GUILHERME BENCHIMOL: o FUNDADOR da XP Inc. (XPBR31) | Expert Talks CEOs

[Música] está começando mais um episódio do Expert talks na mesa com ceos hoje é um episódio muito especial primeiro porque é o Episódio de um ano do nosso programa A gente tá já que já fizemos mais de 22 Episódios com vários ceos aí de empresas listadas no Brasil e a gente continua batendo recorde de audiência e segundo porque hoje a gente tá trazendo um convidado super especial o Guilherme benchimol fundador e presidente do conselho da XP aceitou o nosso convite para vir bater um papo aqui com a gente quem vi me acompanhar nesse papo hoje

é a Marcela hungar Nossa sócia uma das líderes aqui do nosso research da XP head de análise SD tudo bem Marcela tudo ótimo obrigada Ferreira pelo convite Claro a sua primeira participação aqui no no expert talks estreia em grande estilo aqui Guilherme vai ser um prazer conversar aqui com você Prazer também estar aqui com vocês e acho que eu sou único se que aliás eu sou o único não se que veio nos últimos tempos né é isso eu ia fazer até esse ponto a gente hoje fez né abriu um espaço para para termos alguém que

não é mais o CEO tô brincando o Guilherme foi o coo da XP por por 20 anos né em 2021 passou o bastão pro Mafra inclusive já gravou um episódio aqui com a gente Thiago Mafra se eu não me engano foi o Episódio número cinco e direto da Expert que a gente gravou do ano passado eh enfim desde então o Guilherme tá como presidente do conselho da XP olhando as questões aí mais estratégicas do negócio então de novo bem-vindo Guilherme obrigado por ter aceitado esse esse convite é eu acho que vai falar mais sobre isso

mas mas eu tenho muito mais atuações do que do que apenas olhar os temas estratégicos do concelho tô aqui todo dia de 8 às 8 exato entrando em várias agendas ajudando o time ajudando Mafra acima de tudo então sempre com o olho na bola né mas na hora certa você vai você vai me perguntar isso imagino mas vamos voltar lá do do começo né você filho de de médico de uma artista plástica enfim quando você era adolescente né você a gente tava até conversando você pensou em cursar Medicina depois acabou desistindo foi PR foi PR

economia conta um pouco pra gente como é que foi esse processo decisório aí de enfim ir pra economia tentar ir pro mercado financeiro e e fugir um pouco ali da da família né de de médicos do dos bent Mall ali no Rio de Janeiro que você tava comentando é meu meu pai família BM são todos médicos né então meu avô era médico meu pai é médico meus tios são médicos os primos são médicos então né a pressão já era natural e meu pai sempre Trabalhou muito então se eu quisesse ficar com ele final de semana

eu tinha que acompanhar ele nas consultas e nas cirurgias que ele fazia uhum né E eu achava que eu queria ser médico n e me lembro que uma vez quando tinha meus 15 anos de idade a gente foi assistir um cateterismo que ele foi fazer e eu tinha o hábito de de entrar na sala cirúrgica junto com ele e acompanhar eu eu imagino aqui que até os meus 15 anos de idade eu devo ter visto uns umas 20 cirurgias semelhantes Uhum E eu eu gostava aparentemente Uhum E num desses exames que ele foi fazer e

aconteceu uma uma tragédia porque a paciente que né um exame simples você entra e você duas horas depois você tá liberado sim e a paciente teve um choque anafilático com plástico do catéter né se eu não me engano tá eu não sou ass não sou médico tô explicando aqui o que que eu me lembro né CL e e eu assisti todo a todo a confusão e ela acabou falecendo na minha frente e e eu não sei porque cargas d'água não não só vi uma cena extremamente dura como depois meu pai me levou para para dar

notícia pro marido dela né e e assim imagina um adolescente de 15 anos de idade ter visto ter visto uma pessoa falecer na mesa de operações sim e alguns minutos algumas horas depois ter que explicar ter que escutar a explicação pro pro esposo dela né então eu falei Pai olha não não não não sei se a sua intenção era essa eu me lembro de ter tido uma conversa nessa direção Mas eu não quero mais ser médico a partir de agora e e foi ali que eu abandonei abandonei a medicina uhum e e e eu e

eu e eu sempre gostei muito de esporte né e e eu e eu eu brincava em casa que eu ia ser médico ou ia ser tenista né e eu me lembro que que nessa mesma fase eu disse que eu cheguei que eu cheguei em casa e falei com o meu pai pai eu decidi que eu vou abandonar a escola que eu quero ser tenista e eu era um tenista razoável era um bom tenista adolescente mas não não seria nenhum tenista eu eu amava mais do que era competente né digamos assim sim e mas ch gan

tinha ganho alguns torneios importantes enfim né tava indo bem aí eu falei pai eu vou vou abandonar o colégio ele falou assim muito bem então a partir de hoje você vai abandonar o tênis E aí minha carreira tenía também foi interrompida ali aos 15 anos de idade mais ou menos e eu fiquei um tempo no Limbo né E e aí um alguns meses depois eu fui assistir uma palestra do Luiz César Fernandes na PUC naquela época eu tava tava começando a chegar vestibulares e tal que que eu vou fazer da vida eu eu era bom

de matemática eu não era um aluno brilhante mas era muito bom de matemática aí foi assistir uma palestra dele onde ele explicou eh o funcionamento dos mercados né E como é que funcionava bolsa e essas coisas todas e eu fiquei fiquei fascinado e ele deu uma ênfase muito grande Ó quem quem é bom de matemática tem uma vantagem muito grande e E aí foi a al que eu escolhi fazer economia né e meu pai me deu um conselho na época falou se você vai fazer economia você tem que fazer o frj e não foi não

foi um conselho muito normal porque o frj é um curso histórico né é um curso menos matemático né se você quer mercado financeiro o normal é você fazer PUC você fazer ibmc na época isso há isso há 30 anos atrás né 26 anos atrás e eu acabei fazendo o frj e e e e a minha sorte é que eu comecei na faculdade né já trabalhando então eu eu consegui um estágio na Senior corretora que era uma corretora muito grande na época Entrei como estagiário e naquela época a faculdade não era como hoje em dia então

então você podia matar aula chamada não era uma coisa não era uma coisa tão importante assim sim né e eu ia levando a faculdade né Eh assim fazia as provas os trabalhos ia ia me virando em casa até porque a federal é um curso que você tem que aprender a se virar então vinham uns techos em alemão vi uns textos em francês Então e e você não tinha as as tecnologias de hoje então era um curso que né assim A aula era importante mas também não era tanto assim era mais importante era você ser se

autodidata Então eu fui eu fui acompanhando as matérias que eu gostava mais que eram as matérias mais voltadas à matemática né estatística 1 do econometria e o resto eu ia levando meio na meio na flauta né Eh mas acabei bem a faculdade mas talvez a a coisa mais legal é que eu comecei a trabalhar desde muito cedo então eu fui fui já fui entendendo aquilo que eu queria fazer aquilo que eu fazia melhor eu eu comecei a fazer alguns cursos complementares então fiz muito curso na bolsa do Rio de Janeiro que ainda existia na época

Então eu acho que essa experiência cedo demais foi foi importante né então foi um pouco assim o começo foi sem querer e enfim como é que foi essa essa mudança para seguir no rumo do do empreendedorismo né a gente sabe que você tava empregado enfim teve um um chacoalhão ali e aí como é que foi essa essa mudança eh eu eu nunca me imaginei sendo empreendedor meu pai médico né você comentou minha mãe é artista plástica Então ninguém na minha família é empreendedora assim minha família a minha família classe média alta nunca me faltou nada

mas o sonho do meu pai era que eu fizesse medicina ou ou depois seguisse numa carreira de uma grande multinacional fizesse MBA e tal então essa eram essa eram minhas referências e e até os meus 4 anos de idade eu já tinha tido se anos de carreira executiva Uhum Então fiquei do anos na corretora Senior depois uns dois na corretora Icatu e depois dois anos no noiv Shop uhum né E e aí um belo dia eu fui demitido todas né no Rio de Janeiro e um belo dia eu fui demitido uhum né eu eu achava

que tava seguindo uma carreira corporativa legal e me lembro que algumas semanas antes desse Episódio eu cheguei em casa e falei pai eu escutei lá uns boatos na corretora que que vão cortar umas cabeças e tal tô tô preocupado ele falou Guilherme Fica tranquilo bons executivos nunca são mandados embora então assim né meu pai era um meu pai é um excelente médico né então ponto né então os conselhos dele de de vida executiva de empreendedorismo normalmente Eu segui o segui o contrário né assim amo ele assim evidentemente mas não não é o não é o

Noal dele CL E aí eu falei tá ok então bons executivos nunca sãoas embora eu acho que são bom executivos então eu tô tô protegido aí eu fui mandar embora né Falei meu Deus do céu eu sou não eu não sou bom né e e eu fiquei com vergonha de mim falei ó eu não eu não posso mais assim meu pai não gosta de mim ele lembro que eu tive com ele algumas conversas ele quis entender muito porque que eu tinha sido mandado embora né achando que eu tinha feito alguma coisa errada na cabeça dele

isso não era uma coisa aceitável né e não tem coisa pior do que você desapontar sua família seu seu pai e sua mãe né e eu me lembro também que meus amigos não compreendendo muito isso assim Acho que quando você é muito jovem e talvez com o nível de informação que tinha na época lá isso de ser demitido e tal era uma coisa muito dura né Aí eu falei ah eu não quero mais continuar morando no Rio Janeiro quero fugir uhum e e na corretora inv Shop eu fazia um pouco de área comercial eu fazia

novos negócios e tal e eu tinha conhecido uma turma de Porto Alegre uhum né E e aí eu eu falei ó não quero mais morar aqui deixa eu deixa eu morar em Porto Alegre vou começar minha vida de novo em um lugar que ninguém me conhece porque aqui todo mundo já SA sabe que eu sou um fracassado né E foi aí que eu fui morar em Porto Alegre eu eu tinha um eu tinha 10 tinha 10 R 12.000 no bolso eu me lembro que isso foi numa quinta-feira E aí uma corretora Gaúcha que eu tinha

uma intimidade lá com os donos eu falei olha eu eu fui demitido eles me chamaram falam Você não quer vir morar em Porto Alegre você vai me ajudar a tocar o projeto que você me convenceu a comprar da corretor inv Shop Uhum E isso isso era num quinta-feira E aí na segunda-feira eu já tava em por Alegre fui de Carla até né minha mãe me acompanhou inclusive ela foi super falou Guilherme não tô entendendo mas você quer fazer vamos né eu botei as minhas Botei as minhas malas no meu carro e dirigi 20 horas sem

parar n minha mãe achou que ia ser uma viagem de passeio até Porto Alegre eu fui direto né e e e aí eu fiquei nessa corretora H um um tempo né e eu e naquela época 200 2000 mais ou menos ali o mercado financeiro era muito duro no Brasil né juros estava muito altos e deviam ter umas 10 20.000 pessoas no máximo no país que investiu em ações era um número bizarramente menor do que hoje em dia muito baixo e eu senti que eu tava mal parado que eu ia ser mandando embora novamente dessa corretora

N E aí foi quando eu conheci o meu ex-sócio né O Marcelo que era treini nessa corretora Marcelo eu não eu não quero continuar mais aqui já tive uma experiência de ser demitido vamos vamos montar uma empresa Nosa né E aí E aí que surgiu a XP Investimentos agentes autônomos né a gente saiu dessa corretora que a gente trabalhava alugou uma salinha de 25 M qu e começou a XP e assim o business plan era simples era eu não quero mais ter chefe e não quero mais ser demitido eu até aceito quebrar mas eu quero

Quero controlar minha vida começaram com como como agente autónomo ag gente autônomo e a gente fechou um contrato com a corretora inv Shop que foi a corretora da qual eu fui demitido lá atrás sim então a gente logou uma salinha que devia ser o dobro desse espaço aqui tinha uma mesa que era bem bem semelhante a essa a gente no começo arrumou dois Estagiários e E aí foi foi começando né E se meses depois o nosso dinheiro acabou me lembro que o Thiago que era que era um dos Estagiários que é um aqui acabou acabou

virando um um grande amigo ele falou Guilherme olha eu gosto muito de você e do Marcelo mas eu eu não não eu quero ser efetivado né né todo estago quer ser efetivado Claro falei Tiago a gente não pode efetivar você porque a gente não tem dinheiro né ele falou então tá eu vou eu tô com uma proposta do do JP Morgan Se não me engano tá ou do bofan enfim um um desses dois bancos americanos que tinha tinha filial lá em portoalegre na época e e eu vou ser efetivado lá por R 15.00 E a

bolsa de estágio dele era de 300 uhum né eu confesso que eu fiquei com inveja dele falei d a chance lá você me apresenta lá a turma do currículo do JP e tal e eu falei olha eu te entendo né Vai a luta ali que e ele falou eu tô com eu confio muito em vocês aqui mas não não não não vai dar Guilherme uhum né e óbvio que ele fez ele fez o certo né E e aí a empresa que éramos qu era eu Marcelo e a Ana que era outra estagiária né quase acabou

né porque você tira um estagiário né eu fazia mais a parte comercial né o Marcelo fazer um pouco mais o atendimento a Ana a parte operacional junto com o thgo e se meses depois a Ana ia ia ser ia se formar também uhum falei assim ela vai querer ser efetivada sim ferrou né como é que a gente vai efetivar não tem dinheiro e tal a história Era era a mesma aí eu falei com o Marcelo falei ó Marcelo a gente tem que botar essa menina como sócia a gente tem que contar alguma história aqui para

ela porque senão acabou a empresa AC em aí ele falou E aí que que é tua ideia eu falei vamos assim vamos dar 10% mas 10% fale 10% de nada é nada é 10% é o número que é bonito aí a gente sentou com ela e a gente falou Olha Ana você sabe que o mundo é dos empreendedores a gente não vai te ativar não vai te ativar a gente vai crescer a gente vai criar a maior corretora na época né avisão Na época era ser uma corretora apenas né a gente vai criar a maior

corretora do Brasil acredita na gente e e e você vai ter 10% da empresa né mas você não vai ter mais o estágio É 10% tá é 10% se a gente tá a gente tá no prejuízo no prejuízo você não paga nada mas você começa a ter a partir de agora 10% dos lucros Se tiverem lucro mas mas a gente não tinha lucro então a gente ia economizar R 300 por mês né assim olha o nível de o nível das das Finanças nossas no começo ela falou ok eu aceito eu aceito e aí foi ali

que a gente aprendeu a montar montar partnership caramba É então eu tinha 50 tinha 56% da empresa o Marcelo tinha 34 e Ana tinha 10% né E aí eu isso foi final de 2001 Foi começo de 2002 mais ou menos a gente tava quase quebrado e E aí foi quando a gente começou eu fazia mais a parte comercial então eu eu ia eu ia de porta em porta tentando com convencer os amigos do Marcelo a vir investir com a gente porque o Marcelo éa uma pessoa bem relacionada em Porto Alegre então Marcelo me né me

apresentava os amigos dele e eu ia ia tentar convencê-los a vir investir com a gente mas um garoto 24 anos de idade em Porto Alegre uma empresa tem nenhum histórico de nada e tal e de cada 10 visitas abria duas três contas de 5$ 10.000 não aquilo não não fazia sentido e aí que a gente começou a ter a ideia de pivotar uma mod delo olha vamos começar a fazer umas palestras vamos começar a convencer as pessoas a virem até a XP porque custa caro e até delas tem que gastar dinheiro com táxi né transporte

e tal vamos convencer e a gente começou a fazer umas palestras aquilo começou a dar certo e aí o dinheiro acabou vocês vendiam ingresso pras palestras não era de graça e E aí um belo dia quando o dinheiro acabou eu me lembro que talvez a fase mais dura da minha vida foi eu morava num num Kitnet em Porto Alegre eu me lembro eu sentado na bancada em frente à minha cama escrevendo meu currículo falei merda cara eu vou vou mais um fracasso realmente meu pai tava certo eu sou um sou merda sabe ter que fazer

meu currículo aqui de novo vou ter que morar em São Paulo sei lá o que que eu vou fazer e eu devia eu não tinha não tinha R 1.000 na minha conta e tinha uma empresa uh E aí o Júlio nosso ex-sócio aqui né me eu eu disse Júlio você me você me presta R 5.000 uhum porque eu tô aqui tá a vida tá dura mas acho que a gente tá encontrando no caminho e no dia seguinte ele me me emprestou r$ 5.000 Uhum E eu e e com esse dinheiro a gente fez um anúncio

na zero hora né que é o que é o jornal Gaúcho Uhum E aí era um curso de um era um um anúncio de um curso que ensinava as pessoas a investir em ações né E era assim curso aprendo a investir na Bolsa de Valores e o nosso prédio onde ficava a nossa salinha que tinha 25 M qu tinha um salão de festas embaixo que não custava nada era só limpar depois uhum a gente arrumou lá lá 30 cadeiras né eh e e a gente ia anunciar o curso e E aí no dia no sábado

curso era sábado e domingo quem ia dar o curso era a gente mesmo apareceram 30 alunos Corajosos que vieram aprender com a gente o ingresso custava R 300 E aí você foi a glória de Deus foi um a gente ganhou R 9000 sim naquele final de semana então me lembro que a Ana e o Marcelo né a gente a gente se dividiu lá eu dei uma parte do curso né o Marcelo deu outra E aí tinha que tinha que entregar as apostilas o cheque o Coffe Break a gente comprou na padaria e enfim o resumo

né que a gente fez r$ 9.000 no final de semana eh e depois os alunos que vieram aprender com a gente todos eles abriram conta aí falei assim Opa acertamos um modelo sim o negócio não é convencer ninguém a vir investir com a gente o negócio é convencer a pessoa a vir aprender e no começo a visão era Opa a gente tem que montar a faculdade uhum e aí a gente começou a fazer curso todo final de semana eu devo ter feito sei lá mais de 100 cursos diferentes e aí era curso final de semana

curso terça quarta e quinta de noite e a gente começou a exportar esse modelo para outras cidades da Ali da região né começou a fazer curso em pel em Novo Hamburgo em Gramado e a gente começou a sempre sobre Bolsa ou outros outros assuntos assim a gente entendeu que que o tema Finanças era atraente e que a melhor forma de conseguir se conectar com as pessoas era ensinando levando educação Então essa essa energia do bem de você querer ensinar Sim né e e querer abrir a cabeça das pessoas é bem poderoso e a gente foi

foi montando o modelo de Cac negativo né então Eh C só para explicar né o curo de descul o o o nosso custo de aquisição de cliente era negativo porque ao invés de investir numa área comercial que tinha que gastar dinheiro a nossa área comercial sobrava dinheiro né porque a atividade atividade Educacional era era superavitária eu vou dizer que no começo era 70% 80% do nosso resultado né então era extremamente importante e aí a gente foi foi foi aperfeiçoando essa engrenagem e como a gente tinha abundância de cliente porque a gente tinha abundância de Lead

porque era fácil vender o tema educacional uhum a gente começou a formar um time de assessores que só tinham que estarem dispostos a participar desses eventos nossos então a gente foi aprendendo que que era importante ter um Coffe Break um pouco mais extenso porque naquele momento era onde tinha troca de cartão aí no final do curso a gente fazia uma aula prática que já acabava o curso e aí Olha então tá bom então segunda-feira todos vocês estão convidados aí n at XP e a gente vai ter uma aula prática que vai ensinar vocês como é

que vocês decidem a hora de comprar uma ação de vender uma ação e assim por diante então a gente foi aprendendo algumas formas de conseguir cada vez mais conectar as pessoas com a gente e ali foi quando a coisa foi foi decolando assim então assim ano um foi muito muito difícil mas assim ano dois em diante a gente começou a perceber que é on gente tava empreendendo né você você percebe que você tá empreendendo quando receita é maior do que despesa né sen não senão você você tá se enforcando né então ali foi e e

foi uma fase muit muito gostosa assim uma fase de de de tá descobrindo uma coisa nova de tá né E essa coisa de ensinar eu sinto muita falta disso porque você tá na frente do público e você e você levar um conhecimento que as pessoas não estão acostumadas é volta assim volta uma energia que te abastece também né então acho que foi essa energia Inicial que foi fazendo a gente ganhar autoestima e foi foi avançando aí até e Guilherme você comentou um pouco desses desafios iniciais né enfim como eh é como que foi pensar né

que poderia não dar certo e aí depois que enfim muito visando a educação financeira como você mesmo contou eh as coisas aparentemente melhoraram mesmo depois desse momento teve algum cenário que você repensou que talvez não desse certo Olha foram vários momentos difíceis né mas o difícil mesmo foi o comecinho mesmo eh mas também um outro momento que eu fiquei bem preocupado foi a gente de 2001 a 2007 nós éramos um agente autônomo então é uma empresa que que trabalhava no simples não era uma empresa financeira era ligada a uma empresa financeira e etc em 2007

a gente comprou uma corretora de valores e todo o dinheiro que a gente tinha acumulado até aquele momento a gente colocou na compra dessa corretora a gente comprou a XP corretora é a antiga americ Invest corretora Uhum em 2 7 a American Invest corretora era a última corretora do ranking da da B3 né e a gente comprou a corretora por 5 4 5 milhões de reais na época mais 5% da companhia então o antigo dono que era que era o Clebinho foi a pessoa que fez essa operação com a gente e e eu comprei uma

eu comprei uma empresa financeira você tem que ter capital de giro você tem que ter garantias e e etc controle de risco controle de risco várias coisas que a gente né eu comprei a corretora eu tinha 30 foi 2007 eu devia ter 30 e um anos de idade né me lembro que quando eu fui no banco central com Clebinho o banco central falou assim você tem certeza mesmo que você aqui é comprar uma corretora Porque estão todas muito mal das pernas né você vai querer fazer um modelo Aí eu expliquei lá que eu tinha um

modelo Educacional e etc e naquele momento a gente vivia um bull Market de Brasil né Então tinha toda uma condição que era favorável mas eu me lembro que o banco central na época tentou da forma mais construtiva do mundo me me des coibir convenc testar as minhas convicções tá digamos assim e e eu e eu não eu quero mesmo e tal mas mas a garantia todo todo o capital de giro da corretora quem nos deu foi o Clebinho então ele foi um um parceiro de vida muito importante naquela época a B3 ainda não tinha aberto

a aberto as o o capital aliás Aliás nem era B3 era era Bovespa né era Bovespa então a Bovespa ele tinha os títulos da Bovespa ele tinha três títulos e os títulos funcionaram como como garantia então ele disse Guilherme olha eu sei que você não tem esse capital de giro n todo o dinheiro que você tem você me pagou e eu vou deixar as minhas ações aqui como garantia e a corretora é tua a partir de agora hum n e foi um foi um milagre né literalmente eh e eu até até me lembrei de um

de um episódio que eu tive aqui com ele né e é até um um uma assim que Deus o tenha né porque o Clebinho faleceu em 2000 2016 mais ou menos teve um câncer e foi um foi foi um anjo da guarda que foi fundamental na na trajetória Nossa mas me lembro que quando a gente foi assinar o nosso acordo de acionistas naquela época O nosso advogado fez uma diligência mas American Invest n era uma cobertura tão completa e eu falei Clebinho Então tá bom a gente vai se encontrar na semana que vem leva o

seu advogado tô te encaminhando a minuto de contrato e separa aí uns dois dias porque a gente vai vai entrar nos nos nas questões eh contratuais e e e a intenção é que a a gente acabe esses dois dias com com tudo resolvido Aí ele chegou no dia da reunião com contrato assinado falou ó tá aqui ó pá eu falei ué Ele falou Guilherme você não você não vai me sacanear Hum eu eu já te olhei nos olhos e tá tudo certo ele ele não não leu o contrato caramba confiança né ele ele entregou contrato

Senado Hum E eu falei caramba né e mais ele deixou todo o dinheiro dele uhum como garantia da corretora um anjo da guarda né se se não fosse isso a gente não teria chegado até aqui e E aí no daí 2008 crise lem polim Rods e tal e a gente tinha uma corretora de equites uhum a gente tinha um Business voltado sim em grande parte para corretagem né então a gente era uma corretora de renda variável naquele momento Uhum Então ali foi bem assustador porque a gente não tinha experiência a gente não tinha competência capital

né capital a gente tava alavancado porque quem financiava a gente era uma pessoa que poderia a qualquer momento tirar aquele capital da empresa Uhum Então a gente devia ter uma empresa com uns 120 130 funcionários eu me lembro que começou a crise eu tive que apertar o cinto a gente teve que teve que demitir gente na época e eu nunca tinha feito isso antes né foi foi uma fase dura mas então o que me marcou assim depois do começo foi esse momento né porque atravessando esse momento e acabou que a que a crise foi rápida

né né porque a a bolsa caiu foi se eu não me engano até 30.000 pontos ali mais ou menos s e depois logo voltou e a gente conseguiu seguir em frente e aí logo na sequência a gente a gente mas mesmo naquele momento a gente atravessou a crise crescendo uhum né então foi se me lembro que a gente fez até um comercial que foi marcante na época que era transforme a crise em oportunidade né a gente ensinava os clientes a a operarem vendidos a a a fazer operações que naquela época não eram tão conhecidas e

tal e a gente atravessou a crise de fato crescendo mesmo né Uhum Então eu não me lembro nenhum mês nenhum ano da nossa trajetória tirando o ano um onde a gente não cresceu receita em relação ao ano anterior e todos os anos salvo 2014 foi o único ano onde a gente não cresceu o lucro líquido todos os 22 anos de trajetória da empresa todos os anos foi crescendo o lucro líquido 2014 foi um ano um pouquinho mais difícil também foi um ano onde a gente decresceu decresceu o lucro líquido mas cresceu receita e e como

modelo de negócio que que que foi o grande Quais foram os grandes destaques assim para trazer esse essa história de crescimento Espetacular assim na tua na tua visão teve a fase inicial de educação Depois teve a fase inicial da de entender que uma distribuição descentralizada através de um assessor de investimentos era mais inteligente naquele momento do que a visão tradicional dos bancos né porque a gente sempre foi o contraponto aos bancos né então os bancos tinham as suas agências os seus gerente a gente um assessor de investimentos independente né como a gente tinha dado certo

como assessor porque não não ajudar a fomentar outros assessores ou seja um modelo descentralizado na ponta que que fomenta empreendedores locais Assim como nós nós éramos lá no começo sim depois um conceito de plataforma aberta né ali em 2010 a gente começou a perceber que que existia um modelo de de muito mais amplo do que simplesmente ajudar as pessoas a investir em ações mas investir de uma forma mais completa né construir uma um conceito de plataforma aberta um shopping de investimentos onde você comparava renda fixas diferentes comparava Fundos distintos que não existia né não existia

na época então conectar esse ambiente eh amplo com os assessores Independentes né E isso foi isso foi também super importante então acho que isso acho que essa foi a a trajetória Nossa a gente foi cada vez mais se inspirando em alguns benchmarks internacionais que também surfaram modelos semelhantes e e foi criando a ficha que realmente o Brasil tinha uma das maiores concentrações bancárias do mundo tem até hoje tá tem até hoje então né como é que a gente muda isso como é que a gente leva a educação financeira como é que a gente queria essa

figura do assessor que é o médico das Finanças né aí eu acho que eu fui juntando um pouco a a vivência que eu tive com o meu pai de de de tá próximo dos dos da da da assim ele ele ia na casa das pessoas atender eh as pessoas que ele que ele que ele dava as consultas médicas lá né então eu eu acho que eu fui entendendo um pouco a importância do do do talvez do médico das Finanças né de de conseguir suportar as pessoas de criar uma conexão com elas de transmitir confiança né

e e de novo um lugar onde você possa acessar todos os produtos do mercado financeiro e ajudar o cliente a conquistar sua Liber verdade financeira sim administrando o risco dele no tempo né era uma coisa foi foi o nosso modelo de negócio que foi avançando e a gente foi depois foi consolidando várias corretoras a gente comprou mais de 10 corretoras Independentes sim enfim a gente trouxe Fundos estratégicos que foram se transformando em acionistas nossos a gente teve a act Depois teve a da Depois teve o próprio Itaú que foi uma operação complexa n até abertura

de Capital né então acho que mas a trajetória foi evoluindo sim em cima desses Pilares que eu falei né Assessoria independente empreendedorismo educação e construir um Talvez um shopping de investimento que permitisse uma um um um fortalecimento do Mercado de Capitais como um todo né sim e e na figura do assessor né hoje se eu não me engano são o que mais de 18.000 assessores no Brasil que toda vez que a gente checa esse número ele já é maior né mas e conta pra gente qual que qual que a importância desse desse profissional tanto paraa

XP quanto pro mercado brasileiro você sempre fala sobre o futuro né Desse dessa profissão que ainda tem muito espaço para crescer né Apesar desse número sempre ser crescente ainda uma profissão ainda relativamente pequena No Brasil quando a gente compara com outros países é hoje eh do ponto de vista de investimentos a concentração bancária é de 83% 83 84 Então são mais ou menos 14 trilhões de liquidez no país mais ou menos metade metade pessoa física e pessoa jurídica meio a meio e hoje no Brasil de Agentes autônomos devem ter umas 22 23.000 pessoas nós temos

70% desse desse mercado e nós temos hoje mais uns 2.200 assessores internos Uhum que nós chamamos de de assessores eh são são empreendedores mas são empreendedores internos Eles seguem uma carreira mais executiva eh Então são quase 20.000 assessores n e e hoje a cultura do brasileiro é uma cultura de talvez confiar muito mais no gerente de banco né o gerente de banco obviamente que ele tem as suas virtudes mas Digamos que ele esteja mais alinhado às metas do banco né e ele tem um trabalho mais voltado a temas bancários né Ele é muito generalista digamos

que em boa parte dos casos né Isso não é uma regra mas em boa parte dos casos e o que a gente foi fazendo não foi criando a figura de uma essor e independente focado nos temas de investimentos sim então a gente foi tendo cada vez mais uma empresa completa que também tem Banking também tem cartão de crédito também consegue oferecer uma experiência eh completa porque é fundamental isso mas o assessor de investimento tá focado nos temas de investimentos ele não pode ser um pato ele não pode fazer tudo e no final não fazer nada

Uhum Então de novo é a figura do médico das Finanças pessoa que conhece quem é você os seus objetivos e vai te ajudar a conquistá-los ao longo dos anos vai criar uma relação de confiança e e e Enfim então a gente viu que isso deu certo em outros lugares do mundo Talvez o exemplo mais emblemático seja os Estados Unidos hoje em dia 90% dos Americanos TM um assessor de investimentos são mais de 500.000 assessores de investimentos então aqui no Brasil essa indústria tá só engatinhando S tem um desafio que é o que dificulta esse processo

é justamente o um cenário de juros torna esse processo um pouco mais lento claro né porque quando você tem um um CDI que vai a 14% ao ano né e o Brasil nesses últimos Desde do início do plano real que fazem 30 anos fazem 30 Anos 30 anos os juros médios do Brasil é mais de 12% ao ano então brasileiro 14 e alguma coisa média da Média então é Então olha que absurdo então o as pessoas do Brasil acreditaram na prática que investir é comprar um título bancário sim é comprar um título público e no

mundo inteiro se você quer investir quer ganhar dinheiro com investimento você tem que aprender a diversificar tem que aprender a assumir risco você tem que aprender a alongar os prazos né então eh eh quando você tem um cenário um cenário de de expansão monetária como a gente teve n esses últimos anos e você tem um choque de juros como o que a gente viveu nesses últimos anos também Isso dificulta um pouco o processo torna ele um pouco mais lento s mas eh mas o mato é muito alto né e e eu tenho certeza que essa

indústria vai continuar crescendo muito nos próximos anos e eu sou bastante confiante que que o Brasil vai cada vez mais ter um ter um um ter suas contas públicas arrumadas porque não tem outro caminho ou a gente arruma isso ou a gente não vai dar certo como nação né a gente tem que fazer com que o cuja oportunidade do país fique menor isso não só estimula os investimentos como isso estimula o empreendedorismo sem empreendedores que acreditam no país que tomam risco a gente não tem emprego não tem renda não tem impostos não tem nada né

então eu sou confiante que esse momento é passageiro e Guilherme acho que indo um pouco mais paraa frente na história acho que você mencionou um pouco dos dos Desafios né então das crises econômicas e acho que no interim disso tudo também teve a pandemia acho que acho né a gente enquanto companhia acho que evoluiu muito passando por esse processo também enquanto indivíduos Eh que que você entende que enfim foram os principais aprendizados e você considera que resiliência é a principal característica né enfim enquanto empreendedor Ah com certeza né assim não a principal mas uma das

principais né mas eh como empreendedor você tem que ter certeza que você vai errar muito e e a resiliência é um pouco essa Mas você falou você vai ter que aprender a errar você vai ter que aprender a ser humilde também corrigir rápido e a levantar de novo a continuar e tá sempre aprendendo nessa jornada então ser muito humilde ser resiliente ser determinado ser curioso Acho que são várias características né não é não é uma só mas mas certamente ser ser ser bastante resiliente é fundamental na pandemia foi um susto né uma empresa de serviços

como a nossa em 2019 nós temos mais ou menos 3000 funcionários então botar todo mundo em casa né na você você tem acho que não teve nenhum empresário que naquele momento não não achou que que aconteceu pior porque você conduzir uma empresa com 3.000 pessoas onde as pessoas não podem frequentar o seu ambiente é Um Desafio monstruoso né Sem dúvida então eu lembro que no dia 10 de Março eh foi o único último última vez que eu tive uma sala no XP né porque depois eu eu eu um pouco mais de um ano depois deixei

ser CEO e e mas a gente atravessou bem foi eu acho que no começo teve um teve um ajuste mas acho que a gente a gente gosta acho que a XP é uma empresa que gosta de crise assim eu eu particularmente gosto de crise Uhum eu acho que a crise ela ela ela faz com que os times realmente mais empreendedores eles se sobressaiam né quando você tem um cenário eh mais normalizado que também é bom né evidentemente eu acho que acho que todo mundo fica mais parecido né quando você tem as crises eu acho que

quem é é corajoso quem é bom de gestão quem tem ideia fora da caixa quem tá mais próximo dos clientes quem tem um time mais comprometido quem tem o time de sócios são aquilos são são os momentos que que que você consegue ser especial então se não me lembro de nenhuma crise que a gente não tenha atravessado crescendo dá FR na barriga dá D medo dá mas isso me atrai né sim então eh atravessamos a crise né só para pra gente voltar no tempo né 2019 a XP faturava 2 3 bilhões de reais né Eh

2023 a gente fechou com mais de R bilhões de reais então em 3 4 anos né olha o o sucesso da companhia né então sim quem conseguiu acelerar sem dúvida e voltando à questão das aquisições né foram várias aquisições ao longo do tempo né tanto enfim de outras marcas né Clear rico modal aquisições de outras companhias de negócios adjacentes também enfim eh conta um pouquinho pra gente eh o que que essas aquisições trouxeram né para paraa XP Qual é o racional né des desse movimento de de mna e olhando pra frente né você pensa mais

em em crescimento orgânico criar negócios dentro de casa ou a XP tá aberta sempre a olhar para fora para para novas oportunidades via mni também olha a gente como Eu mencionei antes a gente deve ter comprado mais de 10 corretoras S eh desses dessas mais de 10 corretoras eh duas a gente continuou com as marcas né foi a rico e a Clear então a XP sempre foi uma marca mais e alta renda Plus né e a gente tinha que ter outras marcas que pudessem se comunicar com público diferente Uhum Então essas duas marcas a gente

continua eh e as outras as outras aquisições todas foram aquisições muito mais com o intuito de comprar a carteira de clientes e aproveitar as sinergias uhum porque quando você compra uma corretora a sinergia de despesas é praticamente integral né então Eh assim é são são operações financeiramente super inteligente né Uhum eh e tiveram outras aquisições a gente comprou o o site infoman em 2010 enfim tiveram outras coisas menores e tal diria que o que foi mais marcante foram as aquisições de corretoras eh e e a gente fez algumas outras investidas mais estratégicas algumas a gente

não a gente não comprou controle acho que a cabeça a cabeça do Empreendedor eu acho que é sempre melhor calibrada quando ele encontra oportunidade onde ele possa crescer organicamente eu vou crescer organicamente tem modelo de negócio que o mato é al uhum deixou deixou Ir melhorando cada né Cada engrenagem da companhia e se por acaso né forem surgindo eh MNS que são estratégicos e sinérgicos a gente avança né então a cabeça Nossa sempre foi essa a gente não precisa de de de emz evidentemente que é importante ter a cabeça aberta O importante é o negócio

estar sempre melhor né E aí talvez n modeste a parte se a gente gere bem o negócio talvez a gente consiga encontrar grandes sinergias porque o o competidor ali que faz algo que a gente não faz talvez não esteja otimizando o seu negócio a gente consegue comprar num preço diferente do que ele consegue vender e enfim eh assim na pandemia eu acho que a gente fez alguns negócios um pouco exagerados né até porque naquele momento tinha uma abundância de Capital muito grande e etc talvez a gente tenha tem errado um pouco à mão ali algumas

coisas mas faz parte mas a cabeça é essa é continuar crescendo organicamente eh evitar cometer os mesmos erros que a gente cometeu lá atrás quando a gente talvez tenha comprado algumas coisas fora de preço e talvez um grande aprendizado assim integração não é uma coisa trivial uhum né integração é Um Desafio muito grande então quando você vai comprar alguém eh Ainda mais quando envolve sistemas e culturas diferentes é muito difícil isso muito difícil eu acho que a gente não teve até hoje a competência para conseguir integrar culturas diferentes é muito difícil muito mesmo e sempre

a gente subestimou a capacidade de integração de sistemas então mesmo que você encontre uma oportunidade hoje que faça muito sentido você tenha uma experiência que talvez você não tenha da a tecnologia dentro de casa talvez faça muito mais sentido você começar com um time menor e e ter a falsa sensação que vai ser devagar mas é o devagar que provavelmente vai ser rápido no final porque assim essas duas coletoras que eu comentei A Cir Rico a gente demorou muitos anos até realmente conseguir ter uma integração definitiva então então eh eu acho que com maior você

fica acho que tem um desafio aqui de de ser realmente capaz de de de de conseguir integrar culturas integrar sistemas eu acho que é sempre mais fácil Essa visão que eu falei de você começar Men tem um time que traz aquela competência o time entra com a cultura certa entende as dores da companhia e você vai testando vai testando e você vai ajustando E você já nasce com aquilo encaixado dentro da sua da sua empresa né então eu tenho uma visão hoje diferente de mna de aquisição que eu tinha lá atrás não sei que você

vai entrar no mercado que não seja uma coisa totalmente complementar onde você consiga ter Talvez uma visão menos sistêmica mas isso é muito Improvável né você não você não consegue fazer você quer que a experiência do cliente seja truncada né seja seja integrada desculpa né que não seja trada então assim uma coisa é você ser um investidor né e a gente fez algumas operações assim ó você eu vou investir vou ter 49% de uma coisa complementar mas eu vou deixar essa empresa completamente apertada nesse aspecto a gente teve experiências muito bem sucedidas né WG Talvez

seja um exemplo extraordinário né foi uma investida que eu tem um tem orgulho enorme de ter feito todo todo o time lá do maculé gilger né enfim todos todos os empreendedores que que fizeram a companhia são extremamente né são extremamente competentes e foram super bem sucedidos Mas eles são os donos da companhia usa a nossa estrutura e a gente simplesmente eh é um é um oferece a oferece a tecnologia como como como como um cliente né e a gente ao mesmo tempo é investidor deles jáé então esse esse tipo de experiência eu eu eu eu

gostei bastante mas no mais eu eu acho que hoje o cuja oportunidade de fazer sozinho é você me parece melhor sim e por outro lado né você comentou do eh de de da importância de ter trazido sócios relevantes né acts J Itaú ao longo do tempo eh enfim recentemente circularam histórias aí no mercado sobre a xpc vendida novamente trazer o novo sócio O que que você você tem a dizer sobre isso G É sobre o sócios lá atrás tivemos quatro jornadas né act AD depois o Itaú e depois o mercado né Uhum eh Acho que

desde desde que a Ana entrou como sócia lá atrás né Eh depois do Marcelo e a gente foi aprendendo a ter eh gente boa alinhada com a gente que e que virasse uma empresa de donos né então por mais que eu tenha sido sempre o controlador da companhia eu nunca fui o dono da empresa né porque quando você é dono você manda né então eu nunca mandei nada né sempre gostei de ter gente que pudesse ter boas discussões e no final a gente convergissem na direção daquilo que faz mais sentido então Sócio é isso né

sócio ele te deixa mais inteligente se você é humilde e é aberto ao debate né se você não é vaidoso se você não quer ser seu seu dono da verdade então todas essas investidas todos esses sócios ajudaram muito a gente a evoluir acts a die é um sócio Espetacular assim ter o Martin Escobar e o Catunda aqui com a gente são nosso sócio até o hoje só nos há 12 anos dos dos dos investidores mais brilhantes que eu que eu conheci na vida né um privilégio tlos aqui dentro com a gente Itaú ajudou a gente

bastante nos temas de governança e de controle de riscos e e etc experiência também foi foi muito boa e o mercado eh um pouco dessa maluquice que a gente sabe muito bem né mas eh então ajudou bastante né Eh então Sem dúvida nenhuma eh foram importante sobre a gente ser vendido sobre boato de ser vendido eu escuto isso desde que eu me entendo por gente né não assim se eu quisesse ter vendido a empresa eu já teria já teria vendido sim não não há menor possibilidade disso eh eh eu sei eu sei que muita gente

fala um pouco Ah mas você fez a operação com o Itaú lá atrás né você mas você já tinha vendido a XP lá em 2000 2017 né quando vocês fizeram o di né e eu e eu não caro eu não me caro ã dessa forma a gente quando fez o dco Itaú a gente tinha realmente uma uhum né Desculpa a gente tinha uma o Itaú T maol uhum de compra de controle em 2032 33 se eu não me engano e só que no meu entendimento né era uma qu que não era não seria exequível Hum

porque se o Itaú executava aquela Call todos os sócios da XP uhum né que é uma partnership que não saí o negócio ia acabar então no final não acar Por mais que o Itaú tivesse o desejo de comprar na operação que era que era o desenho lá atrás aquilo não era executável então naquele momento na nossa visão aqui era eu então como sócio era algo super importante uhum porque era um sinal de credibilidade irrefutável e ao mesmo tempo a gente vai continuar tendo a companhia a longuíssimo prazo porque a qu que o Itaú tem em

2033 não era não era exequível essa era a nossa visão uhum tá então e a gente não tinha nenhum interesse em em Executar a nossa a gente só pediu a porque o Itaú TIM macol TIM maol então então a visão nossa nunca foi vender empresa nunca foi a visão Nossa era construir um negócio sólido que gerasse bons viend com visão de longo prazo então Eh mas eu sei que esses botes vão continuar acontecendo sempre tá eu sei que você me perguntou isso agora mas eu vou falar e daqui a seis meses vão continuar com a

mesma ladainha de sempre mas deixa né deixa aqui tá tudo certo o importante a gente continuar firme aqui crescendo gerando bons dividendos né Eh assim melhorando empresa a cada ano e no final é é é isso que interessa acho que o fato de você ser estado esse tipo de boato gera clique gera notícia né gera especulação gera boato né quantos boatos malucos eu não escuto aqui né né que já me viram entrando na no no banco a no banco B que já conversa boato tem menor conversa não tem nada disso a gente tá aqui focado

querendo querendo melhorar querendo avançar então isso só só distrai só distrai ã Guilherme falando um pouco de foco né No que a gente tá focado aqui no dia a dia é um tema que você gosta muito e que enfim presente aqui na empresa é a questão de gente né o tema de pessoas Afinal esse aqui é um Business ah de pessoas e acho que difícil falar sobre pessoas sem falar de liderança eh acho que seria legal escutar um pouco de você Você comenta como ao longo desse processo né enfim desses últimos últimos anos como foi

difícil o desafio de você sair da execução e passar para uma cadeira de gestão né então de você de fato eh perder esse controle e sair desse microgerenciamento então acho que seria muito legal escutar de você enfim como foi esse processo Como que você fez para conseguir isso acho que é Um Desafio que enfim constantemente né a gente pensa e se provoca como sair da execução né e ir para pra pra frente de gestão e mais do que isso é quais são as principais características que você entende que um líder pode ter pensando justamente nessa

parte de Enfim fazer de fato a gestão de pessoas de times Olha eu acho que eu aprendi a a gerir um pouco melhor em 2010 111 ali porque por 10 anos eu fui muito Executor né e e por mais que você esteja executando você não percebe que você executou você acha que você tá liderando né E talvez eu estivesse liderando através do exemplo mas eu não tinha não olhando hoje não tinha menor não eu não tinha não tinha uma liderança como deveria ser eu não tinha conceitos sólidos de de gestão eu não não não tinha

essa consciência tão Clara de pessoas e tal e foi muito como como a história do nosso livro que fizeram lá foi muito na Raça mesmo n mas em 2010 11 a empresa Já devia ter uns 500 funcionários e se você é um Executor começa a empresa começa a não funciona mais você vira gargalo então em 2010 10 e 11 e talvez uns 10 anos iniciais da empresa eu trabalhei de segunda a segunda né era talvez aquela vontade de não fracassar mais né Não podia desperdiçar a oportunidade que tinham me dado né então foi non stop

eu tava num turbilhão ali de de comprometimento né não não que eu não esteja hoje mas ali era uma coisa talvez sem maturidade sem experiência Uhum E eu era muito Executor eu entrava no detalhe de tudo e eu matava a autoestima dos meus líderes porque eu eu eu não sabia delegar e em 201011 eu comecei a ser gargalo né E ao mesmo tempo por mais que o dia tivesse 24 horas eu não terminava o dia short terminava o dia sem sem sem conseguir entregar o que era o mínimo necessário Uhum E eu comecei a pifar

em 2010 eu separei da minha esposa que minha vida tava caótica né imagina né uma coisa trabalho de segunda a segunda sim não tirava férias não tirava nada e separei mas mas voltei se meses depois né deu tudo certo e e e e ali eu tive um um choque de realidade muito grande que eu precisava mudar o meu jeito de ser Uhum Então tem até um livro Super Interessante de um autor chamado Cláudio araos que ele explica muito bem né que na fase inicial do empreendedorismo você tem que ter você tem que ser focado no

que E como você especialista você tem que ser especialista você tem que ser microgerenciamento como como microg gerenciador Uhum eu sei executar as coisas Uhum E você deixar de fazer o que você faz bem feito para ser alguém que você abandonar o que você faz bem feito e fazer algo que você não sabe o que que é isso é assustado dá muito medo dá muito medo né e e por isso que talvez que a maior parte das empresas elas elas elas travam né Elas não não mudam de fase porque os empreendedores eles não não não

conseguem ter a coragem de de de encarar essa nova etapa de um jeito diferente né e e talvez eu eu eu fui obrigado a encarar e talvez eu tinha tenha tido a só a sorte ali de ter act e depois adiei com acionistas que me ajudaram muito nessa transformação né e eu eu entendi que a área mais importante da empresa não era área de produtos não era área comercial era área de gente e que eu tinha que aprender a colocar gente boa na posição certa aprender a delegar aprender a formar time aprender a traçar metas

a sonhar envolver cada Líder nesse sonho construir planos compatíveis né ter enfim ter uma cultura cada vez mais forte então todos os temas que circundam as as essa esfera de pessoas eu tinha que aprender a isso e aí de 2011 até hoje 70% 80% da minha agenda é o tema de pessoas né então foi foi ali que a coisa a coisa mudou mesmo né E aí você perguntar as principais características para um para um líder acho que a gente falou mesmo tem assim Acho que o mais importante gostar de gente né E E você só

vira Líder né porque a Mai parte das pessoas são são chefes né foram empossadas ali como como como responsáveis por coordenar aquele grupo de pessoas né você só vira ali Líder se você conseguir fazer o seu time acreditar em coisas que eles não acreditariam sozinhos né Fazer o time acreditar em coisas impossíveis em projetos impossíveis junto com eles monstrar montar planos que também eles não acreditavam e depois de um tempo chegar lá aí você trouxe o oxigênio que te transforma em Líder aí você virou Líder aí aí você conquistou a alma de cada pessoa que

trabalha ali com vocês e as pessoas cresceram evoluíram foi esse desconforto de de de de de pensar fora da caixa acharem que você era louco achar que você era louco de construir um plano que talvez tivessem gaps no começo Mas você conseguiu executar aquilo e conseguiu junto com todo mundo ali tirar o melhor de cada ser humano e conseguiu chegar lá Uhum você virou Líder deles sim e você conseguiu transformar uma parte daquele time também líderes porque eles aprenderam lições extremamente importantes sim então Eh então as eh a gente foi tendo quantas experiências impossíveis eu

não eu não eu não fui tendo ao longo desses anos todos e e enfim Isso foi quando isso foi virando parte da nossa Cultura né então quando a gente fala dos nossos valores aqui tem um valor dos quatro que é sonho grande né sonh é grande é acreditar em coisas impossíveis não é difícil isso montar um plano um pouquinho mais difícil difícil é executar né mas mas mas todo mundo tem isso dentro de si aqui dentro e e isso de novo isso é uma parte importante dos nossos valores e uma dessas transformações Guilherme foi justamente

o que a gente falou lá no começo você ter saído da cadeira de CEO eh né e assumido o papel de n de Presidente do Conselho escolhido né o o Thiago Mafra como como se da companhia como é que foi esse processo como é que é a sua com o ma todo o comitê executivo enfim brincou no começo que Pô você tá aqui todo dia então assim você não considera só olhando as questões estratégicas né Mas conta um pouquinho pra gente como foi essa essa última transformação tua acho que acho que eu nunca falei sobre

sobre isso detalhe né mas quando a gente abriu o capital acho que acho que eu te comentei isso lá atrás né talvez eu em 2019 Fizemos lá o nosso EPO aí no dia do do book um dos bancos americanos lá que estavam no processo falam Ó Guilherme muito bom você fundador em coo da companhia tal então saiba que você tá aqui hoje como fundador e co faz com que a sua empresa custe 10 desculpa seja negociada hoje 10% mais caro do que um par comparável porque o prendedor ce ele transmite aquele Gut Feeling diferente e

tal então golaço Opa que bom que bom Sou eu mesmo né e e mas depois L esse artigo aqui era um artigo de Harvard que falava o seguinte que depois que você abre capital né se o fundador segue como seou depois de 3 anos o fundador seou começa a destruir valor se comparado a pares comparáveis que você faz essa mudança e depois de se anos o fundo dador seou de companhia L estado em mais de 90% dos casos implode valor e dados assim muito contundentes eu falei caramba cara né que que é a moral da

história aqui né e a moral da história o que que é eh eu eu sempre fui empreendedor uh né e depois que você abre capital a empresa fica cada vez mais complexa E você tem que continuar tendo o espírito de empreendedor Mas você tem que ser uma pessoa muito mais estruturado Uhum você tem que ser mais analítico você tem que ser menos instintivo porque o empreendedor é muito instintivo sim né e e aquilo começou a me fazer sentido eu preciso ter uma pessoa aqui que me complemente e eu e eu como empreendedor eu gostava mais

de olhar para certas áreas da empresa que eu sabia que eu fazia muita diferença tema de pessoas tema de canais os temas comerciais e outras coisas e eu comecei a perceber que era que era importante começar a fazer Talvez o que eu mais tivesse feito com outros sócios né tiveram muitas mudanças a empresa que cresce infelizmente tem que mudar né Falei Opa agora eu acho que chegou a vez da mudança ser comigo né e o e o Thiago sempre foi uma pessoa muito muito estruturada né assim eu eu me lembro que há uns anos atrás

e o Thiago assumiu a tecnologia da empresa deve ter uns oito uns nove oit n anos atrás eu fui tomar um café com ele falei Tiago Olha eu já tentei mexer aqui na na tecnologia Nossa algumas vezes a gente já contratou nomes super emblemáticos da indústria e tal e eu não consigo acertar a pessoa aqui eu preciso tentar um caminho diferente Uhum E eu sei que você não é de tecnologia Hum mas eh eu acho que você vai conseguir colocar essa área tão importante no trilho né Aí eu fui alçar com ele né Aí ele

meio assustado falei assim por que que que é isso né né Aí eu e eu eu tinha dito que eu que eu ia fazer um almoço que eu ia que eu tinha uma notícia boa e uma Maron boa né Aí ele falou tá bom mas pô me conta Coisa boa não a notícia boa que eu queria que você assumisse como CTO aham e o Thiago ele não não tinha essa bagagem né Aí ele falou entendia mas o que que a notícia ru a notícia ruim é que os últimos quatro foram demitidos e e e o

Thiago fez mágica ali né fez mágica E eu sempre me dei muito bem com ele ele sempre foi uma pessoa unânime aqui dentro uma pessoa muito calma muito Serena muito estruturada né e e sempre me complementou muito né E aí eu comentei isso com o time eu comentei isso com com uma parte do time eu falei gente olha eu acho que a gente tem que começar a pensar acho que o mercado acha que eu que eu sou um que eu sou kimen aqui da empresa acho que temos alguns quenos aqui dentro mas tá na hora

de mudar n p tá na hora de de de de encontrar alguém que possa fazer melhor do que eu e possa me aproveitar naquilo que eu sou cada vez melhor porque tem certas coisas que são são indelegáveis sim né acho que não tem como não associar o crescimento da empresa com a minha cara eu fundei empresa né todas as histórias aqui que a gente contou então eu tenho que usar mais isso eu posso abrir tantas portas eu posso A minha voz é poderosa B sentido né de de impactar nos treinamentos na formação das pessoas nas

nos feedbacks e talum né mas tem outras coisas que eu não faço também uh né não assim eu não tenho a capacidade analítica do do Mafra né de todo o time então então e eu e eu comecei conversar com ele sobre isso falei ó eu acho que era mais difícil você ser CTO do que você ser CEO né e e ele foi gostando e o time foi abraçando essa ideia e foi foi unânime quando a gente trouxe o mfou a gente tem um cara aqui eh Com certeza a empresa vai ser conduzida melhor do que

com o Guilherme como seou e ele teve o azar de de começar no meio de uma crise né então só pegou vento contra Mas que bom eu falei ó Que bom porque uma hora o cenário vira e tá fazendo um trabalho incrível me dou super bem com ele eu falei ó eu vou te ajudar a cometer menos erros do que eu cometia então a gente tem uma relação super próxima se fala a gente se fala três quatro vezes ao dia e um privilégio ter ele aqui como seou ao meu lado a gente forma uma grande

dupla e e e a empresa né já tá na mão dele já ele tá na empresa como se ouve já fazem fazem mais mais de TR anos sumiu Maio eu saí exatamente quando eu fiz 20 anos né de empresa então ele tá mais de 3 anos no começo obviamente que é Um Desafio né sim mas a gente sempre foi muito alinhado na na na sim na comunicação porque é normal que eu com com as as conexões com as pessoas as pessoas querem falar mais comigo então como é que eu tô presente sem tirar sem tirar

autoridade dele Uhum Então hoje a empresa tá completamente na mão dele eu me assusto até com com o nível de detalhe que ele sabe da empresa né sabe mais do que eu mas eu eu complemento ele em outros aspectos e e tenho certeza que ele vai ser um show que vai nos trazer cada vez mais mais alegria e que vai continuar liderando a gente aí por muitos e muitos anos Guilherme pegando um gancho ainda nesse tema enfim de governança né e como que a evolução né enfim de você como como CEO passando para Conselheiro acho

que a gente discute muito com os investidores e com o mercado de forma geral o tema de governança né então acaba que é extremamente ah importante né enfim entender e compreender pensando nisso acho que eh a XP também anunciou recentemente uma série de mudanças é só um comentário assim porque todo mundo acha que eu fui pro conselho e eu acho que muita gente tem ideia de que o conselho né você fica lá numa sala encastelado olhando só os temas estratégicos pô Não é nada disso tá eu acho que que bom que a gente tem conselho

porque eh acho que a gente não tivemos a gente tem conselho desde 2010 Né desde que entrou act mas era um conselho mais tático aí depois TV da né também com Martin com gatona foi muito bom mas era num conselho muito muito com a diretoria da empresa então era um conselho mais tático né aí depois com o Itaú a gente avançou um pouquinho mas um conselho confuso porque também é Um Desafio ter Claro um dos seus maiores competidores sentado na mesa com você então de verdade mesmo a gente tem um conselho estruturado agora né então

Quisera eu ter um conselho estruturado lá atrás que pudesse me ajudar como seor então o conselho ajuda muito Uhum mas eu tô no dia a dia da empresa eu tô com os times comerciais eu tô com os times de produto eu tô tô com os escritórios eu tô com os canais então assim eu tô com eu tô eu tô com agenda de gente né eu tô à frente do comitê de gente junto com a nossa diretora de h e com thago então assim não não é assim eu não tô focado na agenda estratégica não assim

é importante a estratégia mas é super importante est no dia a dia de novo usando a minha voz usando a minha força no bom sentido de forma com que a gente tenha com uma cultura mais forte e a gente consiga ter talvez o que eu tenho de de de maior virtude que é o meu empreendedorismo que é toda a experiência que o Vivi nesses últimos quase 24 anos de empresa aqui para para ajudar a gente a a continuar avançando então Uhum Então acho que é importante dar essa pontuada né porque muita gente acha que não

eu tirei o pé o Guilherme tá fora do do Business Não esquece nunca vendi nenhuma ação sou comprador líquido tá só tive que vender ação quando quando a gente teve os eventos lá atrás de de act de e Itaú então eu sou comprador de ação sou tô comprado naquilo que a gente faz que a gente vai continuar fazendo então então então de novo acho que importante s te interromper e e e pontuar desse jeito não perfeito e acho que pensando nesse né justamente Nesse contexto de estar presente no dia a dia acho que a XP

enquanto instituição também fez algumas mudanças recentes no conselho tornando inclusive ele majoritariamente independente Então queria te ouvir assim que que você entende que é a importância né de se ter esse conselho com membros Independentes pensando justamente né enfim desse direcionamento estratégico e mais do que isso o que que você entende que muda olhando paraa frente com esses novos membros né Nós temos um conselho hoje com nove membros e a gente quis fazer um conselho mais independente Para justamente contrapor a gente então nós temos quatro acionistas nossos super levante Então quem tá no conselho sou eu

o Bruno Constantino nosso antigo nosso ef e o Gabriel Leal tocou a nossa área comercial por mais de uma década e é meu é nosso sócio aqui na empresa já já há 17 anos e o Bernardo Amaral que tocou as nossas áreas de riscos e e compli jurídico também por por mais de uma década Então a gente tem uma parte da empresa que conhece muito bem grenagem e a gente teve que trazer gente de fora que pudesse contrapor a gente perfeito né de novo a minha visão de conselho é o conselho é um lugar que

vai ajudar o Management que o Mafra lidera a tirar as dúvidas e ter certeza que o caminho que tá sendo seguido é o caminho mais é o caminho é o caminho mais apropriado se a gente tá na direção certa com os riscos adequados e assim por diante E aí e a empresa foi ficando cada vez mais complexa então nós temos temos o Gabriel que conhece muito bem o canal Eu também conhece muito bem a indústria eh a gente também tem um banco a gente tem uma seguradora a gente tem uma área de at importante né

a gente começou a entrar em outras verticais que a gente não tinha quando a gente era apenas uma corretora Opa a gente tem que controlar risco melhor é importante ter contrapontos que possam nos assegurar que essas novas verticais estão na direção certa então a gente trouxe eh o akar que super experiente Então já trabalhou em alguns bancos Craque de balanço Craque de super banqueiro Então vai ajudar a gente a avançar nessa agenda a gente trouxe o João Teixeira que também tem uma experiência de Corporate importante que seja atender empresas é um é um tema ter

sido um banqueiro excepcional também tem uma experiência muito grande nesses assuntos então quando se pensa em SUSP se pensa muito na pessoa física mas tem uma outra lacuna aqui de empresas enorme enorme então o João Traz esse Noal a gente trouxe a Melissa que era Red de pessoas da Craft aliás é a Red foi Eleita ano passado a melhor diretora de gente dos Estados Unidos então ela ela ajuda muito no tema de pessoas que que é um tema extremamente importante e nós temos também o Óscar que era um um um Aliás era pessoa que tava

à frente do comitê de riscos do dono Bank também estr importante 15 anos estrite competente 15 anos de Santander então vai traz uma visão de risco que ajuda a complementar o Bernardo Amaral então Opa temos um conselho diverso Uhum onde a gente traz experiências que a gente não tinha e que acima de tudo vão ajudar o Mafra o berenger e o Management a ter certeza que a gente tá na direção certa perfeito então Eh tô super confiante a gente fez esse trabalho foi trabalho super estruturado durou assim Demorou se meses até a gente entender as

habilidades que a gente queria de cada um dos convidados todo mundo que a gente quis convidar aceitou o convite então foi um gol de placa mesmo a gente já teve dois Trees de conselho tá a altíssimo nível então tô super confiante que a gente vai vai conseguir ter ter sim ter uma estrutura que realmente vai conseguir fazer o time olhar sempre na direção certa com com Chicos adequados e um e um ambiente que quando você tira a cada a gente tem são seis reuniões de concelho por ano né Uhum Então você conseguir ter um conselho

estruturado onde você gasta ali são 6 a 7 horas de reunião por por por conselho né o Management já já já traz as dores e a gente discute aquilo e e realmente se você não tá no dia a dia você consegue ver o problema com com outro olhar né então hoje eu eu de novo eu vejo o conselho como eu confesso que lá atrás eu olhava como uma burocracia P burocracia o conselho né mas não é se é bem feito se é bem estruturado faz muita muita diferença então tô Tô confiante que a gente com

com o nosso novo conselho vai mudar de patamar ainda maiso e pensando nesse futuro de XP Guilherme O que que você enxerga dessa próxima onda de crescimento você mencionou o macro desfavorável aí nos últimos eh nos últimos 2 3 anos mas enfim a gente tem mudado né Eh para esse viés de mais serviço mais qualidade tecnologia enfim o que que você enxerga de próximo os passos aí de dessa Avenida de crescimento pra companhia Olha o macro é desfavorável mas eu não tô nem aí assim eu eu eu gosto de cenário cenário difícil sim no final

o cenário difícil ele ele Talvez dificulte a entrada dos novos entrantes né você tem assim hoje essa indústria é dos incumbentes Uhum E a gente não precisa criar mercado é só convencer as pessoas que estão investindo uhum Na minha opinião mal uhum a terem uma experiência melhor com a gente não é difícil não é difícil né nada resiste a um assessor de investimento comprometido resiliente e com muita empatia nada resiste Sim nós temos 20.000 assessores aí que trabalham 24 por7 na rua né então eh não tenho dúvida que e a capacidade Nossa de cada vez

mais ajudar o cliente que investe com a gente a ter uma experiência completa isso é totalmente anticíclica não tem nada a ver com macro é competência Nossa interna é execução são quase 5 milhões de clientes que não tem contac corrente com a gente ainda não tem cartão de crédito não fazem Seguros eh tem a PJ mas a PJ não tem conta com a gente uhum enfim tem a PJ não faz câmbio a PJ não toma crédito então tem uma oportunidade aqui infinita a gente tem uma indústria que cresce a taxas absurdas né p o o

setor financeiro faz mais de 1 trilhão de receita por ano a gente vai fazer esse ano Aliás a gente fez em 23 um pouquinho mais de 15 bi uhum 1.5% de market share Qual é o sentido de alguém querer vender uma empresa dado o tamanho do Oceano Azul da oportunidade é só de novo é só ter calma resiliência uhum fazer pouca bobagem ser bastante humilde uhum né cuidar das pessoas que as coisas vão continuar dando certo nós vamos continuar avançando Então nada nosso é perfeito que Ach que tudo que a gente faz aqui eu acho

que é nota 7 nota se ou seja tem a gente pode melhorar de coisa Que bom né Que bom que a gente vê dessa forma a gente se cobra bastante eh eh então eu vejo eu vejo que o dinheiro os investidores vão continuar entrando a despeito do cenário macro eh a capacidade Nossa de fazer cocel vai continuar aumentando a capacidade Nossa de entrar em outros Públicos como Emas vai continuar avançando e de novo obviamente que o vento de caldo ele ele acelera um pouco freia um pouco mas a empresa nunca parou de crescer vai continuar

crescendo E eu tô cada vez mais confiante que que que a gente tá na direção certa boa última pergunta de XP antes da gente ir pro último bloco aqui de voltar pras perguntas mais pessoais Guilherme mas eh só pra gente falar da conexão da XP com os esports né XP patrocinou patrocina o o COB patrocinou a fórmula 1 tá trazendo o primeiro jogo da NFL Pro Brasil NBA também a gente tava conversando sobre o patrocínio recente ao João Fonseca né grande promessa do tênis aí brasileiro você puder comentar um pouquinho essa essa conexão da XP

com os esportes enfim e qu é importante é pro Brasil né ter essas a figura né desses Ídolos que por muito tempo o Brasil não teve né enfim comenta um pouquinho essa essa questão com relevante que é para para compan acho que o esporte ele tá tá acho que o nosso time aqui é um time de atletas uhum amadores né Sei que inclusive vocês dois também são atletas amadores né então acho que da vida do empresário ele é uma vida atlética né e e o esporte ele traz disciplina traz organização traz rotina né então acho

que de novo Tem um um que de endomarketing quando você tá patroc no esporte você tá ajudando a construir cultura interna uhum né Eh eu acho que eu sou o que eu sou hoje talvez por ter tido a experiência terística que eu tive lá atrás é e e eu eu não consigo ter um dia que eu não acorde de manhã não faça meu exercício e não não tente manter a minha dieta e e assim por diante isso faz com que você se sinta mais energizado né e de novo se você não tem competitividade na vida

se você né o esporte ensina essas coisas todas é competitividade garra humildade resiliência e tal então acho que são mensagens eh explícitas que você transmite internamente né e e Patrocinar o esporte é Patrocinar algo que também transmite essas mesmas mensagens eh pros nossos clientes né para assim quem é XP XP uma empresa que tá ajudando o esporte brasileiro uhum né tá ajudando eh os nossos atletas a a hum a mexerem com com com orgulho Nacional né Talvez o o exemplo mais marcante seja o Sena lá que levantava a bandeira do Brasil meu meu grande ídolo

né então isso isso conecta isso conecta isso Isso mostra que a sua empresa é do bem então acho que a coisa da da gente se ter sido sempre uma empresa que tentou transmitir boas energias né de ensenar as pessoas de Patrocinar o esporte Nacional de Patrocinar o COB de Patrocinar de tentar de tentar voltar a colocar o Brasil na Fórmula 1 novamente de de tá patrocinando o João Fonseca que é um talento um garoto Espetacular A família dele é um uma coisa uhum né tomara que ele dê certo Tô torcendo a gente fez um contrato

de longo prazo isso traz orgulho isso traz orgulho né né eu sei que a gente fez a a gente fez a NFL né e eu sempre fui a favor de de ajudar o Esport Nacional né mas foi uma jogada de marketing legal porque eu eu eu confesso que eu fui até contrário a ao a Lisandro Falei pô Lisandro NFL no Brasil quem é que assiste esse esse jogo chato aqui né E foi um sucesso o negócio né então eu sei que ali a gente dá uma sensação de de de Talvez de Tá de tá patrocinando

um esporte que que não é nacional Mas tem uma audiência brutal no Brasil né então foi foi muito legal trazer essa experiência de um de um jogo oficial pro pro pro pro pro nosso país agora em em em setembro né se eu não me engano então P fez uma conexão legal do cartão do cartão de você comprar o o ingresso usando usando nosso cartão de crédito tal mas essencialmente a gente quer Patrocinar o esporte Nacional a gente quer que as Pessoas sintam orgulho e que entenda que para ter sucesso na vida você tem que ser

um pouco esportista você tem que ter garra você tem que ter vontade você tem que querer vencer você tem que ser resiliente você tem que ser humilde você tem que se planejar você tem que jurar então esporte é esporte é vida Esporte esporte ajuda a transmitir valores né então tem uma coisa que que lá em casa eu eu não abro mão ser bom de matemática e ser bom nos esportes né Porque eu sei que isso Tá formando caráter né então isso forma caráter aqui dentro forma valores e e e também ajuda a formar uma uma

imagem de uma empresa que que acredita no país né E tomara que a gente consiga formar cada vez mais Ídolos aí que possam possam esperar as novas gerações n Eu Assim eu fico chateado às vezes quando tem tanto atleta no Brasil que é fora de série mas que não não prega valores legais assim sabe que pô se você é atleta se você é um ídolo você tem que ser cuidadoso com um país você tem que ser cuidadoso com o que você faz com seus gestos com a sua imagem você não pode ser pego na balada

bebendo você não pode fazer bobagem você tem que se preocupar com quem você é você tá Você tá formando o caráter do país né e e eu acho que esses atletas todos que a Gente Tá apoiando eu tenho essa conversa com eles Ó você você a gente vai te ajudar mas você vai ter que ajudar o país Uhum você vai ter que ser uma pessoa que acredita que que se você escolher esse caminho você você vai chegar lá uhum né tomara sim mas vai ter que chegar lá da forma correta correta pra gente formar cultura

pra gente formar um Brasil que tenha mais caráter pra gente transmitir os valores que a gente acredita isso vai formando um Brasil melhor vai deixando seu país do jeitinho Sabe sim eh Então acho que é essa pegada do esporte tem tem muito essa criança aqui não só minha mas mas de todos nós aqui dentro Total Guilherme acho que pensando no público que tá nos nos assistindo que conselho Que dica que você daria para alguém que tá começando a empreender eventualmente tem enfim algum receio O que que você diria para essa pessoa Ah três coisas mais

receita menos despesa e dá um jeito de conseguir encantar os seus clientes empreender fazer essas três coisas é só isso melhorar a receita controlar bem despesas encantar seu cliente e controlar os riscos uhum do seu negócio né mas se você tem um negócio que tá cada vez mais crescendo receita e você consegue ter ter o Timão das despesas bem controladas e o teu cliente cada vez mais satisfeito Opa você tem lucro líquido consistente e com risco sobre controle aí você começou a empreender sim né então e e e e conseguir conseguir fazer as coisas na

sequência certa né E tem tem muito empreendedor que que ele se emociona né que ele não não tem uma visão talvez matemática das coisas né acho que a gente sempre conseguiu ou na maior parte das vezes a gente conseguiu colocar a sequência em ordem né o empreendedor às vezes ele quer fazer a coisa mais legal na frente da coisa mais eficiente né então o empreendedor ele tem que conseguir e conseguir ter a a fronteira tem que ter a a curva de eficiência do empreendedorismo né que a f eficiente de marcovich lá dos né onde é

que eu onde é que tá fruta baixa né onde é que eu vou fazer a coisa que tem mais mais oportunidade de resultado com menor esforço e aí eu vou conectando esses pontos na sequência e E você tem que fazer um dois três e e empreendedor não pode deixar muito dinheiro na mesa né ele tem que sabe que o combustível dele é é é é grana entrando no caixa é isso que vai dar coragem para que que ele consiga tomar mais risco no tempo e e possa ter cada vez mais uma empresa resiliente né diversificada

com Pilares sólidos Então acho que é isso sem pular etapas né sem tomar risco sem pular etapa já empreendedor ele não pode ser corajoso empreendedor corajoso ele vai pro cemitério eu eu eu me considero medroso conservador Por incrível que pareça tá praticamente achavam Wild selvagem não não se me lembro me Você lembra de alguma coisa que você tomou risco não me lembro uhum me lembro de infinitos erros acho que talvez eu tenha errado mais vezes do que acertado mas todos erros pequenininhos uhum qualquer coisa na empresa começou com meia d de pessoas uhum porque a

gente sabe que a gente vai começar e vai errar várias vezes então então começar um projeto tomando riscos eh cabidos F cabidos isso sim eh é super arriscado você tem que começar pequeno testar hipótese errar barato errar com pouca gente para corrigir a rota aí quando você começa a ter certeza de que aquele é o caminho certo aí você acelera e aí você coloca intensidade uma coisa que já foi comprovadamente eh [Música] eh efetivado ali né digamos assim então ou seja intensidade diferente de de ser corajoso sim é você começar rápido intenso algo que você

nunca fez né você tá numa você tá na estrada ali né neblina você vai acelerar não emprender a mesma coisa você não tá vendo você não testou Vai devagar vai devagar Então é é começar devagar Sem Vaidade experimentar mas também quando você você acertar a mira aí vai embora acelera né e algum livro que você leu Guilherme que te ajudou nesse nesse processo algum livro que você recomenda daqui pr pra nossa audiência é eu eu falei do do Cláudio araos né que é um livro muito bom esse livro do it's about what or How but

Who hum é muito bom esse livro ele fala muito sobre essa transição da fase do empreendedorismo de execução pro empreendedorismo de liderança muito bom eu li ele um algumas vezes esses últimos últimos anos mas eu adoro os livros do do jan colis eu sou fã dele tudo muito baseado Fatos e dados sempre gostei de livros livros de aventura hum né Para dar uma quebrada porque só só falar de Business é é chato né precisa né mas eh acho que eu já falei isso em algumas outras entrevistas que eu que eu já já tive que dar

né ah o livro do do Shackleton foi o livro que eu mais li na minha vida você não sei se vocês leram já esse livro né é uma história extraordinária né é tido como o maior feito que um homem já fez no mundo né Então acho que essas histórias de de coisas impossíveis sempre me atraíram né sempre me me inspiraram mas esse esse livro do Claudio aros é um livro muito bom acho que todo empreendedor deveria deveria lê-lo legal e alguma série ou filme que você viu recentemente aí no streaming é a gente conversou an

aqui né sobre esse teu ponto eu eu li o último último Tirando divertidamente que eu fui assistir com as minhas filhas adolescentes né Fica a dica ali tem um livro legal para você você entender um pouco as emoções do cérebro né sim eu eu assisti os últimos 12 dias do federa muito legal muito legal não e mas de série eu eu não tenho tenho tido muito tempo para para assistir série mas esse filme foi bom bom boa é Guilherme queria agradecer demais teu tempo e tua disponibilidade para vir aqui bater esse papo com a gente

um ano de programa aqui de de expert talks a gente continua crescendo e espero que depois dessa entrevista a gente vai crescer aí exponencialmente como foi a história da da XP Então queria te agradecer bastante Estamos sempre aqui disponíveis né quando quiser vi bater um papo e para vocês que estão nos acompanhando e queria pedir para que vocês deixem seu like deixa seu comentário mande nas suas listas para quem vai se beneficiar desse papo que a gente teve com o Guilherme hoje Sem dúvida nenhuma muitos aprendizados muitas lições não só sobre a XP e toda

a sua história de vida mas também para quem quer empreender quem quer abrir seu próprio negócio ou empreender dentro de uma empresa também que faz parte também do crescimento né que a gente tem na nossa carreira então Sem dúvida nenhuma vai ajudar bastante gente lembrar vocês que a cada 15 dias a gente tem um novo episódio a gente tem um pipeline aí robusto de novos ceos vindo aqui a gente já teve 23 episódios mas tem muito mais aí para vir até o final do ano é isso obrigado e até a próxima ah [Música]