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bom dia estamos começando mais um encontro aqui das lives no YouTube tecendo agesta bem-vindos bem-vindas Que bom ver vocês estamos aqui para mais um encontro desse falar sobre um tema tão interessante né fronteiras e contato na gestalte terapia então para quem está ao vivo agora quero desejar boas-vindas um bom dia perguntar se é a primeira vez que está assistindo uma aula minha ao vivo e deixa nos comentários usa o chat porque nós vamos interagindo ao longo da nossa aula e Justamente a característica do tecendo a gestalte é podermos construir juntos n então eu trago o

tema tem alguns pontos que eu vou trazer de reflexões dentro da teoria e vocês vão me perguntando a gente vai interagindo aqui pelo chat a gente vai conversando sobre o assunto e isso pode enriquecer muito a nossa aula Bom dia Raquel chegou primeiro ali já dando bom dia termar Cátia Ana Sandra naara Juliana bem-vindas bem-vindas viu muito bom bom ver vocês quem já é aluno do gestal tecer já já é um gestáltico aí está comigo na formação vai deixando um sinal também né galera que já está junto comigo nos cursos Muito obrigado pela presença também

e se você tá chegando pela primeira vez bem-vindo bem-vinda Espero que essas reflexões possam te ajudar a pensar a prática Clínica quem tá chegando pela primeira vez vai colocando no chat de onde você fala né de que cidade você está que bom edice está de volta fico feliz fico muito feliz de me conectar com vocês eh para além das fronteiras físicas hoje nós vamos falar de fronteiras eu coloquei no plural porque são muitas fronteiras né quando a gente fala de fronteiras o que que motivou falar disso até até um ponto importante de eu trazer aqui

porque vocês já devem ter percebido que cada aula encontro do tecendo a gestalte aqui no gestal tecer eu coloco no final do da aula aula um um aula dois aula TR mas para ir numerando mesmo e ficar mais fácil de achar depois por não vai ter uma sequência lógica tá então vocês vão ter temas aqui diversos dentro da gestal terapia e muito dos temas que eu vou trazer aqui nessas lives e que ficam salvas eh eles vão ser provocados a partir lá do Instagram então se você ainda não segue o gestal Tercer no Instagram o

link tá aqui embaixo todos os meus links estão embaixo da descrição do vídeo né então é interessante você seguir o Instagram porque lá a gente conversa sobre vários assuntos e surge a necessidade de um tema paraa Live essa semana fui convidado pelo Sesc cultura aqui em Campo Grande Mato Grosso do Sul para fazer uma Fala uma fala sobre eh para né na verdade uma fala para pais e professores de pessoas no espectro autista embora a minha especialidade na clínica não seja o autismo eu eu Até conversei mas não é exatamente o que eu trabalho não

mas você trabalha com pessoas que são pais professores que estão nessa rede de apoio sim isso sim né Tem um contato também Então nesse sentido eu topei fazer a fala e e foi muito interessante porque na hora de trazer esse assunto eu fiquei me perguntando por onde eu caminharia e e A grande questão que veio foi falar das Fronteiras da fronteira entre eu e o outro da fronteira que muitas vezes são passadas e não respeitadas a fronteira E aí eu usei uma metáfora na minha fala e trouxe isso lá no Instagram nos Stories para vocês

assistirem um pedaço da alguns trechos a fala não foi muito longa mas alguns trechos importantes eu coloquei ali e a partir de lá Nós pensamos em juntos né em trazer eu pensei assim acho que eu vou levar esse assunto da Fronteira não necessariamente do espectro autista mas trazer questões e aí eu deixei uma caixinha aberta então Então eu peguei as principais perguntas da caixinha Acho interessante assim toda semana eu abro caixinha manda perguntas lá às vezes eu não respondo no story mas eu vou fazer uma live e eu trago a sua questão ou vou fazer

um conteúdo e trago a sua questão Então aproveite quando a caixinha aberta porque tudo que tem lá eu tento aproveitar para trazer conteúdos de fato que possam te auxiliar na prática Clínica tá então eu tenho quatro perguntas aqui que eu vou responder mais pro final da Live a gente vai conversar primeiro sobre e os fundamentos vou trazer essas quatro perguntas e vocês também vão aí nos comentários junto comigo construindo essa essas essas questões tá então eu tô acompanhando vocês aqui pelos comentários né então estou com a minha tela aqui Dos comentários mais acessível E vocês

estão comigo hoje pra gente falar sobre isso né Eh então que bom acanhou os Stories né sobre o teia Que bom fico feliz também em breve também já já fui chamado para falar sobre outras questões aí que com certeza fronteiras vai vai ser um tema interessante né gente o que que é fronteira vamos começar pela definição de Fronteira eh e vocês vão perguntando né eu vou usar a mesma metáfora que eu usei lá na minha apresentação lá nos Stories que eu acompanhei dentro da do evento do SESC cultura aqui né A eu coloquei lá e

talvez vocês possam se imaginar aqui no estado onde eu moro né em Campo Grande Mato Grosso do Sul Mato Grosso do Sul é um estado eh em que ele faz fronteira com Bolívia e Paraguai e se você parar e perceber qualquer outro lugar do Brasil que tenha fronteira com outros países se você conhece ou mora numa região assim deixa nos comentários né Mas você vai perceber que existe algo muito curioso né se vocês não conhe em Campo Grande convido vocês a virem também conhecer porque aqui aqui tem um pouco disso mas se a gente vai

um pouco mais pro interior para cidades que são mais de Fronteira vocês vão perceber algumas características interessantíssimas a nível cultural a nível geográfico que é é muito é uma reflexão muito bacana da gente trazer para o assunto Fronteira né Eh Fronteira aqui quando a gente chega próximo de pon Porã que é uma das cidades já de fronteira com Paraguai eu eu uso isso como exemplo porque ali aqui em Campo Grande é muito simples as pessoas hoje nem não sei como é que está hoje esse movimento Mas antigamente se ia muito pro Paraguai eh para comprar

e itens lá e trazer para cá né ir pro Paraguai e trazer pro Brasil Então tinha essa interação entre os países ali na fronteira né então a brincadeira foi quem nunca foi né para Paraguai todo muita gente foi para Paraguai aqui não sei você se você já esteve em outro país também é uma forma de você pensar se você fez uma viagem de carro de ônibus eh e foi para outro país aqui n saindo do Brasil e em terra né Nós vamos encontrando quando vai chegando perto do outro país acontece alguma coisa e e ali

você percebe que tem uma fronteira né a fronteira ela é delimitada eh geograficamente e politicamente Então quando você chega próximo de um outro país você vai ter algo que eh nós chamamos de alfândega né Alfândega ou fiscalização enfim um policiamento né quando você chega numa num outro país num lugar estrangeiro você vai ter a uma barreira inicialmente né aqui que pode ser mais flexível pode ser menos flexível talvez a vez que você tá passando por ali eles te parem talvez você não precise parar Então tem todo um um contexto mas existe uma fiscalização para tudo

que entra para tudo que sai né a fronteira está ali eh eh politicamente eh de forma militar sendo também assistida ou seja ah você tem a algo ali que te coloca um estranhamento né uma primeira barreira e aí que que acontece quando você atravessa essa Fronteira Você tá em outro país Isso significa que você está diante de outras leis de outras regras de outros costumes de outra cultura e que se você não se atenta para isso você vai passar vergonha por fazer talvez algo que não tem nada a ver com o país Eh Ou você

pode ser preso por ter feito algo ilegal que aqui não é mas lá Pode ser então você pode ter situações diversas acontecendo nesse outro lugar que não é o seu né não é o seu país e ali na fronteira tem uma mistura de Cultura tem uma mistura de eh língua por exemplo né a gente aqui principalmente a vai ter uma mistura do português do espanhol do Guarani enfim várias linguagens acontecendo ali não só verbais mas na comunicação até visual você percebe que as coisas são diferentes no outro país e a grande reflexão sobre Fronteira é

que o outro esse outro que tá do lado de lá da fronteira nós chamamos de estrangeiro né porque ele não não é do nosso país e às vezes nós somos estrangeiros indo para outro país né Então olha que interessante eh isso que o outro é estrangeiro essa metáfora falando sobre eh esse esse processo geográfico político a gente tá falando de também de uma metáfora para o que acontece na nossa vida essa Fronteira geográfica política que acontece na fronteira entre dois países é uma metáfora pra fronteira que acontece na nossa vida né como diz o próprio

Fritz né quando a gente fala de Fronteira é o espaço onde eu encontro o outro olha olha só é a a fronteira é o espaço onde eu encontro o outro e aí nós podemos refle que esse outro muitas vezes ele é visto como um estrangeiro o estrangeiro ele me parece familiar mas ele não é tão familiar me parece familiar porque é uma pessoa tanto quanto eu mas é diferente de mim é diferente da minha cultura é diferente de onde eu venho Então esse outro é estrangeiro para mim veja que interessante essa metáfora quando a gente

fala da vida né e e aqui eu já posso responder uma das perguntas que me foram feitas lá nos Stories porque eu pergunto falei pergunta o que quiser sobre fronteira e contato que eu vou levar pra Live E aí uma pessoa perguntou assim como que pode aparecer na clínica toda vez que um cliente chega para ser atendido por nós já Acontece uma relação de fronteira e também tem a possibilidade do contato ali que a gente vai explicar melhor o contato o outro que chega pra clínica pro atendimento ele é estrangeiro ele é diferente mas é

familiar porque alguma coisa ali te desperta uma familiaridade que pode provocar em você uma facilidade ou não de acolher de acolh de estar com ele de fazer algo juntos a partir daqu momento de ter disponibilidade interna para atender para receber para poder estar com outro interagir com ele então a fronteira ela já aparece logo de cara porque você vai perceber que o cliente ele não se revela totalmente numa primeira sessão ele pode falar da sua angústia principal aquilo que o trouxe para uma sessão de terapia mas ele não vai falar de tudo não tem tempo

para falar de tudo ele ainda não tem familiaridade suficiente ele não tem ainda confiança suficiente para falar de tudo então o outro que chega é sempre estrangeiro do nosso consultório é um estrangeiro que Senta à nossa frente com seus hábitos com seus costumes com seus pensamentos com suas crenças com suas ideias seus sentimentos Suas Emoções com seu tudo que às vezes nos é familiar algo nos pega ali naquela relação outras vezes nem tanto outras vezes nós estranhamos né O grande desafio é que diante do estranhamento nós como psicoterapeutas possamos nos permitir nos permitir eh estar

ali para conhecer tá para conhecer esse outro que é tão diferente às vezes para nós pro nosso pro nosso costume né Eh e E aí é que vem essa grande questão que foi levantada no no evento que eu participei né ou seja eh conhecer o outro é fundamental para que eu possa compreendê-lo né ah a Sandra Ela perguntou aqui como que você trabalha gestáltico com T sendo que onde trabalha o hospital abordagem usadas são as psicólogas que atende o comportamental Pois é Sandra é um trabalho a ser desenvolvido né Eh tem um livro da coleção

que não sei se você teve já acesso à coleção da gestal terapia uns livros coloridinhos assim que estão são lançados quase todo ano tem um um um Volume novo tem um capítulo se eu não me engano no livro Cinco que a autora ela vai explicar um pouco sobre a prática dela eh então ali seria um bom caminho para você começar a dar uma olhada se é algo que você vai fazer né Eu não tenho essa experiência Clínica né não é o meu público Então eu não sei te dizer assim Tecnicamente exatamente o que fazer mas

o que que eu vou te dizer como é que se compreende isso E aí vem o ponto da Fronteira a compreensão disso é que na no na fronteira que acontece o contato que nós vamos falar mais daqui a pouco é onde tem A grande questão onde tem O Grande Desafio no atendimento de pessoas com té ou neuro atípicas né Eh porque a ali existe uma comunicação diferente então se você pensa assim no consultório o neurótico tradicional que chega eh ele vai ter suas questões suas dificuldades o estranhamento do terapeuta Então imagina uma situação de alguém

neuro atípica porque aí vão ter outros estranhamentos ainda mais destaque para esses estranhamentos que o terapeuta pode sentir e precisar ter essa compreensão a gestal terapia quando fala de compreensão a gente tá falando de muitas coisas primeiro que nós estamos falando que fenomenologicamente nós procuramos compreender o outro a partir do outro e não a partir dos nossos pressupostos né ou seja para que eu possa compreender uma pessoa seja ela no espectro autista para que eu possa compreender um neurótico alguém com qualquer transtorno dentro disso nós precisamos entender que o desafio é aprender com essa pessoa

Ender significa inclusive isso é algo que eu vi ali do dentro desse texto se eu não me engano a autora coloca isso compreender e aprender com Ou seja eu preciso olhar para esse outro e compreender aprender o que é que ele tem como comunicação como linguagem como expressão e esse outro é qualquer outro qualquer outro na gestal terapia nós partimos desse ponto o que é que essa pessoa traz para mim o que é que essa pessoa me provoca o como é que ela se comunica e essa comunicação é fundamental né Para que o processo possa

acontecer né então Eh veja só as fronteiras é quando esse outro está diante de nós um outro que é estrangeiro um outro que é estranho a nós um outro que não é tão eh comum vamos dizer assim Para nós todo cliente que chega é assim né então o nosso cuidado dos nossos julgamentos dos nossos nossos pressupostos daquilo que nós trazemos já como pessoa diante daquele outro e diante da angústia que ele traz então Fronteira é esse lugar onde eu me encontro com o outro só que acontece alguma coisa nessa Fronteira né e e que pode

ser uma fronteira mais permeável flexível pode ser uma fronteira mais enrijecida uma fronteira com maior dificuldade nessa interação nessa troca E aí é que vem o conceito de contato porque o contato é essa interação na fronteira é aquele momento do estranhamento em que eu ainda não sei até onde eu vou o que que eu faço como que eu faço e com certeza quando um cliente chega pela primeira vez no consultório isso pode nos passar pela cabeça Será que eu vou dar conta dessa demanda Será que eu vou dar conta de atender essa pessoa nas necessidades

que ela me traz aqui como psicoterapeuta será que eu vou dar conta de acompanhar esse processo terapêutico pode ser uma inquietação e é natural que você sinta isso e eu digo assim que bom que você sente isso né Que bom que você sente isso porque isso significa que você está atento já desde o início as possibilidades dessa terapia desse processo terapêutico Você já está se questionando sobre o que é que você precisa também né E E é claro que entender que aquele outro que chega com tempo a gente começa a trabalhar ciclo do contato né

que é um assunto para uma outra Live mas ainda entra um pouco hoje independente da interrupção que a pessoa está sempre nós vamos ter uma pessoa diferente na nossa frente Ah é uma pessoa que se interrompe na introjeção é a mesma coisa de outra pessoa que se interrompe na introjeção não não vai ser por são histórias diferentes são vidas diferentes são pessoas diferentes são introjeta de introjetar diferent então para gestal terapia não existe um cliente padrão né não vai ter um cliente padrão sempre o cliente é o cliente e nós vamos ter que olhar para

cada caso de uma forma particular independente da demanda que chegue né se eu preciso de mais recursos e técnicas para um caso específico como na situação do T eu vou precisar buscar essas informações se eu preciso de mais recursos e técnicas para lidar com outros tipos de demandas eu vou precisar ir em busca dessas informações se eu só preciso melhorar o meu manejo do que fazer nos casos que eu já estou acostumado a atender mas eu eu quero ampliar as possibilidades eu vou precisar buscar como fazer isso então De toda forma o nosso estudo é

contínuo a gente não para né a gente sempre tá em busca de algo que nos dê ferramentas para o trabalho que nós vamos fazer junto com um cliente né então o contato é o que acontece nessa Fronteira é a interação entre essas fronteiras a sua e a do outro isso é Sua com o seu cliente isso é Sua com o mundo é o seu cliente com o mundo dele ou o ambiente né o ambiente tem pessoas o ambiente tem a natureza tudo né tudo como que eu interajo com esse mundo qual é a minha forma

de interagir com esse mundo isso é contato a interação é esse contato né contato ele ele ele é um conceito que nós trabalhamos fundamentalmente dentro da gestal terapia e tem muitos autores que falam disso praticamente todos os livros de fundamentos de gestal terapia vai trazer o termo contato desde do frits para cá né sempre vai ter realmente eh definições diversas sobre o que é contato Como que é o contato de que de que forma faz contato né Então como que pode aparecer na clínica primeiro o outro que chega numa primeira sessão uma fronteira diferente né

ali entre eu e ele preciso Estar atento à minha interação com ele e aí na clínica basicamente eh o nosso trabalho ele percorre um caminho de compreensão da forma com que esse cliente faz contato Olha só o contato ele tá na terapia do início ao fim o contato está na psicoterapia na clínica do início ao fim iniciando o processo finalizando o processo dura durante o processo o contato vai estar presente porque é a forma com que o outro interage é a forma com que o outro interage com o mundo é a forma com que o

outro interage com você né tudo que acontece numa sessão de terapia também diz sobre o contato como a pessoa chega e lida com você muitas vezes pode ser a forma com que ela também lida com o que tá fora da terapia por isso que muitas vezes o que acontece na terapia também transborda pra vida a relação terapêutica e terapêutica justamente por possibilitar que algo diferente aconteça entre você e o seu cliente e é esse algo diferente que possibilita ele também levar isso pra vida faz sentido sim ou não né deixa aqui num comentário para mim

nos comentários se tá fazendo sentido essa reflexão sobre terapia é contato ir pra vida né o ADAB Berto trouxe uma um comentário importante aqui né tô vendo aqui eh que essa Fronteira pode se dar muitas vezes a partir da própria família de aceitar a condição té daí poderá ou não ter as possibilidades de cuidado e aceitação exato exato porque assim a A grande questão é que muitas vezes quando se recebe um um diagnóstico até o diagnóstico teré ele é mais Clínico né né do que eh do que por testagem a testagem ela acaba sendo dentro

da nossa área né neuropsicologia utiliza muito de testes eh mas para poder identificar os níveis nível um nível dois onde né em que aspectos a pessoa se encontra mas o diagnóstico geralmente é clínico e muitas vezes é o psiquiatra ali né que vai trabalhar esse essa compreensão e e a família que recebe isso precisa passar inevitavelmente por um processo de luto e E é claro que ao longo da vida isso é necessário por quê porque teve uma idealização de um filho de uma filha do jeito que queria que fosse e vai e talvez não seja

dessa dessa forma um diagnóstico ele pode colocar uma família em situação de resistência a a aceitar aquela condição né e e também um luto pela idealização daquele filho né então para quem trabalha com as famílias né com os pais até com professores ou essas pessoas que estão no entorno eh do terra que você possa olhar para elas também com relação ao luto que elas vivem né e eu entendo que a aceitação de qualquer condição né aceitação de qualquer condição ela começa a partir do momento em que eu aprendo em que eu descubro essa condição em

que eu entendo ela e em que eu conheço ela porque o desconhecido gente é difícil demais de aceitar né O que é desconhecido para mim é difícil demais aceitar porque eu não tenho confiança eu não sei para onde aquilo vai me levar então eu preciso né conhecer aquele desconhecido e é isso na nossa Clínica também nessa questão das Fronteiras né eu preciso para ter segurança no que eu faço no meu consultório com aquele cliente específico qualquer um que você esteja atendendo hoje que você tá dizendo assim eu tô com dificuldade Entenda você precisa conhecer ele

tá você precisa conhecer e e o primeiro ponto do conhecimento do nosso cliente é a forma com que ele faz contato a gente precisa descobrir isso né precisa aprender Qual é a forma do cliente fazer contato e eu volto de novo aqui né E que bom terar faz sentido você atende adultos atípicos que maravilha fazendo sentido Então é isso né Eh ó lá a edlene comentou aqui vejo muita irritabilidade do cons lente em sessão terapêutica como na vida exato é Reflexo quase um é porque é uma continuidade a terapia faz parte da vida da pessoa

a terapia não é uma coisa a parte não ela faz parte da vida e e e quando você começa a perceber que tanto que acontece na sessão acontece na vida isso significa que a pessoa ela tá cada vez mais autêntica ali diante de você porque você já tá percebendo você já tá conhecendo ela mais a fundo e tem coisas que talvez vez essa pessoa só fale com você esse é o ponto da confiança na relação terapêutica o falar além Ah eu a pessoa chega e conta uma situação e ela diz tudo para você sobre aquilo

como ela gostaria de ter dito ter falado e tal mas você falou alguma coisa Não não falei mas falou para mais alguém não não falei só falei para você né então para você ela solta tudo lá fora ainda não então é esse o processo terapêutico na gestalter né a confiança se estabelece você começa a perceber que a vida e a terapia é uma coisa e você vai trabalhando de forma mais terapêutica junto com aquela pessoa e aos poucos isso transborda pra vida também né Eu quero entrar um pouco na definição básica de contato que é

a definição que a gente traz lá do Fritz então além de ser basicamente uma interação na fronteira o contato ele acontece em quatro etapas tá então a primeira etapa é chamada de pré-ca etapa é o processo de contato em si né é Depois temos a terceira etapa que é o contato final e por último o pós contato pré-ca que que é o pré-ca a nossa vida orgânica organísmica então assim tanto é fisiológico Quanto é psicológico emocional etc e tal então todos os nossos Campos eles eles estão fazendo parte desse processo do contato então o pré-ca

você não sabe exatamente sensação de quê né você tá diante de uma situação e você começa a ter uma sensação você não sabe o que é Talvez seja uma sensação de algo interno Talvez seja uma sensação de algo externo você não sabe ainda olha aí onde está a fronteira e o contato Começando na fronteira você não sabe se tá para dentro da Fronteira ou se está para fora da Fronteira É uma sensação que te aponta algo que você não sabe o que é você não tem consciência você não tem clareza do que seja esse processo

do pré-ca sensação se torna mais intensa tá então aos poucos vai ficando um pouco mais claro o que é que está acontecendo E aí você vai sair do propriamente dito nesse contato propriamente dito você vai entender ah essa sensação que eu estava sentindo evoluiu para uma fome essa sensação que eu estava sentindo evoluiu para uma angústia essa sensação que eu estava sentindo evoluiu para uma irritação Para onde foi essa sensação você precisa saber então quando nós propomos ao cliente numa sessão entre em contato com isso né Eh e isso é muito comum da gente ouvir

na gestal terapia entra em contato com isso ou seja amplie a Sua percepção sobre isso que está acontecendo agora com você né na sessão de terapia como é que isso como é que isso aparece quando o cliente traz por exemplo qualquer sintoma fisiológico ali que ele tá atendo Nossa eu senti eu tava tentando falar aqui mas eu senti um aperto na na garganta Ok entre em contato com esse aperto amplie o contato né ou seja chegue mais perto dessa sensação de aperto na garganta essa sensação de aperto na garganta é algo que vem ali já

de um pré-contração conforme você vai indo a pessoa vai poder descrever melhor a experiência dela isso é entrar em cont seja na fome seja no aperto seja na raiva O que é que vem o que é que vem tá essa é a grande Pergunta o que é que acontece quais são as emoções o que que tá acontecendo é o momento no processo o processo do contato é um momento em que nós vamos também enfrentar o meio Ou seja eu vou olhar a partir da minha das minhas fronteiras o que que eu preciso que talvez esteja

fora de mim né então isso isso tem muito a ver com o conceito por exemplo de necessidade eu necessito de algo que talvez esteja no mundo ah eu estou com sede eu vou buscar a água então a água tá fora de mim mas esse processo de enfrentar o meio de pegar a água para poder me saciar a sede é um processo que acontece no contato é o processo do próprio contato então enfrento o meio em busca daquilo que eu preciso seja algo físico seja algo afetivo o que é que você precisa agora né Essa é

a pergunta entrando em contato com essa sensação com essa experiência quanto mais contato mais clareza e quanto mais claro você já sabe o que você precisa né A pergunta é o que você precisa tá E aí chega o momento que fala Ah eu entendi que eu preciso de água que eu preciso de um abraço que eu preciso de um afeto que eu preciso de uma conversa que eu preciso de um sorvete do que que você precisa né Eu preciso de água então eu vou tomar água e quando eu faço esse processo de tomar água né

Eu estou já caminhando para um contato final que é o terceiro momento é quando eu tenho uma confluência saudável Olha que olha que saudável confluência que eu acabei de fazer com a água a água não tá mais fora de mim gente eu conflui com ela ela veio para dentro de mim aqui ó eu e ela somos um organismo só agora essa água vai passar por todos os meus processos fisiológicos e ela se torna parte minha é uma confluência saudável eu e ela somos um agora porque ela faz parte de mim né então eu vou pro

meio e trago aquilo que eu necessito para dentro da minha Fronteira Olha que interessante a relação a interação interagir com o meio para trazer para dentro da minha Fronteira aquilo que eu precisava certo atendi Uma demanda interna uma necessidade minha feito isso eh e aí nós aí eu posso Ok já matei a sede vou paraa retração né a retração que é esse momento em que eu não preciso mais daquele me então eu já volto pra minha fronteira e fico satisfeito aqui até que surge uma outra necessidade Isso é uma forma da gente pensar o processo

de contato porque por trás é uma Malha de de experiências e situações e de Campos que nos coloca numa interação muito sofisticada com o mundo a verdade é que o ser humano ele é muito sofisticado na relação com o outro na relação com o mundo e é claro que nesse processo né seria perfeito se tudo se resolvesse como matar a sede não é verdade para e pensa faz sentido seria perfeito se tudo o que fosse eh processos que a gente vive na vida fosse tão fácil quanto matar a sede buscar água e beber não é

só que não é isso que acontece principalmente na nossa Clínica não é isso que acontece né As pessoas chegam com Muitas dificuldades no contato Elas têm a sua forma específica de fazer contato e ao mesmo tempo essa forma específica pode ser uma forma enrijecida pode ser uma uma forma Eh que que não favorece a interação saudável pode ser uma forma como a gente diz cristalizada né congelada fixada então a forma com que a pessoa faz contato Nem sempre é uma forma saudável essa é uma pergunta também que foi feita lá no Instagram eh A pergunta

foi como identificar problemas na fronteira de contato do cliente né como identificar problemas na fronteira de contato do cliente a primeira coisa que mais do que nós identificarmos é perceber que a própria pessoa vai trazer isso como demanda geralmente quando a pessoa traz as dificuldades que ela tem nas relações na vida aquelas entre aspas Vamos colocar assim reclamações do nosso cliente geralmente ali tem algo que denota uma dificuldade um eu não vou dizer problema mas uma dificuldade uma uma situação a ser olhada em relação ao contato a forma como ela faz contato né Eh então

a forma com que você faz contato pode ser ser uma forma saudável pode pode não ser pode também é é esse o nosso Desafio na clínica então a pessoa chega é um estrangeiro para mim eu desconheço ele nossas fronteiras estão ali um diante do outro eu não invado esse esse outro eu preciso estar muito disponível para que eles ele também traga o o lado de lá então eu preciso conhecer esse outro esse outro também vai me conhecendo como terapeuta porque querendo ou não na gestal terapia nós buscamos uma autenticidade como p terapeutas o que nos

permite rir se emocionar interagir com o cliente dentro da técnica dentro do processo Mas sendo quem somos né o estilo pessoal do gestal terapeuta é algo Fantástico eu acredito assim que o o número que existe de gestal terapeutas é é também é o número de tipos de gestal terapeutas porque são tão diferentes as formas de fazer gestal terapia e porque passam por você Então essa autenticidade é muito importante tá olha só então o cliente chega ele é um estrangeiro para mim e eu preciso conhecer esse esse cliente as perguntas que eu faço do lado de

cá é só você assistir de novo a aula de fenomenologia como que aplica fenomenologia na clínica né acho que foi aula dois volta lá e assiste por é a partir daí que a gente começa a desvelar ou como nós chamamos né a palavrinha mágica né da da relação é compreender né então o desfecho de todo método fenomenológico é uma compreensão e não uma explicação é uma compreensão de como aquilo funciona como aquilo é como aquilo se experimenta Então esse cliente que chega como é que ele faz contato a gente vai perguntando fenomenologicamente sobre ele e

aí nós estamos entrando já em contato Porque nessa Fronteira conforme a gente interage com esse cliente o contato já está acontecendo e quando ele traz as demandas da vida você percebe Quais são as dificuldades que ele traz sobre o contato né na vida dele tá bom então isso que é interessante a gente observar como o cliente faz contato e aí sim nós vamos ter várias possibilidades de nesse caminho entre pré-calculada o outro faz contato também significa entender como ele evita contato vou falar de novo compreender como o outro faz contato também implica em compreender como

ele evita contato faz sentido sim ou não deixa ver as perguntas de vocês enquanto isso legal Ader Ele trabalha no Conselho Municipal tem essas demandas dos professores e família né a gente precisa muito estabelecer assim com os professores e com a família essa noção de que o o outro voltando ainda no tea né Eh até independente do nível que ele seja diagnosticado por exemplo ele vai ter demandas específicas essa demanda específica e particular precisa de compreensão Ou seja eu preciso aprender com né ou seja qual é a linguagem que teu filho usa qual é a

comunicação que ele faz de que man eles quanto mais cedo os pais puderem descobrir essa forma de comunicação do filho com té melhor pra relação né então nós como gestal terapeutas focados na relação vamos entender que a comunicação da forma como for possível né a gente sabe que muitos tem dificuldades extremamente assim graves né na comunicação e que nós precisamos também descobrir até aí uma forma de comunicar tá é exatamente o José colocou aqui às vezes a água pode afogar né sim às vezes essa vai além né então a gente tá indo assim tem uma

confluência saudável mas pode se afogar Ou seja ainda assim o contato pode não ser tão saudável né exatamente Kedna obrigado muito obrigado O que é figura Maria das Graças O que é emergente nesse processo né exato Boa pergunta Ok fazendo sentido né Ou seja que é que emerge nesse processo que que vem que que é aquilo que tem energia né quando a gente fala energia inestal terapia eu não tô falando de nada abstrato não tô falando de algo visível por exemplo uma pessoa que tá deprimida ela tem um tonos muscular mais enfraquecido você percebe Na

expressão facial que ela tem pouca energia isso é só um para vocês terem um parâmetro né uma pessoa que não está em processo não está deprimida mas que ela tá com muita energia muito entusiasmada muito alegre você vai ver uma outra expansão uma postura diferente então onde é que tá a energia onde é que tá a vitalidade dessa pessoa né então eh a figura é aquilo que surge como uma demanda espontânea daquele cliente e que nós vamos aprofundando e é sempre ele que vai escolher não somos nós que vamos dizer ah Vamos trabalhar isso aquilo

ou aquilo outro não você olha trouxe tantos assuntos Escolhe um aí né qual desses você quer trabalhar hoje qual faz mais sentido para você trabalhar hoje né ou por onde comeamos também uma boa pergunta então Eh como identificar problemas na fronteira de contato do cliente observando primeiro Qual é a forma dele fazer contato e descobrindo junto Qual é a forma que ele evita contato isso aqui é o básico né evitação de contato no nível mais básico mais Inicial pra gente entender é desviar o olhar é uma forma de evitar contato né e não tocar no

assunto é uma forma de evitar contato mudar de assunto é uma forma de evitar contato se evita contato de várias por todos os órgãos do sentido você pode não sentir sabor você pode não sentir o tato ou não gostar desse Tato você pode ter eh uma percepção visual também alterada né ou seja evitação de contato vai pros sentidos tá só que existem formas dessa evitação no processo do contato ao longo desse caminho né eu tô trazendo uma base do frits né pós contato Mas zinker vai ter outra descrição desse processo né e assim outros autores

vão acrescentando informações mas seguindo o básico aqui desde do Fritz nós vamos ter o processo e digamos assim bem básico de que sai da Necessidade ao atendimento da Necessidade seja ela física cultural espiritual emocional enfim todos os níveis e dimensões tá nesse processo eh você vai perceber que há interrupção Às vezes a pessoa ela não consegue acessar Vamos pensar no pré-ca não consegue acessar as Sensações essa coisa de que acontece ali dentro ela não sabe ela não consegue acessar isso né então há interrupções nesse ponto às vezes ela até consegue acessar essa sensação mas ela

não consegue estabelecer um contato mais aprofundado com essa sensação Então ela fica um pouco confusa sobre o que é realmente que ela precisa Isso pode gerar uma certa ansiedade e ela pode ser mais impulsiva né Eh então pode ser que essa pessoa ela até Estabeleça um contato com essas sensações mas na hora de buscar aquilo no meio de deliberar sobre o que fazer de onde ir Onde eu busco aquilo que eu preciso ela fica em dúvida porque ela tem muitas questões dentro dela dentro da cabeça dos Pensamentos que dificultam ela a a escolher né ou

ela acaba escolhendo aquilo que todo mundo diz que ela tem que escolher olha Olha gente quantas formas de evitar contato né e eu só comecei porque a gente vai avançando no no ciclo aqui desse nesse ciclo esse mini ciclo do contato você vai ver que tem muitas outras formas de interromper talvez eu até saiba o que eu preciso Onde eu busco só que na hora de ir eu tenho medo de fazer isso uma outra emoção me toma eu fico Na incerteza mas assim eu sei mas eu tenho medo de ir lá e e concretizar isso

né eu ou eu vejo no outro coisas que não são do outro isso me pede de de ter uma relação mais autêntica ou no processo de interação com esse ambiente eu tenho dificuldade não me sinto estruturado para aquilo né tenho ao exigências idealizações coisas que eu penso que tem que ser de um jeito e e e quando não são eu eu eu fico mal não não me realizo né ou quando eu fico muito buscando só a satisfação e eu não não dou realmente eu nunca Chego nela né nunca tô satisfeito e quem sabe às vezes

eu me misturo e me afogo nessas relações né na metáfora da água aí igual José trouxe me afogo nessas relações porque me misturo demais quando eu vejo eu não sei exatamente o que é meu o que é do outro certo tudo isso que eu descrevi para vocês são possibilidades e tem muitas outras formas da gente olhar cada um dos desses etapas do processo do contato que a gente chama de ciclo do contato e e entender que existem formas de fazer contato e que n essas formas de fazer contato eu posso ter interrupções também tá então

é dessa forma que eu vejo a a possibilidade de Identificar qual é a dificuldade que o seu cliente traz né Eh e E aí olhar para essa dificuldade é uma possibilidade de encontrar a o problema entre aspas né mas eu diria o desafio e diante do contato né tô lendo aqui as perguntas que tinham me mandado né né aqui tem tem algumas coisas interessantes deixa eu ver vocês aqui nos comentários Ah será que até mesmo o fato do cliente entre aspas concordar com tudo que o terapeuta fala poderia ser uma evitação de contato poderia Com

certeza Dalberto porque eu entendo assim que a terapia não é lugar para você concordar com o seu terapeuta principalmente na gestal terapia outra metáfora que eu gosto Desde do início quando a gente começa a estabelecer o contato o contrato ou contrato terapêutico eu digo E também o contato né eu falo pra pessoa tem lata de lixo Se você não não concordar achar que o que eu tô falando faz sentido joga fora joga fora né e me diz que você jogou fora para eu poder seguir outro caminho porque a relação terapêutica é isso você vai descobrindo

mais do outro e tem coisas que na sua cabeça vai fazer muito sentido e na cabeça do cliente não vai fazer agora se o cliente sempre concorda sempre faz sentido observa se ele é assim também fora da sessão de terapia se ele traz isso das relações certo então isso pode ser uma forma de evitar contato Sim vou concordar para você não mexer no que dói tá bom Nossa maravilhoso terapeuta você não precisa mexer onde dói porque eu concordo com tudo que você diz né então é uma evitação sim termar obrigado viu gente deixa o like

né ela tá falando aqui colegas não esqueça para quem está gostando de dar o like é importante né terar Obrigado realmente já deixa o like na no vídeo que isso ajuda muito a a outros gestal terapeutas terem acesso a aos vídeos tá E e depois também compartilhem nos Stories me marquem lá no no Instagram eu vejo que vocês às vezes me marcam assim tomando café da manhã assistindo é muito prazeroso assim poder saber muito legal saber que vocês estão se dedicando um tempo a aos materiais do gestal tecer né ã ou você não tem segurança

ou a pessoa não entende o que sente né exato são várias possibilidades várias possibilidades da gente ver a evitação de contato eh tem uma pessoa muito querida que que que me que eu acompanho o trabalho e ela fez uma pergunta para mim assim sobre o ajustamento saudável e não saudável no processo de imigração Olha que interessante ela trabalha com com a temática da imigração e e sabe que isso para mim me chama Mita atenção porque eu fui Imigrante né quando eu era criança hoje não mas quando eu era criança eu morei no Japão um tempo

dos sete aos 11 quase 12 quase 5 anos né fui Imigrante lá devido a meus pais terem se mudado então eu vivi uma outra realidade né e e e aí o ajustamento que que é um ajustamento saudável gente é um ajustamento que quando você faz ele ajuda no crescimento ele ajuda na interação ele ajuda na fluidez desse contato um ajustamento não saudável é um ajustamento que te bloqueia que muitas vezes você usa usa é como você usar uma ferramenta eh no lugar que ela não funciona tá você tem uma ferramenta que você usa onde ela

não funciona eh para quem tem caixa de ferramentas em casa depois dá uma olhada vocês já perceberam que tem dois tipos de parafuso basicamente aquele que é o o o o tem uma fenda e o que tem um um xizinho uma cruz né Eh aqueles parafusos que tem um xizinho eles precisam ser usados uma ferramenta que a chave eh que não é uma chave de fenda né Ela é uma chave Philips né aquela uma que tem um xizinho E aí tem a chave de fenda que é aquela retinha Às vezes a chave de fenda você

consegue usar nesse parafuso que tem um um um xizinho encaixa você gira ele ele machuca um pouco mas ele gira agora aquele que tem uma fenda só a chave de fenda entra ali para poder fazer o trabalho então você tem a ferramenta que você adquiriu ao longo da sua vida você desenvolveu mas às vezes elas ela não se encaixa em determinada situação e você tema em usar isso é um ajustamento que não é saudável entende você tá tentando resolver problemas atuais com soluções antigas isso é um ajustamento que não é saudável basicamente é isso um

ajustamento saudável você pode transformar essa ferramenta você pode construir uma nova ferramenta você pode comprar uma nova ferramenta né Ou seja você pode desenvolver uma nova ferramenta tá então esse é o ponto da nossa diferença entre o que é saudável e não Maria das Graças adora as metáforas Que bom então no processo de imigração meu processo quando eu tava lá qual foi a primeira barreira a língua eu não sabia falar japonês eu não sabia uma palavra em japonês então eu não tinha recurso nenhum para lidar com algo totalmente diferente de mim Então acho que o

primeiro Desafio dos ajustamentos num processo de imigração é a língua então na língua aí você tem ali a possibilidade de como é que eu vou me comunicar se verbalmente eu não consigo Sabe o que que eu via meus coleguinhas fazendo no Japão eles fazem muito isso e eu vejo que eles tentam muito a comunicação eh não verbal eles faziam gestos faziam mímicas eles apontavam então aos poucos eu fui aprendendo a língua a partir de colegas amiguinhos que podiam apontar para mim aquele objeto que se referia à palavra que eles estavam dizendo então eu precisei criar

um ajustamento que é aprender a me comunicar que não fosse totalmente pela pelo aspecto verbal precisa ir entendendo os gestos as mímicas e e aprendendo aos poucos as palavras isso é uma coisa o segundo desafio é cultura eu cheguei lá saindo de São Paulo né morava em São José dos Campos saindo um clima Ameno às vezes mais Ameno né para e era fim de ano era calor era verão no Brasil para entrar no inverno Olha a natureza de lá é diferente né Ou seja você tem um impacto na Imigração com o próprio ambiente onde você

vai estar né a própria natureza do lugar as paisagens não são paisagens que te remetam a algo do seu país é diferente né Então essa Fronteira aí também vai solicitar que você tenha ajustamentos em relação a ao clima ao ente natureza do lugar e claro com isso também a diferença da cultura você ver o lugar como algo totalmente diferente de onde você tá acostumado a se relacionar né costumes hábitos e aí vem o próximo desafio né Desse daí que aí sim vem as relações né como você aprendendo a língua se ajustando a cultura se ajustando

ao clima ainda Você vai precisar eh interagir né E aí quando você já tá adaptado com tudo isso vem as interações que são humanas sempre as interações humanas te provocando desafios E aí é olhar para aquilo que é realmente nosso todo cliente vai chegar com isso os desafios dos relacionamentos Os desafios da interação os desafios de conhecer o outro de aceitação de tudo mais né então esse daí são os desafios que eu vejo sobre ajustamento saudável ou não no processo de imigração e aí outra pergunta que foi feita eh se é na fronteira que a

vida Acontece como compreender como compreende como compreender melhor o limite o entre né se é na fronteira que a vida acontece se é na fronteira que a vida Acontece como compreender melhor o limite o entre gente eu volto pra metáfora né da Fronteira respeitosamente você vai chegar na fronteira do outro a gente não vai invadir a fronteira do outro e muitas vezes a gente vai precisar também não deixar que o outro invada a nossa Fronteira então o limite é exatamente isso é até a minha Fronteira vai onde já toca o outro né basicamente essa relação

acontece assim o limite o entry é onde a interação é possível e essa interação quanto mais saudável melhor para interações saudáveis eu preciso ter respeito né ou seja deixa eu conhecer primeiro deixa eu compreender primeiro antes de me posicionar e não é só compreender e conhecer o outro mas também conhecer e compreender a si mesmo então quando você conhece seus próprios limites o que você gosta o que você não gosta o que faz sentido o que não faz o que você quer o que você não quer melhor para você se posicionar nessa Fronteira né Quanto

mais você treina esse posicionamento diante do outro né treinar que eu digo assim quanto mais isso acontece repetidamente você vai se desenvolvendo nesse sentido melhor as interações vão acontecer também tá Eh vamos ver aqui as perguntas pra gente caminhar pro nosso fechamento o Juan perguntou né em paradoxo a essa aceitação o viés de discordar de tudo também pode ser uma evitação penso que para não entrar em contato com a aceitação do que se é ou do que se Se estar cendo é também tem aquelas pessoas que gostam de discordar né também uma forma de evitação

gente tudo que é extremo pensa só G estal terapia ela trabalha o conceito de polaridade né então se a pessoa discorda de tudo um convite seria como seria Nessa situação você concordar porque aí você vai puxar a a percepção da pessoa por um outro ponto de vista eu entendi que você discorda e você tá na sua razão na sua compreensão eh na sua forma de eh de de ser e tá tudo certo agora eu gostaria de te convidar a uma experiência de pensar o contrário como como é que seria concordar com isso E aí surgem

as angústias as dificuldades os desafios do contato entende então tudo que é muito extremo ele já denota que há um certo uma certa fixação numa polaridade e a gente entende na gestal terapia que o processo de fluidez é você também ter a capacidade de olhar parao Outro ponto de vista né Eh é nessa a fronteira do outro que a gente tá falando aqui que é estrangeiro é o diferente e a gestal terapia ama o diferente porque o diferente me faz aprender quando eu busco compreender o diferente eu eu aprendo e aprendizado para nós é É

como diz o Fritz aprender que algo é possível e isso te amplia isso te leva pro crescimento faz parte do processo o crescimento o aprendizado né ah que mais cliente relatar cansaço para fazer coisas que são importantes para ele também pode ser uma forma de evitar contato totalmente naara isso é muito comum inclusive tá eh e aí a gente precisa entender e que interrupção é essa né onde é que tá esse ponto ou seja eh eu gosto de trabalhar o ciclo do contato entrando nessas emoções nessas Sensações e entendendo onde é que tá a interrupção

né ah não tenho energia para fazer né no ciclo do contato a gente vai olhar onde que falta energia para fazer né a pessoa ela pensa muito pensa muito ou não né você vai começar a compreender as formas de evitar com contato né então uma pessoa que fala PR as coisas importantes para ele não ter energia e às vezes não é uma questão assim de você dizer mas você quer mesmo não é uma questão de querer ele quer mas ele não tem energia onde é que tá essa energia para onde que tá indo essa energia

né então ah no processo do contato às vezes uma retroflexão né que é um termo de evitação de contato que que design uma forma de evitar contato pode tirar energia da pessoa né Assim como uma fixação também Ou seja a gente precisa ir entendendo as possibilidades de evitação e fazendo uma compreensão né na gestal terapia a gente fala de compreensão diagnóstica ou diagnóstico processual que é aquilo que vai acontecendo momento a momento durante as sessões você vai compreendendo aquela pessoa o seu funcionamento as suas evitações faz as devidas intervenções né E vai acompanhando ao longo

do processo porque aquilo pode mudar né a gente não tem fixação napr são diagnóstico nós entendemos que aquilo pode mudar pode acessar uma fluidez e se interromper Em outro momento do ciclo do contato né então e é é essa é a base do trabalho né que eu vejo Pelo menos é assim que eu proponho por exemplo na formação gestal Tercer que já quem quiser já entrar ainda não fiz o lançamento oficial mas aqui embaixo já tem o link da página você já pode entrar a gente já começou agora a movimentar para ter os encontros quinzenais

é uma é uma formação continuada Então nós vamos ter encontos quinzenais de tirar dúvidas ao mesmo tempo você faz o seu processo no seu tempo dentro desse um ano de acesso da da formação né Você pode ali assistindo as aulas gravadas em que você tem todo esse conteúdo sobre ciclo do contato interrupção do contato manejo Clínico de cada interrupção tem todas as sugestões para ampliação de repertório porque você vai fazer do seu jeito né mas ali tem as possibilidades para você ampliar o repertório né e e em todas as situações assim que a gente vê

do ciclo do cont E aí as dúvidas a gente pode tirar tanto pela plataforma mandando perguntas ali ou nos encontros ao vivo em que a gente vai trabalhar mais essa o refinamento desse conhecimento juntos né então é interessante para quem tá procurando aí um estudo continuado uma construção como gestal terapeuta a formação O link tá aqui embaixo é um ótimo uma ótima pedida pra gente já continuar nossas reflexões de forma aprofundada né Eh Alguém já tirou parafuso com uma faca Pois é né Eu já tentei muitas vezes às vezes a faca Olha só às vezes

a faca fica deformada a ferramenta não até funciona mas pode deformar Ou seja ainda não é o ajustamento mais saudável né ai ai vamos lá isso né a realização do ser Fronteira precisa estar em equilíbrio é um convite né é um convite ao equilíbrio vai est sempre não não vai est sempre em equilíbrio por quê Porque a vida não é equilíbrio gente a vida é mais desequilíbrio do que equilíbrio equilíbrio é o que acontece quando você faz um movimento né mas se você também fica equilibrado você tá parado então é a questão é fluidez fluidez

no passo de Equilíbrio e desequilíbrio né Se eu convidar vocês a fazer um experimento agora de levantar e dar um passo você vai ter que desequilibrar teu corpo e depois que você você deu esse passo o seu corpo equilibra então a fronteira ela precisa ser permeável bastante para que você interaja com o outro mas também precisa ter uma certa um certo enrijecimento a ponto de você também se defender então então a relação fronteira e contato ela é muito particular de cada um E claro ela demanda que a gente tenha abertura e fechamento né a gente

tem que ter essa abertura e fechamento a gente tem que ter essa interação e também ter o momento de estar com você eh precisa ter equilíbrio e também precisa ter desequilíbrio Então as a fluidez É acho que a palavra que melhor descreve o processo do contato que a gente busca né ter uma fluidez aqui eu me interrompi mas já volta a fluir ok e quando você consegue fazer isso consciente das suas interrupções das suas evitações eh mais saudável você vai você vai ser porque você vai criar ajustamentos mais saudáveis também né então A ideia é

buscar essa fluidez no contato fez sentido o nosso encontro de hoje gente vamos fechar né obrigado pela participação de vocês estarem aqui ao vivo nessa conversa tecendo a gestalte deixa o seu like aqui no vídeo compartilha com gestal terapeutas me marca no Instagram segue lá o @g estal tcer se fizer sentido Na sua jornada que eu seja o seu professor aí por pelo menos Mais um ano de uma forma mais próxima vem pra formação O link tá aqui embaixo em breve teremos o lançamento oficial mas se você já quiser entrar já está disponível né Eh

dia 30 de setembro teremos nosso primeiro encontro de tir dúvidas Então já começa agora sim a ter esse fluxo mas você sempre vai ter a partir do seu acesso você tem um ano para participar do grupo então fica tranquilo a gente tá criando toda uma comunidade ali de interação com os colegas e tá ficando lindo então Convido você a vir comigo tá Um abraço para vocês Muito obrigado pela participação quem estiver assistindo depois a gravação deixa nos comentários como foi para você essa experiência e bora continuar gestal tecendo vamos continuar tecendo a a Gestalt bom

fim de semana para você