Desafio Profissão -- Psicologia: Psicólogo organizacional e do trabalho

esta é a quarta temporada do desafio profissão um programa da equipe de orientação profissional do curso de psicologia da puc de são paulo do nascimento ação educacional e da tv pontos e agora a boa abordaremos o trabalho do psicólogo organizacional e do trabalho e para isso está aqui o andré butim que é graduada em psicologia e mestre e doutor em psicologia ea puc e professor da mesma universidade está vinculado à área da administração de recursos humanos é sócio da reciprocal empresa de consultoria em gestão de rh e andréia garbin que é graduada em psicologia e

direito nesta e doutor em saúde pública pela usp é professora do curso de psicologia da puc e supervisionada estágios na área de psicologia social vinculadas às disciplinas de psicologia do trabalho saúde pública teorias e técnicas grupais e diagnóstico institucional eu agradeço a presença de vocês e podemos começar com caso uma situação engraçada uma piada até que revele estereótipos do trabalho do psicólogo do trabalho e organizacional bom começar claro e eu pensei na verdade um caso que aconteceu e que de alguma forma ele sul marisa muitas vezes o que as pessoas pensam a respeito da atuação

do psicólogo organizacional e muitas vezes pensam de uma forma errada talvez eu fui chamado a prestar consultoria numa empresa e empresa tinha uma situação muito deteriorada na relação com os funcionários da empresa tinha condições de trabalho muito precárias entrava era muito escuro restaurante muito ruim né situações bastante difíceis quando eu sentei para conversar com os donos da empresa eles relataram uma série de histórias de dificuldades nas relações com os trabalhadores [Música] de dificuldade no compromisso às vezes as situações já de intervenção com o sindicato a empresa deixando de pagar os honorários devidos sobre os funcionários

enfim uma situação muito difícil fazer muito bem o que vocês esperam de mim porque estão chamando os donos falaram com a gente então tá com essa situação muito complicada assim que a gente queria saber se você pode dar uma palestra motivacional para resolver essa situação como se a gente tivesse uma varinha mágica pra resolver sem mudar nada vai mudar nada como se uma hora lá eu pudesse trabalhadores permanecem altamente motivados a grande verdade evidentemente eu disse que não era esse o caso de fazer uma palestra motivacional poderia ajudar sim acho que faz parte do trabalho

de um psicólogo das organizações ajudar nessas imediações mas o trabalho que é muito mais profundo entender o que estava gerando todas aquelas condições de trabalho de uma forma negativa para que a gente pudesse a esse intervir sobre causas dos problemas e não uma pílula é uma fórmula mágica muito bem você também tem alguma eu sentei em contar um pouquinho que a gente sempre ouve que é é a gente fala sobre o psicólogo do trabalho então as pessoas associam muito com rh no ano nós sempre falamos nas duas áreas é que a nossa área da psicologia

tanto organizacional quanto do trabalho é não se resume à o trabalho a intervenção na área de recrutamento e seleção que é o que é mais conhecido tradicionalmente né o que as pessoas vão entrar em contato e eu vou fazer uma seleção vou encontrar um psicólogo exato mas eu também pensei encontrar um pouquinho seguinte quando nós falamos em psicologia do trabalho e necessariamente em saúde do trabalhador nós falamos numa nas condições de trabalho que são a do ec dor aí nós temos muitas situações é que vão desde intercorrência físicas é como os acidentes do trabalho mas

também sofrimento mental tudo isso é comum que as pessoas ligam mas não gosta de trabalhar não faz bem legal trabalhar né ea gente diz que senha nós realizamos também trabalhando nós gostamos nessas pessoas de modo geral é possível que a gente faça coisas muito bacanas que a gente goste muito mas aí eu outras condições que aparece e que trazem uma é um bem estar uma realização uma satisfação em relação ao trabalho do psicólogo psicólogo vivem na terapia na clínica de ano que a mídia divulga o trabalho dos funcionários não não não não é esse o

escopo de atuação do psicólogo organizacional psicólogo organizacional é aquele que escolhe olhar para o trabalhador a partir de dentro das organizações então a gente vai para dentro das organizações e busca a melhorar as condições de trabalho e promover saúde do trabalhador eu costumo dizer que a gente tem um grande objetivo dentro das organizações que é criar relações de reciprocidade onde ganha organização e ganha o trabalhador e o psicólogo está contribuindo para essa mediação a gente consegue construir suas relações de reciprocidade a partir de dois eixos muito claros por um lado é nosso papel contribuir para

que o trabalhador seja cada vez um melhor trabalhador em termos do seu desempenho que ele esteja sempre melhorando por essa atividade saber trabalhar melhor se desenvolver desenvolver novas competências por exemplo um professor psicólogo que atua na universidade deveria estar dando formas de fazer com que o professor se torna o melhor professor isso implica em treinamento em desenvolvimento em processos avaliativos isso não significa dizer que é nosso papel fazer o trabalhador trabalhar mais mas é nosso papel fazer trabalhar melhor mas em um segundo objetivo que é o que compõem essa busca pelas relações de reciprocidade que

é olhar para as condições do trabalhador e buscar com que ele esteja sempre em uma melhor condição de satisfação pelo seu trabalho psicólogo ele vai dentro das organizações buscar parametrizar sua situação ea sua atuação a partir desses dois grandes eixos hoje eu posso falar um pouquinho mais detalhes o que a gente pode fazer nesse sentido é nós acabamos nos deparando na área de saúde do trabalhador com todas as situações de sofrimento tão trabalhador de chegando chateado ele chega é com as suas capacidades e habilidades também sá é comprometidas ele não se encontra é com a

mesma condição para realizar as atividades então ele relata sentimento de inutilidade sentimentos é de desconforto em relação ao trabalho o qual é a nossa né questão primeira assim é será que foi o trabalho que causou esse adoecimento será que é o trabalho que está interferindo na sua nessa sua capacidade de se relacionar com as pessoas no trabalho fora do trabalho né então na saúde do trabalhador nós temos uma interface muito grande com todas as questões relacionadas à saúde então nós temos uma escuta que é um exercício é você nos provocou não é uma clínica né

no sentido que muitas vezes nós reconhecemos mas é uma escuta pré sofrimento para essa vivência do trabalhador é um acolhimento porque ele não encontrará muitas vezes em diversas instituições esse acolhimento pra essa expressão da vivência dele em relação ao trabalho por exemplo ou nem relação essas condições que ele não não se encontra legal para o trabalho né é a dimensão do sofrimento então eu acho que nós somos pulsando aí a montar bem claro a diferença do psicólogo organizacional e do trabalho tem uma diferença vamos classe c é se vamos esclarecer uma forma de enxergar essa

diferença que o psicólogo organizacional e aquele psicólogo que escolhe olhar para o trabalhador de dentro das organizações isso não significa que ele está trabalhando para a organização que bater regimes diferentes de trabalho possível mas ele está escolhendo buscar melhores condições para o trabalhador é fazendo essa mediação dentro das organizações e uma vez dentro das organizações a gente não pode desvanecer também de olhar para a organização como um todo então é essa relação que a gente vai buscar é claramente estabelecer que vai pautar a atuação do psicólogo organizacional é um pouco distinta da do psicólogo do

trabalho e não se código do trabalho não podemos colocá lo bem casadinho com as políticas públicas e de modo bem amplo também podemos pensar nas políticas públicas na área da saúde e pensamos na atenção na escuta no acolhimento ao trabalhador e city por um motivo buscar uma unidade de saúde podem ser dadores é por exemplo nas costas porque ele carrega peso pode ser uma situação de criação do trabalho e ele não encontra nem o lugar e ele conversa lá na unidade básica de saúde pode ser nesta dimensão mas nós também temos o psicólogo do trabalho

atuando por exemplo nas políticas de trabalho e emprego de modo geral com um apoio orientações e esclarecimentos olha no na perspectiva e muitas vezes pensar nas escolhas ou novas escolhas dos novos desafios à frente por exemplo uma situação de desemprego então o psicólogo também entra nesse espaço mas também temos desafios é que estão relacionados à aos problemas sociais que nós encontramos por exemplo a questão de trabalho que se aproxima de uma política da assistência social né é basicamente mas que é possível a gente pensar num uma contribuição do psicólogo do trabalho importante para pensar em

uma rede de intervenção frente à situação disposição de uma criança nezinho adolescente ao trabalho precoce podemos dizer então seu incrível o psicólogo organizacional trabalha dentro da empresa não como funcionário necessariamente com os funcionários com os donos e o psicólogo do trabalho não tá dentro da empresa não está por exemplo temos um psicólogo trabalho em sindicatos eu sempre digo são poucos mas temos né que a tuna perspectiva também não entende de defesa de direitos dos trabalhadores de uma categoria e mas também é com novas estratégias de fomentar uma olhar para o coletivo de aproximar as pessoas

para lutas engajamentos na frente às questões de direitos dos trabalhadores e na psicóloga nacional lembro que ao encontrar uma história ou talvez um filme que o psicólogo estava na empresa há algum tempo no banheiro para não punir montava um ambiente dentro de maneira ecológica aversivo dentro do banheiro é que as pessoas ficassem em pouco tempo e não perdesse tempo na profissão não é bem isso que ele faz hoje não certamente não é esse e acho que é importante a gente entender que a parte apesar de campos de atuação distintos é uma área que pode e

deve trabalhar de uma forma bastante braga volto a dizer em espaços diferentes quando andréa cita que um dos objetivos do trabalho do psicólogo do trabalho é trabalhar lidar e prestar assistência ao trabalhador que chega com alguma espécie de adoecimento causado pelo trabalho é papel do psicólogo bem das organizações identificar quais são as causas geradoras daquele adoecimento para intervir sobre elas e eliminá las e reduzi las então por exemplo um trabalho de assédio moral que é muito alvo de trabalhos ligados à psicologia do trabalho é alvo da psicologia organizacional de evitar e prevenir a questões como

esta então há um espaço de trabalho bastante integrado entre estes diferentes a campos de atuação sempre com o objetivo de promover saúde do trabalhador buscar melhores condições para isso trabalha que também faz a produtividade se manter ou aumentar isso também recebe o jeito bem essa contribuição ea esse olhar que eu digo que o psicólogo que escolhe dentro dentro das organizações ele não pode negar eu admito que não é simples você está buscando uma situação de equilíbrio entre a organização eo trabalhador mas é possível só não é simples é não não seria ingênuo da minha parte

achar que em nenhum momento vai haver conflito essa relação vai haver conflito é justamente por termos psicólogos lá dentro que a gente pode ajudar a buscar os melhores contornos para isso mas estando dentro das organizações também é preciso trabalhar e conseguir enxergar como uma organização pode também se beneficiar de ter um trabalhador trabalhando melhor que o trabalhador se beneficiar de melhores condições para o seu trabalho é isso que a gente busca eu eu sou orientar o profissional também trabalha com adultos e eu recebo sim executivos que vêm com uma queixa assim eu tô ipi estressado

eu trabalho não sei quantas horas por dia nunca dou conta nunca atingir as metas estabelecidas que são sempre e estratosférica estou sempre stress alegou que sendo mudar de profissão também seria uma temática que o scooby o trabalho dos adidos exatamente as que esse pensar sobre o trabalho que pode ser desencadeado por uma situação de sofrimento mas também podem ser outras situações escolhas né a psicologia do trabalho e é esse o enfoque de pensar na saúde os trabalhadores nos leva a essa reflexão é momento de novas opções desafios como eu disse né significa olha é possível

fazer outras coisas de outros jeitos né hoje nós temos também o trabalho nas cooperativas chegamos temos alguns psicólogos do trabalho participando desses empreendimentos solidários com outro desafio sair de articular de potencializar fomentar o grupo coletivo netão são estratégias importantes e as pessoas se nem deve percebem diante daquela actividade como é uma atividade importante para minha vida faz sentido e esse faz sentido faz sentido para uma atividade braçal operacional está sentido o executivo é que muitas vezes olha não aguento mais o que eu quero mudar né e aqui eu vou reforçar o que a gente falou

no início da entrevista principalmente em se tratando do público ou para quem a gente está se dirigindo aki que são jovens entrando um pouco nesse mercado andré mencionou alguns campos de atuação para o psicólogo tem trabalhos em cooperativas trabalho ligado à assistência ao trabalhador em sindicatos que até relativamente pouco tempo atrás o pessoal diz conhecia a ver essas possibilidades então quem pensa em trabalhar com psicologia e dentro da psicologia no mundo do trabalho hoje tem uma gama de possibilidades que vai muito além da área restrita ao rh que é aonde eu tudo mais mas mesmo

dentro das possibilidades de atuação do psicólogo hoje são infinitas perto de anos atrás quando a gente estava restrito só um processo de recrutamento e seleção então no caso desse executivo danny profissão a empresa pede funcionários querem vende um né ele acreditou como é que dentro da empresa é uma contradição é que a empresa espera que o funcionário de pedra como é que a psicologia organizacional vida convidam a grande questão é ter um psicólogo organizacional buscar trabalhar para que não aconteça do executivo ter que trocar de profissão por um excesso de stress causado por aquela situação

então o que a gente vai buscar é enquanto ele está trabalhando e dar condições para que ele possa exercer o seu trabalho de uma forma saudável e não de uma forma adoece e isso é possível pensar em relação a todos os aspectos do dia d o que deve ou não um estresse muito grande ao psicólogo certamente gera porque não é fácil lidar com isso o próprio processo de estabelecimento de metas e eu sei que isso é uma constante dentro das organizações mas você pode fazer isso de formas diferentes por exemplo você pode fazer o estabelecimento

de metas em que a proposta venha muito mais do indivíduo do trabalhador do que é uma coisa de cima para baixo uma coisa muito mais negociar mas na verdade daqui psicóloga nacional ele tem que buscar exercer o seu trabalho para que não aconteça essa situação limite e volto a dizer eu sei que essa situação limite acontecem em diversas situações mas é por isso que a gente está lá para buscar a minimizar para buscar diminuir e resolver muitos desses casos para aquele jovem nem está pensando assim psicólogo do trabalho no trabalho uma coisa tão dura é

todo dia que ela rotina e é verdade né são condições que nós temos de jornada sem dedicação e 7 mas a gente está procurando mostrar que é uma área que a gente pode se identificar com outras coisas né pode ter outros tipos de atuação e também a questão do trabalho está presente na vida das pessoas né com aquela atividade cotidiana ela vive uma situação agora nós estamos conversando e lembrei que conduzindo um grupo de trabalhadores que tinham passado por situação de adoecimento no trabalho e nós discutíamos e tal e no final das contas nós organizamos

um teatro teatro a peça teatral para aquela instituição tão todos participaram tinha lá é o inss um médico então de instituições profissionais todo mundo né nós queremos um clima à instituição colocamos cartazes enfim foi uma coisa muito bacana para finalizar encerrar um trabalho terapêutico sangue mas o grupo continua fazendo ensaiando peças indo para outros lugares né eu nunca imaginei o ato em saná é psicóloga é é conduzindo e participando de uma atividade como essa então acho que nós também queremos dizer muito no andré quis são áreas que abrem campos possibilidades que você vai surpreendendo e

você vai encontrando nessa identificações para atuar dentro da água suja trabalho nacional que pode ser da linha analítica comportamental igual em alguns agora só histórica enfim em todas as minhas em psicologia do óleo pode muitos autores né muitos autores e é assim mesmo que que acontece você busca referências nas diferentes linhas e teórica da psicologia e vai ter aplicando isso ao dia a dia como andré falou né a gente não quer enxergar o trabalho só como um potencial agente de adoecimento of claro que a gente quer minar essa variável do dia a dia do trabalhador

mas a gente quer principalmente colocar o trabalho a serviço da saúde do trabalhador a serviço da vida trabalha a vida e aí a gente vai buscar nas diferentes linhas da psicologia também é o que é esse trabalho participando da vida do sujeito de uma forma propositiva de uma forma importante que é o que a gente está fazendo quer seja quando a gente tá dentro do sindicato quer seja quando a gente está dentro de uma organização considera dentro de uma organização que a gente paga é o nome do proprietário sócio e aí esta condição deve cena

que ele tem outros interessante ela é uma ela é uma situação conflitiva mesmo que você está exposto tempo inteiro há contradições a melhor forma de lidar com isso a meu ver é primeiro não se enganar em relação a isso acho que a gente vai saber que estando dentro de uma instituição você vai ter que os limites que a legislação coloca o capitalismo coloca e por isso que eu entendo que é a grande questão de conseguir trabalhar e promover melhores condições nessa estação é buscar aquilo que eu falei de criar situações de reciprocidade em que você

está conseguindo trazer ganhos para a organização através de um melhor trabalho do trabalhador e ganhos do trabalhador através de melhores condições de trabalho esse é o equilíbrio busco que o psicólogo busca das organizações mercado de trabalho pra gente encerrando a entrevista tem trabalho para esse profissional é às vezes até como conseguinte às vezes na nossa área andré ou psicólogo design eu não sou bem psicólogo né porque parece que esse mundo do trabalho mesmo das empresas ele nos afasta ea gente divisão josé sainz e colo então exercite a isso a contribuição que é celulares que o

andré tem dito muito que é de reconhecer de analisar as condições institucionais no organização por exemplo e as atuações bom de mercado é que eu posso começar dizendo o seguinte nós trabalhamos na perspectiva exatamente demonstraram jovem que na área da psicologia do trabalho não existe um campo existem muitas possibilidades é quando nós falamos de uma política pública nós falamos de uma mas de várias é possível que você esteja em diferentes lugares ea sua escuta a sua atenção ela considera também a questão do trabalho né e teriam muitas possibilidades né de saber relata em estabelecer relações

por exemplo a questão da mulher no mercado de trabalho a questão racial é enfim podemos pensar em muitas coisas mas eu também chama atenção preciso ambiente do do sindicato de modo geral é que são instituições de luta em defesa da classe trabalhadora temos instituições outras que são também de análise de dados de reconhecimento das condições de trabalho então são órgãos que se preocupa se debruçam trabalho psicólogo também é importante e também temos as cooperativas que eu também acho importante destaque né porque nós temos cada vez mais são poucos mas cada vez mais psicólogos nesses espaços

concordo também que é um mercado de trabalho hoje está muito positivo em busca de psicólogos além de todas essas áreas recém-abertas né de campo de atuação do psicólogo andré se referiu é obviamente a gente continua com as organizações sendo grandes empregadores de psicólogo e o campo está bom para esse profissional porque cada vez mais as empresas estão querendo investir em gente que de fato consegui entender essa relação esse olhar o indivíduo para o trabalhador dentro da doença então um campo bastante positiva ele ainda faz bem lembrado ele ainda quais a gente quase que só tem

todos os postos de trabalho de pessoas fazem também seleção praticamente exclusivo de psicólogos atuarem como isso a gente ainda faz costumo dizer para os meus alunos que é a porta de entrada para o psicólogo que vai para o mundo organizacional é o processo de recrutamento e seleção ele não é nem sombra à plena possibilidade de atuação mas costuma muitas vezes é a porta de entrada pelo menos para aqueles que vão trabalhar em organizações continua fazendo e as organizações reconhecem de ter um psicólogo tem um em tudo o que faz toda a diferença netre agradeço missões

e até o próximo desafio profissional [Música] [Música]