Crise de la filière automobile : audition du groupe Michelin

chers collègues je vous propose euh de commencer notre réunion même si euh un certain nombre de nos collègues vont euh nous rejoindre puisque nous avons euh la chance et le plaisir d'accueillir monsieur Florent menegot qui est donc le président du groupe Michelin et que je suis convaincu que vous aurez énormément de questions à lui poser afin de perdre le le moins de temps possible euh nous allons donc débuter notre notre audition euh ensuite nous vous laisserons la parole monsieur le Président le temps qu'il vous sera nécessaire et viendra une série de questions réponse de l'ensemble

de nos commissaires en donnant d'abord la la parole à nos trois commissaires qui sont chargés d'une mission de contrôle que nous venons de lancer au nom de la la commission des affaires économiques sur l'avenir de la filière automobile donc vous vous doutez bien que voilà c'est quand même donc que un sujet qui nous préoccupe et qui nous intéresse au au premier chef donc je l'ai dit nous vous remercions très sincèrement d'avoir pris le temps de pouvoir trouver dans votre agenda un créneau pour que vous puissiez participer à nos débats et à notre commission notre Commission

poursuit ainsi son cycle d'audition sur l'industrie automobile nous avons déjà auditionné dans ce cadre là Luc Chatel président de la plateforme automobile française au mois d'octobre dernier et jean-Dominique Senard qui était qui est le président de Renault en mars dernier je l'ai dit l'avenir de la l'industrie automobile française préoccupe notre Commission au plus haut point c'est la raison pour laquelle trois de nos collègues Alain CADC Rémy Cardon et Annique jacqum sont rapporteurs d'une mission d'information sur l'avenir de la filière automobile française et donc avec votre audition nous ouvrons le début de leurs travaux vous êtes

entré chez Michelin en 1997 après 10 ans de carrière dans le consulting et la logistique vous avez d'abord été directeur commercial des pneus poids lourds pour les îles britanniques puis pour l'Amérique du Nord et du Sud avant de devenir directeur de la zone Proche et Moyen-Orient revenu en Europe en 2006 vous y avez gravi les échelons jusqu'à devenir directeur général des opérations directeur général exécutif puis en 2019 président du groupe Michelin je soulligne que vous êtes seulement la deuxè personne à ce poste à n'être pas issue de la famille Michelin après jean-Dominique Senard à qui

vous avez succédé l'entreprise Michelin que vous dirigez donc depuis près de 6 ans et le leader mondial de la fabrication des pneumatiques pour les secteurs de l'automobile des poils lourd et des de rou mais aussi pour l'aviation et pour les engins agricoles elle est implantée dans une vingtaine de pays et emploie au total plus de 100000 personnes entreprise plus que centenaire fleuron de l'industrie française Michelin est une marque familière au français fameuse pour son célèbre bibendom son attachement à son berceau de ClermontFerrand mais aussi et surtout pour la qualité de ses productions et ses nombreuses

innovations cette assise historique et ce capital de sympathie n'empêche pourtant pas Michelin de subir les contrecoups de la tourmente dans laquelle est plongée la filière automobile française après les remous de la crise covid et de la crise ukrainienne les constructeurs sont confrontés depuis plusieurs mois à une baisse drastique de la demande notamment pour les véhicules électriques d' d'une féroce concurrence des producteurs chinois ces difficultés se répercutent sur les équipementiers forvia Valéo continental Bosche et chefler supprime des postes des deux côtés du RIN Michelin a pour sa part annoncé il y a quelques semaines la fermeture

de deux de ces usines à Van et à Cholet ce qui représente plus d'un million de suppression de postes 1000000 1000 oh pardon ah oui je suis je suis dans les dans les millions dans les milliards du budget donc excusez-moi plus d'un millier de suppressions de postes dans ce contexte mes questions porteront sur trois sujets la situation de Michelin la situation de la filière automobile française et européenne et la situation de l'industrie de manière plus générale tout d'abord en ce qui concerne Michelin je vous laisserai bien entendu présenter l'entreprise et nous poser votre stratégie pour

les mois et les années à venir en particulier vous avez récemment ralenti votre stratégie de diversification hors du pneu pouvez-vous nous expliquer pourquoi cette stratégie de diversification reste-t-elle cependant valable à moyen et long terme et par ailleurs concernant le véhicule électrique quel est l'impact de son développement sur l'industrie des fabricants de pneumatique sur le deuxième point l'avenir de la filière automobile vous avez sans doute beaucoup à nous dire sur les racines de la crise la réglementation environnementale européenne est régulièrement dénoncé par les constructeurs en particulier la fin des ventes des véhicules thermi ne9 à compter

de 2035 quel est l'impact de ce couperé sur votre propre activité je crois que Michelin est aussi particulièrement affecté par la réglementation EUR européenne sur la traçabilité des matières premières selon vous comment restaurer la compétitivité des acteurs européens sans jeter le bébé de la protection environnementale avec l'eau de bain l'eau du bain de la surrèglementation faut-il revoir nos ambitions environnementales à la baisse laisser plus de temps aux industriel pour s'adapter mieux contrôler les produits pour que la qualité redevienne un véritable avantage compétitif que pensez-vous de l'activation par la Commission européenne des instruments de défense commerciale

en vue de protéger l'industrie automobile européenne nous souhaiterions également recueillir votre analyse plus globalement sur l'avenir de l'industrie en France et en Europe nous avons entendu pas plus tard que la semaine dernière Olivier luancy auteur d'un rapport remarqué sur la réindustrialisation partagez-vous son diagnostic sur le manque historique d'investissement dans l'appareil productif français et sur le poids déterminant des prix de l'énergie comment remédier selon vous à ces difficultés structurelles voici Monsieur le Président quelques-unes des questions que je souhaitais vous soumettre au début de cette audition et que les membres de la commission ne manqueront pas de

compléter après votre intervention avant de vous céder la parole je précise que votre audition fait l'objet d'une captation vidéo et est diffusée en direct sur le site du Sénat voilà monsieur le Président c'est avec un grand plaisir que je vous cède maintenant la parole madame la Présidente Mesdames et Messieurs les Sénateurs euh d'abord merci beaucoup pour cette introduction et je suis très honoré de de partager avec vous euh la modeste expérience de de Michelin et alors je vais démarrer par par d'abord resituer qui est Michelin ce que fait Michelin donc Michelin est une est une

marque qui a le privilège de rayonner dans le monde entier le la marque Michelin est une des marques les plus connues au monde et quasiment la seule marque dans son dans le secteur industriel avoir ce ce type de notoriété nous sommes un groupe très international vous l'avez très bien résumé nous sommes nous avons 121 sites de production dans 26 pays nous faisons à peu près 28 milliards de chiffres d'affaires et nous employons alors les chiffres bougent en permanence environ 132000 personnes dans le monde entier nous sommes une entreprise qui est fondamentalement ancrée dans les territoires

l'industrie c'est une affaire de territoire et une usine une implantation commerciale c'est une affaire très locale la France euh joue bien sûr un rôle très important au sein du groupe Michelin c'est d'abord notre siège euh le lieu de notre siège le lieu de de différents holdings c'est le lieu de plusieurs sièges nous avons le siège de la France le siège de l'Europe le siège de la recherche et du développement en France et le siège de du groupe la France représente 9 % de de notre chiffre d'affaires euh soit environ 2,6 milliards d'euros de Ch d'affaires

mais c'est plus de 16 % de nos effectifs mondiaux donc nous avons à peu près 18000 équivalent temp plein employés en France dont 9000 sont dédiés à la production nous avons aussi 16 % un peu plus de 16 % de nos prélèvements fiscaux mondiaux sont en France donc vous voyez 9 % de notre ch d'affaires et nous sommes beaucoup plus présents en effectif et beaucoup plus présents en contribution fiscal ce qui est normal puisque c'est le le siège de notre recherche et de développement et le siège de nos euh h de notre de nos sièges

nous avons investi plus de 2,6 milliards d'euros en France depuis 2014 et dont un peu plus d'un milliard et demi depuis une dizaine d'années pour moderniser nos outils industriels donc c'est un effort constant euh je tiens à rappeler ça parce que je j'ai lu plusieurs endroits disons que que Michelin quittait la France c'est pas du tout le cas Michelin est en permanence en train d'investir dans des nouvelles activités mais aussi en train de réadapter euh ces activités en fonction de l'évolution des marchés d'évolution des circonstances et cetera nous avons un budget d'innovation d'environ 1,2 milliard

d'euros dont un/ers pour la recherche et développement en France euh notre vaisseau amiral de la Recherche et Développement euh si vous voulez le visiter vous serez les bienvenue c'est un très très très beau euh euh très très beau site euh et qui est basé à clarmontferrand et nous avons h sites de recherche et développement dans le monde Michelin est un des plus gros déposeurs de brevets français nous avons 269 brevets qui ont été déposés en 2023 et nous avons environ 12000 brevets actifs dans le monde notre valeur ajoutée c'est-à-dire la une fois qu'on a prélevé

ce que nos fournisseurs devaient gagner ce qui nous reste c'est 5 dans notre ch d'affaires c'est diminuer de nos fournisseurs c'est 58 % de masse salariale donc c'est à peu près 7,6 milliards d'euros de masse salariale nous avons 2,9 milliards d'euros d'investissement à peu près nous avons nous versons 1 milliard d'impôts donc c'est à peu près 8 % de l'ensemble de la valeur ajoutée et nos actionnaires perçoivent on perçu en 2023 900 million d'euros c'est-à-dire 7 % de la valeur ajoutée donc si on prend la répartition de la valeur 58 % sur la masse salarial

22 % sur les investissements 8 % sur les impôts et 7 % pour l'actionnaire le rendement de l'action pour l'actionnaire il faut imaginer qu'un actionnaire qui met son argent chez Michelin a le choix de le mettre dans plusieurs endroits pourrait dans le mettre dans l'immobilier on a juste voulu faire une petite comparaison le rendement pour l'actionnaire c'est 5, 2 % donc le le le prix du dividende par rapport au cours de l'action le loyer à Paris c'est le rendement c'est 3,5i donc quand on prend le risque associé à investir chez Michelin par rapport à investir

ailleurs vous voyez que la rémunération n'est pas disproportionnée alors maintenant euh dans quel contexte opérons-nous parce que là c'est un point assez important donc le le marché mondial du pneumatique c'est à peu près un marché d'une valeur de au niveau mondial de 200 milliards d'euros il se vend à peu près dans le monde 1,6 milliards de pneus le monde ce qui correspond au nombre de véhicules qui existent dans le monde en gros c'est il y a il se vend à peu près dans le monde un pneu par véhicule par an le la caractéristique de de

nos marchés en Europe c'est que nous subissons une invasion massive de pneumatique en provenance d'Asie et je vais vous l'illustrer je vais préparer une petite slide donc si vous avez juste la gentillesse d'appuyer voilà là donc ici vous avez l'évolution des parts de marché de tous les pneumaticiens dans le monde vous avez en bleu foncé l'évolution de la part de marché de Michelin donc vous voyez et c'est exprimé en valeur donc vous voyez que la part de marché de Michelin a diminué mais qu'elle s'est stabilisé depuis une dizaine d'années en valeur pas en volume elle

continue à diminuer en volume mais en valeur elle s'est stabilisé vous voyez que on pourrait se dire mais Michelin a été moins performant que les autres alors Michelin reste le leader des pneumatiques dans le monde vous voyez que notre principal concurrent japonais qui est à peu près équivalent à nous dans le monde et numéro 2 c'est la ligne rouge vous voyez que il a subi exactement la même chose que nous sauf que même il subit plus fortement que nous encore la pression vous voyez que notre grand notre troisème concurrent qui est le trisème au niveau

mondial c'est Goodier c'est un concurrent américain c'est la ligne jaune donc lui il a parfaitement décroché et voyez que les autres concurrents à l'échelle mondiale voyez notre concurrent allemand c'est la ligne orange nos concurrents et après vous avez le rose oui et le rose c'est la somme des manufacturiers chinois en 25 ans en 25 ans il y a il s'est créé 200 manufacturiers de pneus en Chine d'accord donc vous voyez nous sommes partis d'une situation dans laquelle les trois principaux manufacturiers dans le monde détenent à peu près 60 % de la part de marché mondial

et aujourd'hui nous avons perdu à peu près 15 points globalement à la somme de nous trois de part de marché à l'échelle mondiale donc ça c'est un phénomène majeur il existe une surcapacité mondiale massive de pneumatique dans tous les secteurs et mais c'est massif ce qui crée un certain nombre de difficultés et de challenge alors que je vais vous vous exposer alors la la compétitivité en plus en France et en Europe c'est fortement dégradé au cours des 5 dernières années depuis 2019 pour d'autres circonstances liées au covid mais pas uniquement et le contexte international de

fragmentation les les tensions géopolitiques à l'échelle mondiale ont aussi créé d'autres difficultés en terme de compétitivité et je vais vous donner l'évolution de des de la base des coûps de production de Michelin et c'est Michelin sur Michelin donc c'est Michelin quand on se compare on a la chance d'être en beaucoup de pays dans le monde donc on peut se comparer entre nous si on prend une base 100 de Michelin en 2019 vous prenez 100 base 100 Michelin en Asie on produit on produit on a beaucoup d'usine en Asie sans 2019 en 2024 en Asie c'est

toujours 100 les prix ont quasiment pas évolué on a fait de la productivité qui a compensé l'inflation l'énergie est restée stable les prix sont restés saables en 2019 l'Europe par rapport à l'Asie était un coût de production à 134 donc on était 30 % plus cher que l'Asie mais c'était gérable parce que avec de la productivité on a un contenu innovant plus important en Europe qu'en Asie on a une valeur ajoutée qu'on arrive à extraire qui est plus forte en Europe qu'en Asie et donc c'était gérable et on avait des plans pour pour arriver à

gérer cela et aux États-Unis on était 27 % plus cher que l'Asie en 2019 donc 27 on était à 127 pour une base 100 Asie 127 en en dans les Amériques et 134 en Europe c'était une situation qui était gérable en 2024 donc nous sommes toujours à 100 en Asie mais aux États-Unis maintenant nous sommes à 176 et en Europe à 191 donc on est deux fois plus cher maintenant en Europe qu'en Asie et c'est nous contre nous on comprend très bien ce qui se passe on voit très bien et il y a deux phénomènes

qui se sont produits vous avez d'un côté l'énergie qui s'est envolée et de l'autre vous avez l'inflation cumulée qui ce qui est arrivé de partout et qui se qui s'est retraduite dans les salaires à qualité égale rien n'a changé on a absolument enfin on continue à investir on continue à innover nos produits sont toujours très performants mais toute chose égal par ailleurs les coûts ont explosé ce qui fait que maintenant et c'est un constat c'est pas un manque de volonté nous ne sommes plus en capacité d'exporter à partir de l'Europe or toute notre modèle de

croissance au cours des 50 dernières années ça a été de d'utiliser l'Europe comme moyen d' d'investir le monde pour développer un marché dans le monde ce qu'on fait c'est qu'on développe d'abord une une présence commerciale mais la partie production les usines elles sont elles sont sur des bases plus massifiées pour avoir des coûts de revien les plus FAI possibles et une fois votre marché à une capacité suffisante vous avez suffisamment développé votre marché vous mettez une impantation industrielle donc ce ce ce mécanisme là a fonctionné pendant pas mal de temps et on a utilisé ça

pour compenser une partie des des sujets structuraux qu'on avait en Europe ou aux États-Unis en faisant de l'export donc aujourd'hui nous sommes net importateurs aux États-Unis parce qu'on est plus en situation économique de d'exporter mais en Europe on était encore exportateur et on est encore net exportateur mais on peut ça n'est plus tenable on a une concurrence on a une hyper concurrence des surcapacités massives avec des vous voyez voyez ce qui s'est passé en terme de d'évolution de nos pars de marché donc le sujet c'est de pour maintenir notre outil industriel en Europe bah il

faut maintenant que on ait un outil ramassé extrêmement productif on parlait des questions d'investissement il faut qu'on investisse massivement dans la robotisation dans la mécanisation dans la valeur rejoutée mais on a plus d'espace pour pouvoir exporter et pour pouvoir faire des produits d'entrée de gamme ça c'est les les deux réalités et ça ça a changé en 5 ans 2019 2024 et malheureusement je vais prendre les coûts de l'énergie le coût de l'électricité en Europe en moyenne est à 132 € MWh lorsqu en Amérique du Nord c'est 68 € du mgaw d'accord donc c'est l'électricité la

France a la chance d'avoir une électricité décarbonée mais son coût est encore à 108 € du mgawh alors que en Amérique du Nord c'est 68 et l'Espagne et ça c'est une particularité de l'Europe l'Espagne est beaucoup moins cher que l'Europe que la France en Europe elle est à 97 € du méw là je parle de l'électricité mais dans le gaz c'est un énorme problème dans le gaz après les baisses aujourd'hui le gaz naturel en Europe en moyenne il a 53 € de mgawh en France il a 51 € de mgaw en Espagne il est à

39 mais en Amérique du Nord il est à 16 or l'industrie du pneumatique c'est un industrie qui consomme beaucoup de d'énergie parce qu'il faut transformer la matière il faut associer des matières les malaxer les faire en sorte que les réactions chimiques se produisent et C donc fortement consommateur de de d'énergie alors face à ce défi là on a développé des des outils technologiques pour transformer l'énergie donc notamment le le le l'énergie principale qu'on consomme c'est au moment de la cuisson des pneumatiques c'est un peu le pneumatique c'est un peu comme de la cuisine il faut

assembler les matériaux et puis il faut les cuire et au moment de la cuisson se passe une transformation chimique qui fait que le pneu a ses propriétés viscoélastiques que vous connaissez euh donc on a développé une technologie on a démarré il y a 20 ans une technologie pour substituer euh dans dans la cuisson des pneumatiques l'énergie gaz et et faire des cuissons électriques mais euh si on reprend l'analogie de la cuisine si vous faites un poteau feu euh dans une cocotte c'est pas pareil que si vous faites un pote au feu dans un gripin pas

pareil vous obtienez mais mais nous le pneu il sera différent d'accord voilà mais en fait donc mais c'est c'est à peu près l'équivalent donc nous on a appris à faire du pote au feu dans des gripins et donc on sait maintenant faire cuir des pneus dans des presses électriques et Michelin est aujourd'hui le seul au monde à savoir le faire donc on est en train de déployer mais on a plus de 10000 quavité de cuisson dans le monde c'est des investissements assez colossaux c'est plusieurs milliards d'euros et on est en train de déployer C C

cette technologie pourquoi pourquoi je vous en parle maintenant parce que l'avantage de cette technologie c'est que non seulement elle est plus propre elle consomme moins d'énergie fossile mais en plus elle consomme intrinsèquement SEP fois moins d'énergie quand on Cu en électrique on consomme se fois moins d'énergie que quand on cuit au gaz donc il y a des voies technologiques qui permettent de le faire par contre n'oubliez pas que l'industrie c'est du temps long et donc pour déployer ça il va nous falloir 15 ans à l'échelle mondiale pour déployer cette technologie il nous a fallu 20

ans pour la mettre au point maintenant si je prends le coût de la fiscalité c'est toujours un sujet qui est délicat la part des impôts de production dans le pb en France c'est 4 et demi la moyenne en Europe c'est 2,2 alors qu'en Allemagne on subventionne la production quand on parle de réindustrialisation il y a y a quelque chose qui ne fonctionne pas quand vous taxez la production quand vous voulez faire de l'exportation comment voulez-vous que être compétitif c'est pas possible donc là il y a un sujet à traiter les prélèvements obligatoires la France est

championne d'Europe des prélèvements obligatoires avec 45,6 % de prélèvements obligatoirees l'Allemagne est à 40 la moyenne de l'Union européenne est l'emag à 40 et la moyenne est à 40 donc bien sûr qu'on peut augmenter les taxes sur les industries en France bien sûr mais en fait il faut pas s'étonner si après les industries vont aller ailleurs parce que derilleurs c'est pas possible dans un environnement concurrentiel ouvert mondial si on on on on imprime des charges de cette nature sur les industriels d'un côté avec un jeu totalement ouvert et que vous n'imposez pas de l'autre côté

donc dans l'univers concurrentiel des des règles du jeu équitables on demande pas des règles du jeu uniformes on demande pas nous on aime la compétition on adore ça on aime la on aime être en concurrence mais il faut que si vous jouez au foot il y a une équipe qui a 11 joueurs et vous en avez une équipe qui a 22 joueurs et qui peut prendre la balle avec la main c'est pas le même jeu quoi c'est pas le même problème d'accord donc les règles du jeu équitbles et ça l'organe l'organe politique vous jouez un

rôle fondamental les règles du jeu c'est pas nous qui les établissons les règles du jeu de l'équité des règles du jeu pour avoir un jeu concurrentiel au bénéfice du consommateur qui soit juste c'est avoir déjà des règles du jeu équitables or aujourd'hui bah les règles du jeu elles sont pas réellement équitables les coûts salarios on va prendre 100 € brut versé en France le coût pour l'entreprise pour 100 € brut versé en France le coût moyen pour l'entreprise c'est 142 le salarié lui il va toucher 77 et demi d'accord donc pour sans verser ça coûte

à l'entreprise 142 et le salarié va toucher 77 et demi les mêmes 100 € ver c'est en Allemagne l'entreprise ça va lui coûter 120 et le salariier va toucher 80 donc c'est normal qu'en France les salariés ralent parce que eux ils touchent 77 et demi et c'est normal que les entreprises ralent parce que ça leur coûte 142 mais derrière il faut voir qu'est-ce que ce différentiel apporte réellement nous les entreprises bah on voit bien on voit bien ça mais après derrière je vais prendre le Canada le Canada pour les mêmes 100 € le cooup pour

l'entreprise 115 pour le salarié c'est 85 mais après pour la Thaïlande c'est le coût brut c'est 100 €. le coût pour l'entreprise c'est 120 et le salarié c'est 80 c'est comme en Allemagne pour les mêmes 100 € d'accord mich une politique de salaire équitable partout dans le monde et cetera donc ce sont des comparaisons mais la France a une particularité en terme de coût pour les entreprises du salar salarial qui va pas et le gros problème c'est pas tant le niveau de salaire c'est l'écart entre le brut et le net et là on a un

sujet collectif qui va pas du tout le coût salarial en France pour l'entreprise il est trop élevé et le net perçu par les salariés est trop faible et donc à un moment il faut traiter ce sujet parce que derrière quand on parle de réindustrialisation si on n'aborde pas ce sujet là on pourra pas avancer autre chapitre la complexité administrative nous avons une réglementation euh créative on a beaucoup d'innovation en matière de réglementation notamment en Europe euh sauf que derrière une industrie quand vous mettez 20 ans à développer une technologie si vous avez une réglementation qui

change tous les ans c'est très difficile d'investir c'est très difficile de de se projeter c'est très difficile de faire ce qu'on appelle dans notre jargon une MRI un retour sur investissement si vous avez une réglementation qui bouge en permanence en fait vous vous avez du mal à investir et donc les industriels les industries elles sont dans le temps long et donc il faut comprendre que on a besoin d'une stabilité du du du du système réglementaire fiscal dans tous les dans tous les tous les secteurs soit fiscal environnemental social tout ça ça doit être relativement stable

on dit pas qu'il faut pas faire de changement mais il faut vraiment avoir des choses dans la durée de manière à ce qu'un un investisseur un industriel puisse se dire bah comment je je je je prends cet environnement et je le considère stable donc du coup comment moi je fais mon travail la loi climat et résilience de 2021 a modifié tous les articles du code de l'environnement relatifs à la prévention et la gestion des déchets et malgré la promulgation de la loi en 2020 àc qui avait déjà modifié ces mêmes articles euh à l'agenda européen

vous avez la France a rajouté dans la par rapport à la loi européenne avec le marquage CE sur déchets le logo triman qui est une complexité supplémentaire en Europe nous avons des directives Michelin est présent dans tous les pays d'Europe donc une directive qui a une déclinaison par pays pour nous c'est 27 déclinaison sur une même réglementation avec des spécificités ici ou là et avec des surenchres locales qui se produisent et qui font que pour nous c'est un cauchemar administratif et donc chaque proposition de loi et encore une fois Michelin est vraiment on essaie d'être

bons citoyens et on a vraiment envie de faire progresser socialement les choses en profondeur mais là on a une machine qui est complètement emballée et complètement déréglée en Europe c'est que on a vraiment un sujet qui va pas du tout moi je préfère qu'on a une réglementation européenne sans déclinaison que une des directives avec où chaque pays va décider ici ou là de mettre sa touche chaque projet ou proposition de loi devrait précéder d'une analyse d'impact il y a pas d'analyse d'impact donc je vais prendre un sujet favori le UDR donc la loi sur la

déforestation la France a poussé sur la loi sur la déforestation pour inclure le caoutchou naturel dans la loi sur la déforestation Michelin uniquement les achats de cout naturel de Michelin nous faisons vivre à peu près 1,5 million de paysans dans le monde c'est de petits petites exploitations qui font 2 hectares 3 hectares on n'est pas du tout dans le même champ que l'huile de Pam avec des milliers d'hectares ou le le on est sur une exploitation vivrière des des des petits paysans et qu'on souhaite continuer à faire vivre n on nous a demandé à travers

la loi sur la déforestation une euh une traçabilité à la parcelle sur 1,5 million de paysans d'accord à l'échelle mondiale et il faut qu'on démontre que tout le caoutchou qu'on achète n'a pas été sur des parcelles qui ont été déforestées préalablement donc Michelin s'est mis en marche le le coût pour Michelin de cette réglementation c'est 150 millions à 200 millionons d'euros dont on sait alors elle vient d'être repoussée on l'a repoussé fin novembre nous on est prêt elle devait être appliquable 1er janvier 2025 donc nous no C naturel il est déjà tracé on a déjà

mis des drones dans les forêts indonésiennes taille vietnamienne au Laos et cetera pour aller vérifier que nos parcelles fonctionnent bien et cetera on a déjà fait tout ça repousser d'un an c'est le pire qui puisse exister parce que nous on a le cûp direct et on sait que aucun de nos concurrents ne va l'appliquer donc on a ce coup et qui est là et bah on est dedans donc et ça je dis derrière l'intention elle est bonne on a dit redit attention le caoutchou c'est pas du tout les mêmes filières c'est pas du tout les

mêmes sujets et puis l'EVA c'est un arbre qui met 7 ans avant de produire les caos naturels 7 ans ça déforeste pas ça reforeste c'est c'est un pu un puie carbone le le le l'va c'est le meilleur puit à carbone de tous les arbres parce que le le latex c'est une chaîne carbonée extrêmement sophistiquée qui met 7 ans à être produite par l'arbre et l'arbre il produit que pendant 30 ans donc et je peux vous dire que les paysans qui dépendent de ces arbres pour pour vivre il les coupent pas il ils en prennent soin

et puis nous on les aide à améliorer les rendements on aide à ce qu'il y ait une agriculture vivrière qui naisse à travers ça et donc nous on encourage et au contraire plus on a des paysans qui gèrent des petites exploitations DVA eux-mêmes font barrières aux gens qui viennent déforester pour aller couper les arbres parce que eux ils connaissent la valeur des arbres et donc plus vous mettez on a en Indonésie une exploitation spéciale que Michelin gère pour protéger des forêts primaires on a mis devant des exploitants de forêt DVA et ils empêchent les personnes

de venir couper les derrière parce que ils veulent pas que des gens viennent couper les arbres les arbres c'est le leur le leur nourriture voilà donc on a on est un environnement quand même très challengeant au niveau industriel alors ça s'est traduit par les annonces et Mame présidente vous faisz référence van et Cholet donc alors sur Van et Cholet ça n'est pas une décision prise court terme c'est la fin d'un cycle sur Cholet de 5 ans où on a investi développé redéployé mais on est arrivé au bout de ce qu'on arrivait à faire sur ce

site ce site était le plus cher du monde pour fabriquer des pneus de camionnette était peu chargé parce qu'on a perdu départs de marché et puis qu'on ne peut plus exporter à partir de l'EUR par que ça n'a aucun sens économique donc on avait un taux de charge prévisionnel pour cette usine de moins de 40 % on peut pas faire vivre économiquement notre indust industrie avec ce t ce niveau de chargement donc dans ces momentsl on a regardé si on pouvait trouver d'autes solutions c'est pour ça que on a pris du temps je je peux

vous garantir que chez Michelin la fermeture d'un site c'est un événement extrêmement grave on le prend vraiment en dernier ressort donc on a étudié toutes les possibilités mais on voit pas ce qu'on peut faire donc il vaut mieux qu'on redéploie ce site pour faire autre chose que de de d'essayer de maintenir d'une production qui n'est plus là et Van lui est un site qui fabriquit des câbles métalliques des des câbles de renfort métalliqu pour des pneumatiques poids lourds nous avons perdu massivement despart de marché en Europe et nous ne pouvons plus exporter à partir de

l'Europe sur les pneus poids lourds et donc malheureusement les usines de câbl qui fabriquaient ça elles sont obligé de fermer et on a deux usines de câble qui fabrique les mêmes choses en France on a une à l'est et une à l'ouest quand on a regardé la France on a dit ces deux usines sont souschargées en dessous de 50 % on a dit bah non ça ça pas tellement de sens il vaut mieux qu'on atterterie toutes les productions sur un seul site et donc on a regardé les bassins d'emploi et on s'est rendu compte que

le bassin d'emploi du morbillan était beaucoup plus actif beaucoup plus dynamique et on n'aurait aucun problème pour valoriser nos salariés et pour redéployer et recréer au moins autant d'emplois que ce qu'on avait supprimé dans le morbillan par contre le site euh dans l'Est il est à Épinal là le le bassin d'emploi est beaucoup plus délicat et en plus pour livrer l'Europe en pneumatique euh et en câble il vaut mieux de placer à l'Est plutôt que à l'ouest à la pointe de l'Europe à l'ouest donc quand on prend tout ça on a dit euh il vaut

mieux que on ferme le site de Van et on aura aucun problème pour le pour le remettre euh en état de de fonctionner et pour que remettre sur le territoire une empreinte d'emploi équivalente à celle que on a euh on avait précédemment donc sur les les fermetures de sitite Michelin prend toujours deux engagements fermes le premier c'est que on va accompagner chaque personne individuellement touché pour qu'il se redéploie professionnellement et qu'il retrouve un emploi stable alors je peux pas vous donner trop de détails en ce moment parce que nous sommes en négociation avec les organisations

syndicales pour définir le package mais cet engagement est ferme nous avons déjà des cellules psychologiques nous avons des cellules d'accompagnement pour tous les salariés pour que chacun redéfini son projet professionnel et qu'on puisse les accompagner là-dessus et donc et je sais que on l'a toujours fait si je prends la rocheurion qui était le dernier site que nous avons restructuré en France nous avons recréé plus d'emplois que ceux que nous avons supprimé et ça c'est le deuxième engagement que nous prenons c'est de recréer toujours au moins autant d'emplois que ceux qu'on a supprimé dans un territoire

dans un rayon de 50 km autour du site nos sites sont un bon état ils ont tous les fluides tout et j'ai j'ai déjà plusieurs signaux de personnes qui sont intéressées par venir implanter industriellement leur site par contre quand un industriel vient s'implanter il va regarder si l'industrie et l'économie c'est pas une donnée tous les jours nous on joue la finale des Jeux Olympiques Michelin on est en bataille permanente tous les jours et c'est jamais gagné c'est jamais gagné c'est pas un acquis une entreprise c'est pas bah on peut très bien ne pas y arriver

alors Michelin est en bonne santé et c'est pour ça que on fait ces opérations en anticipation avant que les choses se dégradent franchement maintenant la situation nette en France sur nos activités en France c'est que il faut que vous compreniez que nos activités de production en France perdent de l'argent et que les résultats du groupe Michelin ils sont faits à l'extérieur de la France mais la France a la chance d'avoir le siège la recherche et développement et donc de facturer des tas de prestations à l'extérieur mais nos activités de production en France neous sont pas

rentablebl ça n'est pas la faute de nos salariés nos salariés ils sont super forts super bons bien entraînés bien formé très engagé mais il y a des circonstances et c'est pour ça que je je je viens avec une slide juste les circonstances marché bougent évoluent lorsque le marché du véhicule électrique s'effondre bah nous on peut pas produire et donc il faut bien comprendre que une une une une activité économique c'est pas un acquis c'est pas un droit ça c'est c'est une sorte de devoir qui se gagne au quotidien alors maintenant il y a quand même

des tas de choses on peut faire et donc pour rendre la compétitivité en France et pour y arriver d'abord on a besoin d'AV des réglementations harmonisé simplifier et beaucoup plus arquebouté sur les principes plutôt que dès qu'il y a quelqu'un qui va dévier de faire une réglementation sur la déviance ça c'est un quand on a une déviance il faut taper dessus il faut être sanctionné il faut être ferme mais par contre ne pas surréglementer parce queil y a un cas sur des milliers qui qui fonctionne bien il y a un cas qui dfonctionne on fait

une réglementation pour le cas qui dfonctionne honnêtement ça c'est contreproductif parce que ça ça crée une lourdeur une charge administrative ça ça ça distrait toutes les entreprises qui font bien de ce qu'elles font bien et ça les occupe à faire autre chose deuxième chose c'est que les rlentation doit être adapté au secteur d'activité et donc on prend le le UDR là c'est c'est pas du tout adapté le le la réglementation elle doit avoir aussi une destination elle doit faciliter le le le rôle du pouvoir politique c'est de d'orienter en fait c'est de pouvoir guider donc

de mettre l'accent aux endroits où on a des entreprise innovant où on a de l'innovation où on a des choses et pas essayer de se raccrocher sur les choses qui sont devenu trop courante et trop banalisé et en fait on est dans une espèce de cycle permanente mais ça s'appelle le progrès l'être humain il est en progrès permanent on est en développement permanent l'entreprise c'est pareil donc il y a des vous avez des phases de maturité vous avez des phases d'expansion des phases donc ce qui est important c'est d'être sur les secteurs innovant et d'avoir

tout un écosystème d'innovation qui permettent de créer les industries de demain qui vont elles connaître des périodes de croissance et d'accepter que d'autres soi dans d'autres phases plus déclinantes mais que à ce momentlà on les incite à se redéployer et à réinvestir ailleurs avoir une cohérence dans la réglementation entre les ambitions et les moyens notamment si on on fait triman qui va contrôler quoi en plus de de ce et tout le problème des réglementation c'est on va prendre la déforestation à supposer que la réglementation soit restée en vigueur vous avez des dizaines de milliers de

containers qui arrivent dans tous les ports d'Europe toutes les semaines comment on va contrôler que le la traçabilité de cchu naturel sur tous les pneumatiques qui arrivent en Europe ce sont des millions de pneumatiques qui arrivent en Europe ça va pas être fait donc faire une réglementation qui n'est pas contrôlée ça ne sert à rien d'accord par contre vous avez des bons citoyens ils vont les mettre en place et donc et ça c'est tout le problème euh bon réaliser préableal d'impact ça je vous l'ai déjà dit et privilégier les règlements directiv avec des déclinaisons dans

tous les pays alors maintenant chez Michelin nous sommes absolument convaincus que d'abord nous sommes toujours très positifs malgré les difficultés nous on y croit on innove on pense que il y a un contenu d'innovation la France a un savoir-faire cumulé énorme à des très belles filières de formation par contre attention la formation de base c'est fortement dégradé donc là on a un sujet à long terme sur la compétitivité de la France on le voit pas trop encore parce que il y a une forme d'inertie mais par contre il faut faire attention parce que nous on

constate une dégradation dans l'enseignement de base ce qui nous a amené nous d'ailleurs à développer des nouvelles filières de formation pour compenser mais c'est pas notre rôle en fait ça c'est c'est un autre sujet donc à la base de la compé vous avez la formation pour innover il faut avoir des personnes formées et il faut un environnement qui accepte que ça ne marche pas une innovation sur 10 innovations que vous allez lancer il y en a peut-être une qui va fonctionner et puis quand donc il faut encourager l'innovation parce que si vous vous ne développez

pas les 10 vous n'aurez pas la celle qui va marcher et il faut accepter donc que ça ne marche pas mais il faut accepter aussi que quand ça marche à ce momentl il faut y aller développer accompagner les financements en France et en Europe sont pas suffisants pour accompagner les filières de développement aux différents stades de développement ce qui fait la force des États-Unis ou de la Chine c'est que vous avez des filières entières à tous les stades de développement d'accompagnement avec des gens qui ont bien compris que ça marcherait ou que ça marcherait pas

et qu'une entreprise elle peut faillir à différents stades et une innovation une innovation c'est une création qui rencontre à marché il faut d'abord une création et en France on a cette chance d'avoir d'être très créatif par contre on va pas suffisamment accompagné dans tous les stades qui permettent d'aller rencontrer le marché et là il y a plein plein d'obstacles la préindustrialisation l'industrialisation les marchés sont un peu erratiques et le la voiture électrique en est un exemple le l'électrification du parc de véhicules est inéluctable la seule façon de réellement de décarboner le transport ça sera sera

d'électrifier le parc de véhicules maintenant on a le choix sur le rythme il y a certain nombre de conditions préala c'est pas en déclarant en imposant les choses directement que on va l'obtenir donc sur l'électrification du parc automobile nous Michelin on a depuis le premier choc pétrolier on a commencé à rechercher quelles seraient les alternatives au fossiles et on a on a découvert que l'électrique c'est très très bien et donc on est convaincu que les batteries auront leur place mais que l'hydrogène aussi aura sa place parce que l'hydrogène c'est une bonne façon de stocker l'énergie

électrique qui est produite en continu avec une consommation discontinue et donc l'hydrogène c'est un bon moyen de stocker le suppplu d'énergie qu'on va produire en continu pour ensuite le redistribuer dans les phases de consommation auquell on a besoin et donc l'électrification elle est inéluctable maintenant le rythme la manière dont on le fait ça il faut faire attention il faut écouter les industriels il faut écouter les marchés aujourd'hui les consommateurs sont habitués à recharger leur quantité de kilomètres en 3 minutes et puis c'est très flexible il y a un contenu énergétique très puissant il y a

une quantité d'énergie dans le fossile qui qui est qui est énorme l'électrique c'est une autre façon de concevoir les choses mais si vous avez pas l'infrastructure de recharge si vous avez pas qui qui est suffisamment prête si vous avez pas des véhicules la technologie qui est suffisamment avancé et CETA derrière et ça sur 10 ans honnêtement c'est extrêmement difficile c'est presque impossible nous on a démarré t tous nos pneumatiques sont compatibles véhicul électriqu mais on a démarré il y a 30 ans ça fait 30 ans qu'on modifie toutes nos productions pour voir des des pneumatiques

qui consomment moins d'énergie parce que on le sait pas mais 20 % de la consommation énergétique d'un véhicule c'est uniquement le pneu donc la manière dont le pneu gère l'énergie a une incidence directe sur la consommation d'énergie du véhicule donc mais on a mis 30 ans donc une réglementation qui modifie toute la chaîne de valeur automobile à l'échelle d'un continent sans se préoccuper de est-ce que c'est un mouvement d'ailleurs qui se passe dans tous les continents et sans modifier les règles de la concurrence sur le marché européen ça va pas marcher ça ça on va

tout droit à travers les difficultés et puis ce qui se passe en ce moment je profite pour faire une petite incartade en ce moment ce sont des accoups liés à l'innovation ça il y a des moments des périodes on a fait le plein de des ce qu'on appelle des early adopteur des les personnes qui adoptent qui aiment bien adopter au début les technologies on a fait le plein ces gensl là et ensuite il faut convaincre la masse et ça ça va prendre plus de temps il faut changer les idées changer les mentalités mais il faut

aussi que quand l'infrastructure de développement de la France se développe beaucoup plus vite que celle de l'Italie les transfonraliers qui sont entre la France et l'Italie bah s's peuvent ils sont obligés de se recharger en France quand ils vont en Italie ça peut pas marcher donc c'est pareil sur les transfrontaliers italiens mais espagnol c'est pas e allemand c'est pareil il faut imaginer que l'autonomie dans un véhicule ça reste quand même un sujet primordial même si le kilométrage moyen vous dit que le kilométrage moyen est faible voilà alors dernier élément sur le crédit impôt recherche donc

il y a eu beaucoup de buzz autour de ces question là Michelin touche 40 millions de crédit imp recherche ça permet d'iriguer nous avons 12 lab commun avec le CNRS nous avons donc je sais qu'il y a beaucoup de questions autour de ces éléments là le crédit impô recherche c'est une mesure qui a très bien fonctionné et qui fonctionne très bien le crédit impô recherche il a permis à la France d'être compétitive sur le coût de son chercheur le coût d'un chercheur sans le C en France est 100 en Allemagne c'était 84 en Italie 71

en Espagne 56 et en Inde 34 avec le CIR la France a un coout chercheur 72 donc on est mieux que l'Allemagne donc on est dans l'Italie dans l'Espagne et cetera donc c'est bien donc c'est bien bien sûr on peut supprimer le crédit impô recherche Michelin va pas mourir si on supprime le CR impô recherche simplement Michelin moi j'ai 75 % des actionnaires du groupe Michelin qui sont non français 75 % faut que je leur explique pourquoi Michelin a mis toute sa recherche fondamentale en France pourquoi Michelin a plus de la moitié de ses effectifs

de recherche développement en France aujourd'hui c'est c'est ça fonctionne demain il va falloir que j'explique pourquoi on continue à faire ça alors que le coût l'intelligence en Inde en Chine aux États-Unis au Vietnam c'est la même hein d'accord donc pour la France nous on a notre attachement historique à la France on a aussi une base développée on a une histoire en France mais il faut quand même que on je sois capable d'expliquer que je gère l'argent des actionnaires et des investisseurs correctement dans un environnement concurrentiel BRI le dernier exemple je vais prendre nous avons une

usine qui fabrique des pneumatiques agricoles à 3 à l'est de la France nous avons aujourd'hui l'interdiction d'importer en Inde des pneus l'Inde a décidé en infra avec toutes les règles l'OMC d'interdire l'ortation de pneumatique donc nous n'avons pas d'usine qui fabrique des PNE agricole en Inde peut pas se développer en Inde nous avons perdu plus de 10 points de par le marché sur les pneumatiques agricoles en France en face d'un concurrent indien qui lui produit en Inde exporte massivement en France je prends la France he parce que c'est c'est vrai en Europe et on laisse

faire et on laisse faire donc je dis derrière c'est ce type de choseslà qu'il faut adresser c'est il faut arrêter de faire des choses comme ça parce qu'en fait il faut pas s'étonner après donc notre site de 3 en ce moment alors en ce moment le marché agricole est très bas donc notre site de 3 il est en difficulté parce qu'on a perdu aussi beaucoup de par de marché et on peut pas exporter donc on fait quoi voilà j'ai terminé mon propos liminire et je suis maintenant ouvert à toutes vos questions merci beaucoup pour cette

première intervention monsieur le Président donc sans plus tarder j'ai une liste assez impressionnante de membres de la commission qui souhaite vous poser des questions et on va commencer alors dans le cadre de la mission d'information l'un des rapporteurs est absent Rémy Cardon mais on va commencer avec Alain Cadec et anque jacm qui poseront leurs premières questions et ensuite vous pourrez leur répondre et puis on prendra si vous le voulez bien les questions tro par tro Alain et anque Alain merci madame la présidente monsieur le Président je voudrais vous interroger sur la stratégie de Michelin face

à à la concurrence croissante des ex européen vous avez évoqué tout à l'heure de la filière automobile asiatique en particulier nous avons effectué avec la Commission des affaires écomoniques avec notre chre Présidente il y a 6 mois à peine 6 mois un déplacement en Chine don le but principal était d'analyser les avancées techniques et industrielles de l'Empire du Milieu en matière de construction automobile nous n'avons pu que constater l'avance technologique phénoménale des constructeurs chinois notamment sur les véhicules électriques avec une montée en gamme impressionnante tout en préservant des prix très en dessous de la production

européenne dans cette frénésie industrielle et commerciale les pneumatiques font-ils toujours exception sachant que les trois principaux manufacturiers restent Bridgestone Michelin et Goodier les manufacturiers lowcast chinois parce qu'ils font du pneu lowcast en plein développement sont-ils des concurrents sérieux pour vous sachant qu'ils font des progrès en matière de qualité de leur produits par ailleurs êtes-vous Michelin directement affecté par le ralentissement de la demande mondiale de véhicules la demande mondiale baisse sachant que le marché chinois lui-même stagne le marché mais pas la production parce que ça n'empêche pas les Chinois d'être en surcapacité et de continuer à

produire sans sans doute à terme pour inonder l'Europe enfin face à la concurrence extrauropéenne notamment asiatique comme je le disais tout de suite comment les acteurs de la filière automobile peuvent-ils s'organiser pour travailler ensemble pour que les pneumatiques achetés en europeope soit des pneumatiques européens l'enjeu de la première monte des véhicules est est-elle toujours une priorité est-il toujours une priorité commerciale qu'on a vu en Chine des des véhicules avec avec des premières montes européennes Michelin pirell B et autres et enfin qu'attendez-vous des pouvoirs public français et européens vous l'avez évoqué un peu mais pour soutenir

une telle structuration de la filière et en particulier qu'attendez-vous du dialogue stratégique sur l'avenir du secteur automobile qui débute en ce mois de janvier sous la houlette de la Commission européenne voilà monsieur le Président merci Monsieur Alain CADC le rapporteur de cette mission d'information anque jacm merci madame la Présidente Monsieur le Président moi j'aurais deux questions à vous poser vous avez en partie répondu dans votre propos liinaire premièrement il a beaucoup été question lors de l'examen du projet de loi de financeces à l'automne du crédit impôt recherche justement vous l'avez abordé donc lorsque Michelin a

annoncé la fermeture des usines de Cholet et de Vannes on vous a reproché d'avoir bénéficié en 2023 de 42 millions d'euros au titre du CIR l'ancien Premier min ministre Michel Barnier avait alors affirmé vouloir savoir ce que Michelin et d'autres grands groupes hein vous n'étiez pas le seul avait fait de l'argent public qu'on leur a donné il n'a pas eu le temps d'obtenir de réponse je vous la pose donc mais de manière moins polémique Michelin dépense chaque année plus d'un milliard d'euros en faveur de la recherche et développement ses investissements sont indispensable pour que la

France et l'Europe puissent prétendre à nouveau au leadership technologique dans le secteur automobile comment le CIR appuie-t-il cette dynamique quelles seraient les conséquences d'un durcissement des conditions d'accès auocir pour une entreprise comme la vôtre et sur le fond quels sont vos principaux axes de travail en matière d'innovation et ma deuxième question vous l'avez abordé aussi concerne euh les compétences l'électrification et la numérisation induisent de profondes modifications dans les profils recherchés dans le secteur de l'automobile est-ce aussi le cas pour Michelin et si oui comment mieux accompagner ces transformations pour mettre en adéquation l'offre de formation

avec les besoins de la filière vous nous avez dit que la formation de base c'estéit énormément dégradée euh qu'est-ce que vous entendez par là qu'est-ce qui manque justement dans cette formation de base et qu'est-ce que vous pensez euh qu'on pourrait améliorer pour que les nouveaux les nouveaux formmer répondent mieux à vos attentes je remerci voilà monsieur le Président si vous souhaitez répondre à ces deux interventions merci alors la stratégie de Michelin face à la concurrence c'est l'innovation l'innovation l'innovation l'innovation que le sujet c'est avoir toujours un temps d'avance voire deux et on espère trois et

par rapport au concurrents chinois les concurrents chinois n'ont pas les mêmes technologie nous mais ils avancent donc on est pardon ils avancent très vite mais nos meilleures usines sont en Chine Michelin les usines les plus performantes au monde chez Michelin sont en Chine nous avons un corpus de chercheurs en Chine très performant donc ce que je disais tout à l'heure l'intelligence elle est répartie beaucoup plus uniformément qu'on qu'on l'imagine mais nous avons toujours un temps d'avance et et est et et nous faisons très attention à protéger nos savoir-faire avec deux trois sujets un sujet c'est

le secret on ne dit pas tout ce qu'on fait le deuxième chose c'est les brevets et là attention les brevets on arrive à les déposer en France il y a une réglementation qui est favorable au brevets en France j'ai entendu qu'elle était remise en question c'est dommage de faire ça parce que les les brevets ils vont être déposés ailleurs et ils seront disponibles ailleurs donc on peut faire ça mais en fait la réglementation fiscale sur les brevets elle a été très utile à la France et la troisième chose c'est d'être constamment en train de remettre

en question ce qu'on fait on est toujours en train de bouger on est toujours en train de se dire donc je peux vous dire que chez Michelin au moment où on a quelque chose de très innovant qui sort vous avez tout de suite une équipe qui travaille à comment on peut le casser comment on peut le faire différemment comment on peut le le rendre et cette équipe ne rend compte à personne d'autres casà moi s ils ont pas de contrainte de résultat et cetera leur objectif c'est de voir comment on peut faire différemment mieux moins

cher donc c'est pour moi c'est la seule façon de de gérer il y a des surcapacités au niveau mondial donc derrière ça ce phénomène là maintenant la Chine a un marché Inter extérieur avec plus de consommateurs que l'Europe qui ont un niveau Dee moyen supérieur à l'Europe mais elle a aussi 500 millions de personnes qui ont un niveau de vie très inférieur mais elle a 700 millions de personnes qui ont un niveau de vie moyen supérieur au niveau du moyen en Europe donc et la Chine a bâti son modèle de départ sur je en fait

je favorise la délocalisation des productions des pays dit matur pour les les fabriquer mais maintenant ils ont développé suffisamment de surface suffisamment de choses pour faire en sorte qu'il faut maintenant qu'il change et quand on écoute le président SH Jinping il dit bien que maintenant il faut passer à de la croissance qualitative et plus de la croissance quantitative sauf que derrière c'est la deuxième économie du monde et donc derrière pour faire faire ce virage ça va prendre quelques années là-dessus il faut la seule maille économique possible de réponse c'est l'Europe mais il faut que l'Europe

ait des réglementations qui permettent de d'avoir des règles du jeu équitables il s'agit pas d'empêcher les Chinois d'investir en Europe ou d'empêcher les Chinois de mais il s'agit de faire en sorte que les règles du jeu soient équitables fiscale social environnemental et et cetera et et c'est ce ce sur quoi les règles de concurrence actuelles de l'Europe ont été bâtis sur il faut que le consommateur puisse acheter le moins cher possible même au détriment des industries locales et donc aujourd'hui moi j'ai j'ai des opérations que je peux faire que je ne fais pas parce que

derrière les contraintes que je vais avoir posé par la Commission européenne en matière de concurrence ferait que je serai obligé d'installer un concurrent chinois et en plus pour qu'il s'installe en Europe il faudra que je lui explique technologiquement comment faire donc ça je vais pas le faire d'accord donc donc on a un certain nombre de choses et les règles de la concurrence en Europe doivent être modifié il s'agit pas de protéger l'industrie parce que la concurrence est sain c'est c'est utile les les les sportifs dans les Jeux Olympiques ils deviennent performants quand ils sont confrontés

à d'autres s'ils sont entre eux ils sont moins performants donc l'industrie c'est pareil donc il nous faut de la concurrence mais il nous faut de la concurrence avec des règles du jeu équitable la première monte oui ça reste important maintenant ça dépend des véhicules ça dépend de la taille des pneus ça dépend des marques de pneus ça dépend de plein de choses donc en fait c'est plus ou moins important et dans les pays dans les donc en Chine c'est extrêmement important en Europe ça all est beaucoup moins pourquoi parce que les Européens ont pris l'habitude

de changer leur pneu en Chine vous avez pas l'habitude donc quand vous avez quelque chose qui fonctionne vous premier véhicule ça marche vous avez tendance à dire donc le tout ceon appelle le tout loyauté entre le remplacement et le l'é le les pneumatiques de première monte il est très élevé en Asie il est beaucoup moins élevé en Europe et après ça varie de pays en pays et cetera donc pour Michelin c'est un investissement important parce que derrière la relation avec les constructeur on travaille maintenant sur des véhicules qui vont sortir en 2030 2035 et on

comprend ce qui vers quoi l'industrie automobile va à l'échelle mondiale puison travaille très bien avec les constructeurs automobile chinois coréen japonais américains et tous les constructeurs Automobil travaill avec Michelin et Michelin réciproquement maintenant qu'est-ce qu'on attend des pouvoirs publics moi j'ai un seul message c'est je pense que on a besoin d'avoir une vision effectivement de savoir qu'est-ce qu'on veut obtenir et Michelin nous avons une raison d'être un rêve d'entreprise à 2050 un jalonnement à 2 ans 5 ans 10 ans 20 ans 30 ans nous savons ce que nous vouons faire le chemin il est pas

tracé mais on sait où on veut arriver à quel moment et nous avons besoin d'un organe d'un des partenariat public privé beaucoup plus fort c'est il faut qu'on arrête d'avoir la suspicion entre le public et le privé le moi je ne rencontre que des gens formidables dans le privé bien sûr comme dans toute communauté humaine il y a des déviation mais globalement c'est très sain et donc derrière ce ce qui est important c'est qu'on travaille collectivement public privé et puis ensuite il faut arrêter d'opposer petites entreprises et grandes entreprises les grandes entreprises sont pas mauvaises

par définition et les petites entreprises bonnes par exemple et une grande entreprise nous faisons vivre plusieurs dizaines de milliers de fournisseurs Michelin sur l'empreinte territoriale de l'ovend Ron Alpe euh c'est extrêmement important pour toutes les PME PMI ETI de du tissu économique local mais c'est vrai au Brésil en Argentine au Chili en Vietnam dans tous les pays dans lesquels mich opère euh et et et et et on a besoin d'un organe législatif qui est qui travaille sur la prise en compte des impacts avant de mettre en place la législation et d'avoir un organe législatif à

peu près stable et qu'on puisse comprendre le code du commerce uniquement la loi du travail vous prenez le le code du travail que moi j'ai appris il y a quelques a quelques années maintenant j'ai beaucoup vieilli parce que il a pris pris certains chapitres par cœur mais mais maintenant il a pris un volume incroyable donc utilise des armées de personnes pour être conforme et moi j'ai toujours une crainte c'est qu'on à un moment quelque part on soit pas conforme paril y a tellement de choses voilà et donc il faut mieux sarcobouter sur les principes et

sanctionner les déviances plutôt que de légiférer sur les exceptions alors maintenant sur le CIR je vous ai répondu là-dessus le CIR c'est ce qui permet de rendre compétitif c'est ce qui permet de rendre compétitif la recherche en France donc le C chez nous il est tracé vous pouz venir voir le CIR il passe pas directement soit dans ma poche c'est un peu le raccourci qui peut être fait ou le C il sert pas à servir des dividendes le C il sert à accélérer la recherche ça nous permet de développer des labos communs avec le CNRS

ça nous permet de développer des labos avec des universités ça nous permet de faire travailler tout un écosystème d'avoir une recherche compétitive en France si on supprime je vous dis Michelin ne mourra pas maintenant Michin pourra réfléchir à comment réallouer ses efforts de recherche dans le monde parce que derilleurs moi j'obé à une loi Michelin opère sur un marché mondial Michelin est présent dans 175 pays Michelin a la présence dans les pays du monde la plus forte du Cap 40 on est quasiment présent dans tous les pays du monde donc 75% de l'action de Michelin

est étranger je rendais compes à investisseurs à nos actionnaires et donc je dois montrer que je gère bien leur argent maintenant l'innovation les transformations la formation de base nous vivons dans un monde technologique en France nous avons fait des mathématiques une une sorte de repoussoir il est impératif de ramener les mathématiques à la base de l'enseignement parce que les mathématiques c'est simplement une façon de voir le monde autrement et de manière simplifiée il s'agit pas de développer des mathématiciens il s'agit que des personnes comprennent des choses de base et on a une énorme menace sociale

associée à ça c'estd que aujourd'hui on peut dire n'importe quoi sur les réseaux sociaux n'importe quoi et on a plus de notion de base l'être humain par rapport à la machine il fait une chose qu'on appelle la mtaacognition il fait une chose très particulière c'est quand vous tapez sur votre machine 2 + 2 de base si la machine vous répond 100 vous dites tiens j'ai dû faire une erreur quelque part il a soit de la mémoire soit je taper un truc mais mais donc vous avez déjà anticipé vous vous utilisez la machine donc vous connaissez

pas le résultat mais vous avez déjà en fait anticipé ce que pourrait être le résultat la machine ne fait pas ça mais si vous avez des enfants qui n'ont pas appris que 2 + 2 ça devait faire moins de 10 à peu près je demande pas à que ça fasse 4 hein ben euh c'est un gros problème mais après dans l'entreprise tous les jours ils sont confrontés à des machines ils sont confrontés à des questions de proportion à des des le pneu pour que ça marche c'est 200 matériaux qui vivent ensemble il faut des proportions

mais et on a des des des des degrés de précision au cenè euh enfin aux centaines de microns c'estàd que on a le pneu c'est un produit de très technologie les agents les agents qu' on a quasiment pas d'emploi non qualifié mais on les qualifie mais il faut d'abord un contenu de base de base donc qu'est-ce que c'est qu'une proportion proportion c'est pas un robot c'est c'est dire ben non mais 1/ de quelque chose de tout petit par rapport à un/ de quelque chose de très gros ou même 10 % de quelque chose de très

gros ça peut être beaucoup plus grand que un/ers de quelque chose de petit mais ça ça c'est on l'a pas donc ça c'est un gros gros problème parce que en face l'intelligence artificielle ce qui va être clé pour l'intelligence artificielle qui arrive qui est déjà là d'ailleurs c'est capable d'utiliser son raisonnement et son jugement et pour pouvoir faire ça il faut avoir des notions de base et les mathématiques sont un instrument de base essentiel essentiel il s'agit pas faire des équations différentielles au second degré dès la maternelle mais mais ce qui se passe c'est qu'en

Chine à Singapour il faut qu'on réenchante les mathématiques il faut qu'on redonne envie à tout le monde d'aimer les mathématiques on a un énorme problème pour recrouter des femmes ingénieures pourquoi parce que dès la sortie de la maternelle sorti de la maternelle vous avez déjà des billets qui se sont formés où les femmes commence à dire non mais moi je vais pas aimer ça ça aucun sens on sait que d'un point de vue plastique le cerveau des femes et des hommes c'est exactement le même au départ on imprime ce qu'on ce qu'on veut dessus et

donc sur les mathématiques c'est un drame de dégoûter dans les filières d'enseignement de finir par dégoûter les gens des mathématiques donc on a un énorme sujet mais donc si j'avais une seule recommandation c'est de dire mais heureusement on est revenu en arrière mais supprimer le caractère obligatoire des mathématiques franchement ça c'est une une une chose ce qu'il faut absolument éviter par rapport à la technologie qui arrive les technologies si vous croyez l'intelligence artificielle on est cuit c'est un outil à l'aide des des personnes je Michelin on dit toujours toutes les techno sont au service des

êtres humains il y a aucune techno qui est au service de la techno et aucun être humain au service de la techno les technologies sont au service mais il faut que les êtres humains soient capables de s'en servir d'accord donc et donc il y a toute la formation et cetera mais il faut une formation de base quand même nous on est amené à réapprendre des proportions quoi à des des personnes qui rentrent donc ça c'est c'est pas normal très bien donc on va passer aux questions 3 par TR vous essayez d'être concis s'il vous plaît

pour qu'on puisse tenir notre timing Daniel Fargeot Daniel merci madame la Présidente merci monsieur le Président de votre analyse et de votre vision alors vous aviez déclaré au Figaro il y a quelques temps et vous venez de le formuler à l'instant que malgré l'ambition du plan France 2030 il était compliqué d'inscrire la réindustrialisation dans le temps long je rappellerai que l'objectif gouvernemental serait de porter l'industrie à 15 % du PIB en 2035 et à préciser qu'à ce jour le ratio est à moins de 10 % d'où missions impossiblebles et je serais tenté de dire et

pour cause nous le constatons de façon permanente l'essentiel des moyens de notre politique deindustrialisation se fonde actuellement sur des l outil qui par nature a une dimension exceptionnelle et limitée dans le temps alors vous le fleuron français du pneumatique vous annoncez la fermeture de vos sites de Van Cholet d'ici 2026 augurant plus de 1200 emplois il en découle trois questions auxquelles vous avez certes partiellement répondu mais que je vais vous poser malgré tout ces fermetures participent-elles à une illustration du déclin industriel français et européen comment pensez-vous que nous puissions renouer avec avec une profonde ambition

industrielle en France et enfin pensez-vous que la la montée de tension commerciale et le retour de discussion qui s'annonce musclé sur les droits de douane soit à même d'opérer une prise de conscience et ainsi modifier une vision européenne en matière de concurrence merci monsieur le Président merci Daniel alors le local de l'étape Jean-Marc Boyer oui merci Madame laés Présidente je ne seraai peut-être pas très synthétique mais pour une fois pardonnerai je voudrais vous remercier monsieur le Président de votre venue ici à la commission économique commission économique qui s'est rendue il y a 3 ans sur

le site de Michelin à catarou où effectivement on a je peux vous le dire une réelle fierté de compter une entreprise de l'importance de Michelin non seulement en aubergne mais aussi dans le put d'OM il a clairement fait où vous avez conservé le siège social de Michelin très important de le souligner je crois euh juste une première question concernant l'évolution des nouvelles technologies alors je sais que vous n parlez des secrets des brevets c'est c'est normal lorsque nous étions venus on avait découvert le pneu nouvelle génération alvéolé alors j'en ai pas encore vu sur les

véhicules quand est-ce que quand est-ce que nous le verrons parce que ça nous ait paru intéressant et et dans l'évolution de cette nouvelles technologie avec les contraintes environnementales que nous avez expliqué la concurrence féroce eu et les enjeux de compétitivité avec des coûts euh qui sont quand même beaucoup plus importants que dans les autres pays euh quel évolution de nouvelles technologies euh pourvez-vous euh envisager ma 2uxè ma 2uxème question euh vous avez répondu sur le crédit impôt recherche donc je vais pas y revenir mais je voulais aussi vous remercier pour euh euh ce que vous

avez dit concernant Michin qui est une entreprise vertueuse et sur le plan écologique sur le plan fiscal sur le plan social euh mais cette démarche vertueuse est-ce que quelque part n'est pas un handicap dans la concurrence mondiale et internationale euh quelque chose que je trouve quand même de très grave dans vos propos c'est la baisse de qualification de l'enseignement de base vous avez un peu répondu tout à l'heure je sais que à clairement vous avez mis en place une une formation spécifique vous avez aussi développer le système d'apprentissage en particulier au niveau de h 32

qui est une une réalisation que j'ai j'espère lorsque n aurons l'occasion de venir madame la Présidente que vous pourrez nous nous montrer parce que c'est exemplaire je pense sur dans le cadre de la de la formation et me paraît important c'est quand même grave je trouve qu'on a une baisse de qualification de base dans ce pays avec un système éducatif aujourd'hui un budget d'éducation nationale qui est certainement le plus important dans le casadre du budget il y a il y a quand même des interrogations à avoir sur notre système éducatif parce que c'est c'est quand

même une des conséquences qui est quand même importante dernier point qui concerne la mobilité et qui concerne le désenclavement de notre région monsieur le Président je vous ai demandé tout à l'heure comment vous étiez venu si vous étiez venus en train et vous m'avez dit ah non donc je veux pas revenir sur les incidents qu' a eu parce que je voulais être à l'heure exactement ça je veux pas revenir sur les les les incidents importants qu'il y a eu ces dernières semaines ces derniers mois qui sont absolument désastreux pour notre région et et je pense

une une incompétence je le dis très clairement de de la SNCF sur ce sujet-là parce que c'est inadmissible euh ce qui ce qui peut se passer alors c'est aussi un handicap un handicap de compétitivité pour vous pour d'autres entreprises bien sûr mais aussi pour vous et est-ce que vous avez des propositions à nous faire sur ce sujet-là non seulement sur le train mais sur la ligne aérienne en particulier clairement hor liit merci merci Jean-Marc Daniel gremiller oui merci madame la Présidente Monsieur le Président merci pour la qualité de vos propos j'aurai deux questions la première

qui concerne effectivement le dossier énergétique vous nous avez donné les différences de de prix l'énergie élément essentiel au coût de production euh ma première question sur ce domaine là euh que faudrait-il à la France puisque dans l'Union européenne chaque État membre a le choix de son mix énergétique pour avoir une stratégie énergétique compétitive pour redynamiser son industrie euh deuxème point qui va en ligne en direct avec ça c'est le dossier hydrogène vous l'avez évoqué euh vous votre Michelin est investi de plus de 20 ans sur la pile à combustible notamment euh je voudrais vous entendre

un peu plus sur ce sujetlà euh parce qu'on a l'impression quand même qu'en France dans la bataille hydrogène qui se joue à travers le monde qu'on est en train de d'être à nouveau un peu à la traain pour pas dire plus et euh la petite question subsidiaire c'est euh quelles seront les conséquences de la stratégie Trump sur le véhicule et notamment par rapport à son position de la fin du véhicule enfin la fin le NON intérêt du véhicule électrique et je ne pourrais pas terminer mon propos sans vous dire merci pour les investissements que vous

réalisez dans le département Jeb je suis sénateur desbauches mais aussi un petit merci pour votre implication sur le territoire à travers votre fondation Michelin puisque vous avez restauré dans mon petit village de desciimon un tableau absolument magque magnifique je voulais vous le dire parce que la population y est très sensible c'est pas grandchose mais c'est beaucoup quandême merci Daniel de ce beau témoignage monsieur le Président merci alors donc il y a beaucoup de questions alors l'industrie à 15 % oui c'est possible alors quand Michelin ferme de sites en net Michelin embauche en France net et

et l'autre chose c'est que Michelin investit beaucoup on a l'usine de pile à combustible elle est à Lyon Michelin redéploie le parc catarou venons de signer une jeune venture avec ENF une une une cooupentreprise avec Danon pour développer des capacités de fermentation pour développer des biotechnologies de précision qui vont impacter l'Europe et le monde demain Michelin développe des nouvelles générations de polymères qui vont réparer le corps humain être biocompatible biodégradable et donc pouvoir aussi porter des médicaments pour régénérer les sols et faire uniquement de la fertilisation de précision donc Michelin fait tout ça en même

temps il se trouve qu'il y a un prisme dans la communication sur les choses euh qui qui sont douloureuses et pas sur les choses qui sont heureuses mais en net Michelin est heureux euh est heureux en France donc oui il y a des choses qui sont possibles sur les 15 % par contre il y a de l'inertie donc là on est en train de vivre euh la fin d'un cycle euh qui qui qui est lié à des décisions qui ont été prises il y a beaucoup d'années maintenant il y a il y a une inflexion

qui a été donnée en ce moment le l'environnement est pas favorable mais ça ça change pas le le fond la France à au cours des dernières années moi j'étais à CHUS France chaque année je vois je voyais bien le mouvement des industriels revenir vers la France la France a des des capacités des atouts formidables on a une infrastructure remarquable on a en en dehors de certaines lignes ferroviaires mais mais le reste est superbe on a une électricité décarbonée euh d'ampleur un peu trop cherre mais elle est quand même disponible on a euh des personnes bien

formé on a un tissu industriel déjà pré-existant on manque de TI mais on a beaucoup de PME et on a de PME PMI et on a beaucoup de fleurons mondiaux de grandes entreprises mondiales donc on a des atouts formidables et géo graphiquement la France est super bien positionnée on est vraiment au centre du monde et donc de ce point de vue-là la France a énormément d'atout il faut juste repartir sur la question de la vision il faut il faut simplement se donner une vision et s'y tenir dans le temps c'est long ardu difficile mais mais

mais c'est pas du tout impossible donc et on a simplement il faut arrêter de penser que l'industrie n'est pas nécessaire une économie sans industrie ça marche pas tout ce qu'on a autour de nous tout ce qui est physique c'est l'industrie qui l' fait donc si c'est pas nous qui la faisons ça se fera ailleurs maintenant les questions de compétitivité on a des questions on a une question de base sur l'efficacité de la dépense publique notre dépense publique est trop chè et pas efficace donc on peut l'appeler comme on veut mais on veut pas adresser ce

problème c'est un problème douloureux c'est pas lié à la qualité des individus qui qui sont dans la puissance publique c'est lié à notre système le système qu'on a construit si l'entreprise moi je gérais les dépense de cette manière là je serai remercié rapidement d'accord donc là on a un vrai sujet de de de et en fait on entretient un système parce que on n pas voulu adresser ce sujetl de fond bon et c'est douloureux he chez Michelin à chaque fois qu'on travaille sur les coups c'est douloureux y a c'est facile alors le le le le

déclin moi je je je je pense que la France a énormément d'atout on a un tissu très innovant on a simplement il faut que on entretienne il faut qu'on l'incite il faut qu'on l'accompagne et et mais moi je crois pas du tout à un déclin inéluctable de l'industrie en France je pense qu'on peut très bien faire d'autres choses la géopolitique oui le monde c'est frmenter on sort d'une are de l'internationalisation heureuse dans laquelle on pouvait laisser faire tout le monde n'importe quoi dans une are où là il y a du repli sur soi le le

populisme il il répond un vrai sujet de société on a différents problèmes sociaux qui vont pas et en fait ça c'est le terreau de du populisme et du REP sur soi donc l'histoire nous a déjà montré ça dans le passé faut on fasse attention à pas répliquer ça dans le futur nous avons des problèmes sociaux importants la Répartition de la Richesse la répartition euh du salaire la le il y a un certain nombre de sujets de base qui sont pas du tout éloigné de la question de la réindustrialisation en fait qui sont même directement lié

donc euh la géopolitique oui elle va jouer alors est-ce que Michelin va être un un impliqué Michelin a une politique d'être américain aux États-Unis italiens en Italie français en France espagnol en Espagne et aux États-Unis euh quand vous posez la question aux États-Unis Michelin est considéré comme américain donc bon euh on n'a pas de sujet et en Chine sappelle Michelin en Chine et on on est on est la la la marque Michelin en Chine est aussi connue qu'en France et aussi réputée qu'en France donc on n pas de difficultés de ce point de vue-là alors

les les euh sur les nouvelles technologies donc Michelin travaille sur plein de choses donc le savoir-faire de Michelin c'est pas les pneus savoir-faire de Michelin c'est l'agencement astucieux de matériaux pour créer des composants critiques qui changent la vie ce que fait Michelin c'est ça donc un pneu c'est c'est 200 matériaux qui cohabitent d'une manière très astucieuse mais les mêmes technologies peuvent fabriquer des joints des voiles pour décarboner le transport peut fabriquer des engins qui iront sur la Lune tout ça fait la même chose donc toutes nos recherches est basé làdessus par rapport à votre question

plus précise je je vous donner quelques illustration mais je peux pas vous dire parce que en fait comme c'est public je je ne peux pas vous donner plus d'information mais Michelin est très innovant et vous allez voir Michelin arriver sur des territoires que vous n'imaginez pas encore la concurrence a beaucoup de vertus je l'ai déjà dit elle force l'industrie des entreprises à être performant mais mais pour des justes raisons alors est-ce que l'excès de vertu tue non nous on va rester vertueux et maintenant on dit plus que il faut quand même que quand il y

a pas de vertu ça soit ça soit sanctionné mais c'est pas notre boulot donc mais nous on va rester vertueux la question de la formation oui c'est une question cruciale formation à tous les stades et Michelin euh euh Michelin dépense deux fois plus que la moyenne des entreprisise de K40 en matière de formation c'est à peu près 6 6 6,3 % de la masse salariale en formation pourquoi parce que nous considérons que les les personnes les michelins sont les sujets en développant tout au long de leur carrière professionnelle et euh et mais tout tout le

monde bouge en permanence et donc il faut en permanence euh aider les personnes à se développer donc moi je considère que Fabienne qui est à côté de moi est un sujet en développement qui doit se former et c'est à elle de se prendre en main pour se former et donc nous on met à disposition tous les outils pour le faire mais chaque personne chez Michelin est un sujet en développement et donc et nous on favorise aussi beaucoup la promotion interne le développement de carrière et donc la formation est indispensable à l'échelle d'un pays c'est indispensable

une nation elle est bâtie sur ses enfants et et donc ne pas investir dans la formation c'est ne pas investir sur son futur et donc là on a un énorme sujet mais qui qui dépasse j'ai pas de je dis simplement sur les mathématiques il faut remettre les mathématiques au centre mathématiqu de base et il faut réenchanter les mathématiques faut que les gens n'aient pas peur des mathématiques faut pas que ce soit un outil de sanction on a un système éducatif quand je compare à d'autres systèmes éducatifs dans laquelle mes enfants ont été éduqués il y

a des systèmes qui valorisent notre système a plutôt tendance à sanctionner en fait il faut valoriser la mobilité vous l'avez cité non mais là ClermontFerrand c'est le tiers monde en matière de transport ferroviaire enfin je veux c'est c'est c'est c'est c'est c'est le tiers monde en matière de transport ferroviaire c'est c'est n'importe quoi c'estàd que en ce moment moi j'hésite à envoyer des personnes par le train parce que je ne sais pas si elles vont arriver en temps et en heure là où pardon alors en bon état si pour l'instant ça va ça mais mais

en temps et en heure c'est pas du tout certain on a eu des des des enfin on a des des choses qui se passent sur cette ligne qui sont incroyables on dit c'est pas grave parce qu'on peut travailler dans le train mais il faut que le Wii marche quand l'électricité marche pas pas de wifi vous avez des des heures de retard il y a pas de chauffage enfin je dire c'est c'est c'est pas digne CLIRE Monferrand est plus loin que Marseille en temps de train c'est dingue moi géographiqueement j'avais appris que clmontétait à michemin entre

Marseille et Paris non pas du tout c'est plus loin que Marseille en temps de train après sur l'avion sortir du covid on avait dit tout ce qui est en desserte moins de 2 he de train on arrête l'avion mich envoie au moins une centaine de personnes par semaine dans le monde entier à partir de Clam Ferrand donc il faut bien que on rejoigne un hub aéroportuaire pour pouvoir partir après dans le monde entier donc la ligne aérienne de Clav fer est absolument indispensable pour aller dans le monde entier quand vous prenez l'avion le samedi matin

le dimanche soir qu'on vous entre clamont et Paris vous avez énormément de michelins qui vont en Asie en Amérique du Sud en Afrique Moyen-Orient et cetera donc oui ces moyens là sont indispensables et c'est un frein au développement à l'attractivité de Michelin d'avoir une aussi mauvaise desserte ferroviaire et aérienne pour le développement de michnain et michlin attire des centaines d'étrangers en France mais c'est un vrai problème le développement on a un énorme projet de redéploiement d'une usine à catarou pour développer les matériaux du futur ça sera un pôle qui n'existe pas à l'échelle mondiale on

a besoin de faire venir des experts mondiaux et cl clférence ça va devenir un gros problème si ça s'améliore pas rapidement pardon le grand OUI ou oui oui oui absolument mais à une échelle un tout petit peu différente c'est que nous c'est nous on a on emploie à clarmontferrand 12000 personnes alors sur la la question de la stratégie énergétique de la France nous avons la chance d'avoir une énergie décarboné par contre elle est indexée sur les mauvais prix donc il faut la rendre compétitive moi j'ai pas les solutions je sais pas c'est pas mon domaine

d'expertise il y a des NG total Energie sont mieux habilité que moi à répondre je ne sais pas je sais que il faut il faut traiter ce problème là si on traite pas ce problème là on aura un problème je vois pas je ne vois pas pourquoi l'Espagne est aussi peu cher par rapport à la France on est à 600 km donc ça c'est un sujet qui doit être traité sur les piles à combustible la pile à combustible oui je suis convaincu que la pile à combustible est une alternative au tout batteries pour les véhicules

électriques maintenant c'est difficile et pourquoi parce que chaque pays en Europe a voulu développer sa propre filière la maille économique sur un enjeu comme ça de transformation de la mobilité électrique ça se gérer à l'échelle européenne donc aujourd'hui vous avez une surcapacité qui a été fabriqué en pile électrique et vousvez pas les infrastructures de distribution d'hydrogène adoc vousvez pas les véhicules adoc et vous avez pas les systèmes incitatifs adoc donc c'est compliqué maisichliqué voilà et Trump il y a beaucoup de on va revenir sur les mathématiques de base il faut faire appel au jugement il

y a beaucoup de choses qui sont dites qui ne sont pas fait voilc oui ou il y a beaucoup de buzz ça c'est s bien raison nous continuons alors avec é é du moulin merci Madame le présid madame présidente pardon monsieur le Président oui moi j'ai une question extrêmement rapide la montée en puissance des usines 4.0 participe effectivement à la compétitivité et à l'innovation qui semble vos deux obsessions principales et à juste raison je voulais juste savoir où vous en étiez comme on dit en en bon français de votre digital road map très bien dyan

Cambier merci madame la Présidente moi j'hésite monsieur le Président et je vous remercie de votre exposé entre entre l'ffroid et l'optimisme euh l'effroid parce que vous nous avez décrit avec raison le contexte l'environnement qui fait que c'est il y a cette dégradation l' de la compétitivité comme vous disiez je crois dans un article en novembre 2024 en citant la réglementation bien sûr la fiscalité l'énergie et cetera la formation mais Michelin investi beaucoup dans dans l'innovation et tant mieux le pneu intelligent le concept Vision et cetera et donc j'aimerais être assassuré en sortant d'ici pour on

va dire pour l'avenir de de la filière est-ce que vous estimez suffisant cet effort seul que vous menez sur l'innovation par exemple pour combler le delta que nous nous imposons nous-mêmees avec des handicaps que nous nous formons également et est-ce que ça veut dire que certains secteurs du pneumatique vont être pour vous réorientés de manière de manière globale de façon à ce que tous les matériaux puissent changer la vie comme vous l'avez dit également Philippe Grallet Philippe oui entre le l'enfant que j'étais le 18 juillet 1969 au pied du puit d'au m'envoyant passer le bibindom

dans la caravane du Tour de France Nant déplaise à Jean-Marc c'est un Nanta qui gagnait l'étape Nant qui est au cœur de de sousbressau dans l'ouest la rocheon Cholet van ma question porte pas tant sur le le caractère français de Michelin encore que c'est c'est important de savoir auprès des grands groupes qu'est-ce qui les rattache encore à la France on a posé cette question au président de Total mais pour Michelin c'est un peu ma il semble que le centre du monde se soit déplacé depuis 1969 et que ce n'est plus tout à fait l'Auvergne qui

qui qui en est au cœur ma question porte sur le le le recyclage des pneus vous fabriquez une matière extrêmement complexe mais extrêmement inerte 3 mil00ons et demi de tonnes par an en Europe de pneus usager vous vous avez vous commencez à développer une stratégie est-ce qu'il y a au-delà de l'aspect environnemental des choses économiquement un réel intérêt dans le recyclage de de ce que vous mettez tant de temps à fabriquer merci Philippe monsieur le Président très bien merci alors le sur les usine 4.0 la roadmap digitale de Michelin est est très intense de Michelin

est très en avance sur les questions de d'intelligence artificiel nous avons commencé il y a pas mal d'années nous avons un hub digital à Lyon d'ailleurs un autre en Inde un autre en Chine un autre aux États-Unis et Michelin est à la pointe j'étais au CES il y a quelques semaines et pour juste vérifier queon avait pas raté quelque chose mais ça va on est bien on est bien les usines 4.0 vous avez deux usines 4.0 vous avez l'usine 4.0 qu'on crée exnilo c'est presque plus facile mais nous on a 121 un site industriel qu'il

faut qu'on fasse devenir 4.0 et on est de ce point de vuel très en avance on revient sur une question qui a été posé par madame la Présidente en introduction sur la la le la robotisation la la cobotisation là la France est très en retard très en retard par rapport àutre pays du monde et donc la France est assez en avance sur toutes les questions technologiques d'intelligence artificiel et et autres le qutique ce type de chos-là la France est très tard sur la robotisation et ça c'est un gros problème de compétitivité et on a peur

de mettre des robots parce qu'on se dit ça va se substituer à des emplois mais en fait non les robots ils créent des emplois eux-mêmes il faut il faut il faut quand les usines sont pas suffisamment automatisé ben ell ferme et ça c'est bien pire pour l'emploi donc il faut pas avoir peur de ça et et Michelin va continuer à automatiser robotiser énormément de choses dans ses usines on a des machines nouvell gén génération qui font qui sont incroyables et qui sont en train de se déployer en France mais aussi dans partout dans le monde

donc Michelin de ce point de vue là est assez à la pointe en matière de de Digital sur les matériaux oui oui il y a un enjeu énorme sur les matériaux nous avions hier les assises des matériaux durables à clamontferrand parce que il y a toute une nouvelle génération de matériaux à concevoir pour se substituer au matériaux fossiles savoir que la plupart des matériaux qu'on utilise du bois mais les plastiques et cetera viennent du pétrole et en fait donc il y a tout un enjeu de comment on redéploie toute l'intelligence autour de faire ce que

fait la nature on oublie que le fossile c'est naturel simplement c'est un stock qui a mis des centaines de milliers d'années à se fabriquer mais donc tout c'est la question c'est comment le génie humain va arriver à faire ça en quelques mois ce que la nature fait en quelques centaines de millions d'années mais c'est possible moi je vois toujours tous les jours des technologies qui sont cours de développement qui sont formidables d'où les capacités de fermentation et cetera donc il y a un enjeu majeur autour des matériaux de redéployer et de redévelopper toute une nouvelle

génération de matériaux qui seront substituables à tout ce qui existe aujourd'hui et qui est principalement contenu fossile Michelin aujourd'hui en moyenne utilise à un contenu non fossile dans ses pneus de 28 %. 72 % sont des contenus fossiles notre enjeu à 2050 c'est 100 % de contenus soit recyclés soit de contenu de matériaux renouvelable à l'échelle d'une vie humaine donc c'est c'est toutes les questions d'échelle de temp qu'il faut rapprocher mais il y a un énorme enjeu et ça c'est un enjeu formidable pour la France on a toute l'intelligence pour redévelopper pour le monde entier

une nouvelle génération de matériaux il faut s'y mettre maintenant c'est presque un peu tard la Chine est déjà parti les États-Unis sont déjà partis l'Inde est déjà parti il faut s'y mettre mais là on est en face de nous honnêtement ce qu'on appelle un Blue Ocean on a en face de nous une capacité de développer de redéployer des des filières industrielles complètes euh c'est devant nous hein c'est pas derrière c'est devant nous euh donc oui alors l'attachement de Michelin à la France il est réel Michelin a son siège en France on a investi plusieurs centaines

de millions d'années de d'euros ces dernières années dans nos centres de recherche à clamontferrand Michelin est une entreprise de territoire et on a aucune intention de quitter clam ferrant à condition quand même que les trains s'améliorent à un moment quand même parce que ça va devenir un vrai handicap pour notre développement mais on est très attaché à la France et par contre comme on y est très attaché euh on est très exigeant et en ce moment il y a plein de choses qui disfonctionnent en France et il faut simplement qu'on se le dise mais ça

veut pas dire queon n'est pas attaché à la France hein euh j'ai beaucoup de discussions j'aime beaucoup ma femme mais on n'est pas toujours d'accord euh mais ça ne change pas mon attachement je tiens à le dire parce que c'est public et donc si ma femme m'écoute le bon et sur le recyclage en France il y a un sujet qui est le statut du déchet donc Michelin a développé à fédéré l'ensemble de ses concurrents autour d'une filière qui s'appelle alia P pur dont l'objet est de récupérer tous les pneus usagers de toutes les filières quel

que soit les marques et de développer des filères de recyclage donc le pneumatique est un des produits dans le monde et notamment en France qui est le mieux recyclé de tous les autres produits le textile étant le dernier mais on est bien mieux que les batteries on est bien mieux que la plupart des choses je dirais qu'il y a plus de 90 % des pneumatiques qui sont recyclés alors il en reste quelquesuns sur des tas on les voit ici ou là sur les ports ou sur des tas de dans les campagnes pour tenir les l'herbe

mais c'est c'est c'est marginal donc oui il y a une filière par contre il y a un gros problème le statut du déchet si on veut développer le recyclage il faut qu'on envisage le déchet autrement le déchet un pneu usager si on prend comme déchet et que quand on le transforme ça reste déchet c'est un problème il faut donc il faut le valoriser mais une fois qu'on l'a valorisé il faut qu' il faut donc repenser le stat le statut de déchet et notamment la circulation des déchets alors c'est tout le problème de encore une fois

il y a une vraie filière de recyclage qui existe et qui se crée il y a quelques individus qui utilisent ça pour aller exporter exporter vers des des pays d'Afrique et cetera pour euh euh faire de l'argent à travers cette filière là mais c'est c'est pas ça le sujet le sujet c'est de dire il faut considérer toutes les matières usagées comme des matières premières d'autres filières futures et donc dans le statut d'échelle il y a un problème au niveau européen et au niveau français qu'il faut traiter merci nouvelle série de question Daniel salmon merci madame

la Présidente merci monsieur le Président pour votre exposé et vos réponses qui sont fort intéressantes j'ai une petite série de questions je vais essayer d'être très rapide très rapide le fond et la forme vous l'avez dit le c'est le temps long qui prévaut dans l'industrie et pourtant tout le monde a été surpris à Cholet de la à Cholet van de fermeture donc comment faire pour lever ses incompréhensions parce que je pense que vous avez anticipé de longues dates quand même ces fermetures on a constaté également à Cholet de des des différences de d'intensité dans le

travail avec des périodes très intensees et puis à côté du du chômage partiel qui a un coût induit pour les finances publiques qui est pas négligeable donc est-ce qu'il il y a pas possibilité quand c'est dans c'est de de lisser davantage les productions vous avez communiqué aussi sur le premier semestre 2024 sur un bénéfice plus important lié à la baisse justement du du coût des matières premières et donc vous comprenez voilà ça amené encore davantage de surprise puisque il y avait une communication sur des meilleurs bénéfices et puis une fermeture d'usine vous êtes aussi engagé

sur plutôt le haut de gamme avec un taux de de marge opérationnelle de 14 % est-ce que est-ce la seule solution le haut de gamme pour pour la France et puis pour terminer quand même un point sur les exigences en Environnmental bon voilà aujourd'hui tout le monde les réinterroge pourtant je pense que vous avez parlé de désinformations les constats sont sont quand même alarmants et est-ce que ces contraintes on va parler de contraintes environnementales ne peuvent pas vous permettre d'avoir un coup d'avance vous avez parlé de consommation c'est fondamental il y a aussi la question

des particules des particules émises par les pneus dont on on parle peu encore et pourtant c'est pourtant un diè de Gram par kilomètre pratiquement en moyenne et là il y a pas question de recyclage parce que ça part dans la nature avec des conséquences quand même très importantes donc quels sont vos vos recherche pour limiter ces émissions de particules et puis ma petite dernière concernant l'énergie également effectivement l'Espagne est un peu moins cher que que nous en particulier avec au moment de la cloche solaire est-ce que vous avez des possibilités dans vos usines d'avoir une

flexibilité qui vous permet d'utiliser cette énergie qui est très bon marché l'éner solaire est trèson marché mais pas sure la journée donc voilà quelle flexibilité est possible chez vous merci merci danielen président prés mer de vés cont de vousir auour'hiin est une entreprise Industri emblématique française dont on peut être fier les Français sont plutôt F de ton micro ton micro les Français sont plutôt fiers de des entreprises comme les comme les vôtres Michelin a souvent été cité comme un exemple de capitalisme social qui savait bien manager à la fois la performance économique et et la

responsabilité sociale sauf que bah depuis quelques semaines depuis quelques mois avec l'annonce de fermeture de site cette belle image peut être un peu terni vous l'avez parfaitement expliqué la guerre économique dans laquelle on on vit cette globalisation brutale la courbe que vous nous montrez là elle est suffisamment explicite plus des ruptures des transitions qu'on n jamais connu on est en pleine révolution industrielle et ça vous oblige à à changer à changer le modèle pour garder cette magnifique image on voit bien que vous avez des défis sur ces plans sociaux de de Cholet et de van

à la fois effectivement d'accompagner au mieux ses salariés parce que faut revenir un tout petit peu à l'histoire moi je me souviens d'avoir vu Michelin grandir à Vann aujourd'hui c'est 300 salariés ça a été jusqu'à presque 1500 salariés ça a été toute l'histoire industrielle de ce territoire et quand on annonce une fermeture comme celle-là c'est une c'est une grosse crise qui s'installe sur le le bassin de vie il faut trouver des des solutions on a bien compris que vous êtes en pleine négociation du plan social je salue la directrice de Van qui est ici et

qui multiplie les efforts pour faire en sorte que les choses se passent bien mais il faut aussi réussir le challenge de la réindustrialisation et là-dessus je vous trouve relativement discret peu d'information nous arrive alors qu'on a sur ce territoire je pense la capacité à réind industrialisé assez vite et à trouver une solution assez rapidement pour les 300 salariés sauf que vous nous montrez pas vos grandes capacités à faire et je trouve que dans les prochaines réunions qu'on aura sur le le le le plan un peu de de de crise de de Vann avec le préfet

on on vous attend sur ce point-là parce que on a des solutions on a des entreprises qui sont capables de venir s'installer et j'aimerais bien que vous soyez un tout petit peu plus volontariste parce que pour l'instant on n'entend rien de votre part et puis j'avais une question à vous poser mais vous l'avez un peu répondu vous faites un très bon diagnostic de la situation de la du problème de compétitivité en Europe et en France et en France sur un certain nombre de sujets vous esquissez des solution sur l'énergie vous avez répondu à mon collègue

tout à l'heure que vous n'étiez pas un spécialiste mais vous avez quand même quelques idées sur la stratégie énergétique de la France on est tous conscient des forces de notre pays en matière d'énergie le fait qu'on a une énergie nucléaire décarbonée sauf qu'on joue peut-être une trop grande solidarité européenne qu'est-ce que vous en pensez on pourrait pas donner un peu plus de compétitivité à notre économie française avec des tarif peut-être préférentiel avant de les donner à d'autres voilà c'est une question anne- Catherine Loisier rapidement merci Madame la présence monsieur le Président merci beaucoup pour effectivement

ces analyses que je pense nous sommes beaucoup à enfin qui font écho chez beaucoup d'entre nous notamment en matière de de surtransposition ou de disposition qui impacte aujourd'hui largement la compétitivité de toutes nos entreprise française moi je remarque quand même une chose vous avez beaucoup parlé donc de des des des des boulets je dirais des des points négatifs vous avez parlé des points positifs à la fin vous les avez esquissé mais je pense qu'une vision politique ça s'appuie sur les deux voilà ETI si je peux me permettre je vous invite vraiment à développer ce que

vous considérez comme les atouts de la France parce que ça nous intéresse aussi puis que voilà la straté strégie ce sera de résorber nos points faibles mais surtout aussi de développer et de déployer nos nos atouts une petite remarque sur le le RDU euh euh bon on là pour le coup c'est une discision européenne he le le report et on sait en gros pourquoi enfin une des raisons c'est que le rdua est un obstacle à la signature rapide du mercosour puisque la plupart des pays d'Amérique latine sont incapables de répondre à cette exigence européenne voilà

donc on va s'atteler à ce sujet mais je voulais juste revenir làdessus en fait ma question portera rapidement sur pour revenir sur le volet de digitalisation sur la cybersécurité sur les dispositifs que vous avez euh pour vous qui êtes présent dans bon nombre de pays en fait pour maîtriser et préserver vos données la souveraineté de de vos données merci merci monsieur le Président merci alors euh sur le le temps long et les fermetures oui euh ça paraît paradoxal en fait ce que je vous disait c'est que la décision de fermeture c'est une décision qui intervient

très tard et qui intervient en dernier ressort c'està-dire que on a exploré toutes les autres voies possibles donc sur les sites de Cholet et de Van on a continué à essayer de faire plein de choses au cours des dernières années donc ce n'est pas une décision qui est prise il il y a plusieurs années C au bout d'un chemin où on se dit mais en fait là on est dans une impasse on on on peut pas continuer à comme ça parce qu'on y arrivera pas et donc c'est c'est ça paraît paradoxal mais en fait pas

du tout c'est on a continué à y croire à investir à à développer les les les personnes donc les personnes après pour les personnes en local c'est toujours un choc énorme et et parce que derrière jusqu'au moment où il y a la réalisation vous y croyez toujours et donc derrière et ns nos personnes sont des personnes remarquablement formées remarquablement engagées qui on des qualités remarquables et donc ça n'est pas elles qui sont en question mais c'est elles qui subissent les conséquences de d'autres d'autres phénomènes mais on a essayé et on n'y arrive plus et donc

on y arrivant plus le mieux c'est d'être honnête vis-à-vis de ces personnes là alors maintenant je vais dire quelque chose quand même la loi nous contraint à un certain nombre de communication dans un certain ordre pour que faire en sorte que Ben toutes les instance ad hoc soit proprement informé c'est désastreux quand un homme politique sur une radio ou à la télévision un dimanche à partir d'une information qu'il a glané d'une fuite qui est qui est arrivé de parce queon est obligé de prévenir plusieurs personnes rend cette information publique parce que en face vous avez

des salariés qui reçoivent cette information alors qu'ils sont à table en train de déjeuner ou en famille le dimanche ou au travail et sans aucune explication et nous on on ne peut rien faire ça c'est désastreux et ça n'est pas la faute de Michelin ça c'est de l'inconscience de certains hommes politiques qui veulent faire du buzz et qui en fait en ayant fait ça le font au détriment des salariés et ça c'est catastrophique mais mais moi je peux pas faire autrement sinon ça s'appelle le délit d'entrave donc il faut prévenir telle ou telle personne avant

et cetera donc donc ça c'est catastrophique et effectivement il y a certains salariés qui ont appris la nouvelle à la télévision c'est catastrophique et c'est honteux et ce n'est pas de la faute de Michelin alors maintenant sur les l'intensité dans le travail oui on est une industrie où il y a beaucoup de variations beaucoup de de choses alors lisser les productions bien sûr qu'on essaie de le faire on a des stocks mais le marché bougeent beaucoup plus violemment que ce qu'on imagine en ce moment les en terme de poids lourd par exemple les les commandes

de pneu poids lourd chez les constructeurs sont annulé en permanence ce qui fait que eux-mêmes ne savent pas quoi faire de leur production de véhicules poids lourd ils ne connaissent pas leur leur prévision à l'avance on a eu l'année dernière des camions qu'on envoyait remplis de pneus sur la base de commandes fait par nos clients qui ont été renvoyés sur l'usine de réception parce que ah non finalement on a décidé d'arrêter donc ça oui ça fait pomper nos usines ça oui et donc malheureusement on a ce ce sujet là et c'est un peu inhérent à

notre industrie maintenant sur arriver à mieux lisser les productions il y a une question sociale il faut qu'on développe des mécanismes qui permettent d'accompagner socialement ce type de fluctuation et on est moins bien équipé ici qu'on ne l' en Espagne en Espagne on a des outils beaucoup plus flexibles de compte épargne ou temps et et où on est sans que ça se fasse au détriment des salariés mais de manière à ce qu'on puisse mieux accommoder des les pompages inévitables des marchés dans nos usines alors les bénéfices et la fermeture des usines je vous rappelle que

nos activités industrielles en France perdent de l'argent et donc le bénéfice de Michelin il est diminuer des pertes réalisées par les productions de la France donc si vous voulez en fait c'est c'est deux choses qui sont complètement différentes et ce n'est pas parce que Michelin à la sortie fait un bénéfice que ça change pas la réalité de chacun des sites et mon job c'est de m'assurer que chacun des sites est compétitif il en va de la pérenité du site à long terme et donc bah quand il y a un qui est pas là même si

Michelin ça va ça permet d'avoir plus de temps pour faire les choses proprement mais ça change pas la réalité sur euh la seule solution le haut de gamme en France contenu de la structure de coût de la France il y a pas beaucoup d'autres solutions il y a que d'aller dans le haut de gamme parce que malheureusement notre structure de coût reste très élevée et dans le reste du monde vous avez les structure de coup bien inférieur et donc derrière ben dans quand vous avez un marché qui est totalement ouvert ben derrière oui il y

a pas beaucoup d'autres solutions que d'innover et d'aller chercher les endroits où il y a le plus de valeur et de les répartir aux endroits où ça plus de sens sur la question de l'environnement l'énergie solaire et des particulesusure alors sur l'énergie solaire quasiment tous nos bâtiments sont équipés de panneaux solaires et donc on utilise l'énergie solaire ça représente en fonction des bâtiments entre 5 et 10% de la consommation d'énergie d'un site donc c'est pas trop c'est un supplément utile qu'on fait un peu systématiquement on a des accords avec des des personnes qui des ngj

ou des ce type de chos là pour développer des fermes solaires pour pour augmenter la part du solaire dans nos consommations énergétique mais ça reste faible au total par rapport à la consommation énergétique les particules du alors sachez que oui alors un pneu quand il s'use émet des particules des bouts de pneu qui restent dans la nature euh ces particules euh se disparaissent dans la nature beaucoup plus rapidement que ce qu'on imagine ça n'est pas du tout de la même nature que les micrlastiques que le sac en plastique les morceaux de sac en plastique qu'on

voit dans la mer j'entends beaucoup de bêtises là sur ce sujet-là en disant que il y a 20 % des microplastiques dans dans l'océan qui viennent des pneumatiques c'est pas du tout vrai euh le le le le il y a certaines particules il y en a que 5 % des particules qui sont émises qui vont à la fin dans les estuaires et là-dessus il y a qu'une petite partie qui verra dans dans l'océan mais elles sont lourdes parce que c'est un aggloméré de pneus et de route c'est un bout de route et un bout de

pneu qui qui est en particulle B sachez que Michelin ça a été montré par une un organisme de test allemand il y a 2 ans je crois que Michelin est en moyenne 30 % meilleur que la moyenne de tous ses concurrents donc au kilomètre Michelin émet 30 % de moins de particules que la moyenne de tous nos concurrents donc Michelin on est de loin le meilleur on émet le moins de particules donc ma réponse à ça c'est tous en Michelin c'est plus sûr ça consomme moins d'énergie et ça met moins de particule mais bon il

faut convaincre visiblement d'autres d'autres personnes mais les particul d'usure par rapport à notre traitement sachez que Michelin fer tous nos concurrents autour de cette question nous avons des labos de recherche en commun nous avons une une une organisation commune qui s'appelle le TIP le tier industry Project qui travaille essentiellement là-dessus pour avoir des contenus scientifiques pour éviter d'entendre beaucoup de bêtises là qui existent sur le marché sur cette question là mais maintenant c'est vrai que aujourd'hui c'est assez difficile de savoir ce qui se passe et les proportions que vous utilisez pour définir les particules émises

je je ne suis pas sûr qu'elles soi exactes mais elles existent ces particules d'usure et aujourd'hui on travaille intensément pour euh faire en sorte que on comprenne ce qui se passe on vérifie l'impact sur la santé et sur la santé humaine il y en a d'abord quasiment pas dans l'air et ensuite c'est c'est à terre et donc dans la terre qu'est-ce qui se passe on est en train de d'étudier ça en profondeur et ça fait plus de 10 ans qu'on travail sur le sujet sur le capitalisme social et la réindustrialisation savez que nous avons la

loi Florange en matière de réindustrialisation malheureusement il y a des tas de choses qui sont en cours dont on peut pas parler moi non plus je pouvais pas parler ben oui on peut pas en parler parce que derriè on est contraint par la loi donc euh moi je suis un bon citoyen donc je respecte la loi donc je peux pas en parler mais ça il n'empêche qu'on est très actif sur le sujet et et que les deux engagements qu'on a pris s'occuper de chacun et R industrialisé au moins autant d'emplois que ce qu'on a supprimé

sont très actifs et comme vous j'ai pas mal de sollicitations de personnes qui sont intéressées pour aller sur le site de Van sachez aussi que sur le site de Van nous avons déjà implanté une autre activité industrielle qui est les voiles gonflables qui servent à décarboner le transport donc c'est une activité qui est petite mais sur laquelle le site de Vann est parfait et et on est très actif autour de la réindustrialisation donc là-dessus soyez convaincu que nous sommes totalement engag et que dès que la loi nous permettra de communiquer plus activement nous le ferons

ça veut pas dire qu'on ne fait rien sur la stratégie énergétique les idées qu'on peut avoir je pense que nous avons une énergie décarbonée en quantité suffisante en France une chance elle est encore trop cher honnêtement je pense que il y a de mécanisme maintenant je suis prudent parce que l'Europe c'est la meilleure chance de la France donc il faut faire attention à pas se si tout le monde a un comportement individuel au sein de l'Europe on n'arrivera pas à faire une Europe commune or nous avons besoin la seule maille économique qui vaille en face

la Chine de l'IND demain et des Amériques c'est l'Europe donc on doit faire très attention à essayer de comprendre comment on agit en commun dans le bien commun européen donc mais j'ai pas je n'ai pas la solution dernier élément sur la cybersécurité alors Michelin est très actif sachez que Michelin reçoit à peu près à entre 100 et 150 attaques par jour un peu partout dans le monde euh nous avons un système de veille 24h/ 24 avec des équipes qui fonctionnent dans le monde entier on continue et qui à tout moment peuvent couper tous les systèmes

d'information de de Michin sans demander l'autorisation parce que les attaques sont sont féroces et toutes les failles sont sont utilisées bon Michelin je pense est à la pointe on est beaucoup en travaux avec les équipes de la cyberdéfense française on est très bien branché nous avons aussi nos propres hackurs qui sont chargés de en permanence de trouver les failles donc on je touche du bois parce que on n jamais à l'abri mais nous subissons ance des attaques euh et vois pour l'instant ça va merci nouvelle série de questions Bernard buit merci madame la Présidente merci

monsieur le Président pour vos propos clair net et précis moi j'aurai rapidement trois questions des sous-marques de pneus Michelin vendai il y a quelques années environ 50 % des pneus Michelin est-ce toujours d'actualité votre groupe a annoncé son ambition de devenir neutre en carbone d'ici 2050 qu qu sont les étapes clés pour atteindre ces objectifs et est-ce que vous pensez réellement y arriver et j'ai un peu entendu vous avez des projet pour diversifier les activités du groupe au-delà du pneumatique je comprends que ça soit top secret donc je ne vous relancerai pas là-dessus et je

voulais vous remercier pour votre investissement sur le rugby à clermontferin et Martine Berté merci madame la Présidente Monsieur le Président merci beaucoup pour votre intervention ce matin j'aimerais revenir aussi sur le sujet de l'énergie de nombreux industriels électro et hyperélectrointensifs de mon département et d'ailleurs m'alerte depuis plusieurs mois voire plusieurs années sur leur impossibilité à arriver à renouveler leurs contrat long terme avec EDF et de négociations qui sont toujours au point mort êtes-vous concerné par la signature de ces CAPN 6 sur 23 signés disait Marc ferci en fin de semaine dernière alors que la fin

de l'arène est dans moins d'un an et que comme vous nous le disiez tout à l'heure l'industrie a besoin de visibilité donc qu'en est-il pour vous et ma deuxième question porte sur l'obligation pour les grandes entreprises de la mise en place de la CSRD en 2024 pouvez-vous m'en parler concernant votre entreprise quelle difficulté ou pas merci beaucoup Martine Berté merci Amel gaaker maintenant merci madame la Présidente Monsieur le Président en avril dernier vous avez annoncé la mise en place du salaire descent auprès de milieu de tous vos salariés dans le monde euh ça veut dire

quoi ça veut dire en effet une augmentation d'à peu près 20 à 25 % 23 % exactement du sur le salaire minimum en cette période de concurrence féroce que vous avez déjà détaillé de manière encore une fois assez approfondie lié donc vous l'ONS l' dit he au coût de l'énergie au coût de la masse salariale et en plus dans cette période aussi de contraction du marché comment est-ce que cela a pu être mis en œuvre quelle décision AZ vous avez dû vous prendre pour pouvoir le mettre en œuvre avec quel impact et puis est-ce que

vous avez aussi ce regard là auprès des sous-traitants avec qui vous travaillez aujourd'hui puis deuxième petite question sur on a parlé de recyclage du pneu je vais vous parler plutôt de pneus réchappés ce pour lesquels en tout cas on allonge la durée de vie vous connaissez tout l'intérêt en fait de cette de ce marché là est-ce que il y a un véritable marché làdessus et c'est une question qui m'intéresse aussi particulièrement parce que je suis sénatrice du Pas de Calais dans le bétunois suite au traumatisme qu'on a vécu après la fermeture du site Bridgestone on

a travaillé vraiment de concert avec tous les acteurs économique locaux politique et cetera sur la reconversion du site c'est une reconversion verte la première entreprise qui s'est installée c'est Black Star une petite entreprise familiale en tout cas qui est issue d'un rachat d'une entreprise familiale et qui produit en tout cas ces ces pneus et on en est fier mais quel perspective pour cette entreprise merci merci Amel voilà monsieur le Président très bien alors les sous-marques de Michelin donc vous citiez 50 % non non ça jamais été 50 % et aujourd'hui alors Michelin a en fait

deux grandes marques à l'échelle mondiale vous avez Michelin Michelin c'est c'est plus de 80 % des volumes de Michelin ensuite vous avez une deuxième grande marque qui est BF Goodrich pour tous les segments Hors la route ça ça représente à peu près 8 % des des ventes du groupe et après vous avez toute une de marque Michelin a à peu près centaine de marques de pneus mais qui ne sont pas du tout de la même qualité que les marques Michelin c'est pour ça qu'on en fait pas la publicité pardon j'ai oublié la marque Leber qui

est qui est une marque historique de groupe et qui représente à peu près 3 % des des volumes du groupe donc euh mais la majorité euh de l'activité de Michelin en en pneumatique c'est à la marque Michelin euh neutre en carbone en 2050 la feuille de route donc on a une feuille de route très détaillée euh pour être en carbone d'abord c'est la le le la le diminuer la consommation énergétique de nos sites industriels et ça c'est des technologies type cuisson électrique mais c'est aussi panneaux solaires c'est aussi tout type d'énergie bio combustible et cetera

donc mais on a une feuille de route qui est gàonnée et aujourd'hui toutes les indications montrent qu'on est plutôt en avance par rapport à notre feuille de route plutôt qu'être en retard alors pourquoi pas avant 2050 parce que on est très différent par exemple d'un constructeur automobile le contenu énergétique d'un constructeur automobile est extrêmement faible il transforme pas les matières il les fait que les assembler donc il consomme très peu d'énergie il doit consommer 10 10 % d'énergie d'un manufactorrier de pneu donc pour eux c'est beaucoup plus facile d'être plus àan en terme de d'échéance

que ça ne l' pour Michelin mais notre feuille de route est là et nous avons aussi notre feuille de route de transformation des du contenu fossile de nos produit pour être 100 % renouvelable ou recyclé à la même échéance 2050 et là c'est pareil on est encore en avance sur le coût de l'énergie et le CAPN donc nous avons différents contrats alors effectivement par exemple les gens disent mais le cours spot à baissé pourquoi vous n bénéficiez pas parce que la plupart de N ns contrat nous on a besoin d'avoir des sécurités d'approvisionnement et donc

la plupart de nos contrats d'approvisionnement en énergie qu' soit électrique gaz ou autres sont des contrats à long terme et ensuite ben derrière on n'est pas encore complètement sûr sur les les négociations de tranches énergétique importante parce que les technologies sont pas encore stables et donc les coûts en fait induit en gros on demande à l'industriel de payer le risque de de de ce type de contrat et aujourd'hui en terme de compétitivité ben on hésite un peu donc on a que 20 % de nos contrats qui sont sur ce type de des contrats que vous

vous citz euh mais on est très à l'affu donc on est en discussion bien sûr avec EDF avec ngj avec Total ennergie enfin tous les grands énergéticiens français pour voir à quel moment il faut qu'on bascule comment on bascule et pour avoir des engagements plus longs là-dessus euh CSRD CSRD c'est l'exemple même d'une très bonne intention qui dérive vers un cauchemar administratif euh à la mise en place donc Michelin a donc a travaillé sur le sujet nous sommes prêts nous avons nous avons mis des plusieurs dizaines de personnes à temps plein sur le sujet depuis

plusieurs années et donc maintenant on est prêt euh on on on a essayé d'en tirer je discutais hier avec if chapo qui est gérant à mes côtés avec et qui est aussi le directeur financier du groupe et qui lui me faisait la promotion de la CSRD je disais j'apprécie chez toi le côté positif de voir de d'essayer de tirer le meilleur de ça mais euh la CSRD qui va s'imposer uniquement aux entreprises européennes euh j'ai beaucoup de doutes sur euh ce que ça va apporter vraiment dans le jeu compétitif international et l'objectif qui est d'essayer

d'avoir un langage commun pour essayer d'étalonner les choses en matière environnementale j'ai encore beaucoup de doutes sur euh la réalité de l'intention et dans notamment dans l'exécution honnêtement c'est ni fait ni à faire et alors j'en profite puisque j'ai euh le micro la taxonomie dans les choses euh mal déployer la taxonomie c'est vraiment au sommet de la pile euh la taxonomie c'est vraiment pas ce qu'il faut faire euh et alors la déclinaison de la taxonomie par secteur c'est encore pire donc euh mais on a la 163d on a la taxonomie on a la CSRD on

a et pendant ce temps-là moi je vois nos concurrents qui quand qui nous regardent avec des yeux écarquillés quand on en parle de ça ça ne change rien sur le fait de dire il faut avoir une politique environnementale il c'est absolument nécessaire pendant ce temps-là ça brûle à Los Angeles ça ça inonde ici ou là enfin bref donc il y a aucun doute là-dessus par contre attention dans les réglementations à mettre à faire mettre en place des choses pratiques et utiles là on a avec la CSRD pas forcément quelque chose de pratique ENF non ça

c'est sûr que c'est pas pratique est-ce que c'est utile j'ai des doutes euh sur le salaire descent et la compétitivité et les sous-traitants donc le salaire descent oui il est en place et ça concerné ça a concerné l'échelle de Michelin 8000 personnes sur les 132000 8000 donc on était déjà assez avancé sur le sujet mon message à toutes toutes les toutes les personnes au sein de mich c'était de dire il y a pas de budget si la performance de Michelin est assise sur des salaires qui ne sont pas un niveau minimum pour permettre à une

famille de 4 enfants de vivre sur un salaire de pouvoir payer un logement l'éducation le transport il vaut mieux que le business s'arrête et donc j'ai dis il y a pas de budget je veux pas savoir combien ça coûte on le met en place et ça été mis en place partout donc c'est en place et ça c'est la même philosophie qui dit quand on fait une restructuration c'est pas du tout incompatible c'est la même philosophie qui dit on doit la faire d'une C C manière et donc plutôt que d'empêcher les restructurations il faut plutôt dire

s'assurer que l'accompagnement de la la restructuration est faite dans l'intérêt des salariés et ça ça crée une dynamique beaucoup plus positive maintenant sous-traitant ben on est en train de travailler avec nos fournisseurs de rang 1 pour voir comment eux le font mais on a aussi des fournisseurs de rang 2 et donc on est engagé dans ce processus là et et ça avance sur le rochaage alors le rochapage il faut que vous sachiez que aujourd'hui les pneus rechapés des pneus poids lourds dans le poids lourd ça existe depuis très longtemps les pneus rechapés poids lourds sont

plus chers que des pneumatiques neufs chinois vendu sur le marché français nous avons une énorme usine à Vallon de reochaapage de pneu poids lourd qui est chargé à 45 % mais je refuse de fermer cette usine parce que je dis c'est absurde c'est un problème quand le coût d'un rochapé devient supérieur au prix d'un pneu neuf chinois d'accord et ça c'est la réalité aujourd'hui au moment où je vous parle c'est c'est la réalité alors maintenant sur les pneumatiques poids lourd pourquoi ça marche parce que derrière pour faire rechapper un pneu il faut que vous transportiez

la carcasse vous la ramener à un endroit pour la réusineer pour la recharger en en bande de roulement et après qu' elle puisse repartir ce processus là il faut qu'il vaille la peine économiquement encore une fois il y aura pas d'écologie s'il y a pas d'économie donc donc sur un pneu poid lourd où vous avez 70 % de la masse 70 % de la masse qui est à transporter c'est c'est le transport est économiquement viable sur un pneu de voiture ça c'est très difficile parce que le la proportion le coût du transport marginalement par rapport

à la valeur de la carcasse est extrêmement élevé et donc de ramener des pneus pour les faire rechapper en touriste camionnette nous on a abandonné on a été sollicité dans le cadre de de star et on a on a dit non on ne voit pas comment économiquement ça peut fonctionner à long terme on ne voit pas sur un pneu de voiture par contre sur un pneu de poids lourd sur un pneu de génie civile sur d'autres types de pneus plus important là on pense qu'il y a un réel avantage et c'est nécessaire c'est bon pour

l'environnement voilà alors on travaille dans les technologies il y a que j'ai pas cité nous travaillons sur des pneus rechargeables qui serait différent de rechappage c'estàd que vous irez demain dire ben z-moins 10000 km de de gomme de roulement sur sur mes pneus et vous aurez toujours le mê la même le même ensemble mais vous le rechargerez comme un téléphone donc on travaille là-dessus très bien monsieur le Président on va bientôt vous libérer il reste trois dernières questions Éveline Renaud garabéan merci Madame présidente merci beaucoup de rendre simple ce qui est compliqué ça prend du

temps effectivement mais c'est plus agréable quand on est l'auditeur moi je voulais savoir face au développement des marchés émergent vous avez décidé d'implanter votre groupe en Asie en Afrique en Amérique latine tout en continuant à consolider vos vos bases en Europe et en en Amérique du Nord je suis sénateur des Français de l'étranger et à ce titre j'aimerais connaître quelle est votre politique sur le rôle que peuvent jouer les talents français dans vos implantations international et sur l'existence d'une collaboration entre votre groupe et Chambres de Commerce Internationale implanté à l'étranger merci merci Éveline Jean-Claude tissau

oui merci madame la Présidente moi je suis un peu un local de l'étape aussi he je suis de rouan département dealloire et et c'est vrai que ce site a connu une crise plutôt difficile en 2014 et à ce moment-là l'usine était aussi menacé de fermeture je me souviens de des des des risque réel hein puisque la fermeture avait été annoncée mais ensemble direction et salariés je l'avais déjà dit ici différentes occasions ont réussi à reconstruire une démarche de transformation en profondeur pour améliorer la performance et ainsi l'usine s'est ainsi spécialisée dans les pneum de gamme

et je crois qu'on peut quand même parler de de transformation réussie et avec cette même idée monsieur le Président alors vous l'avez un peu un peu abordé mais est-ce que ce modèle là de 2014 n'est plus reconductible ou n'est pas on est dans l'impossibilité de de de de reconfigurer une une usine euh soit avec une nouvelle tech soit avec de nouvelles technologies ou pour autre chose que ce dont elle était faite au départ quoi alors vous avez abordé un tout petit peu le sur le site de Cholet je crois une possibilité de de faire autre

choses que des pneus mais voilà est-ce que est-ce que ce modèle là est vraiment révolue et quand le site j'imagine que vous n pas fermé du jour au lendemain vous avez réfléchi à ce qu'on pouvait faire autrement ce que vous pouviez faire autrement mais voilà ma question elle est aussi simple que ça est-ce que ce modèle là évolu et la dernière Serge meriloup oui alors ce sera vraiment la dernière question monsieur le Président c'est sous forme de boutade vous avez des difficultés pour rejoindre Paris cler montferrin des difficultés pour vos collaborateurs pour trouver des des

des hub la région nouvelle aququitaine sera heureuse de vous accueillir si vous décidez de déplacer votre j'ai attentendu que les collègues de d'auver soi partis mais vous comprenez vous comprenez bien que c'est une boutade et et je souhaite que vous avanciez avec SNCF réseau pour résoudre vos problèmes et nous sommes très fiers demi voilà merci voilà de la fin oui alors sachez que en nouvelle aquit nous avons une très grosse usine deslastomè de synthèse qui c'est un/ de nos capacités deslastomè de synthèse à bassins et qui est une usine extrêmement performante et par rapport au

produits nouvelle génération on développe une nouvelle génération de butadian qui est une molécule qu'on utilise euh pour fabriquer des des du caoutchu synthétique du biobutadien qui est une filière unique qui utilise des déchets de de végétaux pour fabriquer des molécules qui auparavant étaient 100 % issu du fossile et donc ça ça marche très bien donc on est très heureux de notre impantation nouvelleitè alors sur le rôle des talents français oui bien sûr le le la France irrigue le monde en talent en permanence et on utilise le le reste du monde aussi pour former les talents

français euh donc oui nous avons de très bonnes relations avec dans l'ensemble des pays et et pour les Français c'est indispensable si on veut réussir chez Michelin et grandir chez Michelin il faut avoir une expérience d'expatriation parce que on a une autre vision de son propre pays lorsqu'on a vécu dans d'autres pays euh euh et c'est différent de faire un voyage dans un pays et d'y vivre euh et bien sûr on a des des relations avec des chambres de commerces alors alors là dans tous les pays dans lesquels mich opère on a les relations intenses

avec toutes les chambres de commerce voilà et on a ici des des personnes qui s'occupent d'animer toutes les relations qu'on a avec toutes les chambres de commerce alors sur le modèle de Ran bien sûr donc modèle de Ran lui c'est de la reconvertion du pneu dans le pneu dans un autre type de pneu donc ça dès qu'on peut le faire on le fait mais tous les autres sites de Michelin qui ont été restructurés ont été reconvertis pour faire d'autres choses je pense à je vais vous citer l' de catarou c'est 40 hectares en centre-ville de

Clermont-Ferrand et qui est maintenant est en cours de reconversion il y aura quatre nouveaux pôles pour lui redonner un futur pour les 50 60 prochaines années il y a un pôle formation avec une manufacture des talents il y a un pôle d'innovation collaboratif où il y aura 1200 postes de travail dans le digital pour accueillir des start-ups et cetera vous avez un pôle de développement de matériaux durable et un pôle culture et santé dans ce site de 40 hectares qui en fera un pôle on était redescendu à un effectif de 1000 personnes et j'espère bien

qu'on va recréer 4500 emplois dans dans cette usine donc oui on le fait partout dans le monde et oui oui donc le modèle de reconversion d'un site n'est pas du tout un modèle obsolè pas du tout au contraire on cherche toujours à dire nous étant une entreprise des territoire on comprend que on ne quitte pas un territoire on change la nature de la relation qu'on avait avec ce territoire oui bien sûr bien sûr on est bien d'accord merci beaucoup monsieur le Président pour ce temps que vous nous avez consacré vous l'aurez compris l'ensemble des commissaires

sont fiers de Michelin et même ceux qui dans leur territoire comme les Alpes Maritimes n'ont pas d'usine Michelin mais pour autant nous sommes fiers de du flurent que vous représentez on vous remercie très sincèrement de d'avoir consacré autant de temps à la commission des affaires économiques et on souhaite bien évidemment une très belle et heureuse année à l'entreprise Michelin dans au National à l'Européen et bien sûr à l'international et merci pour tout ce que vous faites pour notre pays quelques justes mes chers collègues avant de nous séparer il nous reste à désigner un rapporteur pour

une proposition de loi dont nous aurons à débattre je crois aux alentour du 6 février hein si les dates ne bougent pas trop qui est relative à l'exercice de la démocratie agricole cette PPL d PPL le P est actuellement en discussion à l'Assemblée nationale et donc elle va nous elle devrait nous arriver la semaine prochaine en commission et la semaine d'après en discussion en séance je vous propose de nommeré comme rapporteur notre collègue Vincent louau il n'y a pas d'opposition et enfin je vous rappelle également que nous avons l'audition du ministre d'État et de l'outre

maire manuel Vals à 16h30 dans la salle clémenau pour parler entre autres et principalement du du projet de loi d'urgence Mayotte puisque nous avons été saisi au fond et que nous discuterons de ce projet de loi urgence Mayotte à partir du 3 février en séance qu'il a été adopté hier à l'Assemblée nationale voilà je vous souhaite une un bon déjeuner et je vous dis à tout à l'heure 16h30 au plus tard merci oui jean-claud monsieur le président