapur era perfecta hasta que entró el covid de Malasia de tal de tal o todos estamos bien

o ninguno está bien claro Ahí es donde yo iba con la legislación global porque al final esa parte de meter los impuestos estoy de acuerdo Yo creo que si yo meto un robot a trabajar en una fábrica o ha metido BMW que ha metido una flota de 100 ahí a probar a meter piezas en tal para que las pinten ese robot tendrá que pagar unos impuestos porque no hay más y yo creo que meterle impuestos a la guía tiene sentido si vamos a un modelo de renta básica universal y que tú que estás aplicando Inteligencia

artificial de repente tengas que pagar un impuesto adicional porque hay que sostener el país pero lo que me preocupa a mí es que no estamos en una en un mundo globalizado que yo me voy a andorra y pago un 10% en lugar de un 5% de impuesto Entonces yo me voy a Irlanda y pago otra cosa Cuántas empresas hay que tienen su centro logístico de importación de china en Holanda porque tienen El sándwich holandés que se ahorran Una pasta Entonces al final el problema está aquí en que ahí habla No sé si te parece bueno

o malo yubal Noa harari porque es un poco controvertido pero él habla un poco de que vamos a tener pues conflictos como el que hay del conflicto de la independencia catalana pero que lo vas a tener en San Francisco que no va a querer sostener a Wisconsin Enton entonces e claro veo muy difícil que cuando reducimos el porcentaje de contribuyentes porque al final por mucho que el robot pague no vas a tener un robot que tenga su casa y venga a trabajar va a ser el robot va a ser propiedad de un empresario que va

a pagar por todos sus robots Entonces al final cuando tú reduces que en lugar de haber 200.000 contribuyentes pasa a tener 50 contribuyentes que contribuyen más cuando uno se va el impacto es mucho mayor en la sociedad y con lo cual creo que ahí tenemos un problema muy grave de que países como España que estamos rodeados de sitios a los que podemos ir con ideas más liberalistas podamos tener el problema de que aquí el impuesto a la ía sea del 26 pero en Irlanda sea del 12 ya ya Y entonces que nosotros empezamos a tener

una competencia por eso y yo decida montar mi empresa de servicios online porque diferente un supermercado porque al final si quieres vender en España tienes que pasar por España Pero si yo me voy y monto una empresa de chatbots de atención al cliente la puedo montar en Irlanda o en España y con lo cual ahí tenemos un problema tenemos los Tú sabes que la atención al cliente ha sido delegada a Vietnam a 3000 sitios o sea yo creo que hay ciertas partes de la economía que van a ser mucho más sensibles a este problema otras

que van a ser menos totalmente todo lo que es más Industrial es menos siempre digo lo mismo lo que no me gusta a mí es la gente que niega sin estudiar la complejidad del problema es un problema complejo un problema complejo no tiene una solución trivial y tiene que la gente sentarse y discutirla a fondo a fondo y van a haber diferencias de opiniones que ojalá la gente entienda que no tiene nada que ver con con la el siglo X de izquierdas y derechas que esa es otra de las cosas que me duele en el

alma que la gente Sigue pensando que que es Problem izquierdas y derechas no es un problema de izquierdas y derechas la adaptación de los humanos a las máquinas es un problema que supera a las ideologías políticas como la vejez el envejecimiento progresivo de nuestra sociedad es un problema profundísimo Entonces eso lo hemos de afrontar ya estas Estas ideas ahora Bueno déjame que diga una yo al harari lo leo creo Nunca me defrauda en su reflexión siempre es tiene un giro extra con respecto a los demás sí yo me parece que es un tío No le

O sea no le he leído todo pero sé que es muy controvertido algunas cosas pero creo que es un pensador y que nos hacen falta más pensadores o sea de la misma forma puedo estar en desacuerdo algunas opiniones de elon musk creo que aporta valor y en este caso yual nozari puede tener cosas buenas malas pero una persona profunda desde luego Sí sí desde luego siempre aborda el problema a un nivel que es de total de acuerdo me gusta a mí totalmente de acuerdo no sé yo yo yo veo no tengo muy claro dónde vamos

a ir pero desde luego lo que sí tengo claro es que gente como tú nos ayuda a tener una visión diferente Pero te gustaría saber dónde vamos no yo creo que la gracia de la vida es que haya un poquito de incertidumbre No yo no lo sé si tú naces Y ya te vas a casar el día 2 de octubre de 2028 y tal Y eso fuera tu vida no Yo estoy de acuerdo que No querría eso pero yo tengo dos hijos de 7 y 10 años y me preocupa me da la sensación de que

sí me da la sensación de que están en esa generación que ya la habremos pasado los dem van a estar educados O sea la gran el gran problema siempre es la gente no educada ya Claro ese es el gran problema gente educada le va bien siempre siempre José Ignacio ha sido un absoluto placer Muchísimas gracias porque a mí me has iluminado y creo que a la audiencia también le va a gustado mucho así que espero poder voy voy a invertir en tu empresa ahora que sé que cuando cuando saquemos ya hablaremos luego de esto fuera

de cámaras Pero sí yo creo que nos va a ir muy bien porque al final eh Yo siempre digo es un río revuelto y nos hemos puesto de pescadores y está yendo bien Así que creo que también es una oportunidad para todo el mundo Muchísimas gracias a ti