Unknown

[Música] salve salve Viajantes sejam bem-vindo apertem os cintos pois estamos indo para Vênus um episódio muito especial com um convidado que a gente queria muito n minha par ele é médico ele é filósofo ele é escritor ou seja ele cura onde dói e faz doer onde cura de qualquer maneira bem-vindo Pondé Eu que agradeço o convite pra gente ir até Venos juntos é uma é uma metáfora muito boa né mas sou assim eu fiz 5 anos de medicina e tranquei então eu não me formei entendeu eu fui embora pra filosofia PS análise e aí eu

pensei não depois eu destranco e faço o último ano mas aí ficou tão bom na filosofia que eu desencanei é cura de qualquer forma mico é cura de qualquer forma é não aí out eu fiz eu estudei psicanálise desde o segundo ano de Medicina na realidade eu já tava tentando salvar a medicina quando eu fui resolvir estudar Freud né mas aí o Freud me levou paraa filosofia aí não deu certo approach foi isso que aconteceu um B cam pura filosofia tá sempre envolvido nisso né sim desde da Grécia Antiga tem essa discussão da filosofia muito

próximo da ideia de uma terapia da Alma uma coisa aí é a matriz de todo conhecimento tem uma humorista colega minha Carol zle que já veio aqui inclusive ela se formou em filosofia e ela fala que é muito difícil porque normalmente as pessoas gostam de ver o seu trabalho né tipo assim ah você é o Pelé bate uma bola aí pr mim sabe essas coisas ela fala assim me mostra seu trabalho ela faz assim me lembro uma história de algum humorista que pediu a ele se encontrou com com as pessoas e era humorista infantil pra

criança e o pai falou assim faz uma conta alguma piada aí né sei lá no meio do shopping sei lá e aí o amorío falou assim você quer que eu dê uma uma cambalhota só para te deixar feliz é a mesma coisa que virar para um filósofo no meio da rua e diz assim Fala alguma coisa inteligente aí faz um um questionamento aí da vida para ver pior ainda o Brasil tem jeito mas já aconteceu numa reunião assim de de tava para contratar um show alguma coisa e eu tava esperando alguém chegar e o cara

falou para mim vai ser engraçada a enquanto isso ai vai ser engraçada enquanto isso mesma coisa esse é meio pentelho Quais são as maiores perguntas assim que você recebeu ao longo da vida as que mais se repetiram se eu sou pessimista é sua pergunta recorrente essa do Brasil tem saída que eu citei é Recor essa normalmente só aparece em ambientes errados não em ambiente de trabalho eu quero dizer porque quem tá envolvido com trabalho do pensamento público sabe muito bem que essa pergunta não leva a lugar nenhum né É um tipo uma questão sem fim

né pode ter saído daqui 500 anos daqui 100 Pode não ter nessa Encarnação né ah Deus essa pergunta se eu sou ateu e se eu sou ateu Qual o sentido da vida pergunta recorrente também né Tem muita gente que sabe que eu escrevi livro sobre dosto nson rodrig E aí me perguntas sobre esses autores com frequência acho que São Tantas perguntas sabe que mas essas eu lembro assim de cabeça que sempre aparecem né Tem alguma pergunta que ningém Nuna você GO respondido em alguma entrevista você falou assim puxa queria que me perguntassem isso para eu

falar sobre tal coisa Não não lembro juro que eu não lembro se tem porque às vezes tem algum assunto que a gente tá na gana de falar né E aí a pessoa mas que assim Normalmente quando eu tô afim de falar uma coisa numa entrevista como essa aqui numa conversa e vocês vão me pergunta eu vou arrumar um jeito de falar você vai encaminhar a gente para onde é de repente então eu não lembro assim de bate pronto e alguma pergunta que eu fiquei assim tipo Puts eu queria responder fazendo fazendo links mentais né É

se aqui acontecer até o final da nossa conversa alguma coisa que eu queria que vocês perguntassem Vocês perguntaram eu digo perfeito então No final a gente faz essa checklist Tá bom faz ess checklist a que momento você não falou o que você queria falar mas você tava falando em livro e seu último lançamento tá aqui né diálogo sobre a natureza humana né que Inclusive a gente tem um cupom de desconto sim temos um cup está vai a editora liberou pra gente para quem tiver assistindo link na descrição para quem quiser adquirir agora já clica aí

e aproveita é isso é Venus 30 é o cupom tá estamos muito chiques que temos um cupom tá pro livro do Pondé legal mas a gente foi olhando a gente viu muito o conceito de perfectibilidade e IMP eu queria que você explicasse um pouco disso sobre o sobre o olhar filosófico então primeiro esse livro é o resultado de um curso que eu dei na PUC no segundo semestre de 22 tá 2022 ele foi gravado copiado por copiado transcrito por uma aluna passou por uma primeira revisão depois eu fiz mais uma revisão e daí a editora

fez uma revisão que é um processo meio quando o livro Vem de um eh transcrito ele precisa de mais revisões precisa sair da língua oral paraa linguagem oral paraa linguagem escrita esse tema da perfectibilidade é IMP perfectibilidade é um tema que me persegue H algum tempo né ah o primeiro livro que eu publiquei fruto do meu doutorado chamado homem insuficiente né sobre filósofo Frances do 17 Pascal que eu não cito aí praticamente já é um livro que eu refletia sobre esse assunto no âmbito teológico filosofia da religião né esse aí não tem muito a ver

com isso não tem uma parte que é da herança bíblica né tem quando eu tô falando de Agostinho e tal mas ah e e o tema da perfectibilidade e IMP perfectibilidade aí esse é uma questão que gira desde Santo Agostinho na filosofia né eh e e a pergunta de de lá para cá perdeu a roupagem religiosa que surgiu e de lá para cá ela se transformou na seguinte questão o ser humano se aperfeiçoa ao longo do tempo ele fica melhor né E como eu digo no começo do livro discutindo um outro filósofo australiano já morto

John passmore ah essa questão não é se nós podemos nos tornar melhores como médico como filósofo como psicóloga como Prefeito sei lá ou como Carpinteiro como motorista né portanto não é uma pergunta sobre a perfectibilidade no âmbito específico de algum tipo de técnica uhum mesmo que uma técnica seja compreendida como filosofia uma técnica de pensamento Uhum é uma pergunta se o ser humano como espécie ao longo dos séculos e milênios e hoje e pessoas especificamente Ah se tornam melhores com o passar do tempo se a gente se aperfeiçoa tá aí o tema da perfectibilidade essa

é uma discussão em filosofia é uma das principais discussões de filosofia uhum né só que ela ela é normalmente uma discussão cabeçuda esse livro como ele é fruto de um curso Inclusive tem momentos de interação com os alunos então a linguagem é sempre uma linguagem menos ética né do que se você do que se você tá escrevendo um livro assim só pros cinco caras da academia lerem né parece uma aula mesmo né É É isso aí isso uma aula escrita acho que foram oito aulas né bom ah e aí essa discussão se o ser humano

se aprefa se ele fica melhor com a modernidade ela se torna mais dramática porque a modernidade tem um mito né os últimos 200 300 anos de história tem um mito e esse mito é o do Progresso né a ideia de que sim a gente progride moralmente politicamente e tal do outro lado do ringue ão aqueles filósofos que dizem olha não existe essa perfectibilidade Porque existe uma imperfeição estrutural no mundo e em nós essa imperfeição da imperfecti bilidade essa imperfeição estrutural não tem a ver com que a gente seja a priori mau não é essa discussão

porque a moral vem depois dessa discussão Mas é uma ideia de que a gente até aprende a fazer umas coisas boa aqui um pouco melhor aqui piora entendeu Por exemplo muita gente fala assim ah Nós estamos uma eu vi mesmo alguém falando outro dia não sei quem foi mas a frase era assim o mundo está mudando e para melhor essa frase Você pode falar quando quiser sustentá-la de fato vai ser bem complicado inclusive é claro que a gente tem antibiótico PR gente ter avião celular normalmente as pessoas confundem geração de celular com a ideia de

que os seres humanos estão nascendo cada vez melhor né provalmente pais e mães com relação a seus filhos o avanço tecnológico não tem muito a ver com o avanço do ser humano em si né nada a ver nada às vezes até piora Então veja a aliás falando do filme que ganhou Oscar openheimer que eu assisti quando estreou Uhum é é um filme aqui eu não tô fazendo nenhum discurso contra bomba atômica a favor da bomba atômica porque normalmente esses discursos a favor e contra me dão sono entendeu então mas sem dúvida nenhuma o esse episódio

da bomba atômica Coloca essa questão o próprio openheimer colocou essa questão para ele ele disse eu conheci o pecado quando ele fez a bomba né isso não significa que transplante de coração seja bom entendeu po quer dizer a então a imperfecti bilidade a discussão da imperfecti bilidade Ela tá assentada no pressuposto que não se pode afirmar com segurança que o ser humano se aperfeiçoou inclusive porque a história não acabou a gente tá indo muito bem aqui no mundo tem um monte de coisa que ah tá melhor do que sei lá na Idade Média tipo sei

lá não tem escravo hoje em dia isso é melhor quer dizer pelo menos realmente não tem Ah você não tem o mesmo nível de violência por parte do estado pelo menos em democracias mais ou menos isso é melhor mas tudo pode acabar se tiver uma crise do capitalismo geral a economia for pro saco a gente volta para idade para idade da pedra tem um um comentário que eu tava fazendo uma vez com um amigo sobre aquela série The Walking Dead sei que é hora que porque a série é sobre zumbis é o último assunto eh

relevante ali para se conversar são os zumbis né porque na verdade o que acontece é uma sociedade onde a lei foi suspensa E aí Quem são os seres humanos a hora que não existe mais uma punição a hora que não existe mais um uma lei que te obrigue a não matar ou a não estuprar ou a não e aí as pessoas são quem elas são né porque nada mais as impede de agir é Então esse é um problema recorrente na filosofia política Né desde a Grécia essa esse comentário que você fez quer dizer o ser

humano ele a ele ele é capaz de agir moralmente bem sem entrar numa discussão sobre Quais são os valores daquele lugar que aí a gente não acaba hoje aí a gente vai 30 vezes a Vênus e volta né então assim eh essa discussão é muito antiga e essa ideia de que não funciona a lei sem a espada que é a pergunta que você fez se de certa forma foi o que você perguntou se referindo a a a a à série dos zumbis assim ah ah Portanto o problema é em que medida o ser humano pode

se tornar um ser humano bom uhum sem entrar no debate do que é bom hein vamos deixar barato sei lá bom que o cristianismo pensa que é bom e o que é mais ou menos o que se pensa que é o Bom do ponto de vista moderno né retirando a ideia de pecado e tal mas e essa ideia de que a gente pode ser mais Generoso menos violento amoroso tem empatia mais amoroso tem empatia né e é claro que isso vira Market quando vira Market já era né respeitoso até respeitoso né porque já que a

gente tá considerando várias maneiras de lidar com a vida o respeitoso com a crença do outro ou com a né com com sim Exatamente é a a a alguém que eh aceita diferentes crenças diferentes religiões né Mas as coisas assim é bom isso né é bom no sentido de que o convívio social fica melhor né mas se você você pensar por exemplo em discussões religiosas pensa por exemplo cristãos entendem que Jesus foi o Messias judeus entendem que Jesus não foi o Messias é uma questão de base né judeus e cristãos podem se entender maravilhosamente bem

inclusive do ponto de vista político social com viverem bem agora que não descam isso entende o que eu quero dizer quer dizer a a a ideia do convívio respeitoso que você se referiu é antes de tudo uma ideia que nasce no âmbito de um convívio democrático civilizado Uhum em que você aprende que você tem que conviver com diferenças sim o que neamente nem sempre funciona Veja por exemplo no âmbito político a gente não tá convivendo com diferenças e eu não vejo no horizonte nenhuma possibilidade de acontecer isso não só eu e mesmo no âmbito religioso

eh existe possibilidade do respeito muto desde que para determinada crença o outro não deve existir porque aí fica muito complicado né Aí não dá para coexistir com alguém que quer que eu morra aí ficou um pouco complicado né aí nesse sentido você pensar em cruzadas ou qualquer qualquer tipo de terrorismo contemporâneo que você quer explodir quem não não é da mesma religião que você na realidade se a gente pensar em termos de história da religião as religiões politeístas que hoje não existem tantas como existi tinham antes Apesar que ainda existem crenças politeístas no Brasil a

gente tem o canoé religião de matriz africana é politeísta né as religiões politeístas elas tendem a ser mais tolerantes com as outras religiões isso é historicamente percebido inclusive no sentido de que a gente pode vocês T vocês têm um outro Deus ou uma deusa a gente pode de repente botar os dois para casar ou a gente pode imaginar o universo em que esse Deus ou essa Deus encontre um assunto uhum o monoteísmo que os mais importantes que a gente conhece é o judaico O Cristão e o muçulmano o monoteísmo ele já é logicamente mais complicado

nesse sentido ainda que a gente atenue e aprenda a conviver com monoteísmo diferentes do meu digamos assim não eu que não tenho exatamente monoteísmo mas assim diferente do meu no sentido cultural e tal então assim nesse sentido a a a gente aprende a conviver mas para aprender a conviver a gente tem que aprender assim eu não quero que você seja da mesma religião que eu monoteísta tá você fica com o seu monoteísmo eu fico com o meu a gente fala vamos falar de cinema política não que pode dar pau hoje em dia mas vamos falar

de qualquer outra coisa mas não comparar religiões né ou vamos falar daquilo que os nossos monoteísmo t em comum sim né agora se eu sou monoteísta acho que a priori se você não é do mesmo monoteísmo que eu você tem que sumir tem que ficar igual a mim não tem direito a viver do mesmo jeito que eu aí acabou a conversa a solução é a guerra totalmente e eh no livro você tem um capítulo que fala como conviver com a imperfeição sim e aí até Eu até queria saber se tava falando sobre a gente regredir

quais condições você acha que podem acontecer paraa nossa sociedade regredir e a gente voltar para regimes assim como a escravidão por exemplo tá então eh a conviver com a imperfeição como eu falo no final do livro eh é uma ideia que vai além dessa questão que você fez engloba essa questão e discute outra quer dizer a gente não precisa de nenhum cataclisma histórico que é o que você tá perguntando Ah para a gente dar de cara com a imperfeição né a gente pode experimentar imperfeição em nós mesmos tipo aprender que por exemplo não vai rolar

determinadas coisas que você achou que ia rolar na vida certo você não consegue ser quem você queria ser né Hoje os pais atrapalham muito os filhos quando cada vez que um filho risca a Parede O pai acha que ele é sei lá bigane entendeu quer dizer os pais hoje eles projetam tantas coisas nos filhos que chegaram à conclusão que é melhor não tê-los né mas na sua pergunta especificamente focando na sua pergunta e focando no você dei o exemplo da escravidão por exemplo eh se a gente entrasse numa C que o cinema já brincou várias

vezes com isso se a gente entrasse numa catástrofe econômica e social e política Ah tipo dos zumbis o tipo do filme Livro de Eli ou do livro que virou filme a estrada que me vem à cabeça mais recente eh Muito provavelmente a humanidade Voltaria a praticar a escravidão E por quê Porque a escravidão ela ela ela sempre existiu quando determinados grupos ou civilizações ou como queira chamar ah resolveu ampliar suas construções urbanas uhum resolveu ampliar suas plantações certo resolveu ampliar a construção de estradas a pirâmides só para pensar no caso do Egito mas assim e

a escravidão ela nunca teve a priori um caráter étnico a escravidão africana teve né mas o que era a escravidão africana era o uso de todo um grupo étnico vulnerável que acabou caindo em armad e acabou virando material de escravidão porque o princípio da escravidão é um grupo tô usando a expressão grupo para ser mais fácil um grupo mais poderoso que portanto quer fazer uso de um grupo mais vulnerável menos poderoso mais frágil para construir as coisas que ele quer inclusive garantir economia esse processo no caso do Império Romano que foi gigantesca a escravidão veja

só quanto eles construíram né basicamente com mão de obra escrava né então assim e esse próprio mecanismo se transforma em um mercado em si uhum porque que que fazia que que a humanidade fez durante milênios e milênios e milênios caçava gente prendia gente mais frágil grupos sociais mais frágeis aldeias como queira e vendia é era um comércio e vendia E essas pessoas então iam exercer trabalhos seja dentro de casa né inclusive muitas mulheres como escrava sexual também né ou construindo sei lá ponte Aqueduto pensando em Roma cidades né então por que que eu te disse

que se a gente tivesse um cataclisma social político econômico devastador que acabasse com a tecnologia que acabasse com a ciência porque a ciência Depende de uma Parafernalha econômica e técnica para existir a gente provavelmente retroceder para condições nas quais a gente sempre viveu porque esse mundo que a gente conhece começou semana passada éum né E muito provavelmente a gente Voltaria a fazer uso da única força que então se conhecia que era o músculo humano e aí quem fosse poderoso iria sub ou menos poderoso para trabalhar para si né então a resposta para você é sim

é muito provável que numa situação dramática catastrófica terrível a gente voltasse a praticar escravidão por quê Porque o ser humano não melhora certo ele fica um pouquinho melhor num determinada situação se você olhar ali as condições ao redor mas ao mesmo tempo aquilo tudo custa dinheiro custa instituição custa uma série de coisas para se manter de pé sim né se isso Rui Provavelmente porque a gente viveu desse jeito entre aspas atrasado quase a história pra história inteira Uhum é uma assim um pensamento muito doido a gente eh analisar estava falando da evolução e do quanto

isso pode ser benéfico ou não se a gente evolui não evolui se a gente vai eh outro dia uma uma pessoa mandou aquelas caixinhas do Instagram ela me mandou assim Cris qual qual o sentido da gente viver se a gente só tipo assim parece que só trabalha para comer e e é isso eu falei mas sempre foi isso de só mudou o jeito com que você trabalha e né porque assim antes o cara saía da Gruta matava um bicho tirava a pele do bicho cortava o bicho fazia fogo na Pedrinha assava o bicho agora você

pega um ônibus vai trabalhar pega seu dinheiro compra comida no mercado mas de alguma forma todos nós os animais no céu na terra ou no mar tá todo mundo buscando a sua comida de alguma forma é que a gente tem a gente tem a consciência do lazer né E aí o lazer com o tempo vai aumentando e vai ficando muito diversificado e a gente quer mais tempo para fazer tudo aquilo que é gostoso que aí parece que o o que é o trabalho Fica mais penoso porque tem muito mais coisa gostosa para fazer com o

tempo né é isso me lembra a pessoas que não moram em São Paulo capital aqui em São Paulo que vem para São Paulo para fazer imersão cultural e ao teatro p cinema diferente não sei o qu e a gente que mora aqui quase não tem tempo para fazer nada é típico né porque você trabalha paraa [ __ ] Você percorre distâncias de trânsito você tem que bater uma série de metas por isso São Paulo é a cidade mais rica do país justamente porque quem vive aqui trabalha feito louco é cobrado tem competição né isso que

produz riqueza no capitalismo né não é amor é isso que produz riqueza se você Ah desculpa pode continuar essa essa coisa de de de expectativa de lazer você tem O mercado inteiro mas nem sempre você pode ir e sabe uma das discussões mais interessantes em estudos de pré-história que eu pelo menos Acho interessante é se nossos ancestrais que viviam em bandos até grosso modo 10.000 anos atrás até começar a chamada revolução da Agricultura que foi se estabelecendo aos poucos Ah e muita gente acha que que a a o convívio piorou com a agricultura a violência

piorou Inclusive a escravidão né sistemática Ah mas há uma discussão interessante é se esses homens e mulheres que viviam sei lá há 20.000 anos atrás tinham mais lazer do que nós ou não pois é tinha mais tempo livre né matava o bicho lá comia dividia entre o grupo e tal mas o trabalho não era medido por metas você não tinha você você não tinha que planejar o futuro já pensou quanto tempo a gente perde ou ganha planejando o futuro você não tinha que escolher sua profissão com 15 anos de idade é eu eu ia falar

que se você vai pro Rio de Janeiro por exemplo às 5 da manhã você sai de casa as pessoas estão começando a acordar para cuidar do seu corpo e da sua mente Então vai fazer uma caminhada vai fazer um esporte aqui 5 da manhã as pessoas já estão no transporte público indo trabalhar e trabalhar e trabalhar e trabalhar é isso aí sabe que o Nelson Rodrigues né cara que eu gosto muito sempre li muito ele tem uma piada sobre isso que é basicamente o seguinte que só existe granfina ele falava muito de granfina né Uhum

a granfina isso a granfina aquilo que só existia granfina em São Paulo porque no rio não tem dinheiro ele dizia isso e ele era um abse ele era Pernambucano que nem eu né ele não era carioca mas Ele viveu no Rio de Janeiro a maior parte da vida del uma expressão que eu gosto muito dele é é batata é como traduzir B né é batata toda coisa que eu vejo dele tem um é batata é uma expressão antiga né quando eu era criança eu escutava os adultos falando isso batata né Depois é batata depois ela

perdeu o uso uma outra expressão que ele usa é abacaxi né e conversando com am frutas e legumes é com El era porque era um uso abacaxxi é hoje que a gente diria um pepino mudou sei lá a a fruta o legume Sei lá o qu mas é é uma uma vez eu conversava com os amigos inclusive com um deles que um amigo meu me apresentou que foi responsável pela tradução do Nelson e edição do Nelson em Portugal você tiveram que traduzir o Nelson em Portugal difícil de português para português porque você fala abacaxxi batata

não sei o quê coloca lá é bacalhau pronto tá res é sei mas eu não sei se bacalhau tem sentido para eles né então que é o Nelson é um bicho difícil de traduzir sim bondé que que você acha que deu errado nessa geração do milênio olha hoje na realidade as maiores críticas são o z né os milênios já estão ficando em paz né então tá então vamos dar do milênio prazer mas o os o a a a discussão ao redor dos milênios que existia sei lá 10 anos atrás né hoje ainda ainda se fala

mas o foco acabou sendo mais a agora a geração z né é que eu acho se deu errado o prazer é porque começou a dar errado nos milênios é então é que os ão é não Ou será que é porque os milênios já estão ficando velho e aí para de dar problema para de encher é para de encher o saco já paga boleto é porque o boleto é um grande educador né então boleto paga e e o boleto ensina você exatamente o seu tamanho é né os boletos que você consegue pagar fala do seu tamanho

coloca o pé no chão que é uma beleza do quão chato você pode ser né exatamente né então e você sabe que uma vez eu tava falando numa numa empresa de produtos de luxo e tal pro RH e numa palestra e eles tinham na época a questão era os milênios Porque isso tem 10 anos sei lá e aí o diretor de RH me perguntou você chama gestão de pessoas alguma coisa assim isso que é o nome bonitinho para a mesma coisa n verdade eu tive essa matéria na Faculdade Gestão de Pessoas é ess é um

nome bonitinho para mesma coisa né mas assim eh e ele falou assim que que eu achava que ele tinha que fazer já que ele contratava milênios e tal e eles vinham com uma série de demandas que são parecidas com a z mesmo Eles não têm o o z parecem um pouco os milênios quando tinham uma idade do Z pioradas de certa forma porque tão mais mimados né tão mais medicados né você tem famílias mais atomizadas as pessoas têm cada vez menos filho Uhum Então a chance de um z ser filho único é maior ainda do

que de milênio e esses filhos não estão pensando em sair da casa dos pais Inclusive essa característica né e um outro agravante né porque aí como a gente tá falando de trabalho também e de mais pressão e de mais trabalho esses pais também estão trabalhando mais estão tendo mais culpa de tempo e aí mima mais então aí aqui ó animação vem daí né porque você sente que você não tá comparecendo porque os dois t que trabalhar para [ __ ] E aí começa a mimação assim por causa da culpa eu só tenho uma hora por

dia com ele eu não vou deixar el enfiar a chave de fenda na TV então mais eu menos isso né não vou deixar ele xingar todo mundo né É porque você tem pouco tão pouco tempo com ele é então o que eu falei para esse gerente de gestão de pessoas na época acho que a chamava RH eu falei para eles el falou ah mas eles eles chegam já querem ser gerente eh querem dia sabático sabático é a palavra da moda né então assim eles querem eles acham que eles sempre T razão né que já são

sintomas que a gente vê no z hoje e eu falei para ele o seguinte na época tava na moda essa expressão contrate alguém da classe c lembra da classe c né então contrate alguém da classe c né dê emprego para alguém que conhece o custo do boleto certo alguém que precisa Ah fazer uma vida arrancando ela da parede né do trabalho do esforço se pegar alguém B é a então né É claro que isso é uma generalização mas e tem diferenças mas assim a chance de você pegar o mimado se for a a a então

é maior ainda né e o o o z hoje quando você pergunta o que que deu errado né veja não tem jeito Tem que voltar a Nelson Rodrigues é assim é batata é batata bata é assim ó na realidade o primeiro primeiro romance que eu conheço Talvez tenham outros mas o primeiro romance que eu conheço e muita gente conhece que trata de conflito de gerações Apesar de que não usa essa expressão que essa expressão é da contracultura para cá nos anos 60 do século XX é um romance publicado em 1862 1862 tá 100 anos antes

dos hiips uhum na Rússia é um livro que se chama pais e filhos que virou nome de revista certo esse livro foca o conflito entre uma geração de pais e de filhos portanto em que os pais são apresentados como conservadores ignorantes que não conhecem ciência e os filhos inclusive o personagem do fil do filme Tá do livro não sei se tem filme sobre esse livro ah são dois jovens médicos portanto representantes de ciência né né E essa geração jovem que não respeitava nada 1862 hein tá que não respeitava nada que não respeitava os mais velhos

Apesar que os dois personagens respeitam muito bem eles só falam disso mas eles não atuam a falta de respeito na relação com os pais ou com os mais velhos mas tá posto lá por isso que esse livro é Profético e onde que aparece Portanto o choque entre as gerações que a a partir dos anos 60 do século XX piora né aparece antes de tudo diante da ideia de que o mais velho não sabe nada Uhum é ignorante hoje a gente diria não sabe mexer em digital né Então essa ideia das Diferenças de geração entre as

gerações ela tá associada ao processo de transformação moderno e da inserção da tecnologia no cotidiano e da ciência e da formação então o bazarov e o arcad que são os dois jovens médicos do romance eles suspeitam que seus pais ah Eles não conhecem um deles é inclusive médico um dos Pais é um médico ignorante supersticioso que não conhece ciência da época né tem uma cena que o pai do arcad inclusive vive com uma serva que existia na época né na Rússia muito mais jovem que ele tem um filho com ela eu que era muito comum

na Rússia e ele é viúvo né e ele Ah tem vergonha e o filho dele faz fala mais ou menos assim para ele pai mas que bobagem todo mundo sabe que você vive com ela e afinal de contas qual er o problema de você viver com ela você é viúvo né então não é que você tá traindo ninguém e se vocês se gostam traz ela para casa né você vê que isso é 1862 tá no então de lá para cá o enriquecimento crescente a produção de informação Ela acabou por um lado produzindo cada vez mais

uma certa consciência que muitas vezes é falsa de que toda a geração sabe mais do que a anterior isso gera o que a gente vive hoje né a gente vive inclusive no sentido de que os mais velhos perdem o emprego São demitidos porque não sabem mexer no digital inclusive E também o enriquecimento gerou uma situação em que os jovens como o Nelson já falava nos anos 60 e 70 os mais velhos ficam querendo copiar os jovens então o caso que o Nelson repete muito às vezes é a granfina carioca certo que tem o seu filho

maconheiro o Nelson falando isso lá né que bate na cara do pai dá uma surra no pai porque tá com os amigos maconheiros em casa e o pai não quer que F maconha em casa isso nos anos 60 70 tá E aí a mãe fica do lado do filho porque acha o filho descoladíssimo e na realidade quer aprender a fumar maconha com filho é daí que vem um grande estrago certo uhum eh os mais velhos inclusive os pais cada vez mais achando que seus filhos têm uma outra cabeça que são mais avançados mais aperfeiçoados e

que portanto a diferença dos pais lá de 1862 eles e querem ser iguais querem copiar o modo de vida que é ter a mesma cabeça O resultado é o que os jovens perdem completamente o respeito pelos mais velhos e a referência perde completamente referência mas se esses jovens entendem que seus pais não servem como referência e querem eles como referência os filhos acabou não tem para onde ir eu eu vi uma um vídeo acho que de uma pessoa do RH né falando assim ah porque hoje se fala que a geração z não quer ser líder

que a geração z não quer trabalhar e ela falou ok isso tá correto mas Parando para pensar a gente tem uma parcela de culpa nisso porque foi a gente que criou uma rotina de trabalho super tóxica de trabalhar de 12 a 16 horas a gente que fica fora de casa o tempo todo e não convive com os filhos e não tem tempo para lazer é claro que eles não vão querer trabalhar olha o que a gente criou é o problema é que na realidade isso isso aconteceu porque a gente resolveu produzir Progresso essa questão é

muito séria certo Quer dizer o progresso que a gente tanto gosta e tão necessário ele dependeu durante todo esse tempo de que as pessoas trabalhasse muito Qual é o país que produ mais riqueza os Estados Unidos é o país onde você não não tem proteção trabalhista nenhuma não tô defendendo nem o trabalhismo nem o trabalhista e nem e e nem o modelo americano porém o Brasil tem leis trabalhistas Você já viu algum americano tentar emigrar ilegalmente pro Brasil não já viu Quantos brasileiros tentam emigrar ilegalmente paraos Estados Unidos Sim lá Não Existe licença maternidade lá

não existe férias tudo é negociado com o padrão eu quero dizer não existe como lei aqui em cima tá dependendo do seu patrão do seu acordo Onde você trabalha até pode ser ótimo né dependendo do do quão você é especializado e portanto fundamental né isso ah isso acaba gerando riqueza Mas o que eu tô querendo dizer é o seguinte esse mundo que a a gerente RH gerou ela como gerente de RH apesar de dizer isso provavelmente ela não vai gostar de alguém que não queira trabalhar 30 horas por dia claro ela provavelmente vai racionalizar na

hora que a a o dinheiro ficar curto na empresa Quem é que tá trabalhando 30 horas e quem não tá Uhum O problema é que quando a gente pensa isso a gente cria uma expectativa e esse é o problema da geração z quem é que consegue ser Geração Z no Brasil Filho de rico uhum absolutamente os Estados Unidos ainda é mais fácil um pouco porque você tem você tem você tem uma classe média muito maior e mais segura na Europa ocidental eles conseguem ser um pouco Z porque o estado banca muita coisa Como dizia o

bman né se referindo aos milênios ele falava isso referindo aos milênios que na Europa se chamava Y geração y a gente usou essa expressão aqui até a gente começar a usar a expressão milenial americana então no Brasil alguém consegue ser Z é mais ou menos o mesmo tipo de pessoa que consegue ter Burnout certo alguém que de alguma forma tem uma estrutura social e econômica minimamente para garantir esse vai e vem das minhas crises existenciais eu não tô nem dizendo que a crise essencial é falsa nem tô dizendo que alguém que não tem a grana

não possa entrar numa profunda depressão entra o que eu estou dizendo é que para bancar isso escrever livros sobre isso sair reclamando disso você precisa ter ação financeira sabático ah tirar ano sabático então festa você muito Z né a geração z tá querendo tirar ano sabático é com 12 anos né Eu sei eu sei que tá porque também hoje Tudo vira moda né Tudo vira moda de comportamento o machado fala ah na na sua obra em dois momentos eu lembro ele fala mais ou menos assim o machado e Assis a partir de hoje de tudo

Sera moda certo Ele viveu a maior parte da vida dele no século XIX morreu no comecinho do 20 tudo vira moda então Sabá sabe sabático eraa uma expressão que se referia ao mundo acadêmico né que vinha dos Estados Unidos e era o professor professor como eles falam então Professor phd Doutor que é a mesma coisa phd e Doutor ele tinha o direito de tirar um ano sabático ano esse em que ele iria se dedicar a um livro por exemplo certo então não era sabático de não ter nada não não era ficar olhando pro teto eu

conheço eu conheço gente Z e eu conheço que tirou esse semestre agora de sabático eu também conheço gente que tem lá 20 anos 21 anos alguma coisa assim com iPhone 15 pro Max é que tá tirando um simestre sabático sim né e eu falo isso é vagabundagem brincando porque é vagabundagem só que hoje você gourmetização tá tirando ano sabático e aí todo mundo quer tirar ano sabático é se você pode tem grana tire agora alguém que tem 20 anos tirar ano sabático Mas tem uma coisa embutida nisso sabe que é o seguinte os pais muito

muitas vezes topam isso porque os filhos estão medicados tem problema psicológico ISO entendeu então quando o filho ou a filha falam Ah eu quero tirar um semestre sabático Ah então acha que não a pessoa é frágil sim né ficou frágil inclusive porque acabou sendo mimado muita preocupação Hoje os pais não sabem direito o que fazer com os filhos sim e eu até apoio que se trate mesmo tem se tem uma doença psicológica tem que cuidar mesmo da Saúde Mental mas tirar ano sabático Nunca nem passou quando eu tinha essa idade nunca passou nem sabia dessa

expressão não era uma possibilidade ol olhando assim um pouco mais Eh sei lá atentamente para eu nem sei se o fato de parar totalmente é mais saud tipo assim se ajuda se mais ajuda mais atrapalha porque a pessoa se desligar totalmente se desconectar de qualquer obrigação porque às vezes até eh o fato de você ter que te dar uma força sabe se eu não se eu tô mal e não tenho que nada quanto menos né a lei da inércia quanto mais nada mais nada então se eu não tenho obrigação nenhuma que seja um curso que

seja uma atividade que seja um se eu não tenho nada se eu não saio da cama eu não sai amanhã e não sai depois de amanhã e não sai eu eu tava falando essa semana eu tava falando que eu eu costumo imaginar que a vida hoje ela tá igual quando batia a corda na escola para entrar sabe então assim eu não sei em que momento a minha corda começou a bater mas quando ela começou ela tava com ela na escola ela é vizinha né Tipo eu parei ali e a corda começou a bater e eu

comecei a pular eu comecei a pular comecei a gravar começou a fazer show começou a fazer o qu Hoje a minha corda tá assim ó tá tá tá tá e eu tô pulando eu tenho a impressão que se eu sair eu posso sair eu corro e saiu da corda mas voltar eu não volto porque agora a corda tá assim ó Uhum E quando começou essa sem doer você não volto Pois é send doer eu não volto eu vou levar acordada na cara eu vou tomar R 12 anos vai estar pulando a sua corda vai Exatamente

exatamente então eu falo assim eu não posso porque se eu parar de pular agora a corda vai continuar Nesse Ritmo eu não volto nunca mais para essa rotina não dá isso porque sua vida tá dando certo é graças a Deus profissionalmente tá dando certo né então assim tem uma outra coisa que é o seguinte vocês Já pensaram no tamanho do mercado de saúde mental que existe hoje Saúde Mental é um mercado hoje é um mercado no século XX que a gente já está seguramente é um será me parece cada vez mais e eu não descobri

a corta não é nenhuma novidade cada vez mais a uma fronteira do capital você tem vários players de jornalistas a psiquiatras uhum a farmacêuticas psicólogos né E quando eu digo que é o mercado eu não tô dizendo que os profissionais estão enganando é claro que tem picareta como tem todo lugar né Não tô dizendo que T me enganando o que eu tô dizendo é que no momento que se transformou no mercado ou seja no momento que foi Comodi certo virou um sistema em em que principalmente esses jovens eles entram nisso as escolas encaminham para psicólogos

porque a escola tem medo que se ela não der o alerta os pais vão acusar a escola depois Porque vão e vão né por isso que tem escola que hoje tem até advogado né Então as relações estão cada vez piores apesar do mundo ficar falando de empatia não sei o qu ninguém confia em ninguém é cada vez mais precioso talvez a gente confiasse mais sei lá 100 anos atrás porque tinha menos informação eu não tô falando que antes era legal né nunca foi legal cada época tem seus problemas digamos você Adoro essa expressão né acho

mais real do que problema né então assim a a portanto hoje um uma criança ela já ganha um diagnóstico Porque tem um monte de profissional especializado em diagnóstico a criança levantou a mão para cá você tem um diagnóstico ela não levantou a mão para cá você tem um diagnóstico Isso vai virar no mercado os pais entram nisso inclusive porque são perdidos não sabem o que fazer começam a seguir gente que supostamente especialista aqui e ali e o resultado é que é essas pessoas muitos desses jovens começam a tomar remédio tem muito Z medicado né 15

eu sei tem muito Z medicado eu dou aula de graduação a 28 27 anos quase 30 e tem muita literatura sobre essess quem disser que os jovens nesses últimos grosso modo 30 anos não pioraram de condição mental e de comportamento é mentiroso ou ignorante uhum a gente já ouviu a gente já ouviu profissionais aqui que tem esse eh a coisa mais direcionada pro público infant juvenil dizendo que hoje tem mais muito mais casos de deação suicida nos pré-adolescentes que é uma coisa impensável se a gente imagina eu com 12 anos não tinha noção da vida

para ter noção da não vida né e e hoje a gente tem casa de ideação suicida de eu tava montando a casinha da Barbie gente com 11 anos então mas de lá para cá disseram PR as meninas que Barbie é opressão que você era alienada que não podia fazer nada disso eu sei É eu sei porque inclusive minha minha mulher é psicanalista então eu sei dise ela ela tende Ah sim já já atendeu alguns sim então todo psicanalista sabe disso psiquiatra psicanalista psicólogo sabe disso que você tá falando aí a minha filha é psicóloga e

ela ela não tipo assim ó atuação dela não quer público infanto juvenil por conta disso assim porque ela falou eu prefiro lidar com a galera que tem uma outra uma outra cabeça mais assim porque ela é deve ser muito doido mesmo você tem filha psicóloga tem engana bem ela Putz É verdade não é elogio é assim quando você atende fanto Juvenil você atende de o paciente o pai e a mãe da criança é foi exatamente o que ela falou Ela falou eu falei assim mas ma eu falei ainda eu brinquei com ela e falei por

que que então porque eu imaginei que era a criança né eu falei M mas tem gente tem muita gente procurando ela falando disso eu falei então por que que você não faz atendimento pros pais Ela falou porque é justamente o que eu não quero se fosse só a criança e aí eu penso porque eu dei aula 10 anos né e eu falava isso mas eu se experiência com jovem eu eu eu fui sou pedagoga né fui atuante eu dizia assim que o problema não era as 35 crianças era os 70 pais mas com certeza é

os pais ficam cada vez mais difíceis e e na universidade que é a experiência que eu tenho você reprova que hoje praticamente ninguém reprova porque a injeção de saco é tão grande uhum a mãe reclama o pai reclama reclama e eu lembrei de outro fato que os pais dessa entrevista de emprego que a mulher tava falando do RH os pais acompanham os filhos da da geração z na entrevista Olha é isso mesmo e tem tem um pensamento muito maluco que eu dava lá pra alfabetização né Tem um pensamento muito maluco dos pais que é assim

não mas se ele reprovar sei lá da segunda para terceira série ele vai perder um ano eu falou não mas se ele não reprovar ele vai perder os próximos cinco porque ele não vai acompanhar você tá Você tá preocupada com um ano dele sei lá começar a trabalhar um ano antes hoje é mais difícil ainda reprovar quando você dava aula Em que momento que foi esse divisor de águas dos pais que antes respeitavam o professor o diret ali que quando o filho era chamado na diretoria e os pais eram chamados também tem que respeitar você

tá errado e agora você tava com bronca da escola era duas broncas nossa né eu lembro uma vez que eu cheguei assustadíssima em casa falando mãe a professora fez tal coisa ela falou que não seja com você eu falei meu assim não interessa se se você tava certo ou se você tava errado se você foi pra diretoria você tá errado você tem que se corrigir hoje em dia o filho tá certo é se a escola pedia pra mãe assinar você falsificava a assinatura da mãe nossa não dá ideia eu não tive coragem de fazer is

pess eu tive que enfrentar minha mãe sendo chamada mesmo e assinando eu não tive coragem falar ass m o o WhatsApp acabou com isso né porque agora a mãe recebe é agora acabou com isso e e grupo de WhatsApp de escola de mãe e pai é um terror também né o grupo é um terror mas olha você perguntou quando assim olha se a gente por exemplo volta o Nelson nos anos 1960 isso já tava se instalando uhum porque isso é direta Então o que eu quero dizer é o seguinte isso é diretamente fruto do modo

como a modernidade se organiza a modernidade se organiza desvalorizando tudo que aconteceu identificando o futuro como sempre melhor é assim que a modernidade é e quando eu digo é assim é assim na técnica Uhum é assim na ciência é assim no trabalho de entende é assim e não é que a gente acordou segunda-feira numa segunda-feira e disse a partir de hoje nós não vamos respeitar mais os professores não é um os pais falam o que querem ah não ah queria uma professora mais perto da idade do meu filho tem a mesma cabeça meu Deus Olha

a frase tem a mesma cabeça isso qualquer pai e mãe fala as pessoas falam isso tranquilamente depois criticam não porque hoje os jovens não respeitam os mais velhos pega a gente 50 anos 60 40 não porque hoje não respeito mais os mais velhos mas na hora que vai pensar por exemplo num médico num dentista numa psicóloga vai pensar num Professor ou numa professora a ideia de que se é mais jovem tem outra cabeça cabeça mais aberta entende melhor do mundo eu sinto muito já era ninguém nunca mais vai respeitar mais velho uhum já era isso

aí não adianta fazer campanha é fazem campanha até banco faz campanha hoje em dia né mas todo mundo sabe sabe que na área do Banking como se fala hoje qu não fica você gurmar uma coisa você inventa uma palavra em inglês né o Banking que é a relação com banco todo mundo sabe que as pessoas mais velhas a não ser exceções por conta de trabalho no dia a dia não sab nem se relacionar com banco mais é então pode fazer propaganda de banco para terceira idade combater o etarismo isso tá aqui ó Isso é marketing

ó o mundo hoje é um grande circo sim aqui ó na prática ninguém nunca mais vai respeitar os mais velhos quando eu falo isso eu não tô dizendo que a minha avó não é legal nem a sua a gente tem que fazer disclaimer hoje né porque a recepção hoje é um lixo quase sempre né então tô falando que você não respeita a sua avó Ah eu amo minha avó não é isso que eu tô falando eu tô dizendo que o processo modernizador certo desde o século 19 para cá o olhar e o modo como a

sociedade se organiza materialmente entende como ela trabalha como ela produz riqueza como ela estabelece sua organização de infraestrutura como se diz é triturando tudo que já não é mais novo e recente isso não vai mudar porque a modernidade não vai acabar sim e você falou do disclaimer agora é uma coisa que é é realmente irritante porque você tem que né a você fala assim a sociedade pessoa fala não mas eu mas eu não eu falei sociedade ou falei Patrícia ou Demônio eu estou falando é é o famoso exemplo Mas eu respeito meha sim mas ninguém

tá debatendo a a Jo sei lá Joaquina aqui a gente tá debatendo a isso é uma coisa estatística minúscula né é tipo assim não mas na minha família não é assim poxa mas que tá mentindo provavelmente tá mentindo mas uma você falou disso eu lembrei desse explicar minuciosamente tudo o tempo todo que é uma reclamação bom eu sinto isso nas divulgações das coisas do show mas todo mundo que tem qualquer l ou qualquer coisa diz isso que é assim você posta vendo churros a R 3 as quintas-feiras encomendas até a quarta-feira a pessoa manda uma

mensagem na quinta de manhã e fala posso encomendar ou quanto é o churros ou você vende só churros ou sabe é tipo assim a pessoa tá lá tá lá tá escrito É só ler o que que acontece a falta de uma uma Barça para fazer pesquisa o que que é o que que tá acontecendo Então olha eu tenho a impressão que é o seguinte a humanidade nunca foi boa de comunicação ess essa mentira nunca foi boa de comunicação a linguagem não apareceu pra gente se comunicar de forma complexa a linguagem Aliás não apareceu para nada

não se fala isso no sentido evolucionista né mas para facilitar a conversa a experiência da linguagem ela foi basicamente usada para situações de caça de perigo de risco para situações de sedução sexual e afetiva para brincar certo imagina nós há 50.000 anos atrás à noite quando o sol caía O que que a gente fazia a gente ficava ao redor do fogo só aqui né não dá para falar É então Eh eu ou você ficava dando risada enchendo o saco do outro quer dizer a medida que hoje a a grande parte das relações hoje são mediadas

por comunicação é óbvio como isso que você tá dando que é um exemplo básico né mas quem di disse que a gente tem atenção ao ler né numa situação como essa a pessoa olha lá ela ela tá interessada no churros ela viu a palavra churros a imaga viu imagem do churros e e o resto ela jogou fora aí ela começa a perguntar porque se você quer vender você tem que explicar para ela sim né resultado o consumidor hoje cada vez mais é um mimado Sim e como você precisa vender exat porque senão você não sobrevive

é falou oi meu lindinho o Churros é R não é umas coisas assim que às vezes nem é pra venda eu lembro uma vez tem muito tempo isso eu postei uma um Story que tava fazendo um croque Moss falei ah fazendo COC Moss aí o pessoal mandou o que é croque M você táa fazendo em casa é aí a pessoa Claro que não né com molho bechamel era um molho branco mas assim mas a pessoa mandou tipo o que é croque monc e tá tudo bem A pessoa mandar mas é que eu fico pensando assim

cara você escrever o que é croque se e me mandar no meu inbox Você já mandou no Google em 3 segundos você tem a resposta o o o tempo de mandar para mim você já tinha a resposta por você vai mand é mas a figura segue você tá acompanhando você fazer o sanduíche queria que você explicasse ele quer ver você explicando entendeu isso não e assim Nesse quesito eu super entendo porque tem mexer tem a relação tem a interação mas em querendo saber de fato sabe parece que as pessoas não vão atrás do negócio de

verdade Olha eu lembro de de um que is engraçado passado de um ex-engenheiro do Google que escreveu um livro chamado o livro é de 2017 Então não é um livro novo mas ainda vale hoje ainda é novo também é é não eu digo assim tudo que é antes da pandemia Depende tudo que é antes da pandemia parece pra história né 2017 mas assim é um livro chamado Everybody lies todo mundo mente ele tá citando Dr House né aquele personagem da série Dr House né que é um cínico hoje não faria essa série seria processado por

ISO que mend nova temporada é não acabou eh e nesse livro tem um um Case que ele vários cases que ele dá sobre todo mundo mente que é ele mostra assim olha num determinado momento ele escreve o livro em 17 lance 17 eh as mulheres americanas estavam na moda de postar seus maridos fazendo comida para elas uma moda que chegou aqui também essa história de homem cozinhar com forma de sedução né como forma de quebrar a rotina não sei o quê no Instagram Uhum mas a pergunta que naquele período mais se fazia e e assumindo

que eram perguntas de mulheres né era como saber se meu marido tem uma amante como saber se meu marido é gay essas perguntas pressupõem a mesma coisa seja no âmbito hétero ou no âmbito gay Uhum que o marido está fazendo com outra pessoa aquilo que não tá fazendo com ela por isso que ela tá perguntando como que eu sei pro Google né ou qualquer buscador como eu sei se meu marido é gay como eu sei se meu marido tem uma amante não bate era isso que ele tava querendo explicar na hora não bate o conteúdo

do Instagram com o conteúdo do Google porque o os buscadores hoje eles são o verdadeiro oráculo é onde você vai quando quer saber alguma coisa de verdade uhum que se mentir para ele é que nem mentir pro waz ou pro médico o médico essa é a mentira Esse é o estilo de mentira muito antigo Mas é a mesma coisa né porque você não vai chegar onde você quer chegar e e eh portanto essa relação que o ser humano tem com comunicação e a linguagem eh que é um objeto de reflexão muito da psicanálise por exemplo

frediana alcana que é que eu conheço é assim o a comunicação a linguagem a língua aparentemente não existe para comunicar a gente acha que existe ela comunica de vez em quando e quando você consegue focar prestar atenção sabe tem todo tanto que às vezes a gente fica cansado de estudar de ler de prar tem Burnout né isso aí aí fica sei lá um ano de sabático isso e onde você viveu Viu como você fez compras no Banking como você é como você pagou o IPTU como você pagou seu transporte tava de sabate um lugar veio

o dinheiro pois é é uma dúvida né Tem uma brincade pessoal fala Ah eu queria saber como é que ganha dinheiro que falaram para mim que era trabalhando mas claramente não é bom isso é uma outra questão né tem uma tem um economista americano filho de família nugues mas nascido nos Estados Unidos chamado veblen é um dos filósofos clássicos da economia ainda se falava em filósofo da economia século XIX que ele escreveu um livro famoso chamado the leisure class a classe do Lazer onde Ele defende a tese de que os verdadeiros ricos e Poderosos nunca

trabalharam Uhum E quem trabalha nunca Ganhou muito dinheiro certo porque tá sempre ali pastando é os ricos são os donos do seu tempo exatamente e do tempo deles né uma uma matéria Até cheguei a comentar da herdeira da loral que é europeia e tal e aí falando que ela era considerada uma das pessoas mais bem assim ricas né Poderosas ricas e tal Porque não só por grana porque obviamente tem pessoas tão ou mais com mais dinheiro do que ela mas ela tem uma coisa muito cara que é O Anonimato porque ela não é uma atriz

Milionária famosa a Jennifer então é Milionária mas ela não vai no shopping ela não vai ela não sai não tem pais né na vida dela para estar onde ela quiser e essa mulher ninguém sabe a cara que ela tem assim então era uma entrevista longa uma matéria longa falando sobre isso não era sobre ela específicamente mas sobre essa a a o valor do anonimato da riqueza no anonimato ou Anonimato na riqueza Enfim vocês já imaginaram que era assim com todo mundo no passado ninguém sabia quem era o Rei só quem estava do lado ninguém sabia

tem inclusive um filme da Joana Dark que tem uma cena muito significativa em que a Joana Dark n aquela personagem medieval francesa Guerreira que ela tão estão querendo se livrar dela e ela quer uma uma hora com o rei né então o rei troca de roupa e de coroa com o funcionário digamos dele também é nobre normalmente E aí quando ela entra no lugar que eles estão não dá nem para chamar aquilo de sala assim ela vai direto pro rei verdadeiro é uma das coisas que o filme quer dizer que ela era especial Santa Tá

mas assim Teoricamente na prática provavelmente ela iria pro outro cara porque ela não sabia a cara do Rei Claro não se sabia a cara de ninguém Ah tem uma história da Rain elizabe que ela tava que conta o o guarda dela que era o guarda mais próximo contou essa história que eles estavam andando tem muitas décadas vees Mas eles estavam andando pelo Palácio e tinha gente visitando e e tinha dois jovens sabe dessa história que chegaram mas entendi chegaram é eles chegaram e começaram a conversar Você pode tirar uma foto nossa alguma coisa assim começ

Vocês moram não somos daqui mesmo de Londres Ah vocês moram aqui e tal a gente vi aqui para tentar ver a rainha Vocês já viram a rainha com falando com a rainha e o guarda que estavam ali passeando calmamente E aí falam para ela assim e a senhora daqui a senhora já viu a rainha senhora conhece a rainha daí a rainha fala eu não mas ele sim porque ela não con é Ela nunca encontrou a rainha nunca Ah é Você já encontrou a rainha isso ela fala não mas ele já E aí nessa hora os

dois cagam para ela e começam a conversar com o cara porque agora ele passou a ser mais interessante já que ele conhece a rainha e trocam maior ideia com o cara e vão embora e aí ele conta que depois que ele saíram ela veram para ele fala assim eu queria muito estar presente na hora que eles descobrirem quem é e eles conversaram com a ol isso é agora né século passado po falando de sei lá 30 4 anos Então imagina há 1000 anos atrás 500 anos atrás Então você tinha um uma querela com alguém um

problema com alguém você fugia 100 Km ninguém te achava éum ninguém sabia quem era você pois é é é e se você quisesse falar com por exemplo com o rei você tinha que fazer uma peregrinação de não sei quantos dias e olhe lá para você chegar lá e se alguém enganasse você podia falar com alguém que não era o reiis que devia ser muito comum acontecer muito comum né então assim quando a gente fala por exemplo hoje a gente é mais livre a gente é mais livre num certo número de coisas mas não é evidente

que a gente é mais livre em tudo hoje todo mundo e agora com as redes sociais que as pessoas se expoem sim todo mundo sabe quase que a cara de todo mundo é é aquela aquela história do cara ter três famílias espalhadas por aí ficou bem mais difícil agora agora é impossível né agora é impossível porque a a antes você imaginava era a a figura do cacheiro viajante né ou do Marinheiro uhum que tinha uma mulher em uma Maria em cada Porto como se falava ou caiiro viajante que tinha duas famílias três famílias ninguém se

comunicava eu continuo achando que era uma ginástica do [ __ ] ter três famílias Independente de comunicação ou não acho que era difícil mas era viável nesse sentido né uma pergunta sobre isso por que que dizem tanto por exemplo quando acontece uma traição por parte de do homem que é a natureza dele ele sente mais desejo sexual e ele não consegue se controlar e por isso tá justificada essa traição né em alguns casos da onde surgiu isso olha justificada não sei depende do sentido do que é justificado clo para mim não tá não não mas

eu digo eu sei que para você não deve tá mas eu digo assim é muito provavelmente ao longo de milênios e milênios os homens sempre foram mais fortes fisicamente do que as mulheres as mulheres sempre foram pelo menos a maior parte delas submissa né porque tinha Mulheres que chegaram rainha Poderosas e tal também tinham mas era menos então é muito provável que o homem tivesse à disposição muito mais a possibilidade de poder realizar o seu desejo sexual isso mais do que provável era assim devia ser assim Outra coisa o o o pro homem isso é

uma questão que não é não tem tanto tem a ver com a história depois que inventaram a pílula Grosso Bó assim pras mulheres o sexo sempre custou muito caro muito caro imagine vocês há 10.000 anos atrás transando todo dia como era muito mais comum transar do que hoje né Eh quantas vezes vocês ficaram grávidas eu nenhuma não não agora 10.000 anos atrás Ah sim imagine uhum imagine Quantas vezes você teria ficado grá sim e era aquela 20 filhos 15 filhos tinha que ter e É isso aí não é assim é é primeiro não se tinha

muito o que fazer certo hoje o celular é uma garantia que o casal não vai transar né não se tinha muito o que fazer Ah não tinha muito o que divertir não tinha lazer como a gente tava falando e nem proteção né método antigo não é é é provável que a medida que nós descobrimos que filhos e mulheres ficavam grávidas a partir do sexo porque a gente não devia saber isso o tempo todo né isso lá atrás quando a gente descobriu que tava vinculado é possível que nós sendo SAP sapes Racionais A gente é igualzinho

a 100.000 anos 200.000 anos biologicamente né é igual a nós eu quero dizer é provável que a gente tenha estabelecido rotas Como faz sexo anal faz sexo oral sai na hora de gozar aquilo que a gente sabe até hoje né mas evidentemente que isso não é primeiro Lim o ato sexual e depois não é tão seguro tabelinha né quando se Aprendeu o ciclo menstrual como se fala tabelinha hoje tá no celular da menina né então assim eh mas depois que inventaram a pílula como se se se falou depois da invenção da pílula a mulher ficou

mais livre em relação ao seu aparelho reprodutivo então um dos fatos que Muito provavelmente influenciou ou o comportamento masculino e feminino é simplesmente o fato de que o homem não fica grávido sim o homem Ele transa com a mulher aqui levanta vai embora transa com outra a mulher tem ônus ela a chan ela Transa transa transa ela engravida isso é o ônus então o que que os darwinistas falam a seletividade sexual feminina é antes de tudo fruto da Inteligência feminina certo sabendo que ela paga o pato digamos assim né Muito mais do que o homem

tem comparação é claro que hoje pode se falar que o homem ajuda a cuidar de criança e cuida e não sei o que tem toda essa discussão aí hoje novo não estamos falando do João estamos falando é e inclusive ele continua não engravidando É sim a não ser que seja um homem trans que é outra discussão não vou entrar aqui ele não ele não engravida e é minoria esmagadora ele continua não engravidando é ela que se preocupa com o corpo ela que vai sentir a dor Sim ela que vai sentir a amamentação ela que vai

perder o sono ela que não vai conseguir dormir direito à medida que a barriga cresce ela que tem medo ele pode estar ali do lado pode ser um cara muito próximoo pode ser mas não é ele uhum nunca foi sim como não imaginar que isso impacta o comportamento e tem uma coisa sobre o o sexo em si né que você tava falando sobre o o homem encontrar mais ou ter mais facilidade para isso porque também eh o ato sexual em si também foi mudando muito e não não se entendeu sempre o sexo como se entende

hoje em questão de liberdade de comunicação com o parceiro ou de entender o que dá prazer pra mulher então a gente não é raro a gente ver então não é raro a gente ver em séries ou em filmes pouco antigas né estamos falando sei lá de 200 300 anos atrás né O que a gente vê aí se for para jogar para 10.000 anos para trás então né Então o que era era a a mulher era um depósito do órgão masculino e aquilo pra mulher é doloroso é incômodo é é tudo menos prazeroso então o cara

vai querer muito mais do que a mulher vai se entender que o cara quer mais do que a mulher quando na verdade se a gente entendesse o sexo como se entende hoje a mulher também quer tanto quanto o cara porque hoje ela tem prazer hoje é gostoso para ela e ela não precisa ficar grávida como ela ficav ela tá livre em grande medida deo disso E você tem hoje toda uma discussão que não começa com a discussão da mulher mas a a as mulheres pegam carona nisso que é a discussão da Liberdade individual trazida pela

burguesia né a ideia de liberdade individual a ideia que se que em filosofia se chama autonomia você poder decidir aquilo que você quer ou não quer e as mulheres trabalhando ó Voltamos ao Dinheiro as mulheres não quero dizer que tudo é dinheiro mas esquecer dele né É É pensar alá sei lá quanto de fadas então assim a mulher trabalhando hoje ela tem eh é muito mais fácil nunca é fácil nunca é fácil mas é muito mais fácil se ela quer sair do relacionamento ela sai do casamento tem mais autonomia Claro porque tem dinheiro Se ela

trabalha ganha o dinheiro dela ela não precisa ficar né Qualquer pai de menina hoje de filha pai tô falando mãe porque eu tô falando Pai para ficar bem claro qualquer pai de filha hoje Fala minha filha trabalhe tenha carreira se forme para você não depender de homem nenhum uhum certo sim então assim na no momento em que você introduz essa variável da infraestrutura ou seja do dinheiro do trabalho a a mulher ficou mais ela ela pode mais facilmente circular e dizer se ela quer ficar se não quer se ela como ela se ela quer ser

tratada como um igual na relação sexual que você estava se referindo né quando a mulher era muito dependente do homem Uhum eu digo dependente para comer era muito mais fácil aceitar o que você perguntou antes né E era muito mais difícil ela poder sair dessa relação imagina Roma Roma uma grande civilização né Império Romano Grande a maior que se conheceu no ocidente até hoje em termos de tempo né muito maior do que as outras eh em Roma se uma mulher andava sozinha na rua alguém podia considerar que ela não era de ninguém então ele podia

encostar ela na parede e transar em Roma hein então uma mulher de casa como se falava uma mulher de casa como se falava significava que ela não andava sozinha na rua ela andava com proteção uhum porque ela era de casa certo ela tinha casa se ela tava sozinha na rua ou ela era escrava ou ela era uma mulher livre Uhum mas que não tinha casa era pobre ou mendiga assim é Ou era pobre não tinha casa né e assim e mesmo escravas dependendo de quanto o dono valoriz aquela escrava né ele poderia colocar proteção para

ela também que era posse dele sim e Porque se ela engravidar é um prejuízo para ele é assim e e e e se alguém violentava ela e ela sofria entende quer dizer o que eu tô querendo dizer é o seguinte não tem nada de Óbvio ao longo da história Ah e isso que a gente conhece hoje que nós estamos falando isso pode ir pro saco se acabar economia a sociedade que a gente pode saco se a gente se tivesse uma catástrofe uhum os homens iam voltar se matar em guerras e as mulheres iam voltar a

ficar grávidas o tempo inteiro e morrer de parto Muitas delas e você sabe que uma uma catástrofe tecnológica Não não é muito difícil de de acontecer por exemplo a gente tava escutando em outro Episódio aqui com outro convidado eh dizer que o Brasil por exemplo não tem GPS próprio a gente usa dos Estados Unidos se os Estados Unidos resolverem não ceder mais o sinal de GPS tudo desanda tudo em relação à tecnologia porque a gente Depende de GPS para tudo pra agricultura a gente Depende de GPS para transporte a gente Depende de rota de avião

então um desastre tecnológico é assim basta os Estados Unidos cortarem nosso GPS que olha de fato eu não sabia disso né Mas e aí estamos falando de uma coisa grande mas relativamente pequena perto de todos os outros estragos tecnológicos Néa sem tecnologia aliás tem um filme não sei se vocês viram é mais ou menos recente chamado After US vocês conhecem Ah já ouvi falar mas não assisti a Julia Roberts Uhum Então eu não posso dar spoiler Que pena po fal mas assim não não mas eu não preciso dar spoiler não preciso falar como acaba né

mas o filme começa digamos assim com a queda geral da internet do wifi de tudo no Unidos ali nos Estados Unidos porque é onde se passa a história e aí vai avançar né e eu não preciso falar como ele Avança Como é o nome eu acho que em inglês é After US depois de nós depois de nós eu acho já vi já vi esse nome já então assim é com a Julia Roberts né então assim eh dá pr pra gente imaginar vendo esse filme Rui o dia a dia Rui simplesmente e hoje até o pagamento

das coisas porque hoje às vezes você vai pagar em cash um táxi por exemplo que você não chamou pelo aplicativo qualquer pegou no ponto sei lá você vai pagar com dinheiro ele não quer tem o problema dos assaltos mas também tem um problema que ele prefere pics ou cartão e ele não vai ter troco e ele não vai ter troco É isso aí ele não tem como trocar se apresenta para ele 50 pau 100 pau ele não tem como trocar isso é muito comum em muitos lugares tem muitos lugares que diz não aceitamos dinheiro Hum

é mesmo então até a circulação da moeda hoje se caísse o sistema Nossa você não ia nem conseguir pagar as coisas imagina a galera que tem Bitcoin nossa aí já já er esse sim então pro saco diretamente gente A gente esqueceu de mostrar o emblema a gente embarcou num papo tão gostoso aqui emblema da semana coloca pra gente aí chistian Ai que massa que legal que legal ficou muito legal sou eu esse aía e ali ao lado é Isabela Taviani cantora que vem aqui essa semana também que vem na quinta-feira quinta-feira isso mesmo Ah é

por isso é o emblema da semana o emblema da semana e aí as outras coisas que estão em volta que é aquele aquela lupinha ali e aquele 90 ali embaixo são os outros episódios da semana que é o o Vênus retrô e o Vênus investiga que são outros formatos que a gente faz um ali de coisas eh retrô a gente fala sobre coisas da década de 80 90 e o investiga a gente fala sobre crimes enfim aí a gente tem aham toda quarta-feira a gente tem uma novelinha uma minisérie de quatro episódios Todo mês às

vezes três às vezes cinco Mas normalmente quatro Amã começa do caso PES Gini que a gente fez por último que a gente retratou e que a gente investigou a gente traz alguém que trabalhou na época do crime né E aí a gente conversa com essa pessoa é às vezes é um perito ou um Jornalista ou fotógrafo do do perícia alguém que atuou no caso para conversar legal e é legal porque às vezes vem informações que porque óbvio né não não fúteis para o para o processo mas às vezes que tipo assim ah isso aqui tanto

faz sabe tipo isso aqui não não não interfere no julgamento então não chegou ao conhecimento mas são detalhes curiosos ali sobre o fato sobre o o bastidor é quase um true crime isso mesmo isso e e no Vênus retrô outro dia a gente estava vendo o preço das coisas nos anos 90 a gente ficou em choque antes da inflação é é a inflação acabou na metade dos anos sim mas mesmo assim e a gente sabe que o salário mínimo era outra história mas assim alface é um centavo não entra na minha cabeça um centavo Olha

você vê Fernando Henrique Cardoso e que fez o plano real quando ele era Ministro do Itamar Franco e depois foi eleito A o plano real foi a coisa mais importante que aconteceu no país os mais jovens não têm ideia do que é isso Coisa mais importante das últimas décadas que aconteceu no país verade porque acabou a inflação e a inflação era o dinheiro caía de valor de um dia pro outro às vezes no mesmo dia e você chegou o momento que a gente estava uma cois chamando o RV depois dólar como referência quer dizer a

inflação era um inferno mais poes o Fernando Henrique como montou uma equipe Depois virou Presidente o o plano real acabou com a inflação Agora me diga quanta gente hoje você falar pra molecada sabe quem é o Fernando Henrique não sabe o que ele fez certo o que que é Cruzeiro o que que é cruzado não sabe nada disso e não sabe por exemplo que na época não era evidente que todo mundo era a favor do Plano Cruzado do plano real né que teve o cruzado antes que não valeu nada não er era dele que e

que era a favor do plano real né tinha muita gente que hoje aí desfila de legal que eu não vou dizer quem é que era contra o plano real era contra votou contra certo votou contra o plano real certo e o plano real foi a única coisa boa que aconteceu no Brasil nas últimas décadas de fato estrutural eu quero dizer uhum que foi importante que hoje todo mundo usufrui sim é que é é bom ser pai de filho educado né é bom ser pai de filho estudioso né é bom ser pai de filho que deu

certo o filho que não deu certo a gente não conta né É mas aí agora todo mundo quer ser pai com certeza é não eu tava lá também eu tava lá também tava lá eu tava a favor eu apoiei Eu ap quem tava que já era adulto na época sabe que não foi bem assim é né É verdade Pondé muito obrigada por você ter vindo estamos no seu lim de pontualidade é é que eu eu tenho uma outra entrevista hoje mas é é bom porque porque assim obviamente a gente queria mais tempo com você mas

é bom porque daí você fica devendo um tempo pra gente tem que voltar CL tudo tudo tem que acabar antes da hora perfeito sempre Então volta tá bom Obrigado meninas foi um prazer Nossa todo noss e ó não esqueçam que a gente tem um cupom de desconto pro livro novo do Pondé que é diálogo sobre a natureza humana com o cupom Vênus 30 você clicando aí no link da descrição você consegue comprar bem esse livro aqui receber na sua casa tá bom is Obrigado meninas Obrigado todo mundo aí suas redes sociais Então esse é um

CTO problema eu não vou as minhas redes sociais estão na mão de uma empresa tá que que a Camila é uma delas das sócias né que marcou o horário e tal mas tá bem movimentada lá tá mas é assim é claro que eu produzo conteúdo elas me pedem tal pro YouTube principalmente mas assim eu não administro e não vou nas redes sociais então quando perguntou para mim assim eu eu nem sei direito os os endereços eu não tenho Instagram LS l. é isso aí é isso aí mas tudo bem obrigado eu estou lá é é

assim que é eu tô lá eu respondo perguntas dos no no fazendo vídeo do YouTube né que eu gravo é sempre pergunta de algum seguidor no Instagram eu também gravo vídeos Mas elas que administram elas que respondem mas elas não fingem que sou eu não quem me segue sabe uhum tá e eu nunca sei nada que falam assim quando me xinga não me xinga ou mesmo na folha não le o comentário nenhum nem na TV Cultura não quero saber bom só vai fazendo né as outras coisas o é o Ariano sasuna fala né que tipo

assim ah o pessoal fala ah vai falar de mim fala fala não fala nas minhas costas mesmo eu quero que falea nas minhas costas não fala para mim não que eu não quero saber isso mesmo eu sou seguidor dele gloriano eu não quero saber pode xingar fala na minha frente não fala minhas costas e fala não fala Minas Olha é tanta bobagem que tem aí às vezes Eu leio de colega a folha ou de outros jornais comentários não dos meus porque eu não sou maluco não quero ter dor de estômago mas tanta besteira que se

fala mas é tanta besteira é absurdo a pessoa escreve uma coluna falando x uhum e o comentário acusando a pessoa de ter falado menos x e eles vão polarizar qualquer coisa que você falar você pode falar de coxinha é eu falo discutir coxinha é eles vão lincar com outra coisa com viés político e de religião é meu é uma Total perda de tempos com comentários eu dig sempre tem o Zé da couve de chimbo Quinha do Oeste que não Fez absolutamente nada mas ele acha que ele sabe muito mais daquilo seja o que for aquilo

especialista né nossa o qu o Zé da cve ele é sabe tudo agora ele entende tudo de conflito Israel ou Palestina totalmente viu Nossa como a galera dá opinião tudo eu falo que nos falta um pouco de Glória Pires não sou capaz de opinar lembra da Glória pir lemb da história do Oss no Oscar é F mas que gênia não a gente precisava de mais senso de Glória Pires não sou capaz de opinar só fala não sou capaz de opin começa falando assim ah eu não entendo muito sobre o conflito mas não fale então se

você não entende é se você não entende não isso é um opiniões fortes né é engraçado isso é uma ideia que é é um escritor espanhol Fernando aramburu vivo escreve no livro dele quando os pássaros voltarem muito bom eu indico a leitura quando os pássaros voltarem um romance ele ele fala assim quem tem normalmente convicções muito fortes e opiniões sobre temas muito complexos muito fortes é porque provavelmente leu pouco é isso mesmo sensacional Eu acho que eu vi você dizendo assim que estão tratando isso como Fla Flu é né e não é e não é

a única ia falar que a única coisa possível para se dizer com mais depois de não entendo sobre o conflito mas é não entendo se conflito mas estou vendendo meu set 98 Quem quiser falar comigo é a única é tipo assim não Fala de outra coisa então Celta 98 Sei lá o Celta foi bom olha só você que ficou até aqui já se inscreve no canal do Venus tá bom para acompanhar todos os nossos conteúdos e nos sigam na nas redes sociais que não é a gente que administra @venus melhor e segue a gente também

nas nossas redes pessoais sensuais essa a gente administra essa a gente administra Cris Paiva com dois s e a Cine segue a gente lá em breve vem coisa boa por aí Eita tá vindo coisa aí um beijo beijo