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[Música] k [Música] Boa tarde a escola da magistratura do Estado de Rondônia deseja boas-vindas ao canal da imeron para uma nova Live do ciclo o uso da ia no poder judiciário iniciado a uma semana agradecemos a presença e informamos que a Live de hoje assim como todas as demais terá certificação de 20 minutos e que o link para registro da frequência já está disponível na descrição da transmissão as lives do Cico acontecem toda terça quinta-feira até dezembro sempre às 13 horas e com duração aproximada de 20 minutos compartilhe e participe após as três primeiras lives

que trataram da introdução à Inteligência Artificial hoje entramos no tema da Iá no contexto jurídico também composto por três lives a de hoje e as duas da próxima semana o conteúdo de hoje serão as aplicações da ia no judiciário exemplos de uso de ia em tribunais como análise de documentos previsão de decisões e os benefícios potenciais da EA no sistema jurídico o convidado da Live de hoje é o excelentíssimo senhor juiz José Faustino Macedo de Souza Ferreira do Tribunal de Justiça do Estado de Pernambuco atuando no departamento de tecnologia da informação do Conselho Nacional de

Justiça eu vou ler então a minibio do magistrado José Faustino Macedo é mestre em Inteligência Artificial pelo centro de informática da Universidade Federal de Pernambuco Juiz de Direito do Tribunal de Justiça de Pernambuco atualmente atua na assessoria de coordenação de governança do TJ Pernambuco coordenador do Instituto de desenvolvimento de inovação aplicada o ideias do TJ Pernambuco E também o TJPE Labs professor e conferencista tem experiência na área de inovação tecnologia e direito com ênfase em direito digital civil Empresarial e ambiental atua nas áreas de inovação aplicada ao poder judiciário com desenvolvimento de projetos de inteligência

artificial e possui graduação em direito pela Universidade Estadual da Paraíba como sempre as perguntas e comentários podem ser enviados no chat ao vivo e verificaremos a possibilidade de resposta ainda dentro da Live convido para compor a Live e fazer a sua introdução o Excelentíssimo Senhor vice-diretor da escola da magistratura do Estado de Rondônia Juiz de Direito Johnny Gustavo clemes bem-vindo seu áudio Dr J por favor obrigado Gustavo Olá meus amigos minhas amigas sejam bem-vindos a mais uma das lives do nosso ciclo que procura abordar a temática da inteligência artificial no poder judiciário nessa data a

gente está recebendo aqui um grande amigo um magistrado de muito destaque e que vocês vão poder perceber hoje que que este é o homem por trás de grandes inovações que tem Aparecido no cenário jurídico aqui no Brasil ele é o nosso colega do Da Da Da justiça estadual de Pernambuco e que graças a ele lógico a toda a sua equipe outras pessoas também super bem formadas e capacitadas estão por trás de Elis de Bastião e portanto eh dispensa maiores comentários e elogios sobre a capacidade técnica porque vocês vão também perceber com a desenvoltura a simpatia

a facilidade de falar e de contagiar a gente que já tá aí estampada no sorriso dele e vocês vão sentir muito bem como naquelas aulas magnas e que a gente pede sempre Bis e já vou adiantando viu Faustino já vai ficar o convite para uma próxima porque eu tenho certeza tu não falar eu quero Faustino aqui de novo né Então seja bem-vindo Faustino nosso querido amigo e não percam nenhum minuto dá para depois atender as outras necessidades vamos ficar aqui que o tempo passa rapidinho tá pessoal eu deixo a palavra agora pro meu nosso colega

magistrado José Faustino Macedo estamos somos só ouvidos aqui agora para poder compartilhar o conhecimento contigo um abraço amigo boa tarde a todas e todos eh Johnny depois de uma apresentação dessa você sabe muito sarrafa eu não sei nem onde é que eu consigo chegar e Mas eu posso dese já ao público que tá nos assistindo que faça um desconto aí de 70 a 80% que isso tem a ver muito porque ele é meu amigo e aí como amigo é aquele negócio ele não tem ele é parcial para falar de mim é um prazer estar aqui

com vocês todos e todas do Tribunal de Justiça de Rondônia tribunal que que desponta nacionalmente né como um dos expoentes na pra Inteligência Artificial a gente a gente tem referências maravilhosas do que vocês têm feito e produzido por aí E Johnny eu Pelo que eu entendi a conversa daqui de hoje é para falar um pouco sobre a inteligência artificial né e como é a inteligência artificial pode servir ou está ajudando ou Quais são os desafios eh em relação ao poder judiciário é um tema que hoje eu me sinto muito muito confortável para falar primeiro pelo

histórico né para para não sei para quem Para não sei todos tá aqui sabem mas eu comecei a me envolver com o assunto meio que de forma eh meio que como um inocente eu tava numa vara que tinha 650.000 processos E aí meio sem saber o que acontecia o que a gente precisava fazer eu e a colega Ana luí não sei se você que Johnny também conhece a gente dizia virava pra nossa ti e dizia assim a gente precisa de um robô a gente precisa de um robô a gente precisa de inteligência porque nós temos

650.000 processos e a gente sabe que não vai dar conta de execuções fiscais com tanta coisa sem sem uma ferramenta tecnológica condizente E aí na época o tribunal fez uma comissão de Inteligência Artificial determinou que fosse feita alguma ferramenta em 60 dias e nasceu Elice E aí quando nasceu Elis joh em 2018 o tribunal começou a ser chamado e nós naturalmente para falar sobre a sobre inteligência artificial os usos da inteligência artificial no mundo afora e a gente eu dizia assim rapaz eu sou uma fraude eu não posso falar sobre inteligência artificial no judiciário porque

eu eu fiz isso meio que no estado de necessidade eu precisava na minha vara precisava para atuar atuei ajudei mas eu não sei o que é bem isso aqui e aí fui estudar e aí em razão disso acabei entrando no mestrado em Ciência da Computação pesquisando Inteligência Artificial e obviamente hoje eu sou um total entusiasta então eu diria Johnny que a gente pensou em fazer uma conversa Então nesse contexto de que era uma pessoa que não sabia quase nada se envolveu num projeto por necessidade do trabalho Acabou saindo e precisando estudar para para poder até

falar e entender melhor sobre o assunto eu diria o que é que você acha você como é que você quer conduzir a gente podia fazer perguntas quer que eu fale sobre aist quer que eu fale sobre a experiência do tjp em relação aos nossas ferramentas Acho que pode ser por aí né perfeito Faustino pode ser acho ser muito bom falar desses dois sistemas e da necessidade do que vocês alcançaram né massa e aí pronto vamos lá a gente tinha uma uma vara com 650.000 processos em torno de 50 servidores e quatro magistrados atuando era a

maior vara do estado de Pernambuco que são das maiores do país né só aqui a gente tinha 650.000 processos E aí quando a gente implementou eh Elis A ideia era era basicamente er é uma inteligência artificial que é utilizada inicialmente foi utilizada para identificar né a gente a gente fazia uma triagem inicial de processos análise de documentos que é uma das dos usos factíveis da ia então eles faz faz A análise dos processos das cdas e diz se esses processos estão Ok ou não para seguir no na na na fase inicial a partir do momento

que ela disse que tá ok eh a gente usa a automação para que o fluxo ande ou seja para que o processo caminhe de forma mais rápida e aí uma das primeiras pergunta que se faz é tá e como é que ficou a equipe que fazia isso né que a gente tinha uma equipe de 15 ou 15 16 pessoas que faziam justamente durante um ano e meio essa análise de inicial para saber se tava Ok ou não e tá esse povo foi para foi para onde teve reg rescia são as perguntas que com costuma fazer

teve resistência ou não como é que o tribunal se comportou naquele momento então eu posso dizer a vocês que sim teve resistência Nós seres humanos somos acostumados ao lugar quentinho ao lugar de conforto então a equipe de certa maneira resistiu mas também o ser humano ao mesmo tempo que é acostumado com lugar quentinha o ser humano não é burro e ele se adapta E aí o que que a gente rapidamente percebeu e os servidores também que que ela era uma parceira na verdade e que ia aquela equipe de humanos inteligentes uma capacidade ou seja a

o atingimento de uma de um outro patamar de atividade que era chato por exemplo imagine o ser humano na na var de executivo fiscal que ficava CPF daqui tá igual aqui identidade aqui tá igual aqui o nome tá igual aqui aqui eh o entre a a distribuição e a Juiz entre o fato gerador e ajuizamento tem mais ou menos de 5 anos eh veja ele ia errar porque são a gente recebia 70.000 processos por ano E aí nessa análise de 70.000 processos esse cara crashar vai lá vem cá vai lá vem cá o ser humano

vai errar mais do que a máquina Além de que é chatíssimo então o que que aconteceu essa turma começou a fazer algo útil E aí o que rapidamente o que parecia uma uma poderia ser uma resistência foi convertido num num benefício num ganho para aquela própria equipe aí depois começou até virar uma brincadeira o pessoal eh eliz rodava no computador ela não é um robô humanoide Então ela tinha não tinha forma de humano aí a gente O pessoal pegou uma bonequinha Johnny e botava na frente do computador uma boneca grande assim de pano aí quando

el estava trabalhando botava boneca e botava el trabalhando numa plaquinha para que ninguém mexesse naquele computador porque ela tava executando alguma tarefa naquele dia então rapidamente a galera começou a gostar e começou a participar e os resultados foram foram sensíveis o mesmo a gente sentiu o mesmo e no menor grau assim de resistência a gente sentiu com o Bastião que já veio agora em 202 final 23 a gente lançou Bastião aqui que é uma ferramenta utilizada para identificar e tratar demandas potencialmente predatórias eh talvez pela dor que a gente estava vivendo era muito forte no

nosso tribunal e Talvez hoje a gente vê que ela a gente consiga perceber que é uma dor Nacional da das demandas com potencial predatório repetitivo né saiu até uma resolução do Conselho Nacional de Justiça na semana passada eh sugerindo atuações Para as demandas que são chamadas de abusivas né então como nosso público nossa com o sistema de Justiça tava eh sedento por algo que pudesse ajudar a resistência foi menor mas a gente teve um desafio diferente dessa vez porque veja quando a gente e aí é bom falar dos Desafios porque na na para quem tá

na ponta e para quem tá querendo usar ou implementar e a institucionalmente em alguma algum tribunal são desafios totalmente diferentes veja que no primeiro a gente teve com Elisa a gente tinha um desafio de de mudança de cultura da equipe no sentido prestigiada de requalificação Desse pessoal que foi feito Ok foram para trabalhos mais inteligentes Beleza já com Bastião é como se a gente trouxesse uma nova ferramenta que serve a todas as 550 varas que a gente tem aqui mas se eu dou uma ferramenta maravilhosa eu tenho que fazer com que as pessoas entendam esse

valor e comecem a utilizar senão não faz nenhum sentido é como eu entregar uma uma tecnologia maravilhosa pro tribunal como a gente entregou com Bastião mas se cada juiz ou cada juíza cada assessor ou assessora do começo aqui de Recife até a frano que é a última Comarca de Pernambuco se eles não tivessem a sensibil a percepção de que aquilo tinha valor para eles também não adianta a gente perde um serviço trabalho muito grande porque ninguém vai usar então para Elis a gente tinha era focado mais em em unidades que tinham executivos fiscais então Eram

poucas no Estado então o o engajamento era rápido para Bastião não era o estado inteiro e aí a gente teve que trabalhar muito com capacitação com com essa de o juiz entender o valor e começar a utilizar E aí os os resultados do que a gente consegue perceber em Bastião eh demoraram um pouco mais para surtir efeito porque com El ISS foi estâo a gente fez o robô então Eh fez toda parte de Inteligência Artificial 60 dias a gente conseguiu rodar todo o nosso acero que a gente tinha parado para análise da inicial a gente

conseguiu rodar e encaminhar E aí em 15 dias a gente tinha capacidade para em 15 dias pegar o ao que a gente tinha e fazia em 18 meses a gente fez em 15 dias então resolveu estancou o sangue em relação a Bastião não a gente vai sentindo conforme o nosso ecossistema conforme o nosso tribunal vai se engajando na ferramenta e retroalimentando informações para que a gente consiga chegar alguma utilidade efetiva que é o que faz sentido porque inovação e tecnologia não fazem nenhum sentido se não for para servir se não for para entregar algo melhor

pra sociedade e aí eu conto esses dois essas doas exemplos para falar que são bem diferentes são desafios diferentes mas ambos relacionados a trazer a pro Judiciário você tinha uma provocação para m fazer não era me lembre Aí sim eh na nos mecanismos que existem dentro desses sistemas você poderia trazer pra gente assim ó por exemplo ah na questão do Bastião nós tínhamos que identificar quais eram as demandas consideradas predatórias Então tinha que ter um parâmetro E aí a gente aplica determinada forma e fazer um paralelo por exemplo para dizer olha e é possível que

se faça mais e sugerir Outras aplicações que poderiam surgir a partir dessa que vocês fizeram massa eh para Bastião Sim a gente precisou utilizar dados estruturados que a gente chama né que são Dados que já estão que são estruturados eles estão constantes por exemplo não tá dentro de uma petição inicial ele tá estruturado no sistema nome CPF n nome e OAB do advogado enfim a gente tem dados estruturados a gente também faz utilização de eh o comportamento o Bastião ele utiliza na verdade 67 indicadores diferentes ou seja 60 dados diferentes entre nome comportamento justiça gratuita

sim ou não eh pedido de existência sim ou não Qual foi a razão da Extinção qual é o valor da causa a localização geográfica o tipo de assunto o tipo de classe então ele usa um Calhamaço o tipo de documento que utiliza naquele processo então ele pega um Calhamaço de informações que ele extrai diretamente do sistema e entra pra base de dados pra gente poder avaliar o qual o próxima porque no final das contas a inteligência artificial sempre envolve matemática e vetorização ou seja distância eh matemática vamos dizer assim estatística então o quanto aquele comportamento

Ou aquele processo no modelo estatístico criado pela nossa equipe ele chegava no score que dizia que aquele processo tinha um potencial de repetição de predação E aí eh obviamente Johnny quando a gente faz qualquer tipo de análise que a gente puxa informações importantes de lá a extração a utilização ela pode ser múltipla tá a gente fez talvez essa a sua foi o modo da sua pergunta embora a gente tenha pensado para utilizar Bastião especificamente para demandas potencialmente predatórias ou repetitivas ou seja para tratá-las dali para frente no meu uso por exemplo da minha vara eu

comecei a antes de fazer as audiências eu colocar o processo e pesquisar o que é que o processo me dizia E aí nessa história de pesquisar o que o processo me dizia dentro de Bastião Eu encontrava por exemplo experência encontrava que por exemplo era uma demanda contra um banco bco que ele já tinha entrado em uma outra vara e que eu eh não via porque não tava indicando prevenção no meu sistema né E aí bastão me dizia não Ó tem esse mesmo documento que tá no seu processo tá em outros 15 processos com essa informação

eu consegui ver por exemplo prevenção na verdade L pendência a gente conseguiu ver L pendência Conseguiu ver prevenção Conseguiu ver litigância de má fé né se ele pega uma mesma teve um caso que eu VII que era uma uma cinco negativações contra um mesmo banco digamos assim e o cara entrou com cinco ações diferentes né embora seja o mesmo banco não tô falando de bancos distintos tô falando de um mesmo banco então eh a gente Conseguiu perceber uma série uma infinidade porque veja informação é poder né informação é poder a partir do momento que a

gente dá uma informação ess informação é qualificada e estruturada de maneira útil pra Ponta como ele vai se utilizar a gente não tem como precisar porque ele pode utilizar para verificar a repetição e aí fazer um núcleo 4.0 E aí juntar processos e dar a mesmo o mesmo entendimento o que vai garantir a eficiência a segurança jurídica um bocado de coisa interessante como também ele pode se utilizar Pra audiência como eu fiz e ver que tinha que era de dependência ou que era prensar e mandar pro lugar certo então quando a gente a magia também

da Inteligência Artificial É essa a gente obviamente pensa sempre no escopo não existe inteligence artificial que pensea em tudo sempre ela tem que ter um escopo definido mas o fato é que os dados revelam muito mais ou seja o processamento em si e a entrega que é dada ao final pode te revelar outras coisas que você talvez não tenha nem uma piado no começo excelente Faustino e a gente eh com isso que você eh você terminou na sua fala leva a ao bom entendedor de que é muito importante também não só os mecanismos mas também

a leitura sim e a vai nos trazer até mesmo leituras Mas a gente sempre vai ter as diretrizes do humano no comando e a gente vai ter que estar sempre pronto para fazer essas leituras e fazer os direcionamentos para tudo aquilo que a gente quer né então eu eu aproveito e e e te pergunto hoje talvez a gente naquela tônica do nud né de sugest que vão eh levar a determinados comportamentos desejáveis eticamente falando né pro bem eh eh é possível que você vislumbra que Num futuro próximo a gente consiga a partir desses dados e

sugerir melhores comportamentos seja para quem tá dentro judiciário ou para quem tá fora sim com certeza na verdade isso já já é fato né Isso é é o futuro no presente a gente já tá vivendo isso hoje né a a a inteligência artificial sugerindo eh a nossa atuação nos tornando como eu costumo dizer superh humanos né não é a ideia de que ela virar para nos substituir mas para nos dar uma capacidade de processamento aumentada uma capacidade de percepção aumentada uma capacidade de sumarização de organização eh aumentada então eu não tenho dúvida nenhuma sabe Johnny

que que vem para ajudar obviamente nessa nessa nessa no aumento no ganho da nossa produtividade no ganho da nossa eficiência na Por que não dizer na nossa paz mesmo por exemplo hoje eu abrir a qualidade de vida né na minha qualidade de vida ó hoje a gente tem uma ia generativa dentro de não vou fazer propaganda aqui mas tem uma ia generativa dentro do nosso sistemas internos do tribunal tribunal contratou uma empresa PR gestão de produtividade e a gente tem uma ferramenta interna então Sabe qual foi meu bom dia de hoje eh a gente ela

fica dentro do dentro de todos os os os chats do do meu tribunal dentro dos e-mails que vão em volta dos arquivos que estão nos nossos drives está tudo lá e aí o meu bom dia foi eh indique para mim as mensagens que foram vá no chats vá nos chats que eu tive ontem que eu não consegui ler de ontem para hoje resuma o que aconteceu e me diga em quais deles eu fui mencionado E aí ele me deu no chat tal Fulano falou isso ficano falou aquilo apresentou aquela planilha me resumiu tudo que eu

tinha para fazer ali você foi mencionado nesses aqui e quando eu clico por exemplo na em qualquer dessas partes ele vai me indica o chat que eu tenho que ir então eu não precisei ler tudo não AB não abri chat pro chat eu não fui ver documento por documento nem fui ver onde foi que eu fui citado e onde não fui simplesmente aí a generativa está me ajudando a a me dar qualidade de vida porque muita gente vê as pessoas falarem de Ah que vai deixar a gente doido que a gente vai eh vai ser

substituído que enfim veja Depende de como você usa irmão a verdade é ISO depond como você usa né isso que você fala Faustino me lembra sabe o que as causas do que se tem e apurado e de problemas de absenteísmo problemas de saúde essa pressão o tempo você tem que produzir tem as metas e aquilo é uma coisa angustiante e que atrapalha a saúde das pessoas então interessante é isso que você fala é exatamente nesse sentido Ora se aquilo que me angustia porque eu não tenho tempo para fazer eu não vou dar conta e uma

ela consegue diminuir o tempo me resumir e além de me resumir se eu o comando para ela executar ela fazer vezes 10 20 100 Quantas vezes for o caso até mais do que 100 vezes Tá aí uma chave para isso né E aí eu eu aproveito para te perguntar eh que outros microsserviços do nosso dia a dia ali em audiência ou num cartório você entende que é possível agora H pouco antes da gente entrar no ar você falava da questão da própria registro da audiência e tudo mais tem Diz aí uns três serviços aí que

você acha fantásticos que seria uma usando na área administrativa agora né tô afastado da jurisdição então tô na área administrativa e na área de governança então todas as nossas reuniões agora são gravadas porque depois que a gente descobriu que a própria aativa incorporada no meu sistema do meu tribunal ela faz o resumo lindíssimo da reunião ela fala Johnny perguntou a Faustino pediu que Faustino asse três usos e Faustino citou esse esse e esse se eu disser Johnny por favor até no dia 15 desse mês do mês que vem me dá uma notícia sobre não sei

que ele cria uma tarefa para Johnny e Johnny vai ser cobrado dentro do do planner dele qual é eh sobre aquela tarefa que a gente criou durante a reunião e a ninguém escreve nada então muito para essa eí a gente pode trazer isso paraas audiências a gente pode falar dessa não só da degravação de audiências mas a sumarização a identificação de personagens eh porque digamos trazer pra prova é um momento que Digamos que num homicídio a gente pode dizer pode pegar as partes de que eh identifique A Iá pedir para aá identificar Quais foram as

partes do depoimento que alguém falou de faca por exemplo E aí ele vai listar qual minuto e qual hora Alguém falou faca você vai passar o dedo passar o mouse em cima isso não é Não estou falando de filme não viu tô falando hoje você tem que ouvir tudo perder os 15 eu tou falando hoje eu tô falando hoje usando hoje aqui como que eu já tenho tá eu boto faca trazendo para eu não faço mais isso quando tô na jurisdição mas eu boto sei lá lá eu quero saber sobre sustentabilidade então tudo que tiver

de sustentabilidade naquela reunião ele vai me dizer onde é que tá eu só passo o mouse em cima ouo aquele perfil ou ou leio ou ouço aquela partezinha e vou seguir minha vida entendeu então a gente ganha produtividade então dá para usar pra prova dá dá para usar para eh nessa questão de audiências na questão probatória também dá para dá para se utilizar cara não tem fim O uso é porque o magnífico de é isso cada dia um problema novo cada dia um uso novo eh dá para usar para essa questão de identificar padrões é

maravilhoso maravilhosa para usar paraa identificação de padrões como foi feito em Alice como foi feita por exemplo em Bastião eh é maravilhosa também para fazer essa leitura e sumarização organização cara nós na justiça temos que ler muitos tudo é muito longo muito grande e eventos importantes dentro de cada processo de cada ato processual então só que tem alguém que lê aquilo e me dê quer dizer que você não vai olhar não a gente vai olhar a gente pode olhar checar tal mas só tem algo que venha po diz a sumarização é muito simples é muito

simples mas ela entrega muito valor pra nossa instituição né porque a gente precisa sumarizar para julgar para relatar para enfim para tudo então para sumarização identificação de precedentes eh enfim reconhecimento facial Veja a gente não tem nós estamos em 2024 e nós ainda não temos a justiça totalmente no bolso por quê Porque a gente tem uma dificuldade de autenticação como é que eu sei que eu tô dando informação processual e quem tá do outro lado é o Dr Johnny o reconhecimento facial é via Inteligência Artificial permite que a gente certifique que Johnny tá do outro

lado e eu posso dar informações inclusives confidenciais para ele eu posso citá-lo intimá-lo posso pegar processo inclusive que tem segredo de justiça e dar essa informação para ele porque eu sei que quem tá do outro lado é ele mesmo coisa que já é super comum para os bancos por exemplo banco abre uma conta assim hoje perfeito perfeito nós abrimos contas fazemos transações bancárias de alto valor de alta monta só com o nosso sorriso Bonito não é assim então a gente precisa a gente os usos são infinitos diria assim mas eu acho que esses eh não

nem seriam os mais disruptivos esse que eu citei eu digo bem claro não são os mais disruptivos mas são extremamente úteis para o nosso negócio é que a gente começaria né Faustino eh por uma análise de Pareto né a gente pensa primeiro naquilo que vai dar mais benefício que vai mais eh tirar a sobrecar para depois pensar em outras coisas que são uma inovação que vão levar a gente a um outro patamar vai mudar a estrutura de trabalho e eu quero dizer estrutura e como a sua Você trabalha hoje né Às vezes até a própria

estrutura física né própria forma de tocar um processo e a ia vai conseguir atingir né e vou a gente tá chegando no nosso tempo limite né pedir pro pro Gustavo já ir cuidando aí das nossas perguntas que devem est chegando aí mas eu vou aproveitar aqui e também lhe perguntar Faustino sobre eh hoje com essa perspectiva que a inteligência artificial tem de fazer com que As instituições repensem os seus próprios erros porque uma coisa que as pessoas têm falado muito com medo são os vieses né Ai não vai vir contaminado de vieses só que muitos

não têm pensado de que se A Iá tá replicando o viés Então ela tá me sendo útil no sentido que ela tá mostrando como eu sou como nós estamos trabalhando e portanto ela tá me mostrando o caminho do que eu deva corrigir você você acredita também que eh a gente vai conseguir em pouco tempo eh encontrar caminhos para melhorar no sentido de evitar esses vieses que sejam maléficos eu só só explicar ass vieses maléficos por quê Porque quando todo mundo pensa com viés a gente tem uma referência na cabeça e pensa né mas é exatamente

aquele viés inconsciente que é o prejudicial eu não sei que eu tô afetado por algo e acabo desviando e tendo uma conclusão afetada né por outra coisa e o ideal seria de que eu tivesse plenamente consciente livre de o o o máximo possível de outras influências mais objetivo embora totalmente objetivo não é possível né você acha que a gente consegue eh em pouco tempo caminhar nesse sentido já tá chegando as perguntas aqui as próximas são das pessoas tá eh sobre viés de fato o Primeiro Registro que você fez é importantíssimo a gente todos nós todos

que estamos aqui nessa Live não somos desprovidos de viés Ok E aí se o dado que a gente se o conhecimento da máquina que vai ser construído a partir do nossos dos dados que a gente alimenta que são analisados por nós mesmos seres humanos que temos vieses eh não tem como esse dado vir diferente se ele vir com um mínimo de viés Ok E aí é uma questão filosófica tá jny Será que a gente quer enquanto sociedade que temos vieses a gente quer uma máquina que tenha viés zero tô não tô nem defendendo nem aceitando

tá nem nem não tô me posicionando eu tô querendo dizer que é uma questão filosófica até que ponto queremos uma máquina totalmente sem viés nenhum que pode se dissociar inclusive dos nossos valores se por um lado pode ser maravilhoso você dizer eita vai ser massa porque essa essa sa não tem nenhum viés ela vem neutra maravilhosa é justa justo também é um conceito que muda conforme o tempo é um sentim o que era Justo na Idade Média Não é justo hoje né então é um sentimento é subjetivo então a gente quer esse chegar nesse lugar

interrogação Vou deixar pra galera pensar sobre isso é filosófico mas trazendo pra parte prática eh não só pelas resoluções do Conselho Nacional de Justiça mas pelos frameworks de análise ética internacionais que a gente tá vivenciando hoje né A minha área de pesquisa inclusive é em ética em ia Então a gente tem uma série de de de mapeados aí Talvez hoje 195 frameworks diferentes de análise de ética algorítmica para a inteligência artificial no Brasil uma penca tem vá tem enfim daria um dia todo da gente conversar sobre isso mas o que eu acredito que na prática

vai acontecer é que nós cada vez mais seremos cobrados enquanto não só utilizadores da Inteligência Artificial mas enquanto produtores de Ea né porque hoje os tribunais já são produtores de ia a gente já faz e Brasil Os dados do Conselho Nacional de Justiça dizem que vários tribunais mais de uma centena de projetos estão sendo produzidos no último ano então cada vez mais seremos mais cobrados a agir de forma transparente eh mostrávamos se fala ou seja com com com transparência com com prestação de contas paraa sociedade ou seja a gente cada vez mais vai ser mais

cobrado em construir eh ferramentas que usam a inteligência artificial e que demonstrem ausência ou eh uma neutralidade próxima do que o ser humano teria em situações iguais então é um cuidado que a gente sempre tem de recorte de de gênero de recorte de cor de recorte de sexualidade de enfim todos os recortes transversais de localização geográfica os os recortes de enfim a gente tem sempre que testar quando faz sentido tá quando faz sentido a gente tem sempre que testar então por exemplo para Elis não fazia sentido eu ver qual era o o gênero ou qual

era a cor do devedor porque eu tava falando de execução fiscal entende então é totalmente diferente a questão é meramente técnica pagamento se não é um tiu se não prescreveu é diente ind diferente mas você tem o que a gente tem que entender é que cada eh programador cada tribunal que diante de do desenvolvimento que de uma de uma ferramenta de Inteligência Artificial vai ter que parar esse refletir tá como que eu tenho aqui para onde é que eu tenho que ir eu tenho que checar isso isso isso isso isso para garantir que a gente

não vai ter eh vieses maléficos como você falou no tanto na construção como no da Inteligência Artificial E aí eu te digo sim eu sou eu sou um um otimista né Eu acredito que as instituições estão caminhando o próprio CNJ tá aí com aa nova uma nova comissão an avando a resolução 332 cmj eu tô até lá também participando então eu acredito seriamente que que a evolução trará não freio acho que o freio não funciona dizer não usa generativo e a não não é não é o o caminho mas haverá limites eh enfim alum algum

tipo de de de S pesamento para garantir direitos Direitos Humanos fundamentais para garantir isonomia para garantir legalidade que a gente tá que a gente tem lá aguardado na Constituição Federal Então vai vai dar certo perfeito vamos lá paraa Pergunta do do Claudinei eh eu vou ler se que você você pode tá lendo aí né mas para que as pessoas possam ouvir né e entender a o contexto da pergunta o Cláudio pergunta poderia disponibilizar o nome da ia de audiências tá vendo ó já tá fazendo sucesso oine deixa eu te contar eu não eu eu não

vou eh fazer PR na verdade todas elas todas elas TM a Suit Google tem a Suit Microsoft tem a da Amazon tem e a gente tem outras disponíveis no mercado e não sei qual é eu acho que não faz sentido eu dizer se bem que é contrato público né contratou e é público aqui a gente aqui a gente contratou a Microsoft Então o que eu uso é o Como é o CoPilot que tá que tá numa licença que ele entra ele entra no meu Word ele entra no meu Excel ele entra no meu PowerPoint ele

entra nas minhas audiências ele entra nas gravações a no meu no meu teams entra em tudo e quando eu peço qualquer coisa ele vai lá varre minha base de dados e dá a informação que eu quero é e aproveitando falsinho para dizer mas tem todas viu não tô fazendo propaganda não tem todas a Google tem também é maravilhosa iso é isso que eu ia dizer nós temos aqui o contrato com a Google e ela tem um serviço parecido e ao longo das lives vai ficar claro que no caso da e a generativa não tem a

melhor Existem várias que cada uma acaba focando mais algum aspecto e ela melhora em algum aspecto então sempre vai ter muito disso ah paraa reunião se a reunião for x melhor da Microsoft se for Y melhor da Google ou melhor né o da Amazon né e passando para para outra pergunta eh eu acho que o Claudinei Deve tá se dar por satisfeito né porque eh ah deixa eu só fazer mais uma uma observação viu Claudine eh e para para para aqueles que que estão nos assistindo e ouvindo e quando a gente fala de ia você

tem a produtos tecnológicos com ia embutida E aí já fica tudo prontinho como essa que a gente tá relatando aqui ou você pode ter acesso a uma ia que você faça uso dela para ela fazer isso para você aí eu só tô fazendo essa esse gancho Faustino Para para que o nosso pessoal interno aqui que tá assistindo saiba e Faça ligação com algo que nós vamos trabalhar no futuro aqui eh nós esperamos muito de todos vocês que nos cursos que farão aqui e naquilo que a gente vai disponibilizar percebam que podem pegar estas Iá micro

Iá E podem estar trabalhando com elas para fazer alguns trabalhos mais avançados que outras já têm automatizado Pronto né como seria por exemplo você pega o teu um documento totalmente escrito joga numa Pede para ela resumir para você vai demorar um pouquinho mais mas dá para fazer também né Lógico que é muito melhor pegar o produto Pronto já final e acabado até porque todos os tribunais vão disponibilizar isso daí a a nossa próxima pergunta ela ficou de ontem foi o o Felipe dalgo que fez o Felipe talvez você conheça Faustino ele é do nosso laboratório

de inovação aqui teve comigo aí visitando vocês tá em todos os Fest Aí o menino prodig esse menino aí um dia ele vai ser é um dia ele vai virar João Viu Tá perto pelo menos do João porque o João fica igual João Difícil João é o é um um colega nosso lá de Pernambuco que trabalha com Faustinho também no laboratório de inovação é um grande abraço para ele viu Faustino Nossa ele vou repassar ó o Felipe pergunta cabe ao judiciário a preocupação com o letramento digital dos nossos Judiciários a medida em que aumentamos o

uso do ia e outras ferramentas tecnológicas como encaramos essa questão hoje de certa forma a gente viveu isso quando houve a digitalização dos processos né é Felipe eu acho o seguinte eh a gente talvez se a gente vamos lá se a grosso modo e letramento digital dos jurisdicionados não seria bem a nossa praia vamos dizer assim eh eu penso que é mais pro executivo mas f você da Inovação e vai dizer que o judiciário não mas a gente tem que letrar digitalmente os nossos jurisdicionados naquilo na nas no que se refere Às nossas Às nossas

atividades do cotidiano Então vamos deixa deixar mais claro Sei lá uma Senhorinha vai entrar com ação de interdição e em alguma parte vai ter um serviço digital sim é nosso dever eh e também não falando só de processo a gente cuida de registros públicos então nos registros públicos não tem processo a gente pode a gente tem que a gente se nós enquanto delegatários do do serviço público extrajudicial se a gente eh fornecer uma ferramenta em blockchain maravilhosa que vai entregar que vai ser mais rápida a gente tem que letrar quem vai utilizar Sim nós temos

então eu acho assim não dá pra gente pensar que o judiciário vai ser o a escola estadual a Escola Municipal a escola federal que vai ter que colocar dentro da sua grade curricular eh letramento digital isso sim eu acredito que tem todos tem que ter agora lógico em tudo que nos toca Óbvio a gente toca em muita coisa mas em tudo que nos toca e quem nos toca nós temos que dar um acesso é um letramento digital para que enfim a gente consiga fazer esse acesso seja eficiente Ou seja que seja né porque dá um

trazer todo o judiciário para uma plataforma digital inacessível é mesmo que não trazer é não dar acesso entende então não acho que a gente tem que ter o o o Nós não somos o principal ator de letramento digital população mas nós como integrantes né da da dos entes Públicos como somos e diante das nossas desafios reais do nosso dia a dia a gente sim tem que letrar quem vai utilizar nossos serviços digitais éo de de uma por um outro foco né Faustino eh a gente o que a gente precisa é respeitar o time do Cidadão

ao invés de a gente letrar eles que é uma função executiva é educação né a gente precisa saber que na medida em que o estado dá condições e que as pessoas avançam a gente avança um pouco mais né como você falou não dá para chegar e virar e botar todas as tecnologi as pessoas ficarão de fora então a gente vai esperando esse time é como por exemplo nos nos pontos digitais né de inclusão digital sempre você vai ter alguém lá você não vai botar um contêiner lá só com máquinas né Mas pode ser que algum

dia a gente tenha lá né um equipamento eletrônico numa esquina num determinado local As pessoas chegam usam mas isso será um momento do futuro e e e não seremos nós porque não é função do Poder Judiciário né Eh ó chegou mais uma aqui pra gente poder encerrar a nossa Live é sempre assim eu ia encerrar agora e aparece mais uma né mas parece uma pergunta bem interessante aqui né John Herbert Pergunta a ia é uma ferramenta poderosa pode agilizar as demandas de várias áreas contudo como vocês lidam com a confiabilidade e precisão dos dados retornados

houve problemas com isso talvez ele tá perguntando um pouquinho também da história da Alucinação né importante a gente explicar isso né Faustino tá vamos lá Alucinação é um tema eh eh mais relativo eh é relativa aí À generativa tá então para a generativa nós meu tribunal não tem nada desenvolvido ok a gente não tá desenvolvendo nada em a generativa a gente tá utilizando óz quando a gente fala não tá desenvolvendo nada não é nada que a gente produz porque por exemplo eliz a gente produziu algo que não existia a gente fez Bastião algo que não

existia a gente fez então eu posso dizer que em relação aí a generativa a gente não está Produzindo por nós mesmos nada não quer dizer que a gente não tá utilizando e generativa a gente tem aí nacionalmente inclusive Desembargador Alexandre o vários juízes estão utilizando agora como eu citei para vocês o exemplo de utilização do CoPilot dentro da minha ferramenta de produtividade Ok mas aí como a gente não tá desenvolvendo nada assim a gente não tá produzindo IAG generativa vamos dizer assim a gente tá consumindo de quem já produz eu fica complicado de te dizer

de te responder isso com base na generativa posso falar disso em relação à eliz Bastião que são coisas que a gente produz Então como é que eu posso garantir um output que é o que você tá perguntando uma saída que seja com confiável Veja a gente primeiro que a gente treina muito né uma das fases de produção da de inteligência artificial é o treino a treinamento então a gente treina retre testa com base no treino eh no caso de de El especificamente a gente percebeu a gente tinha o dado na mesa de que eliz errava

menos do que eu sou juiz ela era mais eficiente em ver o CPF e verificar os dados do processo do que ser humano porque ela teria que eu teria que tá o zero do CPF tá zero aqui também o dois tá aqui o dois tá aqui essa análise nós somos mais eh menos capazes de ter tem que uma máxima de atenção para perceber detalhe então quando a gente percebeu num teste de mais de 4.000 processos que foi feito né existe técnica para isso tá quem quem perguntou esqueci o nome dele John tem técnica para isso

dentro da da ciência da computação de machine learning Então dentro das técnicas utilizadas internacionalmente quando a gente viu que a taxa de erro era baixa a assertividade era de 97% 98 99 e quando a gente testou com os humanos a gente teve 24 falsos positivos e não 24 falsos positivos e negativos totais seriam que a variação humana dizia que era ir por aqui e o robô dizia que era para ir por lá então essa divergência a gente teve 24 vezes em num num nível de de 4000 processos e em todos eles em todos a tava

certa então a gente ficou muito seguro em seguir com eliz aquela oportunidade porque eh primeiro o seguimento que se dava era o despacho Inicial que é totalmente a gente desfaz com outro despacho também de natureza muito simples né Johnny eh então isso nos deu segurança já com Bastião eh a segurança que a gente tem é que o Bastião é indicativo né a gente lá em Bastião a gente não tem como mostrar aqui mas lá em bastão tem um momento em que o usuário vai lá e diz sim isso aqui é predatório sim isso aqui é

repetitivo ou não isso aqui não é predatório ou não não é repetitivo e as ações as digamos assim as as possibilidades de ação Futura do usuário do sistema ficam vinculadas a ele validar se aquilo ali tá certo ou tá errado então sempre tem a validação humana no caso de Bastião tem a validação humana entende no caso de aliz curá era altíssima eh no caso de Bastião a a gente e ele vai aprendendo consigo mesmo né Bastião se retroalimenta enfim el também artificial tem isso quanto mais vai validando vai checando ele vai entendendo Vai reaprendendo então

para esses dois casos específicos a razão da gente seguir ficar tranquilo com a confiabilidade do que saia de output reside um na altíssima acurácia e na inofensiva depois no caso de elish em relação a Bastião no no treino intenso e no caso Bastião sempre exige atuação humana sempre alguém vai ter que dizer sim ou não o sabe o que me faz lembrar essa seu seu relato Faustino eh o o nosso tradutor os tradutores que existem de internet eram péssimos no início foram melhorando foram melhorando hoje eles pegam contextualizações figuras de linguagem o que aconteceu foram

sendo refinados né então a a ia ela vai trabalhar muito com isso o dia a dia sabe John vai tornar ela muito melhor agora e eu tava aqui pensando né a alguma outra coisa que o John poderia também est querendo dizer E que tem a ver Faustino com uma das afirmações que você fez quando você falou do accountability e que tá amarrado a uma regra ética de verificação permanente e de Transparência eh a pessoa poderia dizer assim orora mas um programador ou Alguém dolosamente poderia dizer programar deixar pronto sempre que sair isso diga aquilo né

e existir alguma alguma forma de determinismo que nós iríamos pro lado de uma mafé é por isso que no caso teríamos que ter o cuidado com a ética e com a transparência porque John eh certamente todos os estão trabalhando com o monitoramento permanente né inclusive em em sinapses há isso né monitoramento permanente para saber como está funcionando o Maia Que tipos de variação ela pode estar cometendo para saber como é que vai se lidar com ela né Eh então Faustino a gente vai eh Encerrando por aqui vou te passar a palavra para paraas suas considerações

finais é se havia dito para nós também aí eh que tem um compromisso com o presidente estava me lembrando agora recentemente é desembagador eh Raduan que é o nosso Presidente aqui Desembargador Alexandre estivemos juntos com com o presidente Ricardo pais Barreto que eu sou presidente aí e com Ana Luísa com a turma e eu eu gostaria que em nome aqui do nosso diretor que o desembagador Alexandre e do nosso Presidente o desembagador redan que eh eh estendesse o nosso abraço aqui de Rondônia do tribunal da escola da magistratura a a ele a todos os colegas

daí especialmente para você meu amigo Muitíssimo obrigado pelo convite mais uma vez eu quero dizer que a gente passaria eu passaria a tarde toda conversando sobre isso aqui eh mas enfim né Não sei se a pessoal ia ter saque para ouvir a gente esse tempo todo mas eh queria cumprimentar todos e todas agradecer mais uma vez essa oportunidade o bate-papo com vocês é sempre muito rico transmitirei ao meu presidente as saudações da minha maneira em que peço que saúde a ambos né tanto o diretor da Escola como a presidente do Tribunal o o agradecimento pelo

convite a gente sempre fica muito feliz em poder de algum modo contribuir ou estar junto do Tribunal de Justiça de Rondônia tá bom Um abração e até a próxima né a escola da magistratura do Estado de Rondônia agradece a presença do convidado de hoje excelentíssimo senhor juiz José Faustino Macedo de Souza Ferreira e a audiência de todas e todos o certificados para quem registrou a frequência no link que está na descrição do vídeo ficarão disponíveis em até 15 dias no site da emeron no menu certificados Bastando informar o CPF reforçamos o convite para estarem conosco

novamente na próxima semana em que teremos mais duas lives do ciclo sobre o uso da ia no poder judiciário na terça e na quinta-feira sempre às 13 horas nas quais continuaremos tratando do tema da ia no contexto jurídico respectivamente com os convidados Ademir Picoli do judiciário exponencial e o juiz Rafael Leite Paulo que também atua no Conselho Nacional de Justiça Desejamos a continuação de uma boa tarde muito obrigado e até a semana que vem