A formação do capitalismo americano e o sistema financeiro | Luiz Gonzaga Belluzzo

[Música] Este é o programa debate Brasil produzido pela Associação dos Engenheiros da Petrobras e transmitido por mais de 50 TVs comunitárias em todo o Brasil hoje o curso o poder americano coordenado pelo Professor José luí Fiori e produzido pela epet junto com a ambep Associação dos mantenedores beneficiários da Petros apresenta a quarta aula com o professor luí Gonzaga beluzo sobre o tema a formação do capitalismo americano e o sistema financeiro obrigado bom eh Na verdade o título da palestra é sobre a formação o desenvolvimento do do Poder financeiro nos Estados Unidos mas eu vou fazer

uma abordagem um pouco mais ampla para situar a economia Americana eh no âmbito do desenvolvimento capitalista a partir eh da Independência eh o os Estados Unidos nunca foram eh rigorosamente uma economia periférica né tal como foram o Brasil e os outros países latino-americanos a economia americana já no período colonial né a despeito dos conflitos entre eh os autóctones ou os que os que colonizavam os Estados Unidos e e a Inglaterra né a a a economia americana foi num certo sentido eh pelo menos na naquela faixa da nova Inglaterra uma espécie da extensão da economia inglesa

eh isso se dá por conta da forma como foi eh ocupada a nova Inglaterra Ou seja a colonização fundada na na pequena propriedade né O que permitiu um grau de mercantilização da economia não observável nas de relações de de desenvolvimento das relações mercantis na economia americana não observável nas nas outras regiões eh de expansão do capitalismo né E isso eh tem como produto logo depois da Independência no surgimento e a expressão disso é o surgimento precoce de um sistema bancário e financeiro Nacional o primeiro banco comercial americano surge no final da década de 90 do

século XVII portanto logo depois da Independência e o aparecimento desses bancos eh locais ou seja bancos americanos nacionais é que permite com que o capitalismo americano tenha tido um desenvolvimento eh quase que que autônomo em relação ao a Inglaterra eu digo quase que autônomo porque eh ela parte de uma base de pequena propriedade né e de relações eh mercantis né que eh permitem o surgimento precoce de um sistema financeiro Então nós temos dois uma influência recíproca por um lado o fato de que eh a economia é precocemente monetizada né ao contrário das outras as economias

coloniais em que o grau de monetização o grau de troca fundada no dinheiro é muito escasso né se restringe quase que exclusivamente aos centros em que se estabelece a relação com a Metrópole no caso do da economia americana não no caso da economia Americana a o grau de monetização e o desenvolvimento portanto do sistema bancário né que é um Agente desse processo de monetização e se dá com grande rapidez e se desenvolve intensamente eh logo depois da Independência isso eu digo dá uma certa autonomia ao desenvolvimento econômico e posteriormente Industrial americano né durante toda a

primeira primeira metade antes da guerra de secessão durante toda a primeira metade dos anos do do século X né portanto até mais ou menos 1960 os Estados Unidos conseguem desenvolver um sistema bancário e financeiro sem nenhuma semelhança com aquilo que ocorre em outras eh regiões da Periferia do capitalismo né Por isso que eu digo disse que os Estados Unidos não foram rigorosamente uma economia periférica né não tiveram as características da economia periférica Aí alguém pode perguntar bom e o sul dos Estados Unidos não o sul dos Estados Unidos né que era Na verdade uma economia

ah a exportadora parecia o o Colonial parecida com as economias latinoamericanas era uma espécie de complemento né da economia Mercantil eh capitalista que vai surgindo no norte e que acaba se tornando dominante ao longo do século X a relação que a economia americana teve com a Metrópole é uma relação muito peculiar né de eh rivalidade ao mesmo tempo de grande complementariedade eu vou explicar que eh o a Inglaterra na verdade como centro hegemônico eh e economia a primeira economia industrial do mundo né ela tem uma ela mantém uma relação com os Estados Unidos e com

a Europa né na divisão internacional do trabalho que é inteiramente distinta da relação que centro periferia apresentado pelos países como o Brasil a Argentina né Então na verdade a industrialização americana se dá concomitantemente ao desenvolvimento da a ao avanço industrial inglês né por que que se dá concomitantemente ao avanço industrial inglês porque exatamente a a proposta digamos de desenvolvimento da Inglaterra supunha na verdade a extensão das relações eh industriais e mercantis inglesas para fora da Inglaterra né a Inglaterra era uma economia eh que tinha na verdade uma vocação para extroversão enorme e essa vocação para

extroversão ela se manifesta sobretudo não é a partir da segunda metade do século XIX pela sua capacidade de exportar né o seu setor de bens de Capital né não é compreensível a industrialização eh do continente europeu sobretudo a alemã a belga e a Americana sem se compreender as interrelações entre a economia inglesa e essas econ que tinham já um grau de mercantilização um grau de relações mercantis eh mais desenvolvido não eh essa digamos expansão eh industrial e Mercantil inglesa é que permitiu ao capitalismo americano adquirir essas especificidades que eh marcaram o seu desenvolvimento ao longo

do século XIX quais são essas especificidades a primeira delas é a capacidade de eh desenvolver primeira delas é a capacidade de desenvolver eh do ponto de vista tecnológic de avançar do ponto de vista tecnológico não é eh eh Graças sobretudo a dois setores especialmente dada a natureza do expansionismo interno americano né a indústria de armas e a indústria de máquinas de costura nãoé porque na raiz por exemplo da da da linha de montagem está a indústria de armas né da indústria de armas que nasce a indústria a a a linha de montagem né É ela

na verdade que informa o desenvolvimento tecnológico posterior americano né eu falo da da da máquina de costura porque ela que permite o desenvolvimento né Eh da máquina de costura e da da da da Conservação da conservação eh de alimentos né esses três elementos são importantes para explicar a forma como se desenvolve o mercado interno americano né porque isso parte de dentro isso parte de dentro da unidade agrícola familiar e se desenvolve cada vez mais como uma atividade eh organizada Industrial então a indústria americana né Ela depende em boa medida da industrialização inglesa mas ela desenvolve

autonomamente as suas formas de organização e de avanço tecnológico que na verdade a diferenciam da da economia inglesa e que a transforma no final do século XIX na maiora já no final do século 19 na maior economia industrial do mundo né Eh E isso tem a ver eh também com o papel das instituições financeiras Americanas né É fundamental se entender o desenvolvimento da a capacidade de desenvolvimento da indústria americana por conta da do formidável desenvolvimento do seu sistema do seu sistema financeiro do seu sistema bancário inicialmente né porque sistema bancário era visto pelos americanos e

pelo estado americano pelo tesouro americano né como instrumento importante do desenvolvimento industrial Isso é uma característica que sempre marcou a a a economia Americana e os debates que eram levados a cabo né dentro dos Estados Unidos a respeito do seu eh desenvolvimento então não só a existência dos bancos permitia o expansão da monetização da economia ou seja das trocas intermediadas por dinheiro como na verdade precocemente a economia americana desenvolve um sistema de crédito muito mais avançado do que a aquele que a própria Inglaterra tinha né E era um sistema de crédito totalmente desregulado ou seja

era um sistema chamado de free Banking né em que os bancos né operavam so licença do Tesouro americano mas operavam com uma regulamentação mínima o que dava esse sistema uma enorme elasticidade por um lado você tinha surtos de expansão de crédito muito rápidos né né muito violentos portanto não é novidade nenhuma nos Estados Unidos aparecimento de bolhas isso foi bolhas como hoje você tem no mercado imobiliário como você teve no Mercado de Ações recentemente né Isso é uma característica essencial do sistema financeiro americano né que ele sempre operou com um grau que hoje a gente

chama de alavancagem muito alto né isso tem suas vantagens tem suas desvantagens Quais são as vantagens as vantagens é que eh Diferentemente digamos do sistema bancário e financeiro inglês que estava especializado no financiamento do Comércio Exterior né ao longo do século XIX o sistema financeiro e bancário inglês foi especializando cada vez mais no financiamento do Comércio Exterior inglês e em certa medida ele foi responsável também pelo desenvolvimento dos países retardatários como Alemanha Estados Unidos a Bélgica a França né que na verdade se expandiram à sombra da articulação proposta articulação produtiva e financeira proposta pela Inglaterra

qual é a diferença específica dos Estados Unidos além dessa economia ter essa base Mercantil fundada na pequena propriedade né ter um setor exportador típico de Economia periférica nãoé essa combinação é uma combinação muito muito dinâmica né Eh o sistema bancário e financeiro com a sua capacidade de de alavancar crédito é que permite que a indústria V ganhando escala né que ela vai partindo da indústria doméstica paraa pequena e média indústria pra grande eh indústria e pra indústria digamos concentrada né Isso se acentua muito depois da guerra de secessão mas eh na verdade pro bem e

pro mal tanto na expansão quanto na crise né é a crise que provoca a concentração da propriedade e a centralização do Capital que e que promove o surgimento da grande empresa né Nós não podemos esquecer que eh logo depois da guerra de secessão não é o processo de concentração da propriedade e de centralização de Capital se transforma num numa coisa brutal e generalizada todo mundo já ouviu falar todos aqui certamente já ouviram falar dos Barões ladrões né Os Barões ladrões na verdade na segunda metade depois da da da guerra de secessão se transformaram na verdade

nos eh grandes agentes desse processo de de centralização da de concentração da propriedade centralização do Capital né E isso se acelera a medida em que eh na medida em que também o sistema financeiro vai se tornando cada vez mais e concentrado né nos grandes bancos nacionais que o sistema americano os grandes bancos nacionais os bancos regionais e os bancos locais né é um sistema piramidal digamos assim hoje em dia ou Até recentemente os bancos nacionais eram chamados money Center Banks porque eram os bancos através dos quais o o o tesouro americano eh operava eu digo

tesouro porque os Estados Unidos só vieram a ter um banco central em 1913 né Depois da crise de 1907 em que na verdade o sistema americano financeiro americano entrou numa situação eh de periclitação muito difícil mas o que eu quero dizer é que as crises os surtos de expansão e de crise da economia americana não é se sucederam ao longo do do final do século XIX para para início do século XX com grande intensidade então nós tivemos uma crise em 1873 uma crise em 1884 uma crise em 1890 uma crise em 1893 e uma crise

em 1907 e em todos esses momentos a crise foi rapidamente absorvida pelo pelo sistema econômico e serviu como instrumento de concentração e de centralização do Capital Então os Estados Unidos ingressam no século XX eles ingressam no século XX já como estrutura industrial e empresarial muito distinta daquela que surge do desenvolvimento proposto pela Revolução Industrial Inglesa já é uma estrutura concentrada de grande empresa né e de articulação entre a empresa produtiva e o sistema financeiro tanto que no começo do século XX um inglês chamado Robson escreve um livro chamado Modern capitalism para explicar a especificidade do

capitalismo americano a particularidade do capitalismo americano que é fundado na articulação entre a finança a grande finança e a empresa produtiva né e isso é uma absoluta novidade né só comparável ao que aconteceu na Alemanha mas como a aula sobre Alemanha eu vou deixar a gente pode deixar para discutir isso numa outra ocasião né mas essa forma de articulação entre a finança e a indústria nasce eh nos Estados Unidos né e o Robson mostra claramente o seguinte que a feição se nós vamos ler o Robson nós vamos ver que nós vamos identificar vários traços do

capitalismo financeiro moderno já no capitalismo americano do final do século X começo do século XX né o processo de centralização de expropriação dos pequenos proprietários de eh centralização do controle das empresas né o surgimento dos dos dos trustes né naquela época se chamava dos trustes Americanos né deu origem foi tão intenso no final do século X começo do XX que deu origem à reação chamada populista né que marcou a sociedade americana né na rebelião contra o Big Business né que que era Na verdade era a massa de expropriados que foram se transformar em assalariados ou

em profissionais liberais que se colocou contra o poder da grande empresa n quanto o poder da grande empresa e a influência da grande empresa no estado americano porque pra gente entender isso a gente precisa entender que o estado americano sempre foi cúmplice foi parceiro desse processo o estado americano eu digo sempre é um estado plutocrático por quê porque na verdade ele sempre permitiu que os interesses estivessem empenhados na gestão do estado americano né Nós estamos acostumados a dizer que os Estados Unidos é a maior democracia do mundo eu digo sempre que é a maior plutocracia

do mundo né porque na verdade se você olhar a exceção de dois períodos dessa era progressiva em que houve uma reação da sociedade contra o poder da grande empresa do Big Business do grande banco né se você for olhar e fazendo a exceção do período do New dial né em que na verdade o Roosevelt por conta da da grande depressão e da reação da sociedade contra né os efeitos da crise o r foi capaz de enfrentar os interesses e Aim mesmo perdeu várias vezes né O resto da história americana é história de um regime plutocrático

formalmente o povo vai lá vota e mas o poder real é exercido né hoje em dia diretamente pelos interesses do petróleo vocês estão da áre pelos interesses do petróleo da finança americana né de Wall Street n Robert hubin Quem era Robert hubin Robert hubin é um homem da Goldman saxs foi o quê Secretário do Tesouro lá eles não brincam em serviço o cara é do mercado financeiro e é Secretário do Tesouro não é né e ninguém acha ruim né não há essa dúvida de se deve ser ou não mas não há dúvida nenhuma que deve

ser não é então eu falava do século X do do final do começo do século XX né e o Federal reserve americano Ele nasce eu disse como uma decorrência da crise de 1907 a crise de 1907 foi uma crise completamente completamente administrada pelo banco Morgan o Morgan administrou a crise de 1907 foi a partir da experiência do Morgan que montou um sistema de clearing de e de emprestador de última instância que surge o clamor para que nasça o banco central americano que nasce em 1913 no governo do Wilson né E que que diz o Wilson

porque as coisas às vezes não são tão que que diz o Wilson na no discurso de formação do do Federal reserva ele diz o seguinte este banco foi criado para permitir eu vou resumir para permitir a democratização do crédito ou seja para permitir que tanto o grande quanto o pequeno empresário tenam acesso tenham acesso ao crédito né e de Fato né a a crise de 1907 já revelava o quê revelava que aquele grau de concentração aquele grau de de de centralização do poder financeiro na mão de poucos né já tava se tornando Inconveniente para pra

economia Americana e pro seu grau de desenvolvimento né então quase que surge como resultado do conflito entre as o chamada era progressiva os populistas da era progressiva e eh as exigências de transformação do sistema bancário americano bom mas é exatamente sobre eh a égide do Banco Central do Federal reserve que o grande capital financeiro americano começa a ensaiar os seus passos de internacionalização Na década depois da primeira guerra mundial né porque no período em que predominava Londres como a praça financeira mais importante do mundo não é eh a praça mais importante né de movimentação financeira

eh da Inglaterra além da Índia que na verdade funcionava como provedora de depósitos eh na praça de Londres e que ajudava a estabilizar ajudava a estabilizar a libra e portanto facilitava a gestão da política monetária inglesa né o maior demandante de recursos da praça de Londres eram os Estados Unidos durante o período da da do plantio e da colheita né então você tinha uma sazonalidade na taxa de juros da do banco da Inglaterra por conta às vezes da demanda de recursos por parte eh dos eh Estados Unidos que eram na verdade os grandes exportadores agrícolas

do mundo sempre foram exportadores agrícolas industriais os Estados Unidos tem essa característica eles são uma economia que tem que desenvolveu simultaneamente a sua capacidade agrícola Industrial agrícola industrial e de serviços sobretudo de serviços financeiros né então havia uma digo havia uma sazonalidade e isso era administrado pela praça de Nova York então Nova York eraa um centro financeiro né Eh provavelmente mais importante entre os os chamados países emergentes daquela época né que todas as outras praças as todas as outras praças financeiras né não tinham nem de longe qualquer semelhança com a ância de Nova York né

eu tô falando tirando Paris né e Berlim que eram outras praças importantes do final do século X começo do século XX a praça financeira mais importante Era Nova York como uma correia de transmissão da finança inglesa O que ocorre depois da primeira guerra mundial é que Nova York vai se tornando progressivamente né com a crise sofrida pela pelo sistema financeiro inglês entre 13 e 14 Nova York vai se transformando e o sistema bancário americano sistema financeiro americano vai se transformando progressivamente no sistema financeiro mais importante n Isso já é visível nos anos 20 né nos

anos 20 já o sistema bancário americano é o sistema mais importante é o sistema mais internacionalizado então a a crise de 29 na sua dimensão internacional já é produto do gigantismo e do desenvolvimento do sistema bancário e financeiro da da predominância do sistema bancário e financeiro americano né Quem promove a estabilização da Alemanha em 23 e da França do Marco alemão em 23 e da França em 26 né é o banco Morgan quem é que faz os empréstimos de estabilização para que a Alemanha volte ao padrão ouro é o banco Morgan é o chamado plano

dos né que na verdade dá a o dinheiro suficiente externo suficiente para que o Marco se estabilize assim como em 26 né a estabilização Francesa é feita a partir de um empréstimo do do do banco Morgan né e não só isso o ciclo primeiro ciclo de eh financiamento externo capitaneado por bancos americanos né se dá entre 25 24 25 e 28 quem entrou nessa história é a Alemanha que tinha recém estabilizada a sua moeda né a Itália e alguns países latinoamericanos como o Brasil e Argentina né na crise de 29 na explicação da crise de

29 na sua profundidade ela não tem a ver apenas com o fato de que os bancos americanos fizeram o que sempre fizeram ou seja eh emprestar C money ou seja dinheiro de curto prazo para alavancar a posição na Bolsa de Valores né coisa que depois foi proibida pelo pela lei americana chamado Tiga a mas durante o a crise de durante os anos 20 eles fizeram isso né alavancaram posição na Bolsa de Valores ou seja emprestaram dinheiro para que o cara entrasse apenas com uma parte do a parte do Capital o resto era emprestado mas eles

fizeram mais que isso eles fizeram um ciclo de endividamento na Alemanha em outros países na Europa e na América Latina no Brasil e na na Argentina né e uma das razões da da profundidade da crise bancária nos Estados Unidos né está no fato de que na crise o Brasil e a Argentina tiveram que tanto que a crise começa em 29 mas o seu ponto mais baixo é em 33 por quê porque na verdade teve que transcorrer um período até que os países que tinham se endividado Inclusive a Alemanha né que a Alemanha também declarou uma

moratória não só nas Reparações de guerra mas declarou uma atria também em relação aos créditos que tinha tomado nos anos 20 né assim como o Brasil e Argentina né o Brasil também teve que que que renegociar a dívida porque vocês sabem que o preço do café caiu 60% o Brasil ficou sem nenhuma capacidade de pagamento né E isso repercutiu em cima do do sistema bancário americano né e provocou a quebra de 5000 bancos quando r assumiu em 1933 né ele teve que decretar o feriado bancário por quê Porque o sistema bancário tava totalmente o sistema

bancário financeiro americano tava totalmente destruído pela crise né você teve várias corridas bancárias né e o roosvelt entre as suas eh façanhas teve que criar a chamada eh Corporação eh de reconstrução financeira né que foi uma forma de usar o estado para salvar o sistema bancário americano né O que ele fez usou o estado americano para salvar o sistema bancário e ao mesmo tempo né eles estabeleceram uma legislação que praticamente durou até o final da década de 90 o chamado gles Estiga né o glaz sct é uma legislação prudencial né que em primeiro lugar separava

as funções dos vários Agentes do sistema financeiro né banco comercial não podia se envolver com o Mercado de Ações nem com o mercado imobiliário para evitar que o crédito fosse usado para especulação né o sistema de de empréstimos eh eh Imobiliários né foi separado é um sistema de poupança em press Saving and laons né e os bancos de investimento eram encarregados de fazer as operações de emissão de ações de eh negociação da de ativos etc então separaram as funções e o Brasil em 1965 copiou quase que literalmente o sistema eh financeiro americano né na na

reforma financeira de 65 o Brasil praticamente Copiou né qual foi a importância na verdade desse desse gesto coisa que poucas vezes é sublinhada na discussão sobre o desenvolvimento dos Estados Unidos sobre a visão que os New dealers que o Roosevelt e sua agente tinham do sistema financeiro né hoje em dia se fala muito em liberalização financeira etc Na verdade o movimento que o RV fez foi ao contrário foi um movimento de repressão financeira de controle do sistema financeiro e muito pouca gente sabe que nos anos 30 coisa que durou até os anos 60 ele estabeleceu

teto para taxa de juros é o chamado regulamento q ou seja ele regulamentou aliás isso aconteceu no mundo inteiro entre os anos 30 e o começo dos anos 70 todos os sistemas financeiros eram regulamentados Ou seja a lição aprendida na crise de 29 e na grande depressão era que eh não se devia permitir com que o sistema financeiro operasse de forma desregulamentada sem eh eh no caso do RV você chegou em Em alguns momentos em muitos momentos a dirigir o crédito assim como na Europa Também você chegou a dirigir o crédito estabelecer controles administrativos e

quantitativos pro crédito é curioso que esse tipo de de memória né se apague rapidamente eu vejo Hoje os eh analistas americanos falarem do sistema financeiro bancário chinês por exemplo que eles dizem que não vai dar certo porque ali tem crédito dirigido é ao contrário tá dando certo porque ali tem crédito dirigido né eles dirigem o crédito para para o investimento produtivo né senão seria impossível a China sustentar uma taxa de investimento de 45% do PIB né mas então voltando a aos Estados Unidos dos anos eh 50 e dos anos 30 né do período do New

Deal né isso profundamente o papel dos Estados Unidos no final da segunda guerra mundial eu esqueci de mencionar coisa que não não deveria que as duas guerras foram muito importantes pro desenvolvimento da economia americana muito importante na verdade nas duas guerras eu não preciso dizer para vocês vocês devem saber que as duas guerras mundiais a primeira e aunda foram as primeir guerras totais que o mundo e eh presenciou né E protagonizou que significa guerras totais significa que na verdade essas guerras dada a sua característica tecnológica elas exigiram a mobilização de todo o aparato produtivo da

sociedade n não é que só que você mobilizou os soldados para lutarem no front você mobilizou dentro das sociedades né os trabalhadores para produzirem os armamentos quer dizer a guerra tecnológica surge no século 20 e ela envolve todo o potencial produtivo da sociedade né E no caso dos Estados Unidos essa característica da Guerra ajudou muito a desenvolver o seu e a sua capacidade Industrial né com surgimento de novos setores com a pesquisa tecnológica voltada pra guerra que na verdade deu frutos de depois no período posterior né a diferença entre a primeira e a segunda guerra

é que na primeira Guerra depois da primeira guerra a desmobilização produtiva do esforço bélico pra indústria civil foi completa né aliás H é uma uma coisa curiosa é que no final da Primeira Guerra a ansiedade para desmobilizar para desmontar os controles né porque a economia foi praticamente social ada né você tinha controle de preços eh o o o War board o board de de de mobilização para guerra controlava todas as quantidades de matérias primas etc né E eles des mobilizaram rapidamente depois da segunda guerra mundial na verdade né Toda aquele aquele esforço de guerra permaneceu

sob a forma do complexo Industrial militar que já em 52 foi apontado com ezen Howard como um centro um foco de interesses importante surgido dentro eisenhauer né que era General disse olha eh a democracia americana tem alguns problemas Entre esses o o fato de que você tem um um conjunto de interesses que hoje é importante na na definição das políticas estratégicas e e econômicas nos Estados Unidos né esse setor hoje em dia mobiliza cerca de diretamente cerca de 600 bilhões de de de Dólares né se você tirar esse setor de dentro da economia americana né

provavelmente você vai porque ele tá articulado por dentro hoje né vou vou explicar melhor né durante a primeira segunda guerra mundial sobretudo durante a segunda você transformou as fábricas de geladeir em fábricas de tanqu você transformou as fábricas de automóveis em fábricas de tanques e as fábricas de geladeiras em fábricas de metralhadoras né que acontece depois da segunda guerra mundial com a a a a sobretudo por contto da Guerra Fria que você cria um setor um setor militar dentro da permanente dentro da indústria americana né que faz parte do dinamismo e do funcionamento dessa economia

então não há nenhuma chance nenhuma possibilidade né porque ela tá entranhada por dentro e não só entrenada por dentro boa parte da pesquisa tecnológica americana depende do seu setor militar espacial né e contar uma uma uma curiosidade aqui quando eu fui à à União Soviética 89 fui visitar eh o setor militar os engenheiros e os físicos eu era secretário de de Ciência e Tecnologia do Estado de São Paulo Engenheiros os físicos me disseram o seguinte o nosso grande problema é que nós não conseguimos transferir não conseguimos transferir a pesquisa militar como os americanos fazem pro

setor civil um deles me disse isso que a dificuldade era na verdade eh dissolver o cordão sanitário que impedia que a que a que a pesquisa passasse né nos Estados Unidos eh claramente né Há uma articulação virtuosa digamos assim entre o setor militar espacial e a e a economia civil e mais que isso recentemente né a liberalização financeira permitiu com que você concentrasse e centralize capital nesse setor né então é um setor não só que tem uma articulação muito profunda dentro da economia americana como tem também né um grau de de de capacidade de investimento

e de relação com o estado americano por dentro de relação com o gasto público não é é muito importante então você tem praticamente eh eh na economia americana um eh eh o a presença de um chamado kinesi anismo eh militar né ou kinesi anismo de guerra né que tá entranhado por dentro da da economia tá entranhado por dentro da economia bom eh durante eh o período do pós-guerra né Eu disse que a a o projeto americano do pós-guerra econômico e político tem muito a ver né na sua concepção original com a experiência do New Deal

né E tem muito a ver com a experiência do New Deal no sentido de que eh ao contrário do final da primeira guerra em que que né as administrações republicanas entendiam ou bloquearam digamos a participação dos Estados Unidos na Liga das Nações n no pós-guerra a proposta das Nações Unidas e das instituições multilaterais nascem dos Estados Unidos né nascem da ideia rosvel então a eu sempre eh me implico um pouco com as visões maniqueístas a respeito de como isso foi construído né É claro que os Estados Unidos tinha uma visão digamos eh iluminada pela experiência

da do final da Primeira Guerra né de como tratar a sua posição Como projetar a sua posição hegemônica né E eles sabiam que na verdade não era possível mais né recuar que é uma outra questão complicada para pra posição isolacionista né esse negócio do isolacionismo eu acho não sei se José luí discutiu aqui né esse problema do isolacionismo americano mas não se trata exatamente de uma de uma atitude negativa senão de uma atitude positiva né no caso da primeira guerra mundial de na verdade tirar o tapete da da da Inglaterra enquanto potência hegemônica né não

tinha a ver com Na verdade uma atitude de Deixa para lá não é tirar o tapete da liquidar com o que restava da hegemonia americana coisa que eles inglesa coisa que eles só conseguiram depois da segunda guerra mundial né e a visão que eles tinham da da do exercício da sua hegemonia né era uma visão digamos entre aspas benigna que foi se deteriorando a partir da segunda guerra da partir da guerra fria né isso logo de cara logo em C em no começo dos anos 50 isso começou a se deteriorar mas a visão original do

rus era uma visão Imperial porém benigna de organizar o mundo de acordo com os seus interesses sim né mas sabendo por exemplo que eles não podiam permitir que a Europa entrasse numa espiral de conflito como entrou depois da segunda guerra mundial né tanto que eles criaram o plano Marshall né que não era uma coisa benevolente muito ao contrário né porque eles saíram da da da segunda guerra sabendo que corria um risco de uma recessão então a reconstrução da Europa funcionou para eles como um seguro contra a recessão porque no fundo na medida em que eles

financiavam a reconstrução europé eles também geravam demanda para o seu Parque Industrial ampliado durante a segunda guerra mundial havia muito clara essa visão deles né que não era não seria suficiente a demanda interna para sustentar a expansão da economia logo depois da segunda guerra até porque eles tinham a experiência da primeira que eles tiveram fazer uma recessão logo depois dessa recessão de 19:20 né Não foi por benemerência foi por interesse e por esclarecimento né a partir da da da experiência da Primeira Guerra eles financiaram a reconstrução da Europa e ademais eles sabiam e ficou cada

vez mais claro que havia ameaça e da União Soviética que foi uma coisa decisiva para eles durante muito tempo manterem esse tipo de eh eh tolerância por exemplo em relação às políticas de desenvolvimento Nacional né Não só na Europa eles permitiram o avanço do estado bem-estar da interferência do estado na economia como permitiram depois uma tentativa Ah muito rápida e malsucedida no Japão n é eh de desorganizar a estrutura produtiva japonesa de tentar liberalizar a economia japonesa né logo depois na guerra da Coreia Eles voltaram atrás falam Deixa para lá né deixa o Japão ser

como é e abriram Como diz Zé luí o desenvolvimento a convite né abriram a a abriram seu mercado para economias que estavam sendo reconstruídas né E isso foi muito importante pro desenvolvimento eh do sistema financeiro americano né durante todos os anos 50 apesar da repressão financeira né Não há dúvida nenhuma que não havia nenhuma possibilidade nenhum rival capaz de eh eh se comparar à importância dos bancos americanos das suas das suas grandes instituições financeiras né mas ao mesmo tempo eles permitiram com a repressão financeira que se desenvolvessem cada país desenvolvesse o seu sistema bancário Nacional

né Eh os japoneses praticamente copiaram o glaz tigal act copiaram né com uma característica particular é que eles permitiram a continuidade da relação entre o banco e a empresa né Você sabem que no Japão existia existe ainda cada forma cada vez mais tên a o papel a figura do Main Bank do banco principal que que é o banco principal banco principal no fundo é o elo entre a grande empresa japonesa o banco comercial e o banco do Japão porque o banco do Japão como é que promoveu o desenvolvimento japonês basicamente a partir de políticas de

crédit que privilegiavam os setores que estavam sendo construídos né o banco do Japão tinha uma política monetária que fundamentalmente era uma política de desenvolvimento industrial igualzinho ao banco central brasileiro assim mais ou menos a mesma coisa né eles tinham Na verdade essa função de quase que de banco de fomento seria como se o Banco do Japão funcionasse como um banco de fomento através do sistema bancário privado né eu não preciso falar que na Coreia originariamente nos anos 60 o sistema bancário era público e depois foi transferido pro ch BS né isso mais recentemente nos anos

80 e que o sistema chinês é público fundamentalmente o sistema bancário chinês é estatal isso foi a inspiração que os chineses obtiveram foi dos Japoneses e dos coreanos né então os americanos deixaram durante esse período que eh os sistemas financeiros doméstico se desenvolvesse autonomamente né até a libera a o o o projeto de liberalização financeira dos dos anos 70 que começa no final dos anos 70 se se acentua nos anos 80 e ganha eh força nos na década de 90 não é até hoje né Eh Ou seja o que se assiste na verdade é uma

uma progressiva eh liberalização e desregulamentação financeira patrocinada pelo eh pelo sistema pelo poder político americano pelo seu sistema eh financeiro né Eh a crise Japonesa por exemplo a crise japonesa de do começo dos anos 90 de 89 90 né decorre em boa medida do fato de que os americanos praticamente empurraram pro Japão a liberalização financeira né porque o Japão tinha controle de câmbio né tinha a controle de capitais né tinha eh dura regulamentação financeira sob o comando do banco do Japão né quando você fez a abertura você permitiu com que os bancos japoneses começassem a

operar no Mercado de Ações no mercado de de de imóveis né O que deu a bolha financeira e deu a crise assim na Coreia né a Coreia fez a liberalização no de meados dos anos 80 PR frente né e a Coreia tinha a mesma estrutura de de de financiamento da economia originária da economia japonesa ou seja os bancos comerciais financiavam o desenvolvimento industrial os americanos forçaram a barra para que eles Liberal eles liberalizaram e os bancos coreanos nos anos 90 começaram a tomar crédito de curto prazo mais barato fora para financiar a acumulação Industrial japonesa

o que aconteceu Deu uma crise bancária porque a Coreia não tinha na crise asiática a Coreia Não tinha eh problema de balanço e pagamentos a Coreia tinha um problema de mism de descasamento de moedas e de casamento de prazos né Foi isso que deu a crise coreana Quais foram os países que escaparam da crise que não tiveram problemas com a crise dois países Taiwan e a China por quê Porque mantiveram a a repressão a repressão financeira né então Eh ao longo do do do século XX né nós assistimos eh a um processo de transformação do

sistema financeiro que na verdade é um processo que se dá né de uma forma eh muito eh específica porque não é um movimento na numa determinada direção você sai de um período de digamos Liberal que termina com a crise de 29 depois você tem 40 anos de repressão financeira de controle de capitais e você tem uma deconstrução desse sistema progressiva né que eh eh reconstitui digamos a ordem Liberal financeira né e as duas coisas foram feitas sob o comando americano né tanto a exceção que é o período que vai do final dos 30 passando pela

guerra até os 70 como a deconstrução decorre na verdade da transformação quase Que proposta ou imposta pelos Estados Unidos ao sistema financeiro internacional né quem nasceu se o cara que morreu nos anos eh 60 acordasse hoje né Eh ele não ficaria sem compreender por exemplo como é que você permite outra vez que os bancos eh se envolvam no Mercado de Ações ou que os países não tenham controle sobre as suas seus fluxos cambiais né Isso era inconcebível nos anos eh 50 e 60 era Regra geral e era recomendado tá no foi posto nos estatutos do

fundo monetário internacional o direito de você fazer controle de capitais no momento que você tivesse uma crise financeira né isso tudo esse esse desenvolvimento e essa Volta às Origens não é com o capitalismo muito mais e eh desenvolvido e muito mais espalhado né se dá sob o comando sobre a é da hegemonia americana Então é isso que eu queria acho que já falei demais né Falei mais tempo do que devia [Música] 2 i