Entenda o que é o manejo integrado do fogo

[Música] entenda o que é o manejo integrado do fogo assistindo a entrevista que começa agora enquanto incêndios florestais ameaçam nossos biomas O Senado aprovou um projeto de lei que instituiu a política nacional do manejo integrado do fogo como forma de preservar as nossas florestas e melhorar a produção agrícola meio ambiente e agricultura são assuntos de cidadania e sobre isso que eu converso agora com a assessora técnica do Instituto sociedade população e natureza Lívia Moura Lívia muito bem-vinda ao programa cidadania obrigado pela presença por aceitar o nosso convite muito obrigada Marcelo pela oportunidade é um prazer

est aqui com vocês então é um pouco complicado quando a gente eh conversa com as pessoas eu tava explicando isso para você antes de começar a entrevista né como usar o fogo para preservar as nossas florestas mas a gente tá falando de conhecimentos ancestrais né de de de um instrumento que já é usado pela humanidade há muito tempo eu queria que você explicasse um pouco pra gente começando sobre E essas origens né de como eh comunidades tradicionais como povos indígenas usam Esse instrumento né de onde vem essa ideia de usar o manejo integrado do fogo

como um instrumento de preservação ambiental então Eh o fogo é usado pelo homem Há muitos milhares de anos né então tem algumas evidências que mostram que há 400.000 anos pelo menos na África já se usava o fogo intencionalmente né com certo controle eh e pro Brasil a gente tem aí algumas evidências que apontam 32.000 anos eh mas assim a maior parte das evidências mostram entre 12.000 e 11.000 anos pro serrado né já se usava bastante o fogo eh mas a ideia do manejo integrado do fogo já é uma abordagem bem mais eh robusta assim com

muito mais ações atividades o conceito Ele é bem mais amplo do que o uso do fogo apenas né o uso do fogo é uma das partes do manejo integrado do fogo então o manejo integrado do fogo bebe de toda essa experiência humana né com o fogo todas as adaptações que foram nesse árias aí ao longo de tantos anos né Eh e hoje ele se consolida aí em várias ações para evitar o fogo descontrolado os incêndios né evitar as emissões eh a partir desse gerado a partir desses incêndios eh evitar gerar um fogo que não se

quer né que é o justamente os incêndios eh e também respeitar toda essa cultura que envolve o fogo toda essa sabedoria né todo esse conhecimento de várias populações de várias comunidades não é de um local só não é vindo da África só mas de toda parte do mundo né então ele agrega toda essa experiência esse conhecimento e o conhecimento Ecológico Então esse entendimento que o fogo faz parte ecologicamente da natureza é isso é interessante porque a lei né o projeto de lei aprovado projeto de lei 1818 de 2022 convertido em lei agora no dia 31

né de julho de 2024 um pouco antes da gente gravar essa essa essa nossa entrevista a lei ela cita as comunidades tradicionais eh quilombolas e também os povos indíos Então realmente tem aí uma uma evidência na própria lei de que é um tema que embora seja cientificamente comprovado hoje como você traz pra gente né ele traz na sua origem essas ciência cidadã que é uma coisa que a gente pode falar um pouquinho aqui também Mas explica pra gente você falou desse conceito a gente também tava conversando sobre as diferenças entre o manejo integrado do fogo

né o fogo prescrito fogo planejado como é como é que são esses conceitos como eles se diferenciam o que significa um pouco cada um desses desses instrumentos na lei eh vem eh As definições né porque também ainda não é algo eh e consolidado assim na pra população então acaba vindo esses termos que a gente fica na dúvida Então queima prescrita ela na verdade é uma queima eh planejada né controlada eh feita em determinados períodos do ano mas o propósito dela é de conservação então o grande objetivo é você conservar ecossistemas que são adaptados ao fogo

né ou que precisam do fogo são dependentes do fogo eh para se manter essa seria a a principal finalidade da queima prescrita já a queima controlada que a gente ouve muito também seria uma queima feita com propósito socioeconômico ou cultural né então que as populações e comunidades geralmente fazem paraa produção ou paraa limpeza de áreas ou para proteger de pragas né também tem isso ou abrir caminhos né Eh e também para para rebrota pro gado né pr pra alimentação do Gado então tem vários propósitos diferentes mas esses seriam mais eh referentes à socioeconomia a produção

Então essas são as duas eh definições das queimas mas dentro do contexto do manejo integrado do fogo a gente ainda tem ações relacionadas à educação ambiental então e é uma das partes mais importantes porque o fogo não deve ser usado nem aplicado em qualquer e todo ecossistema existem aqueles florestais né ou ecossistemas que não são adaptados ao fogo por exemplo a catinga mesmo né a vegetação da Catinga não é adaptada Então você deve evitar o fogo então toda essa parte de conversar com a população no geral porque quem põe fogo geralmente não são as comunidades

locais ou tradicionais geralmente São pessoas que vem de fora muitas vezes para provocar desarmonia né uma dentro de um contexto criminoso muitas vezes às vezes no conflito de terras num conflito de terras Com certeza né é muito usado então a educação ambiental é um componente muito importante e a recuperação das áreas também então Eh Outro fator né que entra dentro do manejo integrado do fogo é você recuperar as áreas que foram devastadas que foram queimadas por incêndios porque Muitas delas não se recuperam sozinha ou demora muito tempo para voltar né especialmente áreas de Mata e

Floresta Então esse também é uma outra ação dentro do manejo integrado do fogo agora explica pra gente uma coisa al ver que e muita gente pergunta os nossos espectadores às vezes ficam com essa dúvida né como o fogo pode ser usado para evitar que incêndios florestais saiam de controle como é que é esse mecanismo Quando é usado o fogo e de que forma e por eh o uso do fogo eh controlado desse manejo integrado do fogo consegue evitar que incêndios de grandes proporções aconteçam e saiam de controle eh então o fogo pode ser usado em

dois momentos né ele pode até ser usado no próprio combate quando tá tendo um incêndio e você quer evitar que esse que esse incêndio se propague então você pode usar o contrafogo que a gente fala né que é um fogo colocado propositalmente muitas vezes confundido na mídia né Falando que os brigadistas estão pondo fogo mas na verdade eles estão tentando controlar o incêndio com um fogo controlado que é você elimina Um dos fatores que faz com que o fogo aconteça que é o combustível né então a gente tem o oxigênio a ignição e a fonte

de ignição e o combustível você eliminando um deles você consegue eliminar que aquele aquele incêndio aquele fog possível nesse caso seria a a própria vegetação seca a sobra de vegetação às vezes dos processos naturais em outros casos também às vezes de podas e Exatamente é É isso mesmo então Eh quando você tem geralmente o incêndio Você tem uma condição favorável né em que a vegetação já tá seca o suficiente para que o fogo se propague então você vai eliminar aquela vegetação seca para que na hora que o incêndio o fogo descontrolado chegue numa determinada área

ele não tem mais o que queimar pela frente esse fogo controlado ele é feito contra o vento então tem várias maneiras de fazê-lo Mas ele tem que ser estudado né estratégico isso dentro de um combate né é uma das técnicas mas a gente tem toda a parte preventiva em que o fogo pode ser usado para prevenir com que o incêndio aconteça para que ele não nem comece né então uma das coisas é você fazer parceria com a comunidade que mora naquele local porque muitas vezes é uma necessidade pras pessoas que estão ali ter o fogo

é uma ferramenta essencial Então você eh respeitar isso entender é uma forma de você evitar com que eles façam de outra maneira ou faç em outras épocas para não serem incriminados porque a nossa legislação até muito recentemente era bem e punitiva nesse aspecto e você também tem as queimas que você faz para evitar né para tirar esse material combustível de longa data essa vegetação seca que às vezes acumula ali por três 4 anos e aí você cria ali um um emaranhado de de combustível que ninguém consegue apagar ninguém consegue chegar então você fazer isso numa

época antes de secar muito né que seria o início da estação seca ou até nas primeiras chuvas né durante a transição mais ou menos do período chuvoso paraa seca isso exatamente que é um período que ainda não tá tão seco digamos né E você ainda tem um certo controle mas as eh as características assim também de Vento né tem que ser tudo muito bem estudado o local que você vai est fazendo se você tem as barreiras necessárias Rios Barreiras artificiais ou barreiras naturais Então tudo isso é muito estudado para que você elimine aquele combustível não

são áreas grandes então geralmente são áreas pequenas que vão ajudar só a controlar se acontecer de vir um incêndio no final da estação seca que aí ninguém consegue controlar Então são várias técnicas né de várias maneiras você consegue fazer isso no período que você quer então manejar pra gente dentro do manejo integrado do fogo é você ter controle sobre o como onde o que que você quer fazer e não não deixar com que o fogo faça né sozinho entendi agora é interessante presente a o projeto de lei aprovado foi convertido na lei 149440850 situação boa

em que convergem né o os ruralistas os agropecuaristas com o meio ambiente como como eh como deve ser agora os proprietários de terra que querem usar o manejo integrado do fogo a qu eles devem recorrer para identificarem as técnicas corretas para fazerem isso da melhor forma e para evitar que isso seja feito de uma maneira que às vezes acreditando que seria uma uma uma forma integrada uma forma controlada de incêndio acab acabar eh resultando em um incêndio descontrolado eh eu preciso manifestar aqui que eu fiquei muito contente também né fui uma das pessoas que também

acompanhou eh a aprovação da Lei então Eh eu vejo aí uma grande um grande avanço nesse entendimento conjunto de diferentes setores no quanto é importante a gente ter um uma política adequada né Porque até então a gente não tinha uma política de manejo do fogo era como se fizesse parte de várias outras mas não era focado né não era especificado e dado a devida atenção né então Eh eu eh percebo que hoje todo mundo entende que é necessário manejar é necessário planejar e o manejo integrado do fogo ele vem com todo esse planejamento né na

verdade ele nos ensina nos traz insumos pra gente conseguir planejar adequadamente eh os proprietários rurais eles têm agora com o a lei aprovada eh mais um instrumento né porque eles já fazem o manejo de seus territórios já tomam cuidado ninguém quer que sua terra queime de qualquer forma né quer se ter um controle ali e não perder a produção isso é muito grave muito triste né a gente viu aí o que aconteceu no Pantanal então eh eh ainda a nesse dentro dessa lei a gente ainda segue aí as orientações do que é era colocado eh

dentro do Código Florestal né a existe a necessidade da autorização de queimas Então não é todo e nem qualquer Território que deve ser queimado né Eh a gente entende que tem as queimas controladas em que tem o propósito socioeconômico Mas ela precisa de uma autorização prévia então tanto uma boa representação do que você tem naquela área então o que que é reserva legal o que que é área de proteção permanente e você precisa de um estudo de como você vai fazer esse fogo de que forma que época para qual propósito tudo isso precisa ser enviado

junto com a documentação da propriedade da da área né para os órgãos ambientais competentes né E aí vai depender da área eh mas também quando você quer aplicar outros elementos como eu disse o manejo integrado do fogo são várias ações então se você quer implementar outro tipo de ação que vai além da queima controlada você deve fazer um plano de manejo integrado do fogo então dentro da lei a gente tem agora como um dos principais instrumentos o plano de manejo integrado do fogo que ele traz orientações ele traz diretrizes eh especificidades daquele território Que tipo

de vegetação você tem quem que tá ali dentro daquele daquele território Quem são os vizinhos tem todo ali um um estudo um preparo para que o plano de manejo integrado do fogo seja seguido e o proprietário possa usar outros recursos do manejo integrado do fogo até de recuperação de áreas né que nem a gente estava falando educação ambiental Então depende do da finalidade ou de como que o proprietário quer Eh eh trazer essa ação pro seu território aí depende do que ele vai usar o importante é que ele tendo a a quem buscar no caso

o Ibama seria o o o órgão ou o órgão ambiental dentro dos as agências ambientais dentro dos Estados secretarias ambientais dentro dos dos Municípios é uma estrutura bastante complexa e com bastante capilaridade também no país a gente tem dentro desses órgãos as pessoas que vão se vão ser capacitadas para executar essas ações Então acho que aqui é importante também você trazer essas informações porque essas eh os proprietários de terra não podem simpear Ah bom agora eu tenho a essa lei que permite o manejo integrado do fogo mas às vezes sem o conhecimento técnico acaba com

uma boa intenção às vezes levando a um a um caminho do descontrole Com certeza e é tudo que ele não quer né porque um incêndio vai prejudicá-lo muito então a gente acredita que na verdade você poder fazer esse tipo de manejo você só tá beneficiando quem já tá bem intencionado ali em fazer tudo corretamente ente né Sob orientação esperamos ter Pessoas Mais capacitadas também para essa orientação eh mas é isso nas áreas eh federais né a gente tem realmente nas unidades de conservação por exemplo Daí se o se o a propriedade eh pega por exemplo

uma área de preservação eh permanente ou reserva legal essas áreas elas ficam excluídas desse dessa possibilidade de o proprietário fazer o uso do fogo controlado por exemplo não não ficam depende da onde você tá né Depende do bioma Depende das características do ecossistema Então se o tipo de vegetação que você tem é adaptado ao fogo aí você consegue justificar que aquele tipo de vegetação por exemplo Campo Savanas né dentro do serrado por exemplo você consegue justificar que existe uma necessidade do fogo para você manter as características ecológicas daquele ambiente então o fogo pode ser bem

benéfico e quais são os biomas brasileiros que são adaptados a essa essa nova política do manejo integrado do fogo e quais são as aqueles que ficam de fora dessa desse desse uso do Fogo de forma ecológica o manejo integrado do fogo ele é para todos os biomas né então a gente espera que o manejo integrado do fogo seja aplicado em todos porque justamente ele tem aquelas outras ações que não é só das queimas então a gente espera que todo esse trabalho de eh eh educação ambiental recuperação de áreas monitoramento dos territórios e o combate o

próprio combate é uma das ações né não é só colocar o fogo Então tudo isso entra para qualquer território a questão é que em alguns em alguns biomas a gente consegue ter a aplicação das queimas prescritas então a queima controlada ela ainda pode ser aplicada mesmo que o ecossistema não seja eh necessariamente adaptado Porque alguns O fogo é natural né exatamente o o serrado por exemplo né ele tem o fogo como um elemento natural que ajudou a moldar né evolutivamente esse bioma e a gente tem também o Pantanal né vários ecossistemas eu tô entrando dentro

do detalhe do ecossistema porque no serrado a gente tem também florestas né temos as matas cicad são várias fitofisionomias de Diferentes né E aí a gente não pode falar que todas elas podem ter o fogo né porque não pode então É mas dentro de alguns biomas a gente tem sim e tipos de vegetação que são bem adaptados então no Pantanal também no Pampa né a gente não pode esquecer dentro da própria Amazônia a gente tem os campos Amazônicos ou as Savanas em Roraima que aceita ou se adapta muito bem ao fogo também você participou de

uma pesquisa com usando Mangabeiras e uma pesquisa em áreas de Serrado eh justamente para eh a buscar mais informações sobre o manejo integrado do fogo e especialmente em em áreas de cerrado E essas culturas de e Mangabeiras né eu queria que você falasse um pouco sobre essa experiência e um termo que eu usei aqui no começo da entrevista que é Ciência cidadã né explica um pouco pra gente o que é isso esse trabalho ele foi aplicado em 18 territórios né 18 terra indígenas e a gente teve um experimento que foi capacitar os brigadistas Então existe

eh um dos instrumentos da da lei é a as brigadas federais né então esses brigadistas são contratados todos os anos para acompanhar alguns territórios infelizmente não é nem todos são contemplados porque o recurso é pouco então a ideia foi capacitar esses brigadistas eh no monitoramento das áreas que eles estavam fazendo o manejo Então dentro dessas 18 terra indígena eh foram escolhidos algumas espécies de frutas e eh da fauna que compõe a alimentação né da da população ali naquele território para se acompanhar quais eram os efeitos do Fogo de diferentes tipos de fogo então a gente

licou queimas eh no muito no começo da estação Seca no meio da estação Seca no final da estação seca simulamos eh áreas que não teriam eh fogo nenhum né não seriam queimadas e outras áreas que foram queimadas por incêndios então Esses brigadistas foram nesses locais e faziam uma aferição para ver o que que acontecia com algumas espécies e a Mangabeira era uma delas né foi uma das escolhidas eh e a gente percebeu que sem o fogo essas e árvores elas não frutificam tão bem quanto quando a gente tinha as queimas prescritas que eram queimas no

início da estação seca e quando você tinha um incêndio numa área você tinha uma perda muito grande e aquela árvore não frutificara também nos anos seguintes então a gente fez essa comparação e quem fez esse trabalho da coleta dos dados né de tá ali acompanhando no dia a dia que é algo que o servidor Ou que os gestores normalmente não conseguem né Eh foi feito pelos brigadistas então isso trouxe Muito muitos dados Ricos para até a tomada de decisão dentro daqueles territórios de como que eles iam continuar ou não esse manejo e diante das mudanças

climáticas Isso mudou porque são práticas muito antigas mas hoje a gente vive toda uma instabilidade toda eh muitos eh acontecimentos climá mudanças no regime de chuvas prolongação de secas né prolongamento perdão de secas isso tudo interfere nesse planejament interf Com certeza porque estamos falando né de de frutas né dos frutos dessas árvores então a água também é um fator muito essencial Mas percebemos que o fogo também então você não ter o fogo pode ser ruim para algumas espécies né o pequi também foi uma das espécies que a gente vai publicar ainda ainda não saiu mas

que a gente demonstra que é necessário fogo o pulá são várias espécies do serrado que a gente trabalhou então foi bem legal e como é essa ideia de ciência cidadã a ideia da ciência cidadã é justamente tirar do pesquisador ou tirar dos gestores é mais uma carga né porque o monitoramento que faz parte do manejo integrado do fogo ele é muito difícil de ser feito no dia a dia com pouco recurso humano e financeiro Mas quem tá ali no território tá assistindo de perto né e é quem eh dá toda essa base pra gente saber

realmente se tá acontecendo ou não Vai muito além do que a gente aqui na cidade é capaz de fazer então a ciência cidadã Traz essa possibilidade de você ter parcerias com pessoas que se importam mesmo muito mais até do que a gente porque eles dependem disso para viver para trazer esses insumos e É só uma questão de treinamento de preencher ali tudo tem que ser padronizado né pra ciência pra gente conseguir publicar a gente precisa das padronizações da estatística Mas eles trazendo esses dados observando no dia a dia a gente consegue dados fundamentais na tomada

de decisão Especialmente quando diz respeito ao fogo e a nossa pergunta Pinga Fogo da entrevista que homenagei o nome do programa e tudo isso que a gente falou também para você lí o que é cidadania para mim a cidadania é é a possibilidade que qualquer pessoa qualquer ser humano tem de participar ativamente do Governo da tomada de decisão das políticas públicas né é um conjunto de direitos que que é que nos é reservado né bom Lívia Moura assessora técnica do Instituto sociedade de população e natureza muito obrigado Mais uma vez pela entrevista e pelo seu

tempo muito obrigada Marcelo pela oportunidade e eu agradeço também a você que acompanha a programação da TV Senado assim o canal da TV Senado no YouTube ative as notificações e acompanhe toda a produção do Poder Legislativo diretamente da fonte na TV Senado democracia todo [Música] dia h