Documentário do Plano Real: Muito além de uma moeda #Real25Anos

não existe sociedade livre sem pessoas livres não existe liberdade sem responsabilidade ser livre é poder escolher o livre escolheu levar liberdade para quem mais precisa através de ativismo engajamento cívico e formação de lideranças realizamos projectos de impacto social e defendemos políticas públicas que funcionam para aumentar o poder de escolha das pessoas a missão de construir um brasil mais justo é de todos nós [Música] qual vai ser a sua escolha faça a sua parte sejam associado livres acesse eu sou livres ponto org barra participe clique em associe-se preencha as informações do seu cadastro e tem acesso

a todas as vantagens de ser um associado livres o [Música] [Música] o ministro fernando henrique cardoso anunciou as três etapas do plano econômico é vencer ou vencer o cruzeiro volta a ser a moeda nacional os preços ficaram estabilizados não pelo movimento foi tranqüilo no banco de caixas frisou mas quem tem um depósito a lista continua a onda no total a lista 50 mil cruzados pode ir ao banco segunda-feira e sacar se quiser 50 mil cruzeiros [Música] será a primeira vez que um presidente a travessa bela praça dos três poderes bom [Música] [Música] [Música] o presidente

itamar franco exibiu dinheiro novo para os fotógrafos como se fosse um troféu [Música] imagine construir uma cidade no meio do deserto à cidade do futuro será como certas cidades plásticas da atividade uma medida de graça e letônia nunca houve limites para a gastança com impostos no brasil durante a ditadura militar nossa economia cresceu rápido mas de forma insustentável o projeto de brasil potência gastava cada vez mais mas fazia conta cada vez menos a falta de responsabilidade e deixou o país mais frágil quando o cenário externo complicou entramos numa grave crise recessão e hiperinflação foram as

marcas da chamada década perdida mas comparando o preço de janeiro até agora o feijão aumentou 2 mil setecentos e oitenta e dois por cento era praticamente um desespero quando você receber o salário teria que sair imediatamente para fazer as compras realizar compras grande nome para estocar o máximo que pudesse casa tão é era um absurdo era uma coisa que geravam uma histeria um estresse e social a experiência cotidiana mais marcantes da estabilidade a partir dali é tem a ver com velocidade a a vida com a inflação era uma correria de múltiplas formas você passava rápido

receber seu salário e correr o supermercado tinha lá as máquinas funcionando mas tudo que você fazia o dinheiro que você pegava tinha que correr para o banco entrar numa fila suar na fila pra botar o dinheiro não governamentais mais rápido possível eu tenho que receber um dinheiro que você eu vou ficar te enchendo pra você pagar logo que enquanto não paga não tem correção monetária tudo derrete então a vida é uma correria na esteira você não sai do lugar se você paravam você devorado [Música] oito e meia da manhã na porta do supermercado muita gente

espera a hora de entrar muita atenção na porta 9 horas é dada a largada [Música] a oi vai ser o primeiro a chegar do cansado não hoje cantando assim todos já corre assim na carreira 8 ben amar à dora no braço na bola não ganhou medalha não com a volta da democracia a sociedade brasileira iniciou uma grande saga contra a hiperinflação em busca da estabilidade foram muitos planos econômicos fracassados e muitas trocas de moeda na primeira o cruzeiro foi substituído pelo cruzado as principais decisões são as seguintes criação de uma nova moeda o cruzado congelamento

total de preços tarifas e serviços esse plano derrubou momentaneamente a inflação e criou um clima de esperança no país esse era o brasil da inflação esse é o brasil do cruzeiro agora não estão vivendo o brasil do cruzado o brasil em que a dona de casa na maioria das vezes vai fazer a compra com uma lista da sua nave com uma lista do governo que fixou os preços dos produtos que congelou o preço quando os preços voltaram a subir o governo convocou a população e até a polícia para combater os lojistas policiais circularam pelos supermercados

como se fossem fregueses para pegar os embarcadores em flagrante o gerente e dois funcionários receberam ordem de prisão em flagrante delito e conduzido a pessoa será bom que a política ea desobediência ao apresentar o novo supermercado real o consumidor foi a fiscal e tanto o prédio do mercado que rose dueto filhos com o terceiro com mais de 30 produtos pedro no caso do evangelho o resultado dessa política de congelamento de preços foi a escassez de produtos dos supermercados [Música] depois que as portas em supermercados e abriram a filha da casa já estava com mais de

20 metros e esse aqui é o último da fila claro que não vai ter condições de comprar carne eu espero azar também correu foi um pouquinho só aí não aguentei ficar parada vem andando devagar pediu para guardar seu lugar na fila meu filho por não conseguir chegar em primeiro tem preparo físico que o google opera dia né maioria sabendo que em quarto lugar nas olimpíadas na carne todas as manhãs é esse concurso aqui né nesse período a inflação partiu de 12,7 por cento e terminou em 21,4 por cento ao mês foi o primeiro fracasso de

muitos cruzado fábio em grande estilo mas eu cruzado mudou imaginário do país porque de repente aquelas pessoas que residem na da mente enfrentavam façam 200% ao ano perceberam que olha da planta inflação não durou mais dá em seguida houve o plano bresser o plano verão que introduziu o cruzado novo como moeda [Música] já passei por duas reformas ortográficas é mudança de cruzeiro pra cruzado pra cruzeiro novo cruzado a gente ainda esses planos geram um atrás do outro então fique ligado à televisão apareceu a 1 a vivo oficial e institucional do governo vai rolar ponta lá

vem o farney houve um presidente com o novo plano pra aborrecer mais ainda a população e e criar mais embaraços da violenta aqui você tem uma nota de 10 mil cruzeiros que virou 10 cruzados novos isso aqui era típico na no período da dos planos econômicos né carimbar notas não havia tempo de emitir notas novas então tinha que carimbava notas velhas com os novos valores e os políticos também perceberam que quem derrubar a inflação atingiu santo graal em tão tão a tentação é como é que se derruba fazendo cruzado certo se você olhar o plano

bresser o plano verão por exemplo é é uma tentativa de fazer o cruzado e viu que não deu errado cruzamento e eu faço congelamento mas agora com isso e mais aquilo chega uma hora que evidentemente a dinâmica da inflação ficar outra todo mundo espera que tem um congelamento da economia os átomos pensa não é feita física com gerou todo empresário quando saía de um congelamento já registava os preços por conta para ter gordura para contivesse o próximo no governo collor duas tentativas frustradas foram colocadas em prática conhecidas como collor 1 e collor 2 o cruzeiro

foi restabelecido como moeda e nessa transição houve uma das medidas mais absurdas já feitas por um governo brasileiro o confisco da poupança era só estão gerando praticamente a conta de todo mundo deixando todo mundo com 50 mil cruzados que o salário desse mês aumentaram mais de 50 mil cruzados ea pessoa que se vira como puder não é isso é isso agora o dono do restaurante aquele que recebeu o cheque está com seu patrimônio tem seu patrimônio tem um punhado de cheque de mais nada vai receber a partir de segunda-feira os cruzeiros que estão chegando mas

ele nem pagar uma porção de gente será que não vai fechar restaurante não por exemplo olha é é possível que até xii a alguns restaurantes restaurantes mais é mais caro é possível é possível que fecha e tinha uma uma escola já acabou sarney eu falei bom agora eu tenho que ter vendido alguns instrumentos e fez uma poupança do governo como a 0 levou a minha poupança vou passar dessa voltou à tona tirou meu capital de giro a reforma monetária nos outros no cruzado no no verão nem teve no braço é era talvez cosmético era o

jeito um jeito de alterar a indexação dos contratos assinados a trocar de moeda onde a reforma monetária foi importante tinha sido no colo onde o dono e tanto pelo apelo por uma razão o rosa que era eu vou trocar de moeda e no caminho da troca de moedas tudo que você tiver acima de 50 mil cruzeiros reais cruzados novos perdão é vai virar é eu vou vai voltar só vou desenvolver daqui a dois anos mas foi uma uma forma de demonstrar o que você poderia fazer uma reforma monetária é normal né podia fazer para o

bem depois de tantos planos e tentativas frustradas a inflação continuava a crescer passando de 2.851 por cento ao ano mas a inflação brasileira é que havia sido já havia começado na década de 70 nos 25 30 por cento mas chegou a 40 e tantos nomeados 70 100% ano em 1980 240 por 185 amil por cento e 88 89 chegou a 2.400 por cento e noventa e finalmente era um era visto no resto do mundo como um país só tinha quatro países no mundo no início dos anos 90 que tinham é inflação as superiores a mil

por cento a rússia império havia colapsado mas que naquele ano a ucrânia é uma hiperinflação e o com guerra civil ano alguns milhões de pessoas na casa o brasil era um deles e aquele aquilo lhe causava espécie assim qualquer interlocutor como é que é possível um país conviver com esse tipo de de inflação alta a tony que crescer e uma postura curiosa das pessoas dizendo olha pelo amor de deus não faça outra é outro pacote feito e se sair dos últimos anos é e e ponto mas ao mesmo tempo tem implícito desejo faz alguma coisa

diferente em meio a tanta instabilidade e sofrimento a inflação começou a ser tratada pela população como um dragão que cospe fogo e derrete o poder de compra para pôr fim ao pesadelo do dragão era preciso um plano sem fantasia sem mágica e sem surpresas um plano real o ministro fernando henrique cardoso era o ministro meio que por acaso não era pra ter virado o o o itamar teve três ministros antes do fernando henrique não deixe que em média dois meses e meio e fernando henrique escolhido meio que à revelia fora do brasil estava nos estados

unidos estava jantando na casa do nosso embaixador lá que por coincidência foi depois embaixador do itamaraty que sabem média chegou a alguém a mulher do embaixador vai dizer que o primeiro república ia falar comigo a partir daí fiquei com medo de falar com o presidente da república não é bom bom é e irá atender uma sala para itamar me disse que estava com a idéia de mudar o eliseu e angelita mas não faça isso o eliseu é um bom menino ele era e depois será o quarto no início eu sou ministro do exterior eu não

tenho que falar mas aqui fora estamos eu queria que você fosse um início de trabalho você sabe que eu não sou economista eu não sou no brasil não quero faltar a você nesse momento mas eu achei deve pensar melhor e bateu eliseu bom voltei pra jantar e as pessoas perceberam que estava constrangido e jovina menina fazenda eu não tentei disfarçar e volta a senhora do embaixador é sério e se chamava me disse olha não o presidente recebeu o recado do comandante fulano de tal que era ajudante de ordens que o presidente vai falar com o

senhor eu fui pro hotel feliz resolvida a questão minha impressão e que o itamar teve com fernando henrique uma relação muito complicada e eu dizia que o itamaraty eo fernando henrique que formavam ódio cá pouco né como naquele filme famoso né o que eram duas pessoas muito diferentes mas que precisavam uma da outra quando eu acordei de manhã será minha mulher ruth bastante furiosa porque eu tinha sido nomeado ministro da fazenda eu liguei de novo no concurso você está mentindo que mentindo que eu não concordei bom aí telefone pro início você grita geral do ministério

lampreia pra mim por isso agora mesmo da fazenda é assim que eu fiquei medida fazendo telefone e itamar estava com um falou comigo e tadeu todo mundo gostou como todo mundo gostou de ver seu nome o planejamento todo mundo da receita é banco do brasil o banco central não tem carta branca você faz o que quiser [Música] eu estava a a alguns anos representando o brasil na diretoria executiva do banco mundial e em boston fernando henrique assumiu e me pediu o telefone de algumas pessoas por baixa a mini que estava em nova iorque naquela época

mas o 2 e perguntou quanto eu podia ir ao brasil para cuidar sul o presidente fernando henrique cardoso desde os anos 60 bom eu havia participado do plano cruzado né é importante já tinha tido uma experiência negativa nesse aspecto a sensação era que era uma espécie de drástica assim que tinha desde meados dos anos 80 desde o cruzado é a shin assim um grupo que era convocado para fazer a batalha de trincheira é pra você servir na primeira guerra é isso então quando o telefone tocou pra mim eu fazia pesquisa nesse assunto de inflação meio

saiu sabia que algum dia eu tenho meu telefone tocar o problema é convencer as pessoas a aceitarem o governo que o qual seria o quarto ministro da fazenda que o governo não tinha aparentemente condições políticas para mudar nada o cheiro fernando henrique e textura intelectual dele é é que aconteceu com o time da puc foi todo lá lá no departamento de economia da puc já se discute a questão da hiperinflação da inércia inflacionária desde o início dos anos 80 eu participei por isso diz como aluna do mestrado junto com armínio eo gustavo e olaria ida

o famoso artigo do ps com andré já é do início dos anos 80 depois do fracasso do cruzado é ninguém parou de pensar no problema brasília e winston cove carvalho neymar baixo alguns outros que vieram com fernando henrique da do ministério de relações exteriores de onde ele vinha logo se organizou um grupo precursor é sem muita esperança de e diante não era a primeira guerra mundial muita gente já tinha morrido no caminho eu tenho trabalho é paulo trabalhei com prévia eu conheço malan de comer o almoço é porque ele se casou com um bom saque

era sobrinha da mulher de jayme brandão lopes é meu vizinho de chakra banana verde e quando ia lá eu conhecia o baixa o céu foi meu aluno filho e eu tinha relação com o pessoal da economia mesmo tenha uma leitura na área porque trabalhei a cepal eu fui professor de história econômica da usp foi meu primeiro emprego eu tinha 21 anos quando fui professor não sabia muita coisa mas o fato é que eu tinha algum conhecimento de pessoas evita me deu carta branca a contabilidade pública era muito precária volta na próxima disputa que tinha aval

do tesouro disse eu não sabia que a terra volte sido dado o panorama era tão desolador quando se olhava por dentro os fundamentos fiscais os problemas de inadimplência dos estados com a união município que paga ninguém para os bancários tudo quanto é lado a sensação é que qualquer coisa que se faz um cenário como esse vai dar errado naquela altura pois existe uma diretoria agrícola dentro do banco central é o diretor nomeadamente dos lobbies agrícolas pra emprestar dinheiro do banco central para a cultura que deve se por exemplo você entrar nós não tem arrecadação é

a verdade como se lidava com um com déficit fiscal naquela época não era basicamente através do secretário do tesouro nacional sentando em cima das despesas orçadas e com uma inflação de 20 30% ao mês não é logo ficava fácil pagar as contas né de orçamento é nominal então se aprova o orçamento do ano aprovada com essa expectativa de inflação que fazendo cento ao ano então vou gastar mais de educação à saúde ao longo do ano 260 mais do que no ano passado mas sem inflação era 250 que acontecia a arrecadação subir a mais do que

o gasto então deve se diminuir então todo ano que o mecanismo de equilíbrio ação orçamentária meio malandro que subestimava digamos a inflação no orçamento a inflação era maior do que o orçamentado portanto deve se diminuir era um um sintoma de um problema muito mais grave que existia na economia brasileira a noção de que gastar é bom gastar dá voto essa menina nem preto a democracia não pode ser dita dura também porque o governo governo militar mas ele procurava se legitimar politicamente ea legitimação a legitimação política do governo militar vinha da forma populista tradicional todo mundo

sabe que nós é conta de um país difícil como é o brasil pra sua vida econômica você pode ter um problema muito sério a seleção de 82 por exemplo foi uma seleção dos bancos públicos sacaram do banco central ficaram negativos em reserva financiaram os tesouros para fazer obras quebrou quatro bancos públicos sarney disse olha o povo que obra povo que é gasto porque as coisas públicas são administradas com esse com essa irresponsabilidade total quando no plano pessoal todo mundo é capaz de entender o que o orçamento significa e o que significa gastar além das suas

possibilidades a despreocupação entre a contabilidade pública e do défice é claramente a preocupação de um governo que também não dessa situação pra ninguém o chefe da fazenda não tinha não sabe a quem devia quanto a quem era tudo muito precário nós temos que reconstruir estatísticas não sei o quê e dá um pouco de credibilidade é preciso encontrar um mecanismo alternativo à inflação pra fazer equilibrar receitas com despesas a inflação é uma doença da moeda a inflação ea perda do poder aquisitivo da moeda os índices de preço capturo medem esse negócio como quem faz um exame

de sangue e pelo número de hemácias descobre que tem uma infecção é a mas a infecção é a moeda é ali que está o problema é a nós iremos levar esse diagnóstico com as suas últimas consequências [Música] fizemos colocou essa plano de ação imediata quero um plano comum de controle fiscal que era o mapa das questões fundamentais que tinham que ser endereçadas era o assunto fiscal privatização abertura todas as coisas difíceis vale a pena ler é esse esse programa hoje o primeiro item é o seguinte eu leio o brasil só consolidar a sua democracia e

reafirmar a sua unidade como nação soberana se superar as carências agudas e os desequilíbrios sociais que infernizam o dia-a-dia de sua população o item 2 a dívida social só será resgatada se houver ao mesmo tempo a retomada do crescimento sustentado da economia e tem três relevante pra época a economia brasileira só voltará a crescer de forma sustentada se o país derrotar a superinflação que paralisa investimentos e desorganiza atividade produtiva e tem quatro a superinflação só será definitivamente afastada do horizonte quando o governo acertar a desordem de suas contas tanto na esfera da união como de

estados e municípios o quinto e último e as contas públicas só serão acertadas se as forças políticas decidiram encaminhar com firmeza nessa direção deixando de lado interesses menores mas vamos forçar para tentar situar a reforma monetária a onu num contexto maior que eu estava sendo feito o que era uma condição é não é um fim em si mesmo mas é uma condição necessária ainda que não o suficiente para que esses outros objetivos tão ou mais importante pudesse ser alcançado de forma sustentada muita gente acha que faz sim uma brilhante idéia da noite pro dia os

economistas entraram numa sala e resolveram é através do r&b acabar com a inflação no brasil e mudar o padrão monetário de um plantel muito mais que isso ele teve um pacote assim grupo de políticas que a gente na época chamava modernizantes que deram sustentabilidade reais ao real mas geram antes outro lugar durante outros vieram ao longo do tempo por exemplo toda uma nova contabilidade fiscal acabar a relação pouco transparente dos bancos com os tesouros tanto no nível federal quanto nos níveis estaduais agenda comercial não é uma abertura comercial reforma administrativa um avanço enorme nas privatizações

esse pacote todo depois veio o tripé macroeconômico flutuação do câmbio tudo isso é na época para nós não tinha se uma coisa ideológica não está preocupado em qualificar eles mais evidente se a gente olhar no debate atual que eram políticas liberais que foram implementadas no brasil há 25 anos atrás o pai foi muito importante não é pra gente entender né é como era o processo é orçamentário todos os dias tinham um torpedo do político de alguém que ia no gabinete é pedir alguma coisa reclamar de alguma coisa observa alguma coisa é brasília é isso mesmo

nesse meio tempo eu às vezes conversar cpi é que era meu vizinho e chácara em são paulo e o brasil você tem um plano b tem um problema em um plano b nenhum mas começamos a pensar o que seria o plano monetário [Música] um dia eu fui à casa do andré em são paulo e chega do der quando é uma pessoa inquieta e se levantaram sentava força a calça não sei o quê e cheio de idéias na verdade o desenho do real não era um projeto acadêmico da puc que data de 1983 84 né é

nós já tínhamos discutido de diversas alternativas aplicamos uma delas é no plano cruzado que não deu certo mas nós tínhamos na gaveta na o chamado plano na árida né que era um plano de reforma monetária que tinha sido concebido pelo andré lara rezende e pelo pérsio árida na navegação a confluência de duas idéias separadas eu tinha escrito um outro petta chamar neutralizar a inflação que a idéia era o seguinte a sincronizar todos os processos de reajuste alguns preços serão reajustados contratualmente em períodos longos tipo um ano e resultavam passado um ano 200 por cento havia

preço que ela realiza semestralmente pesquisa registrados mensalmente então todo mês de algum preço sendo reajustado que tinha os preços livres que eram resultados diariamente não o que aconteceu com a inflação inercial e todo mês alguma coisa sendo reajustadas as políticas e ortodoxos provocar um tranco na atividade econômica inflação demorava para cá inércia quer dizer literalmente quando você não responde a outros estímulos não então todo o governo que aconteceu ela tentava um pouquinho de política fiscal apertada por monetária apertada não reage à que já existe a desistir da justiça o ministro embora e pondera isso então

ao contrário dos planos impositivos ó senhor fez aqui uma outra moeda se você continuar o seu contrato com altos e baixos na moeda corrente do país ótimo se quiser mudar se muda ele tinha graça de ser um plano a mercado é coerente com qualquer filosofia liberal pareceu-nos evidente que em alguns anos os dois anos mais ou menos todos os contatos estão na malha da nova e fazer a reforma monetária que era o real e aí que vem a idéia da urr unidade real de valor que na verdade era um experimento alívio ouvir muitas discussões a

tendência na época era copiar argentina na argentina eles tinham feito a ligação pec entre a moeda local eo dólar nós não queríamos fazer isso que isso tira a autonomia do governo para mexer num valor da moeda aí pode afetar a exportação não sei o quê então nós inventamos a moeda virtual não era moda ainda semana o rv unidade real de valor mas isso tudo isso era teoria né a questão era passar da teoria para a prática e isso é demandou bastante esforço digamos assim mas agora não estamos mais no seminário acadêmico sobre isso sobre a

questão nós temos que falar uma coisa muito prática concretamente o que nós vamos fazer em termos de propostas específicas de mediação era muito tocar de ouvido nem todo mundo tinha entendido é o que tinha dado errado o que nos sobrava claro junto com o que nunca tinha sido feito que era tratar do assunto fiscal monetário bancário pra valer isso sim era a parte mais difícil e trabalhosa da coisa toda não é uma discussão no trivial brasil é um país muito complexo não é difícil de entender difícil de administrar mas aí prevaleceu aquilo que é o

que eu chamo do o fato é que essas pessoas conheciam ninguém ali tinha um projeto político de poder o projeto pessoal é sintomático que tem havido discussões durante esse mesmo que eu mencionei não tenha vazado nada nenhuma nenhuma linhas grupo básico plantou uma notícia de jornal num casamento com o jornalista antecipou algumas coisas que estavam em discussão isso é uma coisa rara sucesso leve a fernando henrique cardoso né essa é a grande diferença na uma pessoa com uma liderança extraordinária e uma compreensão plena é das necessidades é de fazer hostil os economistas é gostar íamos

que fosse feito né ele participou das discussões imagino que deve ter sido os dois infladores não economista a técnica qualidade pela estabilização em favor mas foi crucial porque depois quem teve que vender para o país que teve que negociar politicamente foi ele e além disso com uma influência fortíssima que ele tinha tanto sobre o presidente itamar como dentro do congresso nacional não só continuam começou vitórias até discussões mais ou menos teóricas tanto no ministério da fazenda ali o kit o chicote de mauro blog que ela estava todo foi uma conjugação muito especial de de circunstâncias

e de pessoas e de um ambiente e uma percepção obviamente que o brasil não tinha alternativa se num tento fazer alguma coisa contra a inflação que estava correndo a mais de 30% ao mês foi 2.450 quando terminou o ano calendário de 93 e obviamente é uma coisa e não não dá pra esperar as eleições presidenciais de outubro de 1994 aguardar que um novo governo eleito em outubro 94 a partir de 1º janeiro 95 apresentar seu programa porque a inflação brasileira teria estourado assim teria chegado lá perto dos 10 mil por cento o brasil naquele momento

pré real thaw na situação muito difícil já tinha impeachment do collor ce pedro cpi do do alcance dos olhos anões roubo no orçamento claramente o país desanimado e lembra do impacto da morte de ayrton sena estão cena era um elo que o brasil queria ser tinha todas as virtudes do brasil é o herói do brasil de sucesso entende o brasil que deslumbrava o mundo né a morte de ayrton senna foi foi quase uma expressão de um catártico nacional de se olhar morreu nossa esperança ele no fundo era quase uma metáfora do brasil tende brasil mas

bateu no muro é muitos políticos mantiveram uma distância prudente de nós muita gente que a gente foi procurar para vir trabalhar com a gente dos burocratas disseram dá um tempinho de ver se vocês vocês vão emplacar mesmo o serra fez algumas fez algumas ressalvas mas com mais ou menos assim nem cruzmaltino nem de êxitos armado mas fisicamente entendeu do que se tratava o covas em foi grande líder do psd-madeira figura mais importante do partido o covas ficou indignada ele se cuida não conhecia eu nunca fui filiado ao partido porque eu sempre achei o programa do

psdb muito é muito à esquerda de marcelo foi muito velho já nasceu velho então também não vamos fechar a partida com o olhanense mas gostou de lingerie com um gosto até hoje confiava nele um confiante hoje o portal do tasso jereissati ver gostado serra como eu tinha uma relação mais um pouco mais distante o covas ficou indignado ficou enfurecido se levantou antes de acabar o city eu vou embora para mim é suficiente se é melhor que os economistas do partido pode oferecer ok vou até defender mas a nota que eu estou dizendo vocês vão não

só destruir o partido nas eleições conseguiu destruir o brasil não está acostumado com aquele jeito espanhol explosiva do cofre nossa cada um desastre eu falei que o fernando henrique serra não a si mesmo e tal fim cumpre a função de fato você sabe que quando foi apresentado o primeiro discurso no senado num discurso inflamado de apoio restrito entusiasmo a importância do plano novo destino para o país e acabar com o pesadelo inflacionário que perseguiu o país há 20 anos foi do covas foi impressionante porque foi logo foi uma semana depois mas foi exatamente foi absolutamente

leal vai depender do que ele pensava eu não pensasse ele se comportou ele é implacavelmente uma coisa era ajudar outra coisa era botar a cara numa coletiva no sexto plano de estabilização é que vai acontecer cinco deram errado então se pode estar jogando sua carreira política fora se você estiver associado a mais essa iniciativa do sociólogo fernando henrique cardoso e seus economistas com idéias criativas [Música] claro que você começa a fazer reuniões de equipe para fazer uma coisa da dimensão o que veio a ser o real no momento que a imprensa vê que tem uma

reunião é como se já estivesse próximo a acontecer o que causa toda espécie de movimentação defensiva nos mercados financeiros as pessoas com assustadas ansiosas então a gente procurava se reunir discretamente não alardear que tinha reunião e na teoria milhão uma mão aqui em são paulo escondido da imprensa o peço disse uma coisa que me marcou bastante foi o seguinte olha nós temos que explicar tudo que vão fazer até àquela época o plano era uma coisa fechada feito no banco central publicado no diário oficial e surpreendia o país nós resolvemos fazer o contrário explicamos que era

isso e demos liberdade para as pessoas fazerem o contrato como quisesse seja pela url ou não enquanto nós da equipe falávamos com os públicos especializados a sensação as pessoas entendem ou não entendem é tá bom que entende mas vamos ver o que como é que a coisa vai evoluir e o plano ia ser em três etapas o equilíbrio orçamentário tinha que vir antes da unificação de indexação porque que a unificação da indexação tinha que vinha antes é dada nova moeda não é então havia uma o esforço na de é explicar né antes de fazer né

e só fazer aquilo que foi explicado o edimar funk na verdade quando as negociações com o congresso é sempre muita paciência que tinha mais paciência e candidata ao congresso é coisa de menina né os mineiros têm mais paciência eu passei praticamente seis meses né dentro do congresso nacional ele leva o deputado dizendo baixa aqui você tem que dar palanque e prestígio então eu entendi aqui não era muito importante as pessoas se sentirem prestigiados né e ter ocasião de é ser i co autores do processo o governo só queria uma coisa acabar com a inflação como

é que acaba acaba gravação na cabeça deles prende o abílio e faz congelamento de preços o abílio porque repito se mobilizava a grande empresa que especulava e congelamento de preços que era o doi congela preço isso é o oposto do que não achava possível fazer nós equipe econômica diziam olha se não aprovava o ajuste fiscal antes nós vamos embora não tenha um plano que o fernando henrique poderá ver eu vou embora também não tem plano então ameaça para a detecção de populismo e olha todo mundo quer o plano então tem que fazer com a gente

dizendo se não se não você não lança o plano só que a eleição haverá eleição que seria 94 dia tinha um prazo para desincompatibilização fosse candidato não queria ser candidato a pessoa não acredito nisso naturalmente mas é verdade que eu queria na estabilização da economia eu pensei com meus botões fita mas não tem a quem apoiar em romper de eleição também arriscar por isso que eu aceitei ser candidato mas antes e candidatos já provamos o congresso tinha que provar algumas medidas preliminares [Música] chamamos de fundo social de emergência que nem fundo nem social nem de

emergência o fluxo só de emergência basicamente era uma emenda constitucional para desvinculação de parte das receitas da união e 60 desvincular para poder cortar por que implicavam um corte de 20% nos gastos não é isso obviamente causou é um forte reação dentro do congresso na que eu tratei de lidar explicando que nós estamos portanto o vento né porque esses gastos autorizados se a inflação continuar se não iriam ser executados é e portanto nós estamos oferecendo ao congresso a oportunidade de votar o orçamento realista e finalmente conseguimos convencer o congresso nessa direção [Música] a grande novidade

do real foi fazer uma conversão compulsória de salários na partida e havia muita pressão no início do governo em função do ajuste dos salários eu me lembro que o reunião que nós tivemos no golo solitário militares e khobar ele quer vir do trabalho porque eles achavam que vinha pela frente eram alguma coisa que é congelar o salário deles se você não se faz em 200% 250 e seu reajuste salarial uma vez cada seis meses você não sabe no fundo consertar ganhando nem termos reais foi muito difícil provar que não era assim e tal convencemos o

setor militar que tem um salário dos militares que pesa muito e wii do trabalho o que era isso e uma reunião para bater o martelo nessa reunião o itamaraty inclusão muito difícil porque de coração ele eram que sou pessoa boa que iria mandar salário e eu tinha que fazer o papel de que não podia aumentar o salário que é justamente o que aconteceu com o plano cruzado que afundou porque não houve o controle fiscal no rio a pm não dá quando nos depararmos a inflação isso automaticamente aumentar salários e além disso é fundamental o salário

aumentar muito consumo explode o consumo e embora o plano será que sem congelamento eles vão conseguir essa mágica de coordenar os preços e tal e no momento que esse negócio aí virá a moeda é vai desaparecer a inflação não era exatamente isso mas guardadas as devidas proporções a gente não podia dizer isso que não seria ilegal mas é como se o evento fosse um chá do de uma cesta de moedas e isso tecnicamente meio que criava uma espécie de dolarização sintética que era uma dolarização sem dólar mas aproveitando a idéia uma certa altura chamei ray

griggs ele só aqui avisa o presidente que eu tô fora ele pode o mel barelli percebido a fazenda 3 geisy não vai ele falou com oito a mais ela ficou tenso recebi a dificuldade do trabalho e fiz uma proposta mallandro é óbvia do ar vão assim vamos fazer uma comissão para discutir o aumento do salário mínimo é discutido depois e por aí passou e tomar bateu materno não andam para o congresso a votação foi 9 a 11 11 é forum nove votos a favor o pt se absteve e o único voto contrário foi do funcionário

é o bolsonaro tinha uma objeção que era basicamente relacionado ao fato que a conversão dos salários não envolvia também a conversão dos salários dos militares né o bolsonaro se rebelava contra as regras de conversão que eram iguais para todo mundo ganhamos todas as paradas e tal e tiramos a ideia de que tinha que fazer o congelamento e de prender o abílio ou coisa que o valha se ele desse tipo só que ela é preciso que a população se convenceu que era pra valer a grande surpresa no real efe foi com rápida à população endossou o

plano que não era de congelamento nós tínhamos reuniões praticamente semanais com todos os órgãos de imprensa para explicar cada passo de uma maneira que era previsível isso aqui é uma grande conquista do réu fosse uma coisa transparente ao contrário escolhidos por isso imaginava que era o congelamento de preços saiu de congelamento de preços a população queria alguma coisa que ela aqui foi ela entendeu do que se tratava muito mais rapidamente até dos políticos a vida vai ficar mais fácil objetivo todo este troço é assim e olha que não precisa fazer nos juntar obrigado a fazer

nada fácil for do seu interesse mas a gente achava que demoravam a dois anos na prática em três meses a campanha do pt qual foi o real é fácil porque a mulher morta não existia ele chegou aqui ver uma estabilização alguém precisa fazer lançar esse alguém é ter poder político continua depois se não sustenta tivemos muita sorte por que a decisão foi de itamar o recuperar ele me disse olha o nome fernando henrique vai sair eu quero que o senhor fique no lugar dele conheço pouco esse plano eu acompanhei a uefa e ver como todo

mundo não é pelos jornais porque sou não convida alguém da da equipe e mais baixa ou pedro malan eu citei os dois nós queremos mais sinuosa e ele me disse uma coisa enigmática e ele me disse 'não nós examinamos todas as opções de um senhor é a única alternativa aí eu entendi porque como eu trabalhei sempre muito com o mineiro eu interpreto mineirês o que ele queria dizer que não queria ninguém da equipe do finlandês na esquina ele queria alguém que ele convidasse e que não tivesse nada de ver o fernando ele me disse eu

só quero que o senhor é é aplique o plano com essa equipe que está aí depois disso eu inúmeras vezes usei essa conversa com ele porque ele acabou sendo um dos maiores obstáculos ao plano agora a equipe estava com medo de dar o passo seguinte o passo seguinte é realmente trocar a rever pelo real quando tocava o telefone palpitava o meu coração eu depois de uma operação de coração aberta clara disso ele não queria que eu viesse com ninguém para reforçar o meu lado eu inúmeras vezes dizia mas presidente eu trago aqui o edimar o

pérsio pedro malan não não eu só quero falar com o senhor ele vinha com idéias é estapafúrdia zé tabela ao juros aumentar a polícia federal ou aumentar os militares aumentar os funcionários não é fixar o salário mínimo em 200 dólares 300 dólares fazê lo a transposição do são francisco então eu era o bodão entre cristais que tinha equipe de um lado ele do outro para 123 mesmo muito difícil google agüentou o recuo foi muito positivo que explicavam bem a população ele não mexeu ninguém da equipe econômica mais uma vez o rio pediu socorro e foi

falar com itamar e aí ele reunirá cinco seis ministros todos contra mim e era uma coisa realmente e torturante por que durava há discussões 2 23 horas eu vou existia sem time pro sentindo quando parecia que tinha tudo terminado e recomeçava de novo ea obsessão maior o momento funcionalismo e que ia desarrumar todo o orçamento né afinal que o momento que ele estava bem ou não marcamos a data da conversão da urv em real ou não tem como você vai ver que eu vou desmentir o fato de semana é uma farsa eleitoral [Música] o que

é que essa uva ela vai continuar vai ter duas moedas ela desaparece quando é que ela desaparece a nova moeda como é que vai se converter o dinheiro antigo no dinheiro novo então o povo precisa de informação cada semana a gente consultava equipe dizia essa semana qual é a mensagem que nós queremos passar a ele dirigiu nesta semana nós devemos convencer pessoas que precisam esperar para consumir porque os preços vão cair mais isso foi anunciado não acho que um final de maio se não me engano gente não sei o que seria o primeiro de julho

porque a gente já estava confortável ali que o processo de contratação e tinha avançado quando faltavam 72 horas para o lançamento da moeda e me telefonou para dizer no início o senhor está de fato convicto de que nós podemos lançar moeda sem congelamento de preços que mais ele agora vai presidente o sol sabe que no caso do cruzado não deu certo foi um problema né agora nós não precisamos disso nós temos a lei da concorrência nós podemos abrir importação porém no final ele me disse olha eu não estou convencido mas é sob sua responsabilidade eu

acho que não vai dar certo mas tinha que preparar moedas estavam a fazer comprou a franquia não sei onde foi comandada por que no brasil não tinha capacidade de imprimir tão rápido que precisava bom é e no mesmo dia trocando moedas todas as vezes que entrou nessa história toda uma coisa bastante é espetacular e tínhamos que usar as matrizes preexistentes e itamar não gostava de peixe que tinha peixe na moeda isso me deu trabalho para explicar o primeiro república que o peixe está aí não porque eu quisesse o peixe você ver onde é que isto

não parece mais uma dificuldade enorme de ordem não técnica e eu tinha tido alguns anos em palácio aí eu conheço um pouco aquele ambiente de corte é que há na véspera dessas decisões naquele dia eu fiquei intrigado que passou se amanhã geram duas duas e meia da tarde nada dele me chamar pra eu despachando e eu sabia que na véspera da mp ea vê problema o de terra era o ministro da justiça e era membro daquele grupo do ina sanco não é que era um de juiz de fora ele é aquele que era o ministro

da educação havia vários né aliás todo o pessoal era de juiz de fora mais uns eu já ajudava outros atrapalhá-lo o dp rafael era um dos que atrapalhavam e havia um grupo lá que tinha um filho assim uma espécie de nostalgia do partido comunista da então o dia terá quando chegou eu pedi que alguém da da equipe viesse me ajudar e ver o pérsio não ficou lá comigo e o de piha adotou um ar de inspetor de escola sam que viesse puxar as orelhas de um aluno malcriado né mas um tom combinatório sabe dizer o

presidente quer saber imediatamente porque é com vocês e incluíram aqui tal ou tal dispositivo não é isso favorece os bancos desfavorece não sei que em maio e começou aí num crescendo o pé se explicavam né eu senti naquele momento que se o cds se acabava o plano a equipe me abandonar não era uma questão de corais é uma questão quase ingênuo de lucidez quando eu vi que a coisa estava ultrapassando os limites eu me levantei dos o fae que estava sentado fui pra minha escrivaninha que era o lado e eu pedi uma ligação eu disse

olha não vou eu estou aqui com o ministro de terra e já há horas que eu estou esperando que o presidente me chame porque eu preciso levar ele o texto da medida provisória eu queria que a senhora diz é surpreendente a si mesmo eu vou lhe falar que se ele não me chamar dentro das próximas duas horas uma coisa muito grave e vai acontecer que o procurou e eu quero evitar que isso aconteça mas a senhora por favor ligue sair e aí eu desliguei nesse momento de encerrar se levantou e se formalizou e me disse

eu vejo que eu não sou bem vindo aqui adiciona ministro o senhor sempre será bem-vindo quando o senhor nos trouxer assuntos da área constitucional legal da justiça mas não é o que está acontecendo hoje o seu vi o que eu pedi pra ver o presidente eu vou só perguntar o presidente o seguinte quem é o ministro da fazenda se o senhor não sou eu se ele disser que o senhor não entrego khan eu volto pra minha carreira eu sou diplomata de carreira e termina termina essa experiência a ele saiu batendo na porta pouco depois o

o itamar me chamou mas estava tudo apaziguado a url ver é durou quatro meses com toda sua enfim sua mecânica maravilhosa que foi tão bem é absorvida pela população e tudo mais porém entrou em vigor em 28 de fevereiro de 1994 em 1º de julho quando foi substituído eo r b e se transformou no real e o cruzeiro real diz monetizar dali ali que começava a a a verdadeira guerra [Música] a reação quando entrou real e façam parou de repente nem presta congelado foi uma pena eu fiquei perplexa né mas como como é que acontece

que te inflação naquela altura já de 25 central mês aquilo para de repente assim por nada eu acho que o grande símbolo foi o frango ao real não é para mim restou uma satisfação de saber que nosso dinheiro está equiparado ao dólar o real beleza lançar produtos habilitação se decidir no curto prazo já é difícil mas o problema é que mantém ao longo do tempo então tem o desafio de de manter inflação baixa é enorme vocês lançaram um foguete aí não sabem quando e como esses foguetes vai pousar no digo é verdade a gente não

sabe aquela vitória ali em julho de 9 até 4 ela abria todas as chances de a coisa dá certo mas nos devemos nunca perderá de vista que aquilo era assim o jogo de estréia de um longo campeonato ganhar na estreia é bom mas no dia seguinte tem outro jogo outro jogo outro jogo e é durante muito tempo até você se declarar campeão é demorou o réu foi ganha ganha na verdade foi um político deu certo todo mundo se beneficiou do que o de segurar a inflação o resto foi uma coisa tão penosa que agora destruir

uma profissionalização tem que ter descontrolado que tem privatizações de um projeto de modernização do país que enfrentar desafios políticos e o sentido era sim liberal do jeito que a gente hoje usa essa palavra a caixa econômica federal está na situação tão precária é que o conteúdo do banco central olhei o balanço não pode publicar seu balanço por que esse balanço aumenta risco país pior o endividamento brasileiro se um banco público quebrado a esse tipo ai eu lembro que nós fizemos uma resolução do conselho monetário nacional isentando a caixa de pública balanço por dois anos com

uma caixa assim sendo o governo tinha acionista minoritário para reclamar você tem idéia da gravidade também uma crise bancária monumental intervenção no banespa minha briga com colas enfim ocorre a copa sendo covas sim ok quest flor e quebrado o banespa eu entendo mas confia em mim eu vou administrar bem o banespa e eu dizia pena não confio nela nunca foi você é que depois você alguma quebra de novo não adianta administrar bem estatal imagine isso nós tivéssemos atravessado as crises recentes o caso do estado dispondo de um banco pra tá fazendo empréstimos ao seu governador

de alceu as suas empresas o debate não era liberalismo verso não liberalismo direita essa esquerda o debate era em favor das reformas o contra as reformas eu sempre pleiteavam impossível privados a caixa econômica federal o banco do brasil acabar com os monopólios senão não dá sustentação real é claro que eu estava usando meu peso intelectual de uma forma meio malandro não é exatamente verdade mas era para forçar o pêndulo girar nessa direção entende que não tem um dono que quer fazer isso e não mexe nessa direção em discussões homéricas com o concurso não precisa provar

se ao banco do brasil a caixa petrobras acabar com a telebrás por real dá certo precisa sim o final pedalando metade do caminho esse caminho de 1º de julho até 98 final de 98 quando a inflação do ano calendário bateu em um ponto 7 ao ano esse caminho foi um caminho de reforma a monetária política cambial ou seja guerra convencional nós fomos sim com a baioneta para o campo de batalha e depois que a a a estabilização de alta tecnologia os drones essas coisas eu rv acabou seus efeitos restou e pra praia desembarcar na normandia

com a baioneta e acabaou o serviço [Música] [Aplausos] seu pai jovem ainda vai ficar velho os jovens um jovem de 25 anos não tem memória não ter memória que aconteceu há 25 anos atrás não existe um salvador da pátria não existe uma pessoa que vai lá diagnosticou o problema resolveu como é equacioná-lo implementou a sua solução consolidou a sua solução é sempre um trabalho coletivo no exercício do poder freqüentes e pede a popularidade que já tem que tomar decisões não sou um pouco baixas o grave não é isso é respeito você perde o respeito não

tem mais jeito a distribuição de renda era extremamente pior do que é hoje né ea democracia estava caminhando com dificuldades na a partir do plano real acho que tudo isso o dono e houve condições de enfrentar desafios e seriam inimagináveis é enfrentar a estabilidade da moeda é uma pré condição fundamental mas é dessas condições que são necessárias mas não suficientes porque é o brasil fazia no tempo da inflação é que o nível de gasto era financiado por pintura de papel que tinha a natureza de um imposto muitas revoluções culturais é pra fazer os entender esse

conceito de responsabilidade fiscal por isso ocorre gastar ponto você parlamentar precisa saber que toda vez que vota por gastar em que também votar por tributar alguém quando o presidente da república sabe que pode fazer tem articulação política o brasil surpreende pra melhor nenhum brasileiro de menos de 46 anos em 1989 jamais havia votado para presidente da república e isso de vencer o que 10 o shitake de dois terços da população mulheres mas até é o lema do lula revelador eu nunca antes na história desse país o país começou com ele com a gestão dele antes

ele costuma narrativa é que é o seguinte finalmente agora o país vai começar de verdade antes o país dos ricos essa narrativa é na voz e os dias mais carismáticos que o brasil já teve na história é ter um efeito poderoso sobre a memória coletiva não é atoa memória do réu voltou e voltou a se falar no assunto quando o petismo entrou em declínio a gente não gosta de lembrar é problemas e esquecer é o que traz de volta de dilma rousseff à sua nova matriz quem é o culpado quem é o responsável pela inflação

não é a maquininha qual a pessoa física teve uma cpi da inflação onde algum político ministro sentou para dar explicações sobre essa tragédia que durou décadas no brasil e que acabou com a distribuição de renda criou miséria quem é o responsável quem são essas pessoas elas estão aí sempre propondo as mesmas coisas o mundo mudou muito e vai mudar mais então como é que sei como é que vai ajustar com essa mobilidade que dada a capacidade que as pessoas têm de formar em ondas próprias independente das estruturas isso não está resolvido do mundo por isso

que tem essa crise da democracia representativa nós temos isso aqui não é como aqui fazer expresso que tipo de movimento será partido não será partidos a liderança não será liberado nós estamos tateando sobre o que fazer no mundo todo não é resolver a questão fiscal né é aumentar a produtividade né é resolver todos esses gargalos e educação de recursos humanos sem desprezar a inteligência do povo isso nunca se fez naquilo que falta cumprir nunca se fez alguém terá que fazer né só não tem essa dúvida os países autoritários china rússia turquia aí vai de cima

não vai dar certo óbvio que nossa representação é falha tem um teto de representação do fim do espartilho são meus partidários são ruim e reforma política esse aperfeiçoamento tem que ser firme acho que o a caminho do brasil na democracia da liberdade [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] o [Música]