Crecimiento económico y protección del medio ambiente - ¿Es todavía posible? | DW Documental

[Música] manos trabajando fábricas produciendo la economía debe estar activa eso es lo que aprendieron los alemanes una economía creciente equivale a una prosperidad creciente Esa es la base fundacional de Alemania el crecimiento económico es indispensable para asegurar nuestra prosperidad pero ahora las cosas van mal para el Estado alemán al que le faltan miles de millones la economía tiene problemas en 2023 registró un crecimiento negativo de 0,3 Pero esto es malo o una oportunidad al menos para el medio ambiente cómo sería un mundo sin crecimiento económico [Música] personas enojadas otoño de 2023 manifestaciones por el clima

en las principales ciudades alemanas las protestas climáticas son uno de los principales movimientos sociales actuales en 2023 el calentamiento global promedio aumentó otra vez además fue el año más cálido desde que comenzaron los registros clima clima pero la lucha por la protección del medio ambiente Ya llevaba tiempo en las calles Alemania no solo tiene un problema climático sino también Social para algunos la preocupación por el futuro de la tierra encabeza la lista otros temen Los Altos costos de la energía el declive social o la pérdida de subvenciones los agricultores de Alemania se manifiestan contra La

abolición de los subsidios para el diesel en la agricultura en Hamburgo en cambio los manifestantes reclaman un cambio de modelo estoy harta de que la gente hable de cuánto más necesitamos cuando en realidad necesitamos menos de todo No necesitamos más energía sino consumir menos sobre todo deberíamos dejar de pensar en la prosperidad como una verdad Sagrada en este restaurante de Hamburgo ya trabajan en ello en el restaurante clinker los platos cuestan entre 15 y 21 pero se deben pedir varios para quedar satisfecho Aaron hassen Push y marianus for horsten conocen bien el mundo de la

gastronomía ambos trabajaron en restaurantes con estrellas micheline durante años en jornadas de 18 horas con mucha presión y estrés luego abrieron su propio restaurante Y decidieron hacerlo de otra forma en las cocinas donde ambos trabajábamos eres solo un número ya que hay personal de sobra y para mantener esas dos estrellas te pasas 18 horas en una cocina de un sótano con luces de neón procesando mangos de Tailandia pichones de Francia o pescado de Bretaña aquí el trabajo es muy diferente en verano preparan conservas de verduras regionales para poder usarlas en el menú en invierno y

bueno para el clima y para las personas ambos creen que aumentar las ventas o las ganancias no es lo más importante lo que vi es que hacer carrera profesionalmente solo era posible a base de una enorme competencia lo que tampoco quería respaldar y descubrí que todos mis ídolos de la industria están ya bastante rotos a él un pago justo para los empleados incluidas las horas extras y el uso exclusivo de ingredientes orgánicos sirven para cuidar los recursos tanto los agrícolas como los humanos Claro que podríamos facturar el doble pero si presiono al personal a diario

tarde o temprano colapsará las crisis por agotamiento no son nada nuevo pero se siguen dando en muchos lugares a esto se une su decisión más radical cerrar elur an los fines de semana cuando hay mayor demanda cuando le dije a mi padre que íbamos a cerrar sábados y domingos me miró Y me dijo hijo no pueden hacer eso así no funcionará pero funciona al menos en su Nicho particular una limitación consciente que pueden y quieren permitirse A qué renunciamos a tener casa propia con 30 y pocos años y un Porsche en la puerta sí a

eso renunciamos [Música] problemas en los que jürgen helmut no puede permitirse pensar su despertador suena a la 1 de la madrugada desde hace más de 50 [Música] años trabajo los s días de la semana por desgracia no hay otra manera ya que siempre hay mucho que hacer a mí me gusta pero es muy duro 7 días sin descanso si la semana tuviera un octavo día también ahí estaría trabajando su panadería ubicada en una pequeña localidad cercana a frankfort tiene 26 empleados Aquí no se trata de conseguir un auto caro o una casa sino de sobrevivir

frente a la competencia de la panadería industrial debe haber algo de crecimiento los costes de personal y de la energía aumentan y los precios de las materias primas están subiendo de nuevo así que de alguna forma debemos compensar todo eso Si cerrara algunos días como el restaurante kinker jürgen helmut se quedaría fuera del [Música] mercado una semana de días no funciona estamos aquí un servicio si tuviéramos una semana de 4 días Muchos clientes irían a comprar a otra parte en el supermercado de al lado un prel cuesta apenas la tercera parte que aquí pero el

aprecio de los clientes mantiene este negocio en [Música] marcha hora de almuerzo helada horas trabo que ama tamb trae sus privaciones a veces hay que hacer sacrificios y perderse cosas con la familia porque hay algo pendiente en la empresa como cuando no puedo ver a mi hijo jugar al fútbol y es una lástima porque me gusta verlo jugar muy pocos clientes saben lo que significa levantarse todas las noches es difícil de transmitir [Música] llega a su límite también el planeta está al límite y el sistema económico alemán llegó al límite como bien sabe esta experta

Soy hrique German y escribi un libro llamado El fin del capitalismo Por qué el crecimiento y la protección del clima no son compatibles Y cómo viviremos en el futuro ulri German tiene una ponencia en una reunión de consultores empresariales entre quienes el crecimiento económico es una especie de [Aplausos] mantra no se puede crecer infinitamente en un mundo finito no funciona Alemania está actuando como si pudiera consumir tres planetas pero solo hay una tierra el capitalismo se ha vuelto un problema y en tiempos extremos se requieren soluciones radicales piensa German la crisis climática la producción debe

reducirse drásticamente entonces surge la pregunta qué debemos reducir y que no pues debemos empezar con los rubros que consumen una cantidad enorme de energía y emiten una gran cantidad de CO2 Por supuesto estoy hablando de los aviones los autos la industria química la siderurgia y también la construcción de nuevas viviendas todo eso es problemático y hay que detenerlo el resto del mundo miraría Alemania y pensaría que nos hemos vuelto locos nuestra cantidad total de emisiones es un 2% del total mundial podríamos paralizar toda la economía alemana de un día para otro lo que conllevaría grandes

problemas sociales para los que la semana de cuatro días laborales no serviría de ayuda y entonces nos daríamos cuenta de que la protección climática no habría mejorado en absoluto soy lars feld soy catedrático de política económica en la universidad de friburgo director del Instituto Walter hken y asesor en política económica Aunque hablemos solo de Alemania básicamente tendría que hacerse lo mismo en todo el mundo y no veo cómo lograríamos eso a principios de la década de 1970 los científicos del equipo de Dennis meows advirtieron que algo tenía que suceder en todo el mundo en su

informe los límites del crecimiento el club de Roma presenta cálculos precisos sobre el impacto de un crecimiento exponencial en el planeta no aplicar cambios al sistema llevaría a una catástrofe 50 años después la pregunta sigue siendo la misma puede nuestra economía seguir creciendo no funciona dicen los representantes del llamado movimiento de decrecimiento toda la economía debe contraerse los grandes consumidores de energía sucia deben desaparecer y se debe prescindir de lujos innecesarios las Industrias de Gran consumo energético como la Aviación la Automotriz o la construcción deben reducirse todo lo que asegure un futuro sostenible debe expandirse

energías renovables transporte público y renovación energéticamente eficiente además debe garantizarse que haya trabajo suficiente así Debería ser sacar el foco del crecimiento pero cómo se llega a eso cómo es vivir voluntariamente con [Música] menos vamos a [Música] probarlo una familia un experimento Luis cola L y linus lo intentarán durante dos semanas [Música] Eso significa comprar productos regionales para limitar las importaciones en vez de usar internet que consume energía el entretenimiento deberá ser sin conexión creo que eso deberíamos hacerlo Yo creo que no más bicicleta en lugar de auto podríamos hacerlo Incluso si llueve vivir en

menos metros cuadrados de qué podemos prescindir lasas de mi escritorio no lo necesito casi no lo uso definitivamente no necesitamos la terraza solo de 1991 a 2021 el espacio habitable per cápita en Alemania aumentó en un 37 por. la familia renunciará aparte de su casa Durante las próximas dos semanas planean ir de vacaciones sin tomar un avión dejan Elo en casa y van en bicicleta por ejemplo al supermercado más cercano aquí quieren comprar productos regionales de temporada sin importaciones veamos qué oferta encuentran esto viene de Francia de Bélgica de Países Bajos esto es de Austria

No tampoco chicles buba No mira Esto si es regional Fíjate que dice arriba puedes comer esos chips de espelta con chocolate no me gustan Oh mira estos los tenía siempre mi abuela desde 1921 1921 podemos llevar Estos son de Berlín y ya existían en ese entonces ratones de gomitas de Berlín los llevamos sí haremos una ensalada y una sopa de calabaza e ojo a la plancha Sí eso es bueno a ver pero no puedo comer tomates con eso no conseguimos ni tomates ni pepinos de Alemania no fue tan fácil encontrar algo y cuando se haga

más crudo el invierno Qué tipo de verduras compraremos excepto col rizada y calabaza pronto ya no habrá calabaza y tampoco queremos comer solo eso así que la pregunta es qué Comeremos después Hoy hay sopa de calabaza cumple los lineamientos aunque no les agrada a todos ni siquiera Podemos comer una sopa normal sin que tenga algo prohibido La cuchara tampoco es [Música] regional renunciar no es sencillo pero solo existe la opción radical hay que revolucionar todo el modelo económico por el bien del clima soy morten FR el redactor político de la edición dominical del diario Frankfurt

her alg Maine y escribo mayoritariamente sobre política energética en Alemania puede parecer que la protección del clima y la economía son conceptos Opuestos no me parece cierto porque una economía próspera es ideal para lograr e del clima que cuesta dinero una economía en crecimiento es esencial para la protección del clima si no la hubiera qué pasaría con los ingresos Fiscales en ese caso me Temo que la protección del clima sería lo primero en ser dejado de lado freidel está convencido de que proteger el medio ambiente resulta caro de ahí que restringir el crecimiento económico sería

el camino equivocado Alemania puede servir de ejemplo a seguir pero no si hiciésemos nuestra propia ropa y solo fuésemos en bicicleta y pobres Aunque entonces fuésemos climáticamente neutros nadie nos imitarías prefieran manejar un Mercedes el modelo alemán resulta atractivo no por ser climáticamente neutros sino por ser eso y tener prosperidad al mismo tiempo ganar dinero con una economía limpia en eso consiste el crecimiento verde algo posible según vil Mola quien solía participar activamente en las manifestaciones de Fridays for Future pintando carteles organizando permisos y saliendo a las calles sin embargo con el tiempo se alejó

de este movimiento recién hubo un discurso y la oradora dijo que ya no podía Escuchar más las palabras prosperidad y crecimiento me pareció muy extraño porque no tiene nada que ver con lo que yo conozco Creo que gracias a la prosperidad se logra mucho y que a muchos países les gustaría tener as parece mu extraño en lugar de pelear en la calle vilhelm ahora pelea en la bolsa de valores como gestor de fondos invierte en empresas comprometidas con emitir menos CO2 invertimos en empresas que aún no son verdes pero quieren serlo Claro que verde Es

un término abstracto me refiero a empresas queando protección del clima según lo pactado en el acuerdo de París así tenemos la posibilidad de acompañarlas en este proceso y ayudarles a darle forma wilhelm está convencido de que se debe trabajar en aquello que suponga una mayor diferencia [Música] Alemania exporta muchas mercancías desde este Puerto por lo que hacer cambios Aquí resultaría muy efectivo aquí se podría ahorrar mucho más CO2 que cualquier persona en su casa tampoco cree que el capitalismo deba terminar al contrario se trata de la base de la existencia de la humanidad y la

economía debe cambiar para adaptarse a las nuevas condiciones Pero estoy convencido de que seguirá creciendo de ese cambio la protección del clima y el crecimiento económico son combinables ya que para la protección del clima resultan esenciales los derechos de emisión de carbono que incentivan el progreso técnico y la innovación y el progreso técnico es a su vez esencial para el crecimiento económico tanto Müller como feld defienden una economía próspera perm transición verde y precisamente en eso consiste el crecimiento verde durante casi 200 años cuando la economía de un país crecía también lo hacía la contaminación

ambiental con el crecimiento verde esto cambiaría y las emisiones incluso disminuirían La idea es seguir creciendo pero en verde esto es posible gracias a las nuevas tecnologías energías limpias e ideas basadas en la economía del mercado libre una economía en auge con emisiones de CO2 en descenso un objetivo no solo para la industria sino para toda la Unión Europea con el pacto verde el bloque aspira a convertirse en el primer continente climáticamente neutro del planeta para 2050 en la empresa otof fux se fabrican piezas metálicas especiales para la industria automovilística y aeronáutica como llantas de

automóviles como gran consumidora de energía esta industria enfrenta grandes desafíos solo la filial de miners hawen en el oeste de Alemania consume tanta energía como una ciudad de 40,000 habitantes no obstante como empresa estamos comprometidos con el objetivo de 1,5 gr y para ello definimos nuestros objetivos trazando una hoja de ruta para los próximos 20 años eso significa que no es un Sprint sino un maratón para el que necesitamos apoyo y condiciones marco que lo hagan posible para ello se creó el fondo Estatal para el clima y la transformación pero en noviembre de 2023 el

tribunal constitucional de Alemania declaró inconstitucional trasladar fondos no utilizados para compensaciones por la pandemia al fondo climático miles de millones de euros en subsidios para la reestructuración Industrial climáticamente neutra fueron así anulados también para otof contábamos con subvenciones ya aprobadas así que fue un golpe muy duro bajo estas condiciones muchos proyectos dejaron de ser rentables con lo que lograr las mejoras que queríamos y alcanzar la neutralidad carbónica para lo que esto habría ayudado enormemente es ahora mucho más difícil la empresa tuvo que financiar por su cuenta las nuevas máquinas que ya había adquirido teniendo además

que suspender nuevas compras las nuevas oportunidades de financiación que el ministro Alemán de economía presentó en marzo de 2024 apenas sirven de ayuda a la industria metal cada vez más acosada por la competencia internacional no es tarea de la política hacernos la vida fácil pero tampoco hacérnosla difícil si hay compromisos de inversión y no se cumplen Entonces por supuesto es muy frustrante todos estamos familiarizados con la situación que atraviesa actualmente el presupuesto ahora tenemos que ver Cómo resolver El dilema de abordar esta transformación con una financiación significativamente menor eso será un gran desafío para toda

la industria china compite con precios de damping y Estados Unidos con enormes subsidios para su propia economía en su opinión sin una financiación significativamente mejor en Alemania probablemente no habrá un milagro económico verde da la sensación de que no hay un plan y de que en caso de duda se puede renunciar a la industria dejar que se vaya a otro país y así lograr el objetivo de producción de CO2 otros tuvieron suerte y recibieron los subsidios antes de que el tribunal constitucional alemán los detuviese tisen CR por [Música] ejemplo durante mucho tiempo el acero alemán

fue considerado algo fundamental para la economía del país la base de su auge y un epítome de calidad por Alemania se convirtió en líder mundial de exportaciones y en generador de una prosperidad inimaginable una dinámica que tiene consecuencias en la actualidad en la región siderúrgica de la Cuenca de rur es necesario emprender cambios El 2,5 de todos los gases de efecto invernadero de Alemania proceden de las chimeneas de tien crup a nivel mundial la industria siderúrgica es incluso responsable del 8% de todas las emisiones no esperamos a que otros empiecen empezamos nosotros mismos el gobierno

central y el del estado de renania del Norte westfalia apoyamos este proyecto de tsen grp con la mayor subvención de la historia de la República Federal de Alemania una subvención de 2000 millones de euros [Música] pero no todo el mundo cree en el milagro verde Yo diría que el crecimiento verde es un lavado de imagen verde Macro económico el crecimiento para Él sigue siendo algo [Música] sucio historiador de la transa estudiando el crecimiento y sus alternativas según schmeler la transición ecológica no vendrá dada por un mayor crecimiento y el crecimiento verde no es una solución

a la crisis climática al menos desde mediados de los años 70 se afirma que es posible desvincular el crecimiento económico del impacto medioambiental Pero eso aún no ha ocurrido y hay pocos indicios de que vaya a ocurrir en suficiente medida en el tiempo que queda aquí se piensa en una forma diferente de economía Universidad de flensburg carrera investigación de la transformación vemos que las promesas hechas con relación a un aumento de la eficiencia o una disminución de la contaminación gracias a los avances tecnológicos No son suficientes [Música] como casi todos los países industrializados necesitaría otros

220 años al ritmo actual para convertirse en climáticamente [Música] neutral todos sabemos que es demasiado tarde y que economías como la de Alemania rebasarán en gran medida sus emisiones de dióxido de carbono previstas se puede decir que tratar de descarbonizar una economía en crecimiento es similar a tratar de bajar por una escalera mecánica que está constantemente subiendo estudios muestran que los países industrializados deberían aumentar en 10 veces el ritmo con el que intentan reducir su contaminación eso no es posible con un crecimiento aún mayor dicen los críticos aunque solo sea porque generar tanta energía verde

es casi imposible por lo tanto el decrecimiento es la única solución se ha calculado el número de turbinas eólicas que necesitaría teasen crp y hablamos de solo una acería sería imposible extrapolar esto a todos los ámbitos de la economía para mí está claro que todo apunta al decrecimiento ya sea forzado por la crisis climática o antes de forma voluntaria siempre que seamos lo suficientemente inteligentes como para ello al margen del debate político hay algo que debemos tener claro quien personalmente quiera hacer sacrificios debe hacerlos ya que sería algo muy positivo la ciudadanía Tiene un gran

poder si la mayoría de las personas decidiese comer menos carne esto tendría un efecto increíble en nuestro equilibrio climático también Si en lugar de tomar el avión para ir de vacaciones lo hiciesen en tren Pero esto Tampoco puede convertirse en un programa político Ya que crearía un movimiento reaccionario que podría ser [Música] contraproducente nuestra familia 3D continúa con su prueba de decrecimiento voluntario vivir con menos es posible y sería tan malo organizar unas vacaciones sin avión Ese es el desafío hoy para Cola y luise quieren ir a Portugal tenemos que ir a vilanova son 2925

km 29 horas en auto si usamos el transporte público dos TR Son seis cambios de tren nunca habría pensado que sería tan difícil averiguar Cómo llegar allí así que de dresde a París y de París a burdeos y luego tenemos que ir de burdeos a Madrid eso Sería posible no tanto la ida como la vuelta llevarían al menos dos o tres días creo que hay que planificar al menos tres semanas para las vacaciones de lo contrario no vale la pena tres días de ida y tres de vuelta si tienes tiempo y puedes viajar relajado creo

que sería una forma muy agradable de hacerlo pero dado que solo puedo tomarme dos semanas de vacaciones a la vez estos viajes están fuera de discusión para mí así que no funciona parece que una vida así no es satisfactoria no debemos tener claro que las personas suelen estar atrapadas en estructuras laborales esto no les permite decirle a su jefe ahora solo trabajaré 30 horas renunciando aparte de mi salario o incluso manteniendo mi salario completo lo que sería aún más atractivo soy hilke brockman profesora de sociología y estudio la felicidad somos parte de estructuras más grandes

en nuestra vida como adultos tenemos muchas obligaciones y por lo tanto a menudo Simplemente no podemos hacer nada pero cuándo es suficiente se necesita siempre tener más para lograr el bienestar realmente necesitamos menos crecimiento O tal vez otro tipo de crecimiento sea una mejor idea esta cuestión Se abordó en la investigación sobre la felicidad necesitamos otros baremos como quizás la satisfacción la felicidad de las personas sería una buena escala ya que cada uno podría juzgarlas perfectamente por su cuenta marianus y Aaron Los Dueños del restaurante kinker han encontrado su felicidad la prosperidad tiene mucho que

ver con sentirse bien me alegro de verte Me alegro de que viniesen pero poco con el crecimiento pasado apenas habrían tenido tiempo para realizar una selección de productos tan cuidadosa como un agricultor local Cómo sigue uno creciendo La pregunta es sigues creciendo en expansión con más tiendas más restaurantes más facturación O lo haces hacia adentro viendo dónde podemos mejorar en el aspecto comunicativo social y ético en la industria de la gastronomía en la que nos movemos me resultaría difícil abrir 10 locales más [Música] mi definición de crecimiento es completamente diferente a la socialmente aceptada para

mí se trata de preguntarme qué hago aquí por qué hago esto qué me hace levantarme por la mañana y volverme a acostar por la noche avanzar En ese sentido Sería para mí un crecimiento más Sensato que el puramente monetario hay que romper con los patrones de pensamiento que nos han enseñado no nos enseñaron a definir la prosperidad de manera diferente por nuestra cuenta ellos se atrevieron a hacerlo contraviniendo las leyes de la economía cuyo claro objetivo es el crecimiento Y es que la economía tiene un baremo el producto bruto interno un poderoso número la suma

de todos los bienes y servicios producidos en una economía sin embargo el pbi no distingue cuán significativo o sostenible es un servicio no importa si compro un todoterreno para la ciudad o si vendo suéteres de lana hechos a mano Lo principal es que el dinero [Música] [Aplausos] circule en una isla de 100000 km cu en el frío Norte encontraron una nueva fórmula económica bienestar y calidad de vida en lugar de creencias ciega en el crecimiento todo como consecuencia de una crisis en 2008 la crisis financiera internacional sacude al país el sector financiero de Islandia está

en ruinas los tres mayores bancos quiebran en una semana y la moneda nacional se desploma miles de islandeses pierden sus hogares porque las deudas les llegan al cuello miles de personas pierden sus empleos el resultado protestas frente al parlamento que reclaman nuevas elecciones en aquel entonces como director de una gran aseguradora Thor sig fuson había ganado mucho dinero de un día a otro pasó de manejar grandes sumas a verse en la calle eso también fue una crisis para mí personalmente en muchos sentidos no quiero volver a pasar por eso pero también aprendí que hay que

seguir adelante y reflexionar sobre las ideas que había tenido hasta entonces para ver cuáles realmente seguían sirviendo fue un momento para repensar muchos aspectos de mi vida en 2011 sig fuson fundó Ocean cluster que sirve de nexo entre las empresas tecnológicas y la industria pesquera su intención es aprovechar el pescado en su totalidad para crear nuevos productos algo beneficioso tanto para la economía como para el medio ambiente Islandia se reorientó luego de la crisis Endo la idea de éxito económico por ejemplo ahora también se tienen aquí en cuenta los factores sanitarios o medioambientales ol of

triado dirigía a una empresa que ahora es solo una pequeña tienda afortunadamente dice ella me siento más equilibrada en general porque es una empresa mucho más pequeña Ahora puedo controlar mejor ya que supone mucha menos presión y estrés con su decisión no ha perdido nada Pero ha ganado mucho tiempo por ejemplo y la voluntad de [Música] usarlo me encanta estar en la naturaleza me siento más conectada con la tierra haciendo cosas al aire libre y con los caballos la calidad de vida también es parte de la prosperidad dicen en Islandia no solo el dinero sino

también el aire limpio y la cercanía social también nos sentimos muy conectados con nuestros familiares y amigos somos un país pequeño donde todo el mundo se conoce creo que esta conexión y cercanía entre las personas Es realmente importante [Música] en 2019 se introdujo en la agenda política de Islandia la llamada Economía del bienestar el país No dijo Adiós al crecimiento económico sin embargo ya no solo se mide lo que tiene un precio [Música] la economía del bienestar se centra en otros aspectos Además del crecimiento económico en el que se centran la mayoría de los países

y sobre el que Naciones Unidas recopila datos pero una economía en crecimiento no significa necesariamente que a las personas o a la naturaleza también les vaya bien soy de ciencias de la tierra de la Universidad de Islandia su trabajo desempeñó un papel decisivo en el cambio de la política económica de Islandia es importante pensar en la economía de manera diferente una economía que sirva a las personas y al planeta y no solo a las finanzas vemos que cada vez cons recursos y que la gente vende y acumula cosas que en realidad no necesita desde entonces

39 indicadores sirven de referencia para que la política Determine dónde y para qué se utiliza el dinero público todas las inversiones deben centrarse en el bienestar de las personas y del planeta Eso es lo más importante básicamente la economía del bienestar consiste en realinear los objetivos de la economía una economía diferente en la que el crecimiento por sí solo no trae la felicidad serviría esta idea como modelo para Alemania Alemania tiene una de las economías más importantes del mundo eso supone tanto oportunidad como un desafío en la lucha contra el colapso climático como sociedad tenemos

que hacer algo dentro de las posibilidades de cada individuo para nuestra familia de dresde la vida ya ha cambiado al menos mientras dure nuestro experimento llevar al lace a la escuela en bicicleta está bien Sí eso podemos seguir haciéndolo Ya conozco muy bien el camino porque siempre vamos por el mismo sitio y es un poco aburrido estar sentado todo el tiempo en el auto mirando el paisaje por la ventana consumo menos contenidos digitales y cuando lo hago no estoy conectado a internet pero también me doy cuenta de lo necesaria que es la red no se

puede prescindir de internet en la cotidianidad ya sea para la escuela o simplemente para divertirme Así que no es practicable [Música] la familia lleva dos semanas practicando el decrecimiento fijándose límites [Música] voluntariamente para mí está bien Me gustaría comprar más en la tienda ecológica y me gusta tener más tiempo para hacer cosas Eso no es problema en absoluto El problema es que no puedo tomarme ese tiempo en general creo que es muy bonito pero la vida obliga a estar siempre corriendo de aquí para allá y eso solo se puede hacer en auto y luego hay

que cocinar y todo debe estar listo rápidamente no sé cómo podríamos aplicar el decrecimiento a nuestra vida cotidiana Para ser honesta resultado del experimento es factible en [Música] parte entretenerte sin internet si te resultó algo difícil pero lo logré dos días al menos es [Música] algo más o menos es la pregunta que debemos hacernos para el futuro se puede tener prosperidad sin crecimiento o resulta este imprescindible [Música] es significao yando no lo es tanto y tener un debate social al respecto si no logramos construir un sistema climáticamente neutro en el que podamos crecer económicamente el

planeta está condenado el crecimiento a largo plazo permite mitigar los problemas de distribución de riqueza de una sociedad si hay más pastel es más fácil repartirlo que si el pastel siempre tiene el mismo tamaño [Música] si en el peor de los casos debiéramos renunciar al 50% de nuestra producción económica seríamos siendo tan ricos como en Alemania occidental en 1978 y todos los que estuvimos allí sabemos que éramos tan felices como hoy y que vivíamos bien no pierdo la esperanza de que logremos cambiar de ideas y encontrar el camino correcto [Música] me Don't let [Música] [Aplausos]

[Música] me nobody so Fe