Não é isso que vocês querem fazer aqui no Brasil? Israel tá se propondo a ser o Michael Celo brasileiro, não é isso? Eu espero que vocês façam a estratégia do 21 tri, pode, podia ser 21, não é isso? Começar aumento de começar no primeiro ano com aumento de capital de 21 milhões, aumento de dívida, não é isso? Eu quero ver, eu quero fazer, eu quero ver vocês fazerem isso. Eu quero ver vocês, por exemplo, começarem a emitir dívida a 0% do CDI e com opções. Vai ser um negócio ruim para quem comprar? Se a empresa,
se o valor da empresa bombar, meu irmão, ele vai fazer 100 vezes se tivesse comprando um negócio de tesouro direto, não é isso? Amélios tem o quê? Tinha 50 milhões de dólares de marketcap quando anunciou a primeira compra. Adicionamos 300 milhões deais de marketcap desde R$ 400 milhões deais de marketcap desde a primeira compra em Bitcoin. Valeu a pena ou não valeu? Trentão, você pagaria para ser sodomizado? Essa é uma pergunta retórica que você não deve gastar energia em responder. A resposta, é claro, é não. Ainda assim, muitas empresas no Brasil e no mundo, de
capital aberto ou não, possuem enormes quantidades de patrimônio em ativos, cujo rendimento líquido não compensa a própria diluição da moeda. com isso, empobrecem ao longo do tempo por terem um pedaço cada vez menor do bolo da riqueza global. A esse fenômeno de investimento em ativos que rendem menos do que a expansão da base monetária, damos o nome de juros negativos, que expõe pessoas e empresas a perda fixa quando instrumentos quando usam instrumentos de renda fixa ou perda variável quando usam instrumentos de renda variável. Como escapar dessa situação, ou melhor, dessa sodomização? O Bitcoin é parte
importante e essencial da resposta, obviamente. Consertando o dinheiro, criou um extraordinário veículo de poupança que é capaz de, ao longo dos anos, mais do que compensar a velocidade com a qual as nossas moedas são diluídas e aumentar o nosso pedaço do bolo da riqueza global. Mas como um instrumento ainda muito volátil, fruto da sua natureza, ainda emergente como reserva de valor, muitos não podem ou não gostariam de acessá-lo diretamente. A volatilidade, afinal, é um presente aos fiéis e o imposto aos fracos de convicção, que, por sinal, ainda são maioria no mundo. E boa parte dos
atributos, dos bons atributos do Bitcoin, são destinados à aqueles com a necessidade de saber. sobre o ativo e muitos ainda nem sabem que precisam dele. Enquanto o Bitcoin consertou o dinheiro e agora desmonetiza formas piores de poupança, as Bitcoin Treasury Companies estão usando-o para consertar o mercado de capitais ao lançar instrumentos de renda fixa e variável lastreados nele e assim oferecer a todo mundo uma ponte para o novo padrão e escaparem assim dos juros negativos. E para falar sobre o Bitcoin e as Bitcoin Treasury Companies, temos aqui três das maiores referências no Brasil sobre os
respectivos assuntos. Renato Amoedo ou Renato 38ão, o @r38 no Instagram e no Twitter, co-autor do livro Bitcoin Redpill, Bitcoin da segunda geração, professor e perito criminal. Muito obrigado oitão, pela oportunidade. Minha honra. Israel Salm. co-fundador e presidente do conselho de administração do grupo Cash 3, um grupo negociado na bolsa de valores do Brasil e controlador da Mélius, a primeira startup do Brasil a fazer um IPO e a primeira empresa pública do Brasil a alocar parte da tesouraria em Bitcoin e que recentemente anunciou a sua intenção de se tornar também a primeira, pela primeira vez, uma
Bitcoin Treasury Company no país. É também coautor do livro Empreender é a arte de si. ferrar todos os dias e não desistir. E piloto da Porche Cup. Obrigado, Israel, pela oportunidade. Obrigado você e parabéns pela introdução maravilhosa. E eu achei que o podcast ia acabar logo depois da sua introdução, porque o negócio rendeu o melhor está por vir. Muito obrigado, Israel. e André Costa, que é empreendedor e influenciador libertário, atuante em criptomoedas e descentralização. Lidera a US Telecom, que nos fornece hoje o espaço para gravação do podcast, e a Forte Safe, a além de liderar
o podcast André Talks. Obrigado, André, pela participação. Minha honra, minha honra estar com vocês aí. Muito obrigado pela pela oportunidade de estar com vocês, porque realmente são três pessoas, você, Diego, eh o Renato e o próprio Isael. Eu eu aqui como um cara que começou em Bitcoin há menos tempo que vocês, é uma honra estar com vocês aqui para falar de um tema tão relevante. A honra é toda nossa. Obrigado a você que, aliás, fez um vídeo investindo em Cash 3. A gente vai falar mais disso daqui a pouquinho. E meu nome é Diego Colin,
red da estratégia Bitcoin da Mélios e tentarei induzir a conversa para o máximo aproveitamento de você que está nos assistindo. Não deixe de curtir o vídeo, comentar e se inscrever no canal em que você estiver vendo para receber as atualizações, enviando-o para quem você achar que pode tirar algum valor dessa conversa. Então, dito isso, vamos à nossa conversa. Trouitão, eu aludi na introdução aos juros negativos, um fenômeno muito difundido por você, como um dos motivos que o trouxeram ao Bitcoin. Por que você não nos explica o que são os juros negativos, afinal e por você
enxergou no Bitcoin especificamente a solução? É um brocardo, é uma frase conhecida a Millenials, que o início da busca pela verdade é chamar as coisas pelos seus próprios nomes, não é isso? Você tem que chamar as coisas pelos seus verdadeiros nomes. Se você não chamar as coisas pelos seus verdadeiros nomes, não tem conversa. Você tá criando um seu próprio mundo, que não é o mundo da realidade. Inflação não é PCA. Inflação não é CPA, e CPL, que os americanos chamam, né? CP mentira, que nos últimos 30 anos mudou mais de 20 vezes, não é isso?
Uma merda de um de um índice arbitrário aleatório que inclusive além de ser arbitrário aleatório, ele modifica-se a dependendo do interesse político de aumentar ou diminuir o índice, às vezes retroativamente, não é isso? É o governo julgando em causa própria. Pois é, a medida objetiva de inflação é o aumento da base monetária. Nesse país, a quantidade de reais mais do que dobra a cada governo, né? Como nos Estados Unidos, geralmente dobra a cada dois governos, né? Lá Obama dobrou, mas em 8 anos, não é isso? Lá o outro dobrou em 8 anos. Lá dobra cara
que dobra em um governo, não é isso? No ano que que sobe pouco a base monetária no Brasil é 16, 18%, você tem que botar a mão pro céu, não é isso? Sim. Em um país desse, se a base monetária, isso nos Estados Unidos, pelo menos, a base monetária, além de de aumentar num ritmo menor do que o daqui, tem crescimento econômico. O Brasil, em termos reais, tá baixo do que era em 2010. Absoluto, hipercápta. Tinha mais gente ou menos gente no Brasil em 2010? Muito menos gente, porque parou de nascer, mas vai demorar um
tempo pra nossa geração que a mais norasa começar a morrer. Então, o Brasil caiu em termos absolutos em riqueza. O Brasil caiu mais ainda em termos proporcionais por cabeça em riqueza. E tem cada vez mais moeda e menos riqueza para ser dividida por cada um, não isso? Se você quisesse fazer uma conta mesmo de o que que é uma remuneração justa em real, você não deveria apenas ver quanto é o aumento da base de uns 20% ao ano, dependendo do período que você analisar, pode ser de 15 até 22, 24% ao dependendo do período que
você pegar, mas também corrigir pela quantidade de riqueza que tá deixando de existir, não é isso? Alguma alternativa? Existe alguma alternativa hoje que entregue acima de 20% líquido, descontado o prêmio de liquidez, descontado todos os os riscos, custos de transação no Brasil? Não existe. É isso. O cara que o cara que hoje enterrou ouro em qualquer período que você pegar relevante, depois de 2008, que é quando começa o juro negativo mundial, ganhou de CDI e de bolsa brasileira. Velho, se a bolsa brasileira, você chegar, a bolsa brasileira aumentar, quanto é que a bolsa brasileira precisa
aumentar para recuperar o pico dela de 2010, 2011? Vale a pena investir onde não vale a pena ser honesto? A grande questão é essa. As pessoas que entendem, que são os marginalizados, que não vale a pena investir, onde vale a pena ser vagabundo, eles resolvem mudar de sistema. E mudar de sistema significa não se expor financeiramente a essa merda, não financiar aborto, castração de criança e nem tribunal feminista, né? Eu acho que a melhor forma de fazer isso é autocustódia. Mas vocês oferecem uma alternativa para as pessoas que não são capazes, não são seguras ou
não é conveniente para elas fazer autocustódia. Tava conversando aqui. Eu quero que o síndico do meu prédio me exponha exponha o condomínio, a a a bitquenta, o prédio, o o elevador dela tá tá seis meses parado que não tem dinheiro. Era melhor ter pego o caixa, botado de Bitcoin e agora a gente vai ter condições de consertar a [ __ ] do elevador, não é isso? Só que eu não posso deixar o síndico do prédio comprar a Bitcoin na by Bit, na Fox Bit, que ele dá dois cliques ali e saca o Bitcoin e desaparece,
não é isso? Eu preciso que o cara compreem um lugar, que ele não consiga sacar o Bitcoin, que ele não tenha erro dele perder o negócio das chaves. E se alguém roubar, seja uma empresa aberta que tem um monte de gente que vai ser pessoalmente responsabilizada criminal. Não é isso que vocês querem fazer aqui no Brasil? Israel tá se propondo a ser o Michael Celo brasileiro, não é isso? Eu espero que vocês façam a estratégia do 21 tri, pode podia ser 21, não é isso? começar aumento de começar o primeiro ano com aumento de capital
de 21 milhões, aumento de dívida, né? Isso eu quero ver, eu quero fazer, eu quero ver vocês fazerem isso. Eu quero ver vocês, por exemplo, começarem a emitir dívida a 0% do CDI e com opções. Vai ser um negócio ruim para quem comprar? Se a empresa, se o valor da empresa bombar, meu irmão, ele vai fazer 100 vezes se tivesse comprando um negócio de tesouro direto, não é isso? Bom, com certeza foi muito bom para MicroSrategy e a gente vai falar disso. Então, juros negativos eh são é a realidade na qual a maioria das pessoas
e empresas estão, onde os ativos que elas possuem rendem menos do que a velocidade e a prova disso é o apetite de empresas centenárias de seguradora de 200 anos prudente ou azorra toda, comprando o bonde de 0% da microatag. Por que que uma empresa dessa compra um título zero? Ele sabe que vai ter perda real naquela [ __ ] ali, porque existe alternativa de ganho, que são as opções, não é isso? Que o cara deve est puto. É isso que eu queria ouvir, a experiência de vocês lá. Se eu tivesse comprado o bonde, que inclusive
o próprio Michael Cor dizer que era melhor comprar ação, não é isso? Que era melhor comprar ação era comprar o bonde da MicroStraty. Pô, o cara tá sacaneando a galera, diluindo, toda hora é mais ação, mais ação, mais ação, não é isso? E por que que o cara tá imprimindo cada vez mais ação? Porque a dificuldade das pessoas é tão grande de fazer autocustódia que é o que [ __ ] a lã mam em alta. Quem quiser bote aí na internet batismo Bitcoin black tem curso aí de de de autocustódia, não é isso? A não
vive disso de auto custódia. Alan vendeu para mais de 30.000 pessoas esse negócio. Agora tem pessoas que não quer fazer curso, ele quer terceirizar isso. Agora ele não vai terceirizar isso pr pra corretora que ninguém vai preso, o cara some, não é isso? Ele prefere terceirizar isso para empresa de capital aberto que vai ter um monte de gente presa se der merda, não é isso? Perfeito. Uma boa forma te colocar. Independente, eu eu dominando a autocustódia, o dinheiro do meu condomínio, eu não quero que tenha autocustódia. Você quer que o dinheiro do condomínio o síndico
possa sacar embora? De forma nenhuma. Mas é isso que eu tô dizendo. A a fome por a a o fato do juro ser negativo, ele fica óbvio, na hora que empresas seguradoras partem de qualquer maneira para comprar bonde de Michael Saor com Por que que esse cara compra essa [ __ ] com com zero de remuneração? Porque é zero de remuneração ou opções de ações, não é isso? E as opções de ação são opcionalidade, são a possibilidade de um multiplicador brutal de de riqueza, né? Sim. Bom, ele tem oferecido uma espécie de ponte o Michael
Sailor pelas suas ações, a Strategy, para o novo padrão Bitcoin. E o Israel recentemente se deu conta que vivia exatamente sob o regime de juros negativos na sentado em cima do bloco de gelo, não é isso a conversa dele? sentado em cima do bloco de gelo e possui uma tesouraria enorme e uma quantidade de capital que não rendia o suficiente para compensar o enfraquecimento do real ao longo do tempo. Não, e os mongoloides comunistas diz: "Não é um país de rendeiros. Os banqueiros estão mamando 15% ao ano em real, não é isso? Exato. Mas mal
sabem eles que, na verdade, mesmo amando os 15% em real, você ainda perde pra velocidade da impressora de moedas. No máximo você empata. O fato é que você não faz esse dinheiro trabalhar para você como você é ensinado a fazer. Sim. E recentemente, Amélios, há dois meses atrás alocou 10% do caixa que possuía à época, cerca de R$ 25 milhõesais, dos R 250 milhões deais que possuía em Bitcoin, na compra de R4 bitcoins, mais ou menos. H, e na semana passada anunciou a sua intenção de se tornar a primeira Bitcoin Treasury Company do Brasil, que
para além de usar o Bitcoin como reserva de valor para o longo prazo, eh, como mais pretende usar o Bitcoin na sua estratégia e o que significa se tornar uma Bitcoin Treasury Company especificamente? Então, eh, contextualize para nós, Israel, o como chegamos até aqui no seu entendimento de 2024 para cá sobre o Bitcoin e quais seriam os próximos passos da companhia no que diz respeito ao Bitcoin. Legal. Eh, em 2024 a companhia tinha acabado de passar para um turn around, né, que vinha de alguns anos queimando caixa para crescer e a gente voltou a a
empatar e começar a gerar lucro. E a gente olhou pro nosso caixa, na época a gente tava com quase 700 milhões no caixa e a gente não tinha projetos muito claros ali pra gente investir que bateriam, por exemplo, a expansão da base monetária. Então eu fiquei estudando durante muitos meses o que fazer e eu não encontrava assim essa solução, sabe? Eu tinha tava com dificuldade de enxergar o óbvio. E e o que aconteceu foi que esses 700 milhões acabaram, a gente acabou distribuindo boa parte desse dinheiro pros acionistas. Porque e praticamente desistimos do dinheiro, né?
Pegamos uma parte do dinheiro de dividendo ou recompra de ação. Foi uma redução de capital. uma espécie de de dividendo. Foi uma espécie de dividendo. Então, a gente mandou o dinheiro na conta dos acionistas mesmo, eh, um pouco mais de 400 milhões. E resumo da Opera, a gente sobrou ali na metade de 2024 paraa frente com 200 240 mais ou menos milhões no caixa, que foi quando eu tava fazendo a transição de CEO para Tierman, né, para presidente do conselho. E foi quando eu passei a ter mais tempo, cara, para olhar alguma coisa que não
fosse o meu negócio. Porque você fica focado em tocar o negócio, você tá preocupado com o seu, se usuário tá sendo bem atendido, se a loja tá satisfeita com o serviço que você tá prestando, trabalha muito, não tem tempo de ganhar dinheiro, né? É, é basicamente, basicamente você fica atolado e você fica aqui, né? você não consegue ver o que que tá acontecendo do seu lado. Eh, eu já tinha eu já tinha tido contato com Bitcoin inúmeras vezes na minha vida, a primeira vez em 2013 com com um funcionário nosso que veio falar do Bitcoin,
até hoje é um grande Bitcoiner aí conhecido, aliás, conhecido nem tanto, né? Mas e só que eu nunca dei a devida atenção e nunca entendi. Eu não entendi. Para mim era para mim era mais alguma coisa especulativa ali para ganhar um dinheirinho, né? E é até engraçado, de vez em quando eu converso com com algum com alguns empreendedores muito inteligentes, né? Falo assim: "Mas você tem que, pô, queria que você lesse aqui o padrão Bitcoin, queria que você fizesse isso e assado." Não, mas eu entendo Bitcoin, pô. Vendi com lucro agora aí, ó, vendi com
tantos de lucro o Bitcoin. Eu falei: "Então você não tá entendendo 40% no bolso, né? Você não tá entendendo o Bitcoin, meu armado". Eh, e foi quando eu comecei a entender, né? Então eu eu acabei me tornando um maximalista primeiro do que o Mélios e depois eu levei esse assunto pro conselho de administração, pro meu time, né, pro pro time de executivos. Eh, foi um choque inicialmente, como de se esperar, né? Mas a pessoa ao mesmo tempo foi um choque, pô, eu tenho um time muito inteligente que fez o dever de casa e foi estudar
aquilo que eu também tava estudando, né? E foi aí que a gente decidiu eh dar esse primeiro passo. Alocamos 10% do caixa em Bitcoin. Chamamos uma assembleia para para que os acionistas decidissem se a gente poderia ir além, né? Se a gente poderia comprar mais do que 10%, se a gente poderia pensar em instrumentos financeiros que vão ajudar a gente a comprar ainda mais. Então os acionistas já demonstraram ali um um interesse grande de fazer isso acontecer, né? a gente teve 60% dos acionistas votando de forma positiva, que foram todos os acionistas que acabaram votando
de fato, né? Então foi quase 100%, né, de de aprovação ali em primeira convocação. No entanto, como a gente não teve o quórum de 2/3 na primeira convocação, ficou marcada uma nova assembleia, uma segunda assembleia que acontece no dia 15, não sei se iss daqui vai sair antes ou depois. eh, dia 15 de maio, 15 de maio, onde a gente vota esse passo eh definitivo, né? Então, tô tô muito animado, muito feliz que a gente deu o primeiro passo e que agora a gente teve esse retorno legal dos acionistas. E desde que a gente colocou
o Bitcoin na nossa tesouraria, foi como instalar um reator nuclear eh num negócio que estava adormecido. Assim, a companhia ia bem, crescia, tava gerando caixa, 40 milhões de usuários com o nosso aplicativo, sem dívida, sem dívida. E a nossa ação valendo o caixa e às vezes menor do que o caixa da empresa. O Benjamin Gra, né? Comprar dólar por 10 centavos, não era comprar dólar por 90, 80 centavos. Era, era quase que isso mesmo. E, e o negócio morto e, e o nosso volume de negociação muito baixo, né, na bolsa. Então, o nosso negócio ele
ficou conhecido como um um como como falaram desse termo lá fora recentemente, né, como uma companhia zumbi, né? A empresa existe, mas tá lá meio que a morte viva na bolsa. Ninguém tá, se você continuasse recomprando ação ou desfazendo caixa, ia diminuir o porte, até que não ia justificar, mas tá com capital aberto, né? É porque quando você recompra o seu próprio caixa, você tá mais matando a empresa aos poucos. você recompra sua própria ação, você nada mais tá do que se expondo aos riscos ainda mais daquele seu ativo. Você tá reduzindo a gordura e
você tá, você tá comprando uma ação que tem um, você entra no formulário de referência da companhia, tem 300 riscos envolvidos, certo? A gente queria algo para guardar valor ao longo do tempo e não aumentar o nosso risco na companhia, porque a companhia já tá ali, já atividade fin já tá isso. Eh, eh, não, inclusive a exposição a Bitcoin deve atrair novos tipos, inclusive de clientes que tm simpatia. Quando você abre uma pizzaria, qualquer negócio do mundo, aceita o Bitcoin. Tem, você vai aparecer clientes que nunca viu ali e que só vão ali porque aceita
Bitcoin, não é isso? Exatamente. Na hora é é uma tendência, né? Se a empresa é um é um é um treasure de Bitcoin, como o próprio Sailor já tem um, você entra no site da Microstat, você clica ali, tem Bitcoin Academy, não é isso? Com o tempo, a tendência é uma empresa que tem um treasure de Bitcoin, deu certo a negócio, vai ter bond com opção, que é outra maneira de se expor Bitcoin. Você passa a ter um público de Bitcoin, começa a ter demanda de produtos de Bitcoin, não é isso? Que você tenha como
o PicPay hoje em dia, todo mundo, o cara se expõe Bitcoin, eventualmente abre inclusive espaço, abre uma série de de opcionalidades, né? Eh, por isso que eu tô tão animado. E, cara, desde que a gente colocou o Bitcoin lá no na tesouraria, a ação se valorizou acho que 170%, eh, 150%. E o volume, que é o principal, né, que é o que eu falo ontem que a gente teve um sopro de vida novo, né, a gente saiu ali de 15 milhão 2 milhões de negociação por dia para fazer uma média agora nos últimos dias de
50 milhões. Existe liquidez de opção de vocês zero, né? a gente tem liquidez na eh nas no mercado de opções. Nosso mercado de opções, ele é até bem estruturado, mas já teve muito mais, né? Em 2021, quando o nosso vai voltar a ter, deve voltar a ter, né? Amém. Nós estamos trabalhando para isso aí. Eh, a ideia, a ideia, pô, é deixar o negócio cada vez melhor. Vocês têm alguma estratégia igual sea, como é? 42 42 21 querem ter um negócio desse aí já não a gente ainda não tem porque a gente não tem o
aval formal dos acionistas. Tô estudando ainda, né? tá devagar. Quando quando a gente tiver o o assim, a gente sabe o que a gente quer fazer internamente, né, mas ainda não é público pro mercado. Eh, a partir do momento que a gente consegue de fato aprovar isso em segunda convocação na Assembleia, aí a gente pretende divulgar um plano. Que que vocês acharam? O que que teve de novidade nesse evento lá de 000? Como é o nome do lugar que vocês foram lá? Conte aí, o que que teve de bombão, coisa que vocês vocês viram assim
que porque não tinha uma empresa só, tinha 10 caras de 10 empresas de um montão, não é isso ou não? Ok. Eu vou falar só uma coisa de passar para você, por favor. O o evento tinha duas trilhas. Uma trilha que era do software, né, do do negócio da MicroStrategy, da Strategy, e uma trilha que era a trilha do Bitcoin para corporações. Qual que você acha que tava mais cheia? Bitcoin para corporações, né? Trata de patrocina aqui no Brasil até feira de coisa militar. Na hora que eu cheguei lá, eu fui lá nas na na
rapaz, os caras vendem para militares, para governos. É um negócio, [ __ ] estabelecido, né? É, eu colocaria ainda o terceiro braço do Israel, porque tinha o braço do BI, tinha um braço do Bitcoin e tinha um terceiro braço um pouco menor que era de investidores da MicroSrategy, pessoa física, que fizeram um evento dentro do evento e para reunir os maiores entusiastas da tese, porque a Strategy ela tem 840.000. Não, o Henrique que vocês mandaram foto com ele, ele é ele tá em todos os grupos. do cara é um ativista, é, é o investidor ativista
do negócio. Um grande abraço pro Henrique que encontramos lá em Orlando e esse evento é, inclusive eu entrei, eu entrei para micro para comprar macroy também por conta do Henrique e eu depois eu vim comprar Mélios também pela estratégia já que eu já tinha na MicroStrategy e eu disse: "Olha, não vou perder esse bonde começando a andar agora, né?" Então foi uma das estratégias, né? Que legal. Muito obrigado. Inclusive ele vai conhecer o Guilherme esse fim de semana agora no evento lá de Lisboa. Ele disse que vai já essa galera viaja, faz viagem internacional para
ir para esses meetup workshop. O Guilherme Bandeira, nosso conselheiro, o como é que chama? O Henrique já tá em contato com o cara diz: "Não, rapaz, eu vou aí só para conhecer você, apertar a sua mão, conhecer a galera da área aí no campo pequeno, não sei o quê. Não é isso? Que legal! A a tese nas finanças não importa você ter a tese verdadeira. Mais importante do que você ter tese verdadeira, você ter o correto time, não é isso? Exato. Se você tiver errado 90% das vezes, mas quando você tá errado, você perde 1%.
Quando você tá certo, você ganha 12, você vai, você ganha dinheiro, não é isso? O problema é que se você tiver certo 99% das vezes e quando você tá errado, você perde tudo, você vai ser eliminado uma hora, não é isso? Isso mesmo. Ou não. O timing e a gestão de risco é sempre mais importante do que se você tem razão. Pra sobrevivência, tanto no meio ambiente, de qualquer tipo de ameaça, quanto no mercado, a gestão de risco e a humidade é mais importante do que o o percentual de vezes que você tá certo, não
é isso ou não, hein? Sim. E uma outra forma de dizer isso que eu vejo pelo menos é que estar certo eh cedo demais ou tarde demais é o mesmo que está errado e que também nada é mais forte que uma ideia cuja hora tenha chegado. E aparentemente a hora das Bitcoin Treasury Companies chegou, a do Bitcoin chegou eh também logo. Quantas pessoas pagaram? Quantas pessoas pagaram 1.000 lá? Você acha que foram quantas pessoas no evento lá? Foram 1.00 pessoas pagantes. Ah, então a .400 400 o ingresso, mas comida à vontade, cinco dias, tipo top,
café da manhã, vontade, três dias. É. Ah, e eu vinha falando do das três partes do evento antes ainda, antes de de voltar para esse assunto. No evento, a gente encontrou todas as outras principais Bitcoin Treasury Companies do mundo. Não só a MicroSrategy organizando o evento, agora Strategy, mas a Metapanity do Japão, a Semler dos Estados Unidos, a Jet King da Índia, a Blockchain Technology do da França, The Blockchain Group, The Blockchain Group da França. Então, é um movimento global com o qual a gente aprendeu muito e tá cheio de ideias para a ocorrida a
aprovação oficial e definitiva formal em assembleia, colocarmos em em prática o nosso plano. Mas 13ão, eu vou pedir licença para educar um pouco quem tá nos assistindo e pode estar chegando agora e se perguntando pom, mas a Mélios vai se tornar uma Bitcoin Treasury Company a partir de agora. O que faz Amélios hoje, Israel? Resumidamente, como ela nasceu? como ela veio a a conseguir todo esse sucesso, toda essa posição em caixa, todos esses quase 40 milhões de clientes que você disse eh até aqui. Beleza. O ano era 2011 e eu e o Ofle, né, o
cofundador da do Mélios, a gente era cliente de programas de fidelidade, aqueles que você ganha pontos ali comprando no supermercado, ponto até roubando, aí você vai ganhando ponto aqui, ganha ali, ganhava umas altcoinzinhas, umascoinzinhas assim de ponto. E aí, cara, a gente ia tentar trocar esses pontos e não conseguia trocar o ponto por nada, né? Ia trocar o ponto, trocava por uma batedeira, só que você queria o iPhone. Então tinha um grande problema para nós nesses programas, mas mesmo assim esse programa só cresciam, tinha mais usuário, mais gente utilizando e se não se não bastasse
não conseguir trocar, ainda tinha um problema que é o cabal, né? que é o o ponto espirava, seu ponto parava de existir depois de determinado tempo se você não utilizasse ele. Então a gente quis criar algo que fosse melhor, né? Fe daí que veio o Melius, né, no latim melhor, eh, para criar algo melhor. O que que era algo melhor para nós? Algo melhor era dinheiro, dinheiro de verdade, de pontos. Então, foi assim que nasceu o conceito do cashback lá em 2011. A gente fez parceria com uma série de lojas online, né, as maiores do
Brasil na época. E a gente oferecia pro nosso usuário a seguinte proposta, né? Olha, baixa o nosso aplicativo aqui, entra no nosso site, se você comprar em alguma dessas lojas parceiras, eu vou receber uma comissão, eu vou pegar a minha uma parte da minha comissão e vou dar para você de em dinheiro na sua conta. Então, foi esse o modelo do Mélios, né, que a gente nasceu em 2011. Crescemos até 2019, fazendo somente isso. Basicamente começamos a oferecer serviços financeiros também, uma conta digital e um cartão de crédito a partir de 2019. E hoje em
dia, poxa, estamos com 40 milhões de de usuários, né? A gente abre muitas contas, dezenas de milhares de contas todos os dias no no aplicativo. Então, a gente tem um time lá espetacular, trazendo clientes novos. E o business vai super bem. Eh, a gente, como eu falei aqui, né, a gente passou por um para um momento de muitos investimentos e agora a gente tá colhendo os frutos, mas é só o começo assim da trajetória. E, e para finalizar e passar de volta a palavra para você, nada muda no negócio, né? O que mudou foi só
minha estratégia de tesouraria e eu tô querendo que mude um pouco mais, mas o resto do negócio, atividade fim é igual, é igual. Aliás, fizemos 50 milhões de GBIT da Ajustado no ano passado, como divulgado na última demonstração de resultados, o que foi um sinal muito forte e crescente ao longo do de 2024. Mas Amélios não começa a brincar, ou melhor dizendo, Amélios não começa a interagir com o Bitcoin. Agora já tem um relacionamento com o Bitcoin há um tempo. Vocês chegaram a comprar, nós chegamos a comprar uma corretora crirypto em 2021. 2021 foi, a
gente comprou uma uma corretorazinha pequena na época, porque a gente queria trazer, chamava Alter, chamava como era era tipo, acredito que tipo a corretora focada em Bitcoin ali, né? Isso. Eh, e e o nosso objetivo era trazer o time de tecnologia e e a tecnologia para dentro do nosso aplicativo. Essa alta era do Akira, não era Akira? Não, como era o nome do do cara? Alter Bank. Era? Ah, era do Alter Bank, cara. Alter Bank. É, sim. Mas enfim, a Não era OMN. Aí o que a gente fez que a gente acabou essa marca desapareceu,
né? Então a gente esse esse aplicativo vocês pegaram a base de usuários e não deu continuidade do negócio, pegou a base de usuários, pegou a tecnologia e hoje dentro do app do Mielus, né, alguns usuários conseguem ter acesso a essa funcionalidade. Aí então hoje dentro no aplicativo do Mélios, o cara compra e vende Bitcoin com ordem passiva. É isso? Sério? Com ordem passiva. Com ordem passiva não, você tem que, enfim, você você pode, é, você tem que você tem que dar sua ordem, né? Seja trocar seu cashback pro Bitcoin, seja ir lá depositar um dinheiro
e comprar Bitcoin. O cara se expõe financeiramente, mas não tem ebook nem nada disso. É, é isso. É isso. Exato. E é no loop fechado, os saques ainda não são permitidos. E, aliás, essa funcionalidade de negociação de bitcoins deve estar sendo nesse momento, enquanto a gente conversa expandida para toda a base com todo mundo, Mercado Pago, todo mundo que fez isso no bank, primeiro o cara se expõe financeiramente. Isso. Primeiro o cara se expõe financeiramente, aí depois ele vai poder transferir os saldos para clientes on trocar trocado entre entre clientes, não é isso? Aí depois
o cara vai poder sacar um team a partir de um certo valor. Aí no final a última etapa é o negócio da Lightning, né? Exatamente. E tudo começa por algum lugar. Mas bom, tá entendida a história da da empresa Mélios. Agora vamos voltar a falar das Bitcoin Treasury Companies, porque isso foi começado por alguém em algum momento, né? E eh esse esse alguém tem nome e esse lugar tem onde. Eh, eu queria ouvir de você, André, você que investiu na na MicroStrategy e você que investiu na Mélios já também, ah, contasse um pouco para nós
como que você vê que começou esse movimento das Bitcoin Treasury Companies, aonde começou e por quem, um pouco dessa eh da história desse movimento recente no mercado de capitais. fala, olha, eh, a minha a minha experiência, eh, inclusive, eh, para comprar a ação da da Méli, eu vejo justamente dessa dessa esse primeiro contato que eu tive com a com a Strategy, né? Então, quando a gente eh olha um passado eh recente aí eh 2010, foi quando a gente começou ali a ouvir sobre essas possibilidades de você eh operar com Bitcoin e colocar eh eh parte
do do vamos dizer assim, do do caixa da empresa eh com como Bitcoin através eh de empresas ali com que faziam P2P, que faziam eh gamificações e e esse modelo ele foi aí se se reinventando, né? E o a mais famosa que a que pelo menos eu conheço é Stratagy. Tem tem outras empresas já fazendo, como você mesmo mencionou. E eu vejo isso como uma estratégia para quem realmente eh não quer se expor ao negócio de forma que tenha que estudar, entender o que é custódia. Você pega às vezes eh exemplos aí como o próprio
Renato colocou do síndico dele lá do prédio dele e você tem pessoas que às vezes não têm um um conhecimento grande para fazer isso ou que poderiam de repente sumir com aquele ativo. Então, eh, às vezes você para se expor com a Bitcoin, você pode utilizar eh ação de empresa que está se expondo. E outra coisa, como eh quando a gente pensa às vezes em auditoria, você vai se expor a uma a uma empresa eh na bolsa, você vai olhar ali a essa empresa tem uma auditoria, mas essa auditoria na maioria das vezes ela não
é fiel, né? Quantas empresas a gente já ouviu falar que eh tem uma auditoria duvidosa, né, ou que tem ali um um balanço que não tá 100% fiel, né? vimos eh casos famosos aí que não é bom citar o nome para não ter problema aí com com podcast depois, mas todo mundo se lembra de inclusive de um empresário bem famoso que depois ele teve que colocar dinheiro para pagar ali eh todo o rombo que estava e uma grande empresa eh que atua no Brasil com o nome de uma empresa americana quase que eh fechava, né?
E tinha um aplicativo concorrente deles, não tinha o Amina, era concorrente de vocês ou não? Não era, não tinha um aplicativo, concorria, tinha cashback também, as orra toda, né? É, exatamente. Então assim, eh, quando você pega uma empresa que é auditada psa, você não tem como realmente saber se que aquela auditoria ela tá funcionando, mas se você sabe e e se ela tá exposta ali com Bitcoin, você sabe que aqueles bitcoins existem e estão lá, né? Eu eu não sei, eu não não vi pelo menos se a Mélio está divulgando aí o o endereço e
da carteira dela publicamente para para ter uma página como, por exemplo, é o Salvador que divulga ali. Não, os ETF todos, meu irmão, os ETFs todos já t endereço público, né? Vocês têm? Essa é uma ótima pergunta. A gente, bom, o seu ponto é maravilhoso, porque não é possível surrupar a rede do Bitcoin e as provas de reservas podem ser feitas de tal forma a proverem provas eh incontestáveis da posse daqueles bitcoins. E de fato a gente tem um interesse maior de fazer isso. Estamos estudando a melhor forma de fazer isso. Aliás, aprendemos que a
Strategy também tá no no caminho de de estudar como providenciar as provas de reserva. Não, a estrat não bota endereço público não, geralmente é ETF, não é isso? Que inclusive o principal concorrente de vocês não é o cara que compra MicroStrategy, porque o cara comprou MicroStrat no início, já desovou as ações, tá com 5 anos de de de fluxo de caixa do cara garantido, não é isso? Você chegou a vender opções da Strategy, André? Você participou? Eu vendi, eu vendi, vendi algumas opções da da Strategy. Eu comprei Strategy na média de 240, né? Eh, foi
meu preço médio na época. A gente tem amigos que que compraram a 60, né? Mas o meu já foi a 200 já foi até bom. Excelente. É isso. Só para deixar claro para quem tá assistindo isso aqui, eu não tenho interesse pessoal nenhum de comprar nenhuma ação de disso, nada disso. Eu quero estar imune a negócio de de processo que eu tenho um monte de problema. Agora tem muitas pessoas e tem muitas empresas e tem pessoas jurídicas que não tem como fazer, não tem outra opção. É comprar melios, é comprar microestrat, é comprar ETF ou
ou nada, ou perda fixa ou variável, não é isso? E não é só, e a maioria das riqueza da humanidade não tá em nome de pessoas físicas, também pessoas jurídicas em governos, não é isso? Que o governo brasileiro não vai sair comprando Bitcoin para fazer autocustódia, não é isso? Mas para mim o o principal concorrente da da desse dessa estratégia deles não é microaty nem empresa do exterior, é TF brasileiro, o GBTC. Qual a diferença do cara comprar Mélios e GBTC? Porque o GBTC você sabe que vai variar exatamente o 99% do que o Bitcoin
variar e vai dar aquela comidinha do do da taxa de administração. Na hora que você tá trabalhando com a empresa que é que é que é que é um treasure de Bitcoin, ela pode alavancar e ela pode alavancar com juro negativo. Várias dessas na hora que vocês começarem a emitir bond de 0% com opções, meu irmão, aí vai ser muito mais lucrativ. O que que é mais lucrativo? você comprar um ativo que se valorize exponencialmente ou você comprar um ativo que se valorize exponencialmente alavancado grátis. Não é essa estratégia do do cara da strategy? Não
é isso? Por que que as pessoas compram micro Strategy em vez de comprar ETF de Bitcoin? Antes de ser ETF de Bitcoin, GBTC, aquá, como é o nome daqu [ __ ] lá da Grey Scale? Porque o cara comprava e e aquilo ali ia variar igual Bitcoin. Quem comprou MSTR nos últimos anos, meu irmão, desde que o cara foi várias vezes, meu irmão, valorizou várias vezes o valor do Bitcoin. Hoje o MicroStrat vale mais do que o Bitcoin tem caixa. Por quê? Porque se ele indivídu barato ou grátis, você tá alavancando sem custo de alavancagem,
sem pagar fundra, hein? Tá ruim o negócio desse? Se o Bitcoin, quando eu fui gravar lá com roxo, quando eu fui gravar com faca, os cara [ __ ] né? Os cara que estão 30 anos no mercado, o cara Mas rapaz, isso aí é é Nasdak alavancado três vezes, [ __ ] Nas Nasdak Nasdak é o melhor índice do mundo no esse século. Alavancado três vezes. A melhor coisa que o Simão comcional podiam oferecer alavancado três vezes sem custo de fund. Bom para [ __ ] Aí você compra MSTR, que é isso, alavancado, mas não
sei quantas vezes. E tem um, como é o nome que vende na bolsa americana? MSTS, não é isso? MSY. MS não que uma [ __ ] que MST alavancado três três vezes, não é isso? Você o que o Bitcoin variar, meu irmão, essa [ __ ] varia 12 vezes uma [ __ ] assim, não é isso? Não tem um negócio desse. Daqui a pouco vai como o código de vocês na bolsa cash 3. Vai ter cash. Como é? Cash X. Como é a [ __ ] lá? Que isso aí ao invés do HT, né? Seria
legal a gente ter um ATF, né? Meu seria legal. [ __ ] é tipo três vezes mais, não é isso ou não, né? O o aí o pessoal diz: "Não, mas um dia o Bitcoin vai parar de cair 70, 80%, é difícil porque o Bitcoin, [ __ ] é concorre com o tigrinho, velho. O cara consegue hoje alavancar o negócio 100, 200, 300 vezes, não consegue ativo nenhum. Em vez do cara ficar no slot machine, é só você botar lá R$ 10 e alavancar 300 vezes, não é isso? Que é o ganho, se der certo,
é o que o cara ganharia na máquina de botar moeda, não é isso? Sim. Agora, 13 oitão, a gente conversou no começo sobre o Bitcoin como uma solução pros juros negativos. A gente disse que as Bitcoin Treasury Companies são uma ponte para o padrão Bitcoin, que oferecem um caminho para o Bitcoin, para quem não pode lidar ou não quer lidar com a questão da autocustódia, com a questão da volatilidade, dos super retornos, bem como também é uma alternativa para aquelas pessoas onde o retorno do Bitcoin não é suficiente e querem mais. Só que você já
deu algumas dicas, mas eu queria que a gente respondesse objetivamente para quem tá nos ouvindo o que as bitcoins, Bitcoin Treasury Companies fazem afinal, da onde que vem a grande performance da ação dessas companhias que fizeram essa estratégia, como a Strategy e a Metapanet. Eh, e em termos que possa ser digerível para quem está nos assistindo, por que que elas obtêm um retorno muito melhor que de um ETF, muito melhor que o do próprio Bitcoin. A maioria das pessoas que tiveram Bitcoin perderam, se foderam, não é isso? A maioria das pessoas que tiveram Bitcoin se
foderam. Ou mandou para El Musk para receber de volta em dobro, ou perdeu o arquivo DAT, ou o cachorro comeu a senha, não é isso? A maioria das pessoas que tiveram Bitcoin se foderam. Isso é um fato, não é isso ou não? A maioria das pessoas não souberam fazer autocustódia. A grande barreira para você ter Bitcoin é você saber ir fora da internet, gerar a [ __ ] das chaves e você assinar que você baixa Blue Ollet, você faz tudo isso e e acabou. Agora, a autossoberania significa que você tem uma chance alta de se
[ __ ] não é isso ou não, hein? E hoje em dia é 10 vezes mais fácil do que era 5 anos atrás, que era 10 vezes mais fácil do que há 10 anos atrás, não é isso? Tá ficando cada vez mais fácil. Mas nunca vai ser fácil para uma pessoa jurídica você dar poder absoluto para uma pessoa memorizar o papel e dizer: "Não vou dar o dinheiro, se lasque vou levar pro caixão". Não é isso? Você quer ter um funcionário que tem o caixa da empresa na cabeça dele, fica com difícil, não é isso
ou não? Sim. É isso. Tem tem situações. O Bitcoin é o colateral supremo. Eu acho que no futuro a maioria das ações, a maioria dos dos ativos, a maioria do ouro vai ser précolateralizado e Bitcoin. Agora isso vai demorar, isso não é para essa década. Agora, como é que, por que que isso é melhor do que comprar um ETF? Pela possibilidade da empresa se endividar. A maioria dos ETFs, eles não são permitidos estatutariamente de fazer alavancagem nenhuma. O os ETFs do Brasil, tanto o ETF de shitcoin lá, como é o nome da do ETF que
mistura merda, quanto o ETF que é do Bitcoin puro, né, que é o não tem o da como é o nome da tem um ETF da RDEX que é segue um índice que que é merda, mas mesmo esse não pode alavancar, não é isso? E tem outro que não pode alavancar, ele só pode comprar Bitcoin, não é isso? Sim. Eles fazem, se comprometem a a fazer um market maker, a que vai ter uma não varia e tal. Quando você compra isso financeiramente é inferior ao Bitcoin, porque você não vai subir mais que o Bitcoin e
você vai ter que pagar taxa bonitinha todo ano. Ótimo. Por que que a empresa pode bater o Bitcoin? Porque ela tem como se endividar, ela tem como se alavancar mais barato do que você. A, como é que ela faz isso? Como é que o Sailor fez isso? Como é que o Sailor vendeu a Prudente, a empresa de 100, 200 anos, a a grandes financeiras bilionárias do mundo. Como é que aques caras vendeu ativos de juro zero? Porque são ativos que pagam juro zero ou opções de ações, opções de ações que valorizaram mais do que o
próprio Bitcoin, que hoje vale muito mais do que o que ele Bitcoin te encaixa. É o que o Americano chama de good whel, né? Que é a diferença entre o patrimônio líquido e o verdadeiro valor do ativo, né? Foi o que o o Israel tava falando no início, [ __ ] chegou uma hora que meu goodwiel era negativo, [ __ ] meu o meu patrimônio líquido era maior do que o que tava negociado minha ação. O o Graham, o Buffet chama comprar dó por 90 centavos, não é isso? E aí o que ele quer fazer
é o contrário. Como é que ele vai fazer o contrário? oferecendo. Cons vender esse celular por R$ 100, é porque para mim vale menos de R$ 100 e para você vale mais de R$ 100. Ele vai chegar pro cara que quer alavancar. Não sei se vocês vão fazer isso, mas pelo menos vocês tem a possibilidade. Dizer assim: "Você consegue empréstimo grátis?" Não é isso que Michael Celo tá fazendo? Você consegue empréstimo grátis em dólar? 0%. Uhum. Você consegue empréstimo 0% em dólar? Não consigo. Talvez ele consiga ou não consigo. Talvez fazendo algo parecido com que
o Michael Celo faz. Mas para ele fazer ele tem que ter acesso a empresa regulamentada. Tem a apresentação que ele botou. Se vocês quiserem botar no na descrição aí, vale a pena. É do [ __ ] Ele assim, existem 400.000 pessoas jurídicas no mundo, não é isso? Você viu queal do Eu tava na primeira fila dessas não sei quantas são ativas, dessas não sei quantessa e 400 podem fazer o que eu faço, não é isso? Porque tem acesso a mercado de capitais, emissão de ação, a [ __ ] toda. Tipo assim, essa aquele negócio do
do quem puder assista. Você vai assistir de graça o que os brother pagaram 00 pagaram ou não? Ele quase 00. É não, antes era 1000 e foi aumentando, não é isso? O hen que pagou se meses antes, foi 1.000 para ele, mas que ele pagou hotel, não é isso? Aí o cara deve ter gasto tudo sem limite, não é isso? Tinha jantares pagos com a galera também, não teve isso ou não tinha? Participamos de alguns jantares com gente de primeira linha que tá fazendo o que a MicroStrategy e agora Strategy fez no Japão. Na França,
na França. Muito legal. Bom, então você está nos dizendo que essas Bitcoin Treasury Companies elas ganham o spread, que é a diferença entre o que o Bitcoin retorna ou tende a retornar em média pros acionistas e o que é pago nos instrumentos emitidos. Então, eu posso pagar eh juros baratos e colher o Keer, que é o retorno médio anual do do Bitcoin. É mais ou menos por aí. Tem tem um curso que que a Alan Vende chama Renda Turbinada, que ensina o cara a fazer renda em dólar. Ele chega na Der Beit que foi comprado
essa semana pela Coinbase, não é isso? O cara chega lá e vende Bitcoin futuro. Agora se você fizer isso, você bota 7,5 8% no bolso, você trava anualizado um 7 8% em dólar, que é o que nenhum banco lhe paga, não é isso? Se você for mexer com opções de Bitcoin, que é outra alternativa do cara alavancar, é mais curtas, o cara vai lhe pagar 1% em Bitcoin ou dois em dólar por mês, não é isso? Você tá obtendo o resultado financeiro que esse cara tá obtendo sem pagar essa taxa, porque não tem fund. Vocês
têm condição, vocês, digo, pessoas jurídicas, corporações que tem como emitir títulos para acessar dinheiro corporativo, tem como alavancar de maneira infinitamente mais barata que a pessoa física, não é isso? E é exatamente por isso que existe uma diferença de retorno, de desempenho entre a MicroStrategy, que é Bitcoin alavancado, e de de ETF de Bitcoin. Mais uma vez, como é que se calcula o valor presente líquido? O valor presente líquido, a a o valor de de um empreendimento, de um investimento, ele é calculado em média de cenários, não é isso? Quanto é que é o dinheiro
hoje e quanto é que são a média de cenários que você vai receber, dependendo do que vai acontecer. Você não ganha, você não aumenta só sua riqueza fazendo investimentos acima do do retorno de mercado. Você também enriquece quando você consegue captar abaixo do retorno de mercado. Se eu se eu chegar para você agora, disser assim: "Você quer 50 milhões de de reais emprestados? Se for abaixo do CDI, é difícil você ganhar dinheiro com esse empréstimo. E se for a zero? E se for a zero, rapaz? Os amigos do rei ficam ricos assim, né? No mundo
inteiro. A galera da Amazon se tornou Amazon, Microsoft, todos eles, meu irmão, Tesla, todos eles se conseguiram através de empréstimo subsidiado, não é isso? No Brasil, não preciso nem dizer, né? As amigas de Dilma, de todo mundo, os amigos campeões nacionais que não eram ninguém, de repente os caras são dono do mundo de banco das horras tod com empréstimo subsidiado, não é isso? Só que vocês vão vão vocês que eu tô dizendo é empresas abertas queão sejam treasures de Bitcoin, se repetirem a experiência da MicroStrategy, vão conseguir isso sem precisar mamar e cometer crimes e
nem captura administrativa. Vocês vão conseguir isso através de mecanismo de mercado. Existe hoje seguradoras, fundos sedentos por retornos ou não existe? Na na hora que o cara começar a ver o o o caixa do Bitcoin da empresa bombando, na hora que você vê que sua sua empresa, seu goodwill vale três, você tem sua o valor da sua ação é duas, três vezes mod que o seu patrimônio líquido. É vantagem emitir mais ação e comprar mais ou não, hein? A questão do Michael Coela, é que a estratégia dele do 21, agora 42 42, ele socou 21
de ação e não e não chegou nem a dois de de de dívida, não é isso? Tem que ver o quanto o mercado vai estar sedento por ações e o quanto o mercado vai est sedento de dívida, não é isso? De título de dívida, né? Não sei, não sei. Pode se se repetir. Foi até com um pouco mais, né, de de de dívida já 7 o aberto. Ele ele tava com 65%. Isso. Mas também já o o da ação também já passou de 21, não é isso? Ou não bronca de proporção foi 10 para um,
não é isso ou não? Inclusive hoje, né, no dia de hoje aqui comprou 1 pon 1.3 B, 1.3 B de Isso que era para ser igual e o negócio n, aliás, o Michael Sailor hoje anunciou que comprou na última semana o equivalente ao que Metaplanet, Sler, Mara e mais uma outra já compraram desde sempre. Desde que começaram começar. Ele tá muito grande. Ele tá muito grande. E bom, eu acredito que esses BB todos vão pro governo americano, viu? Fica na próxima década. Rapaz, o Michael Celo, quem pagou a faculdade do Michael Selo, o governo americano.
Pois é, ele fez academia da Força Aérea, não é isso? Os amigos dele, os colegas dele, a galera que tá no topo da aeronáutica e da força espacial, não é isso? Rapaz, acho que esse Bitcoin todos aí que estão sendo comprados vão acabar na no no bolso do tio San, viu? Agora, se for desapropriado e pago o valor correto, ele vai entregar no final o objetivo dele, maximizar resultado pro pocionista, não é isso? Sim, sim. Agora, três oitão, eu tenho uma pergunta e olha, eu vou deixar claro, o três oitão deve ser umas 100 vezes
mais inteligente do que eu. E eu tenho uma forma muito mais idiota, digamos assim, né, André, de traduzir as coisas. Eu diria que as Bitcoin Treasury Companies possuem o retorno que possuem na sua ação, porque elas entregam o Bitcoin recortado em variados instrumentos de renda fixa e variável, como as dívidas conversíveis, as ações preferenciais, ã, que são produtos lastreados no Bitcoin, mas sem a volatilidade, sem o retorno do Bitcoin. Toda essa volatilidade de retorno excedentes que os compradores desses instrumentos não estão recebendo são absorvidos pela ação da companhia. Eh, basicamente uma lei da termodinâmica, né,
de da preservação da energia. Você recompõe o produto financeiro entregando a cada um que cada um quer. Quer risco, compre opções. Você quer estabilidade, compre débito. Você quer alavancagem, compreiação, não é isso? Você, ele chama de refine, não é isso? Ele pega, você quer diesel, você quer óleo pesado, você quer óleo leve, você quer gás, não é isso? Exatamente. É como se as Bitcoin Treasury Companies estivessem fazendo com Bitcoin o que Rockefeller fez com petróleo, né, que é diluir ou refinar o petróleo em diferentes produtos para diferentes e necessidades. Então, o Bitcoin, que é um
ativo que tem uma altíssima volatilidade e um retorno médio nos últimos 10 anos de 60%, é oferecido em produtos que vão ter baixa volatilidade e 10% de dividendos ou vão ter o dobro da volatilidade e o dobro do da performance, como no caso das ações. Então, investidores de todo o espectro do risco compram os produtos dessas empresas. Eh, e ela captura essa essa essa diferença de quem eh ou não quer se expor ou não pode se expor ao Bitcoin e de quem quer ter o Bitcoin alavancado. Agora, três oitão, ã, de novo, você fala muito
que financiar empresas no legacy e é financiar ou no mercado financeiro tradicional ou no mercado como a gente o conhece, é como financiar tudo o que vem por aí. algo inadequado para quem quer ver a mudança. Você acha que as Bitcoin Treasury Companies oferecem uma alternativa acessível, ainda que negociada no Lexi, que pode contribuir com a vinda do padrão Bitcoin e com ele todas as melhores que estamos que esperamos do conserto do dinheiro? Você acha que Bitcoin Treasury Companies, ainda que negociadas num ambiente e tradicional, podem ser uma força de mudança para o bem ou
uma força de mudança para o padrão Bitcoin? Isso isso pode ser um uma força pro bem e é toda pessoa que compra Bitcoin Holda tá melhorando o mundo. Se o objetivo da empresa ser uma Bitcoin Treasury, ela o objetivo ela vai ter no caixa dela Bitcoin, ela tá melhorando o mundo, ela tá tirando riqueza de de entidades criminosas e colocando em um lugar que tira o financiamento dos criminosos. Esse tipo de produto não é paraas pessoas marginalizadas, não é isso? Esse tipo de produto não é pro cara que é desbancarizado. Esse tipo de produto é
pro cara, pessoa física ou pessoa jurídica, investidor qualificado, o condomínio do prédio que não não ou o o condomínio do prédio que não tem como se expor a Bitcoin, a holding patrimonial que você tem medo do primo, do sobrinho, do tio, meter o Bitcoin na no bolso e cair fora, não é isso? Isso o cara tá pagando para não ter risco de custódia, não é isso que o cara tá pagando? Só que o cara pode pagar para não ter risco de custódia no ETF, que só vai ter aquele retorno, ou ele pagar, pode pagar para
ter risco de custódia em um lugar onde ele pode ter alavancagem, onde ele é meio sem custo ainda remunerada, não é isso? Porque o cara tem a possibilidade daquele daquele negócio ali o bombar, não é isso? E e ele tem um retorno muito maior do que do Bitcoin, não é isso? é como se ele fosse compensado por perder a própria custódia dele. Ainda assim, eh, nós, eh, todos não sugerimos a ninguém que coloquem 100% do seu patrimônio em Bitcoin Treasury. E o Bitcoin, como disse o Guilherme Bandeira, nosso conselheiro, é uma força para o bem.
Eh, três oitão, tem muita gente que diz que as Bitcoin Treasury Companies inauguraram que seria o equivalente do portfólio, isso é uma brincadeira, é claro, portfólio 6040, onde você divide ali com o Bitcoin uma parte dos eh do patrimônio nas Bitcoin Treasury Companies. Aliás, quem trouxe esse meme, né, pr pra nossa realidade foi o Adam Beck, né, que disse não só isso, fazendo referência ao barbel do do Exato. Do Taleb, do Taleb. Ah, mas 60 40 é o quê? 60 40. Aí a eu acho que fica critério do freguê. 60 bitcoin. Na verdade, o o
6040 original é 60% em renda variável na no mercado total de ações e 40% em renda fixa nos nos US Treasuries. Então, se você for traduzir esse esse paralelo para o padrão Bitcoin agora com Bitcoin Treasury Companies, os 60% que eram da renda variável viriam pras Bitcoin Treasury Companies. Mas nos Estados Unidos, no início, a maioria da galera que comprava MicroStrategy não era comprador institucional, era o cara que tinha Fire 1K Wi. Você tem uma [ __ ] de uma previdência, você acha que gestor de fundo não vai começar a olhar Melius com com a
nova com o novo com o novo olhar? O cara mama performance. Na hora que começar a performar mais que os outros, o que que o cara vai fazer? Ele não quer saber de Goodwill, ele não quer saber de patrimônio lic. Ele tá sabendo que depois de três qu anos a onda tá bombando, tá bombando, não é isso? Como é o nome que a galera dizia da da pirâmide? Tá pagando, não é isso? tá pagando. Inclusive, tem um tem um livro eh Bitcoin Revolution, se não me engano, é de 2011, 2012, que ele disse, né, que
é uma frase também é extraordinária. Ele diz assim: "O Bitcoin é uma revolução travestida de pirâmide". O cara que olha diz pirâmide, mas se levantar sai é revolução, não é isso? Que o cara vê é tarde demais, não é isso? Eh, o o Bitcoin vai vai permear, vai ser fundamental, inclusive na maioria das das eleições, as próximas eleições, o candidato que agir ou falar contra isso, ele tá alienado de uma eleição majoritária, onde existir a eleição real, seja na Europa, nos Estados Unidos, todo lugar, o cara aqui disser que vai criminalizar ou tributar alguém algo
que é o patrimônio de 20, 30% da população tá exposto. Esse cara ganha eleição majoritária. Você pode adorar o cara, mas se ele ameaçar o ganhar ponto do seu filho ou do seu pai, game over. Não é isso? Você não vota nele. O Bitcoin a $.000 pode cair, subir. Eu não sei como é que vai tá quando o cara assistir esse esse episódio. Tem 180 Fiats no mundo, tem 180 moedas de governo, só tem 11 que valem mais que o Bitcoin. Se o Bitcoin subir 10%, ele passa inclusive é do Brasil, não é isso? Os
bitcoins vai vão valer mais que todos os reais. Só tem sete ativos que valem mais que o Bitcoin hoje no mundo. E pro Bitcoin só ser igual ao ouro, ele precisa hoje de ir para para 11 vezes mais valer 1.1 1.100.000. Tá um tá um bom objetivo de curto prazo. O Bitcoin valer 1 milhão de dólares daqui pro fim da da década. Se o Bitcoin só valer igual o ouro, o valor atual do ouro em marketcap e eles ficarem empatados para sempre, para sempre vai ter sido mais vantagem comprar Bitcoin do que ouro, porque a
inflação do ouro é mais alta. Se o market cap total é igual, vale a pena você ter rodado o que é mais escasso ou o que é mais ou que é menos escasso. Porque o que interessa pro comprador não é o market cap do ativo. Isso um valor unitário, não é isso? O cara que tá embarcando hoje no Bitcoin é a mesma coisa da empresa de há 10, 15 anos atrás de varejo, de banco, apostando na internet. É a mesma coisa de empresa 100 anos atrás di meu irmão, vou optar pela energia elétrica se for
da vapor, não é isso? Não tem alternativa. Se o as empresas hoje é uma vantagem, hoje agora uma empresa adotar Bitcoin é uma vantagem competitiva. Não adotar em 5 anos vai ser uma desvantagem e em 10 vai ser a destruição dela, não é isso? Se você não adotar tecnologia, o cara que chega primeiro, beleza, vantagem. Aí vai ter uma hora que todo mundo tá fazendo isso. Se você não fizer, você tá em desvantagem. E tem hora mesmo, quem não fez morreu, não é isso? Não. E não é só empresa, não. São pessoas, famílias, empresas, países,
a [ __ ] toda. O país que bane Bitcoin, ele vai atrair ou expelir as pessoas de valor, empreendedores e ricos, vai botar os caras para fora, vai virar miséria mesmo. Vai virar Cuba. Cuba agora, nos últimos três, qu anos perdeu milhões de de habitantes, não é isso? Sim. Você viu a notícia que hoje transformaram chumbo em ouro? Não, mas eles já transformam chumbo em ouro em acelerador de partículas há há 30 anos, [ __ ] Dis que foi uma quantidade, mas hoje foi uma quantidade maior, né? Pois é, maior dessa vez. Pois é, mas
o o a quanto é que foi o custo disso? Você você minera, você consegue tirar ouro da água do mar. Você tira, sei lá, 40.000 L de água do mar e e tira 3, 4 g de ouro. Mas com o custo disso? Pois é. Pois é. Mais barato, inclusive do que acelerador de partículas, né? Você vai lá para Portugal ou você vai pros para algum dos eventos em Portugal ou não? Estamos juntos lá. Você vai aparecer, inclusive amanhã, amanhã vou est com Henrique. A gente vai gravar um podcast e a gente já vai estar começando
a rapaz, será que a gente vai botar Raian com André? Raian com André no diretamente de Lisboa, bicho, hein? Não sei. Vamos ver, né? Vai conhecer Guilherme, a galera toda lá dos magnatas lá do Bitcon Portugal. O evento do Porto, velho, deu dobro de pessoas do que de Lisboa, velho. Os caras encheu aí os caras mandaram aumentar, aumentou, mudou o espaço. Não sei o que que acontece Lisboa. Tem gente com uma zorra, né? Esse evento de Lisboa vai ser dos estrangeiros que tem a passagem mais barata, né? É. E lá dentro da Europa é muito
muito simples você viajar. Tá tem preços excelentes lá. Dá pro cara. Não, mas para quem é de fora? Não existe voo internacional, né? Para você ir pro Porto, né? Ô, é mais fácil sempre você viajar pra capital, não é isso ou não? Exato. Exatamente. E teremos o Magnata, representante, nosso conselheiro. Mandem um abraço. Mas rapaz, como é que você, como é que você não foi pro evento lá, rapaz? 1 conto, velho. Que quisera, velho. Orqu. Esperamos você lá. Depois, depois eu te conto e offline aí, viu? Depois eu te conto. Tritão, você fez um paralelo
que eu acho incrível, em especial agora, que queremos nos tornar uma Bitcoin Treasury Company do Bitcoin com a internet. A gente costuma dizer nos nossos ciclos, eu escrevi recentemente sobre isso no meu Twitter, que as Bitcoin Treasury Companies estão posicionadas para serem as Magnificent Seven, as sete magnificos últimos 90 dias, a Magnificent 7 levou Magnificent nabo, meu irmão. Bitcoinata de Bitcoin. Você com últimos 90 dias, meu irmão, enquanto ficar nesse chove no molha, não reduzir juro, a tendência é ouro e Bitcoin ficar batendo magnific, não é isso ou não? Briga, inclusive apanhando de de guerra
guerra comercial e tal ou não? É verdade. É verdade. A Strategy a Strategy bateu as sete magníficas nos últimos 90 dias. Isso é verdade. Não, Bitcoin bateu. Microstrat bateu Bitcoin, não é isso? E a Microsatus bateu o Bitcoin. Exatamente. Mas a gente enxerga as Bitcoin Treasury Companies. Eu não sei se você vai concordar comigo, André, como possivelmente as companhias que vão fazer com o Bitcoin, o que as companhias de internet fizeram com a internet e elas puderam acessar, mastigar, entregar de maneira de o Zpirit, o XP, não é isso? pro mundo inteiro, num custo marginal
baixo, porque agora elas possuem uma plataforma para serviços financeiros, o próprio Bitcoin, eh, e ofereceram serviços financeiros no mundo todo, como as empresas de internet o fizeram com a informação. Então, posicionar-se no Bitcoin reduzo enormemente o seu risco de dar errado no futuro, porque o risco real, nossos gurus argumentariam que é a perda definitiva de capital, não exatamente a volatilidade, como o mercado erroneamente interpreta. E quando você tá falando de mudanças de paradigmas tecnológicos, a perda definitiva de capital é um risco grande. Se você não adotou internet, você foi pro buraco. Se você não adotou
a energia, você foi pro buraco. E eventualmente há uma possibilidade de, se você não adotar o Bitcoin, você correr um risco enorme de ficar de fora. E faz sentido para vocês essa leitura? É, faz total. inclusive quem não quem não aceita, quem não conhece de fato o Bitcoin e e comparando com a internet, né, eu e aí eu eh de internet acabo que eu tô inserido nesse nesse nesse mercado há há há muito tempo e comecei lá pela descada. Eh, as pessoas eh não entendiam a internet, né? antes antes até da internet vinha o o
aí na Bahia a gente tinha um serviço da TelebaBahia chamado Videotexto e a gente já trocava informação ali, já conversava através do videotexto, veio, enfim, várias e várias eh BBS e tudo mais. Então, eh, se começou ali no nos primórdios e hoje eu olho pra empresa como a de vocês e vejo aí a estratégia que vocês estão fazendo. Vocês já tinham uma, entre aspas, moeda eh trabalhando ali como como cashback? O que vocês fizeram foram pegar, entre aspas, a moeda podre que vocês têm e colocaram uma moeda sadia no negócio e tão com a plataforma
aí para eh colocar vários e vários produtos lá na frente com cashback, eh com compra, com venda e com inclusive com a alavancagem disso tudo. você já tem uma plataforma de banco que vocês podem eh inclusive emprestar dinheiro com garantia e Bitcoin, com várias coisas. Eh, eu vejo que é uma pavimentação incrível eh a ideia de vocês e aposto muito no que vocês podem fazer e construir e no que essa ação pode valorizar daqui a pouco tempo. Você muito feliz de te como acionista lá, cara. O cara que entende tanto aí como você, pô. Vocês
já tiveram em contato com o pessoal da Rispa? Eles passaram inclusive só eles querem vender só pra pessoa jurídica. Solução de de colateralizado. O cara pagando, eles emprestam dinheiro ao CDI de Bitcoin. Você tem contato com essa galera? Eu tomei, eu famosamente tomei um empréstimo na Rispa. Fiz muita meso tomou a chamada de imagem? Não, não, não tomei. Deu, deu muito certo. Você conhece essa galera? O pessoal lá do do Ah, Rispar, eu acho que não existe mais. Só não existe mais. O pessoal queria, eles fecharam para varejo e disseram publicamente que iam tentar vender
pr para B2B. Rapaz, outro serviço nos Estados Unidos liberou geral agora o Banco Central. Rapaz, outro serviço. Já imaginou você poder se endividar? Olha, você você vai se endividar o quanto você quiser. Você vai pagar o CDI, subir, não cair, não seja lá o que for. Basta você botar duas vezes o dinheiro de Bitcoin aqui. Inclusive vendi um seguro que era tipo 10 ou 5% mais que o CDI para o cara ganhar 30 dias para você tomar sua chamada de imagem. Tipo a cláusula de respiro. É, é o que a, a Kentor tá fazendo lá
nos Estados Unidos, né? Sim. Não, mas a Kentor empurra no empurra no imobiliário, não é isso? Ele empurra no imobiliário, não é isso? Não, ela começou a lançar al empréstimo colateralizado. Mas é porque não é só, por exemplo, quando você faz um empréstimo em um uma plataforma de Bitcoin, a chamada de margem chegava, o cara vendia o Bitcoin, acabou. O esquema do da da que tem com seguro da da da Rispa, ele consegue fazer isso inclusive mais barato, porque a garantia não é só o Bitcoin, é o Bitcoin e seu nome, ele vai cobrar você
depois, seja no Bitcoin, seja no seja no Bitcoin, seja não seja, não é que eu tô dizendo, ele tem mais uma camada que uma coisa, uma plataforma de internet na tora, um celcius, um negócio, não vai ter, não é isso ou não? No no no maker dall você fizer empréstimo, não pagar chamada de marketing hack liquidou, acabou, não é isso ou não? Lá não. Lá inclusive você tinha como pagar um seguro que ele te dava uma cláusula de respiro para você ir lá cobrir a grana, não é isso? Sim. Ó, eu vou fazer dois comentários
sobre o que a gente conversou e em seguida fazer. Ganhou dinheiro com empréstimo ou perdeu? Ganhei, graças a Deus. Alavancagem funcionou, então funcionou. Funcionou. Não façam isso. É o o Se for alavancar, alavanquem. Sem chamada de margem. Chamada de margem. Ou você compra Bitcoin Treasure ou você financia a casa de seu pai e sua mãe e bota tudo dos velhos para gastar com advogado imposto de morte. Não é isso? Perfeito. O comentário que eu só se você realmente vai embora daqui, se seu nome tá empinado, né? Isso aí vale a pena se endividar até as
horas, comprar bitcoin e depois renegociar depois de 10 anos, não é isso? É isso. Com e o rendimento do Bitcoin, mais do que pagar tudo isso, né? Não é uma recomendação de investimento. Mais uma vez, a pergunta do cara lá, teve vezes que o cara me ligou, tu fez uma pergunta, eu estou com somando todos os cartões, estou com R$ 140.000 R$ 1000 de crédito. Você viu essa? Não. Aí ele perguntou se deveria galera. Você nem precisou fazer a pergunta mais. Não. Não. André, como é o nome do cartão que você dis que deixou você
rico? Como é que era três salários mínimo para como é? Como é no negócio? Mega bônus. Eu tô com mega bônus aqui. Três salários para endividado. Como é? Negativado. Muito bom. Olha, eu diria que é poético, André. Quando quando eu e Israel começamos a conversar que a primeira companhia a querer se tornar uma Bitcoin Treasury Companies em o trasitão seria a o o a Kicker Cash 3, né? E quando não conheço é o quê? É nós, é só a gente mesmo. A Mélios, o ticker dela na bolsa é Cash 3, o que eu achei absolutamente
poético. Cash. Exato. E quando eu comecei a estudar os os vídeos do Israel, ele dizia o seguinte: "André, a gente sempre quis dar dinheiro de verdade de volta para as pessoas e dinheiro de verdade é algo com o qual nós como bitcoiners já trabalhamos há muitos anos." É a segunda vez que você eleva um padrão de mercado. Primeiro de ponto que inspira para dinheiro e depois de de falso dinheiro para verdadeiro dinheiro. Não é isso? Antes o cara dava uma [ __ ] de um ponto de mentira, não é isso? Que morria. Agora ele dá
uma moeda que existe uma geração. Agora ele vai lhe dar uma [ __ ] que vai durar enquanto o mundo existir, não é isso? Perfeito. Igual a moral da história. E assim, vai durar 1000 anos. Vai durar 1000 anos. Exatamente. E assim como você disse, trêsão, que muita gente vê o Bitcoin como uma oportunidade disfarçada de pirâmide, parece uma pirâmide. Aí você é um é um é um um revolução travestida de pirâmide. Revolução travestida de pirâmide. Eu diria que o mesmo e acontece com as Bitcoin Treasury Companies, porque enquanto o Bitcoin consertou o até o
Uni, teve uma hora que, [ __ ] que ele chegou e disse que ia shortar. Que foi mas que disse que ia shortar a [ __ ] se fodeu. Várias pessoas apostaram com miss, não foi? Comis cap. Uns três, meu irmão, disseram: "Não, essa [ __ ] é golpe, não sei o que lá antes de estudar e ver que [ __ ] era, não é isso ou não". Exato. E e normalmente shortar o Bitcoin não costuma pagar bem, né? Não. E shortar Bitcoin alavancado com juro negativo vai ser três vezes mais doloroso, não é isso?
Mes gosta de Bitcoin Treasure Company. Sim. O Mes gosta. Aliás, a saudade do Mesou a galera, mandou para [ __ ] velho. Inclusive, eu vou gravar mês que vem com o cara que expulsou Misses do, como é o nome dele? Vou gravar com ferro. O cara que expulsou mis do como é do do Twitter, não é isso? Baniu ti, meteu bronca, doxou o cara, a família do cara, ameaçou, não, calma e tal, né? Isso é bom, perdemos um soldado, rapaz. Será que eu vou me [ __ ] nesse negócio? Eu vou dizer uma coisa que
eu não devo lá, vou me [ __ ] três processos também, hein? Mas eu diria, então que nós passamos absolutamente pelo mesmo. Bitcoin Treasury e Companies são a definição perfeita, tanto quanto Bitcoin, de uma revolução travestida de pirâmide. E não é comum nos abordarem, né, Israel e André, vocês devem saber disso. Eh, sob a ótica de será que isso que vocês estão fazendo não é uma pirâmide? E é lógico que não. A gente acabou de explicar a lógica da origem da da performance das ações. Mas quando quando eu sou perguntado isso, geralmente eu respondo: "Você
entende porque o ouro ganhou da prata 20 séculos seguidos? Você entende porque a prata ganhou do ferro e do cobre durante 20 séculos seguidos? Você entende porque que o o o o existe uma hierarquia de valores dos metais? Tipo assim, amplamente registrado, tem cotação de de 3 4000 anos atrás de ouro em prata, de ouro em prata e prata em ouro. Pô, tipo assim, se o cara, se você entende stock to flow, o por que que o ouro vale mais? Por que que uma por que que você precisa de mais de 100 g de prata
para comprar uma de ouro? [ __ ] e na época de do Antigo Testamento era seis. Quanto a quantidade de prata em relação ao ouro do mundo? Nunca mudou. Sempre foi entre 16 e 18 partes, que é o que é a diferença geológica, não é isso? Por que que são 1000 partes de prata para comprar uma de ouro? Você entende que a maior parte do ouro que é comprado no mundo, ele não circula, ele não é usado. A gente tira ele debaixo da terra para botar embaixo da terra de novo para enterrar no cofre, não
é isso? E mais de 90 95% da prata que a gente compra não é reutilizada. O ouro que tem dentro disso aqui vale a pena reutilizar? A prata dentro disso aqui é utilizada? Nunca. Isso vai pro lixo. É stock to flow. É isso. Quando uma coisa é uma reserva de valor superior, se o mundo adotasse o cobre como adotou durante milhares de anos como dinheiro, ele seria mais pobre do que adotar prata. Porque a elasticidade do cobre é maior, o stock flow, quando o mundo passou a adotar o ouro como dinheiro, ele se tornou mais
moralizado e mais rico, que foi o gold standard, que foi o ápice tecnológico da humanidade. Porque o ouro é uma reserva de de valor melhor do que a prata. Ele é mais escasso, modificando-se o valor do ouro, a elasticidade. Você pode triplicar o valor do ouro, que você não aumenta 10% a produção do ouro no mundo. O Bitcoin é superior em escassez e elasticidade do que o ouro. Nunca haverá mais do que 21 milhões de bitcoins. Hoje o Bitcoin é metade da escassez do ouro. Daqui a 4 anos será 1/4to. Daqui a 8 anos será
e e aí sucessivamente, não é isso? Você pode modificar um pouquinho só atividade do Bitcoin. Se o valor do Bitcoin valer milhões de dólares, vai ter mais gente minerando, vai acelerar o bloco. Mas [ __ ] é marginal, é tipo assim, é uma coisa irrelevante, não é isso? Isso se o a isso normalmente o cara que não entende como o Bitcoin valoriza tanto, como o Bitcoin tende a ser muito mais valioso do que o ouro em menos de 10 anos, é porque o cara não entende as propriedades. Ele não entende que ele é mais escasso
que o ouro, ele é mais divisível do que o ouro, ele tem menos custo de transação do que o ouro, ele é mais transportável. A gente consegue tirar ouro em quantidade, com facilidade desse país. Se eu der ouro a você na sua mão, você sabe me dizer qual é a pureza dele? Ele é ele é fungível. Todo ouro é a mesma pureza. Tipo, ele ele é mais o Bitcoin é mais fungível, é mais transportável, é mais tudo. É mais tudo que o Bitcoin. O único aspecto que não tem mais é da antiguidade, não é isso?
Idade, né? Muito, muito bom ponto. Aliás, a gente costuma dizer e partimos da premissa aqui de que o Bitcoin é uma excelente oportunidade e a gente diz três oitão, que assim como o Bitcoin consertou o dinheiro, as Bitcoin Treasury Companies estão consertando mercado de capitais. É uma atividade complementar, porém igualmente importante, de você agora botar esse dinheiro para trabalhar e ser útil para muita gente que ainda não pode ou não quer acessá-lo diretamente. Não, não. Mises, Mises, Hayek, Hotbuff, vários caras teóricos do dinheiro. Até ali, o que o que fizeram com o nosso dinheiro, não
é isso? O que eles fizeram com o nosso O que os governos fizeram com o nosso dinheiro do Tem escrito claramente o dinheiro ideal. O dinheiro ideal é aquele que não pega coisas que você precisa no dia a dia para se transformar em reserva de valor. Na hora que você coloca um prêmio monetário em ouro, o ouro fica mais caro, menos gente vai usar ouro, o telefone celular vai ficar mais caro de menor qualidade, não é isso? Na hora que você bota um prêmio monetário na prata, qualquer tela que tem prata vai ficar mais cara
e você vai usar menos prata e vai baixar a qualidade de todas as telas do mundo, não é isso? O dinheiro perfeito pra humanidade é aquele que não que não transforme algo que tem valor, utilidade em reserva de valor. E o Bitcoin é isso. Você viu que ele tava conversando que tem 600.000 imóveis vazios na Espanha com 350.000 imóveis que nunca ninguém nunca morou. Salvador tem 12% menos gente hoje do que tinha 10 anos atrás. Não param de construir, bicho. Um monte de imóvel vazio. Isso é bom pra humanidade ter 50 milhões de imóveis vazios
no no na China. Isso vai acabar bem. São distorções, eh, é mal investments, vem de de tabelamento. O problema não é o juro negativo, é o tabelamento de juro. O problema não é o pão cacetinho custar um ou R$ 10, é o governo tabelar a [ __ ] do valor do pão, porque se ele tabelar acima do mercado, ninguém vai vai comprar o pão. E se for abaixo, ninguém vai vender o pão, não é isso? Quem tem que determinar o preço é o dono, né? Tem lá na parábola dos sabedores das vinhas. Jesus diz, né?
Meu dinheiro não é bom, se é algo de mal aqui, mal são seus olhos. É exatamente isso. A a intervenção de terceiros em em transações privadas é satânico, não é isso? Concordo. O o livre, o preço livre, eu tenho até uma pergunta pro pro Israel. Desculpa. Não, por favor, André, por favor. Ó, Isael, com a entrada de stable coins regulamentadas, você vê a Mélios utilizando alguma delas para melhorar o cashback ou criar novos produtos financeiros? A gente não tem, a gente não tem nada disso uma piada, tá? O vocês tm cartão internacional? O nosso cartão
é internacional. Mas o, mas você deixa saldo em dólar lá, ainda não chegou nesse ponto não, né? Nessa hora era bom o cara poder mexer com a stable e tal, não é isso? Mas a gente não, a gente não tem nada plan assim e se fosse para fazer alguma coisa, seria de fato usando algum tipo de stable, né? Porque não tem segunda melhor, né, André? Nós sabíamos bem aqui. Inclusive é melhor você ficar em stable ou ficar em crédito eem, por exemplo, hoje se eu fosse vender Bitcoin hoje era mais vantagem eu vender Bitcoin stable
ou vender Bitcoin futuro e ficar recebendo 7 8% ao ano de valorização. Inclusive fato engraçado, você nem sabe. 7 8% ao ano colocar paradinho. Isso qual é a chance da da Beit da Calote agora sendo comprada pela Coin Bas que é das maiores reservas de Bitcoin que tem. Se se a Coin Bas fizer fizer a fizer o o legalizar a operação deles nos Estados Unidos, eles batem com a maior do mundo. A Binance, não é isso? Já imaginou um americano podendo fazer renda acima do dólar e no dentro da dentro dentro da plataforma. Ex. Ah,
eu eu a gente vai divulgar resultado agora, né, dia 15. E aí eu recebi o earnings, né, o o release, né, de resultados pra gente avaliar lá, ver se tá tudo certinho, corrigir o que tiver que corrigir. E a capa, a capa tinha uma, era para ser um um Bitcoin, mas eles tiraram o B do Bitcoin, né, um designer nosso, e colocou um M de mélios. Falei, troca, volta com o B, volta o B, porque o M sempre vai tá aí, mas vai nesse porque não tem segundo melhor e a gente não quer passar nenhum
tipo de visão como essa, entendeu? de lançar um token Mélios, de lançar, não existe isso para inclusive eu costumo brincar que a tá no DNA da Mélios o perfil de altcoin killer, porque nós nós matamos os programas de pontos que são era uma espécie de de de altcoins da época muito ruins e adotamos shcoins que tinham emissão ilimitada e tal e o cara o próprio dono determinava o valor. Eu próprio. Exatamente. Então nós temos no nosso DNA essa posição Bitcoin. Eu costumo dizer que uma coisa já não existe mais sem a outra, né? Porque sem
o negócio a gente não tem de onde ter o dinheiro para comprar bitcoins. E sem o Bitcoin não só Amélios, mas a maioria das empresas tá sem vida, tá sem volume, tá sem mercado de opções, tá sem Eh, mas rapaz, você saiu de uma empresa que dava cashback de Bitcoin para outra, velho, que agora da Bitcoin em último. Eu vou na Diego, agora isso agora peguei na concorrência corrente mais o que lá ainda não. O qu você sabe Israel? Ô troitão, essa pergunta eu vim querendo fazer para para você, porque o trêsitão diferencia muito bem
para gente que não sabe o a diferença entre poupar e investir. E que dizer que investir em Bitcoin, é investimento é VPL positivo, né? Perfeito. E que para ter VPL positivo você precisa ter expectativa de ganho real. Exatamente. Agora as Bitcoin Treasury Companies introduzem o tão famoso Bitcoin y que é a nossa meta de tentar aumentar a quantidade de bitcoins que os nossos acionistas têm por ação. Então a gente paga uma espécie de rendimento, não nos padrões normais de contabilidade, mas um rendimento em yield, na medida em que a quantidade de bitcoins que você tem
como acionista cresce. É possível dizer que essas Bitcoin Treasury Company são então um investimento no padrão Bitcoin, uma vez que a sua depende de divididamento, depende da alavancagem do custo endividamento, né? Ele pode ser o investimento com risco, inclusive dependendo dos cenários médios, depende de três coisas, de o quanto tá endividado, qual o custo desse endividamento e se tem ou não risco de chamada de margem. E vocês não teriam o risco de a cobertura do risco de chamada de margem estaria na sua atividade principal se manter lucrativa, não é isso? Por que que o o
Michael Sailor, se o Bitcoin chegar a a se o Bitcoin for derrotado, se ele tiver fluxo de caixa e pagar game over, a empresa continua existindo, não é isso? Exatamente. É isso. Depende dessas três coisas. Eu não sei qual qual o nível de endamento que vocês vão ter de alavancagem. Eu não sei o custo da alavancagem, se for zero, com certeza. E eu não sei a certeza que vocês têm na continuidade do do produto principal de vocês, que é o fluxo de caixa. Que se vocês atraírem o público Bitcoin, né, que é o público que
vai ter dinheiro nas próximas gerações, e começar a oferecer serviços, meu irmão, aí o negócio pertura, não é isso? Se tiver essas três coisas é um investimento, porque tipo assim, ele vai performar em Bitcoin em cenários médios. Pode se [ __ ] não é isso? Mas você vai pegar a média da probabilidade dos cenários e multiplicar, fazer cálculo de valor presente líquido, não é isso ou não? Tá aí a receita do três oitão. Quem pegou, pegou. Agora, Israel, time, não é isso que você falou? A tese certa e o time certo, não é isso ou
não? Tese certo e o time certo. Diego, eu queria, antes de você perguntar, eu queria fazer uma pergunta para você também. Opa, será uma honra. Queria saber como você vê a adoção de contratos inteligentes e tokenização de ativos no mercado brasileiro. Se isso pode gerar novos produtos de investimento aí na Amélios e se isso pode atrair o público mais conservador aí eh de repente para méos, para est investindo em ações, para est tokenizando ativos. Como é que você vê isso? Pô, que legal. Eu adoro a tese da tokenização de ativos, apesar do de muita gente
achar o contrário, né? Eu, aliás, disse num podcast recentemente que dos tokens eu vim, eu era um investidor normal em ações e renda fixa, perda fixa, perda variável. E para os tokens eu voltarei, tão logo conertemos o dinheiro. Eu só quero que a sociedade volte a fazer o cálculo econômico, uma vez que tiver no Bitcoin a principal referência de poupança. E aí investir pode voltar a fazer sentido nesse ambiente. Mas hoje eu vejo com muito bons olhos a tokenização das coisas. Inclusive um amigo nosso, o Daniel, eh, recentemente fez um um anunciou uma excelente iniciativa
e enorme iniciativa nesse sentido. Eu torço, aliás, para que essas iniciativas venham para o Bitcoin, para que o Bitcoin seja a base de tudo e que toda essa liquidez de stable coins e outros ativos possam gerar mais liquidez e demanda pelo próprio Bitcoin. Acho como o Sailor diz também que as ações já deveriam ser algo negociado 24x7 todos os dias, a qualquer hora do dia, em qualquer lugar do mundo. Acho absolutamente precário que as negociações de das ações como um todo eh se interrompam todos os dias às 5 horas da tarde. Então eu vejo como
com bons olhos, torço para que essas coisas venham para o Bitcoin. Eh, e sou muito otimista com isso e acho que nós estamos no mesmo barco nesse sentido, né? Só que eu acho que não vai ser o modelo lá do Daniel não, viu? Eu acho que esse tipo de coisa, toquem de índices, toquem de ações, toquem de tudo isso aí, vai ser com com em parís fiscais e pode ser centralizado. Você não precisa nem de blockchain para isso. Hoje em dia o o você oit o dólar futuro que você vende na Derbit não existe. Ele
não é um dólar, não bancário, não é isso? É um crédito de dólar, não é isso? O dólar que você vende na Bitmax não existe em banco nenhum. Ele é um crédito de dólar, é um sintético de Bitcoin. Eu acho que a maioria das ações, a maioria do ouro do mundo, a maioria dos dos empréstimos, a maioria dos ativos em geral, até de FI, tudo que você imaginar, Hit, que chama nos Estados Unidos, vai ser derivativa de Bitcoin. Na hora que você puder depositar Bitcoin em uma plataforma e e e utilizar ele para para negociar
sintéticos de Bitcoin, acabou, meu irmão. É aquela história lá de você nunca mais vai ter que vender, não é isso? Na hora que você fizer uma carteira de 1/3 de de ouro, 1/3 de de desses instrumentos que geram dólar, 1/3 de Bitcoin e se endividar em real nessas moedas que vão estar morrendo uma depois da outra, acabou, velho. Acabou. Você não enriquece apenas investindo em algo que dê um retorno acima do mercado. Você também enriquece se endividando abaixo da taxa de do mercado, não é isso? Isso mesmo. Ahã. Israel, queria trazer o foco, o foco
de novo um pouco para ti e te dar a oportunidade de dizer o seguinte. OK? Nós, você sabe muito bem quem são os clientes da da Mélios ou quem foram os clientes da Mélios ao longo do tempo. Eu queria que você argumentasse um pouco sobre quem você acredita que podem ser os variados clientes das Bitcoin Treasury Companies e da própria Mélios, caso ela se torne uma depois do dia 15, eh, em todos os seus eh em todo o seu potencial. você disse no comunicado ao mercado que não só quer converter eh tornar o Bitcoin o
principal ativo estratégico de tesouraria, como lançar algumas iniciativas financeiras e estratégicas para aumentar a quantidade de bitcoins por ação. E quando você diz isso, quais são os públicos que podem se interessar de alguma forma ou de outra pela Mélios? Legal, acho que tem que separar, né? Uma coisa é o produto Mélios. E aí eu concordo muito com o Renato que no momento que a gente faz isso, a gente começa a ser muito bem visto pela comunidade Bitcoin, que é maior do que a comunidade que investe em bolsa. Então é muita gente que que a gente
pode atrair ali pro nosso produto. Eh, pô, todo mundo faz compras online. Fazendo pelo Mélios, você vai ganhar uma parte do seu dinheiro de volta. E se quiser usar esse dinheiro depois para comprar o Bitcoin, que eu recomendo, eh, melhor. Mas falando da da de um outro tipo de cliente, né? Aí não vou chamar de cliente que seriam os acionistas, né? E aí eu também concordo com o Renato, assim, começa, começa ali de quem não quer fazer auto custodio, passa para quem entende que uma Bitcoin Treasury Company, né, se de fato a gente se vier
a tornar uma, tem a capacidade de adicionar Bitcoin por ação, ou seja, sem uma ação de uma Treasury Company, se você comprou X Bitcoin, daqui a 10 anos você terá X Bitcoin, que vai tá valendo muito mais se Deus quiser, né? Ô, é inevitável. E e aí, pô, você vai ter X Bitcoin daqui a 10 anos, mas dentro de uma Bitcoin Treasury Company, né? Quando você olha o que o Sailor tá fazendo, o que a Meta Planner tá fazendo, você aumenta o número de Bitcoin que você tem para cada real ou dólar investido nessas empresas,
né? Porque eles fazem uma série de produtos financeiros para adicionar mais Bitcoin por ação, né? Inclusive, já falamos aqui hoje que teve um anúncio mais uma compra do Sim. eh, do Sailor e teve um outro anúncio também da própria Metaplanet, que agora tem mais, tem mais Bitcoin do que é o Salvador, né? Então, a Metaplanet, que a japonesa que começou a fazer isso um ano atrás com zero Bitcoin no balanço, hoje já tem mais Bitcoin do que o do que o El Salvador. Então, assim, tem possibilidade tá de um milestone, né? Tem um retorno maior
e tem alternativas que não existe, por exemplo, no ETF, você não aluga ETF pro cara shortortar, né? Você é alugação na bolsa. Não tem opções de ETF, existe opção de ação de ação na bolsa. Você inclusive consegue, como Henrique, [ __ ] a galera faz em alta lá, meu irmão, vendeu a opção na hora que você comprou a ação da da Mell, ou seja lá que for, o negócio que duplicou e a galera tá comprando e call triplicar o preço daqui a dois anos, você não vai mamar alguma coisa, hein? Pois é, essa é a
vantagem. Existe opção de Bitcoin, mas em ambiente não regulado, né? Em ambiente não regulado, né? Exato. A própria Metaplanet ganhou dinheiro recentemente vendendo. Putz, né? Você consegue criar y com ação mais facilmente dentro do ambiente institucional do que de ETF ou de Bitcoin puro, né? Sim. Toda a vida. Aliás, muita gente subestima, a meu ver, na minha opinião, a a digamos assim, o quão o o paralelo que há entre a Metapanet, que a gente já trouxe aqui algumas vezes, acabou de trazer de novo, eh por ela ter sido uma companhia que há 12 meses atrás
ela valia 15 milhões de dólares, tr oitão, ela valia 15 milhões de dólares e tinha um hotel. 12 meses depois no Japão é uma outra realidade, é um outro nível de taxa de juros. Ela tinha caixa acima de 15 milhões, né? Tinha caixa acima de 15 milhões. Mas hoje em perspectiva, uma companhia que tinha como marketc 15 milhões de dólares, tem hoje cerca de 300 milhões de dólares em Bitcoin através da emissão majoritariamente, salvo engano, de instrumentos de equity, não tanto de dívida. e uma companhia que continua a ter somente um hotel que eles disseram
que só não venderam porque eles têm um prejuízo enorme a abater eh e exato e precisam do hotel para colher esse esse benefício em em perspectiva. E eu não quero induzir aqui você a concluir nada, mas só para dizer o quanto às vezes você pode, como se diz no inglês, apenas fazer as coisas. You can just do things. Amélios tem o quê? tinha 50 milhões de dólares de marketcap quando anunciou a primeira compra. Adicionamos R$ 300 milhões deais de marketcap desde R 400 milhões deais de market cap desde a primeira compra em Bitcoin. Valeu a
pena ou não valeu? Tritão. Então é p vocês compraram a primeira vez, eu disse: "Pô, vocês fizeram a merda do [ __ ] que vocês compraram a 90 e a [ __ ] foi a 77, 78", não é isso? Mas duas semanas depois você já tavam lucrando mais de 10%, né? É isso aí. E a gente e a gente não comprou várias vezes e caiu, né? E a gente não vai fazer, a gente não vai tentar acertar a hora de comprar não. Quando tiver dinheiro disponível, caso a gente tenha que ficar somente com 10%, a
gente vai comprar a hora que a gente quiser. DCA é paz espiritual. Se cair, você comemora que você vai comprar mais barato. Se subir, você comemora porque ganhou dinheiro, não é isso? É, mas a gente não vai fazer TCA não. No nosso caso, for entrando no dinheiro, vai ser DCA, pô. O que você v fazer? Vai, o cara vai aumenta a demanda por ação, aumenta a demanda porão. Como é que não vai fazer d Como entrar dinheiro? Entrar dinheiro, não é isso? Meu ponto é mais o seguinte, né? Nós compramos R 24 milhõesais, né? Eh,
a gente não comprou 2 milhões hoje, 2 milhões amanhã. A gente comprou 24 e foi. Sim, mas o também. O que tiver em caixa, ele compra. Que que o caixa enche de novo, não é isso? Enche de novo. Enche de novo. Madeira. Madeira, não é isso? Aliás, só compramos 24 milhões, ô André e Israel, porque era o limite do que podíamos fazer dentro do nosso mandato. Então, quisemos seguir todo o protocolo e toda a transparência para comprarmos eh potencialmente mais. E antes de eu entrar numa fase final, digamos assim, de perguntas objetivas quanto ao valuation,
riscos, competidores e etc., eh das Bitcoin Treasury Companies no cenário brasileiro. Queria usar mais uma figura eh de linguagem do 13 oitão que diz o seguinte: o único voto que importa é o voto com o bolso e o voto com os pés e que o desinvestimento, que no caso é a compra do Bitcoin como poupança, é um caminho real para a mudança. É possível ver as Bitcoin Treasury Companies como uma espécie de voto na direção da Bitcoinização do mercado de capitais e consequentemente do avanço do Bitcoin como ativo de reserva que poderia eh eh contribuir
com a melhoria do mundo e ainda se adequar ao etos do Bitcoin de que só se vota de verdade com os pés e com o bolso. É, se você tá alavancando o Bitcoin sem chamada de margem, você tá botando dinheiro de seguradora e de corporações para comprar Bitcoin, não é isso? você é maravilhoso pro mundo. O grande problema disso não é o efeito secundário em coletivo. O problema do do do de você ficar se enchendo de MSTR em vez de comprar Bitcoin custódia é efeito individual. Agora, por exemplo, um um dos grandes problemas da da
autocustódia de Bitcoin é que, por exemplo, gente tem filho pequeno e não confia em ninguém para deixar as chaves até o filho atingir a maioridade. Uma pessoa como essa pode ser mais simples para ele ter ações, não é isso? de uma empresa alavancada como essa e metendo um trust ou algum instrumento desse, né, que é mais difícil o administrador roubar sem ter consequências, né? Existe mercado para esse negócio. Agora o o cara também ele é remunerado, mas ele é remunerado por o risco. Existe risco de país desapropriar o Bitcoin. Existe risco legal de explodir tributação,
acabar o roll of law no país. Existe risco da atividade principal da empresa contaminar o o o como é que chama? Existe um montão de riscos, mas eles são remunerados, não é isso? No caso da MSTR, MSTRX, a zorra toda, o que você falou mesmo lá do Japão, foram muito bem remuneradas, não é isso? É diferença, a diferença de de investimento, de poupança é essa. A poupança ela tem um risco baixo e, né, cenários no na média dos cenários, você não tem ganho nenhum. O investimento você tem possibilidade de perda, mas eles são são reduzidos
em relação a ao a probabilidade e a diversidade dos cenários, não é isso? Perfeito. Uma empresa dessa, quem compra MSTR hoje, não tem certeza que vai performar superior Bitcoin? Aí existe certeza matemática que isso vai acontecer? No mercado de capitais não existe certeza para nada, né? Retornos passados não são garantias de retorno a probabilidade é essa, não é isso? Enquanto o negócio principal dele tiver fluxo de caixa, enquanto tiver demanda de mais ações, enquanto tiver demanda de mais débito, enquanto tiver entrando dinheiro, enquanto tiver pessoas querendo não ter a dor de cabeça da custódia, enquanto
tiverem e como é que chama? entes regulados, gente que tem previdência lá, for 1K, IRA, o cara não pode comprar o que ele quiser, ele tem que comprar uma coisa que tá lá na plataforma, não é isso? Enquanto tiver fundo que não pode comprar qualquer coisa, mas quer performance, será que que o gestor de fundo do Brasil vai ignorar Amélios nos próximos meses? Difícil, não é isso? E cada gestor de fundo desse que bota no fundo dele, vai bombar pro próximo, não é isso? E se torna um negócio que uma bola de neve, não é
isso? Bom, a gente viu essa bola de neve se acontecer lá fora, né? opçõ da primeira emissão de débito que você fizerem com as opções, o comprador vai ficar com essa opção embaixo do braço ou vai começar a fazer disso na na em mercado? Vai acontecer o que com o volume disso? A tendência, meu irmão, hein? É exatamente isso que o 3ão explicou. É um mecanismo interessantíssimo que é onde o a pessoa que compra a dívida conversível da MicroSrategy em seguida sorteia não tudo, mas não 100%, mas dependendo do que vai acontecendo com o preço,
o cara vai, né, isso admitir o risco ou não. É, o que é interessante é que segundo nas próprias palavras do Sailor, a Alians como seguradora foi a maior compradora de de boa parte da dívida porque ela queria obter, na verdade, não era nenhum retorno do lado da ação e nem um retorno do lado da da renda fixa. Ela queria colher um yeld que o Sailor chama de livre de risco da volatilidade, porque uma vez que você compra a dívida conversível e sorteia a ação, você fica net neutro e não tá nem aí pra variação
do preço da ação. São outras opções que se fazem em em exatamente você ganha uma rendinha da variação dela. Quanto mais ela sacudir, maior o y extraído da volatilidade. Uma seguradora continua a ser super conservadora e ela consegue construir um instrumento ultra conservador numa empresa ultra volátil como a Strategy. É o refino, né, que é a análise do refino do petróleo, né? Perfeito. E nos bom, propusemos nos tornar uma uma refinaria de Bitcoin. Agora, Israel, oi, André. Eu eu eu o troitão falou aí de de riscos e tudo de governo proibir o Bitcoin e tal,
mas eu eu consigo enxergar eh outros riscos, né? Como, por exemplo, o real digital, ele pode impactar diretamente as fintex que trabalham com pagamentos e cashback, como Amélios. Como vocês veem, e aí é pro Israel e pro Diego, como é que vocês veem o cenário competitivo pós lançamento do Drex? Teve teve uma um negócio do Banco Central recentemente, uma consulta pública querendo proibir instituições que não fossem bancos de fazer um monte de serviço bancário que a galera faz em alta aí, não é isso? Teve um negócio desse ou não teve? queriam ter eh na na
verdade exatamente que o pessoal a o o a captura administrativa dos grandes bancos em cima do governo pode inviabilizar o negócio de de que do das finex aí em alta, não é isso? Pergunta foi boa, não teve? Você viu, André, esse negócio? Os caras fizeram uma uma consulta pública que era sobre o nome de não sei o que lá. Só que se você fosse ler o negócio no final lá, a última linha tinha reduzindo a capacidade de oferta de serviço para quem não é banco, não é isso? Exato. Eles queriam, eles queriam terminar com as
instituições de pagamento. A gente conversava antes da live começar que os atributos do Bitcoin, André, são um privilégio de quem tem a necessidade de saber sobre ele, né? E é bem verdade que a história da Mélios a levou para o Bitcoin. Todo mundo tem uma história que eu trouxe ao Bitcoin e e é muito comum que não sejam histórias eh que sejam histórias repletas de desafios superados para você conhecer o Bitcoin. Aliás, o Bitcoin, filosofia e religião, você me disse, isso é para quem tem história de de verdade, né? Eh, então eu diria, ô André,
que a vinda do Drex, quanto mais você aperta uma pessoa, quanto mais eu te encurralar no no canto, mais vai surgir em você o instinto de procurar uma saída. E se quanto mais os governos, forno, quanto mais totalitário, mais valiosa vai ser a liberdade, né? Perfeito. Então, pronto. Eu não poderia dizer de forma melhor. Agora assina embaixo, viu, André? E Israel, eu quero ouvir a sua opinião também de uma pergunta que eu vou fazer pro André. André, como avaliar uma Bitcoin Treasury Company? Como fazer o valuation de uma strategy? Como observar os resultados dela e,
enfim, colocar um preço para a partir daí saber se o investimento vale a pena ou não? Olha, eu o que que a empresa tem a oferecer eh de de serviço pro mercado, né? Eu acho que isso é isso é importante. A Mélios e falando da Melios aqui, falando da da ação da Cash 3, ela tem como a Stratage tem também eh um grande um grande caso. A empresa que já vinha eh um grande case de sucesso, né? empresa que já vem com com o software, no caso da Strategy de de BI e outros produtos aí,
né, nessa linha interessantes, mas nunca foi ali uma empresa de grande destaque e se destacou com o Bitcoin, a Strategy, Amélios eh conseguiu revolucionar essa questão do do cashback, eh conseguiu eh revolucionar eh a forma como o cashback era feito e trouxe lucro à empresa e agora tá revolucionando dinheiro. Então, eu acho que vem a questão de valor eh da própria empresa e vem também a questão da da estratégia da disrupção, de você ver pessoas sérias atrás da da direção, de você ver pessoas eh comprometidas. E eh a história do próprio Israel, que que eu
comecei a conhecer aí tem cerca de de de dois meses, o Diego, que já é um cara conhecido para caramba eh no no nosso mercado de Bitcoin. E e você vê pessoas eh como como Renato eh que que assim é é o cara que eh que me inspira. Eu tô eu tô no Bitcoin pelo Renato, né? Foi um dos dos salvadores aí de muita gente, inclusive eh eh para mim também trouxe ali uma um esclarecimento sobre uma injeção de ânimo, né? Exatamente. Exatamente. É lá ele, viu? Mas sim, então quando você começa a ver pessoas
e quando você começa a ver seriedade eh naquilo, eu acho que eh falando assim de um modo bem bem bem simples, bem simplório mesmo, eh eh esses valores fazem com que você acredite no negócio. É, é lógico que tem todos os indicadores de mercado, tudo isso, mas eu tô falando aqui para pessoas que às vezes são pessoas simples, que não entende de indicadores, que não vai entender de balança, de não vai pegar ali e eh eh um um uma folha ali, um datashe da empresa para analisar eh analisar ali uma uma auditoria, não vai conseguir
olhar um balanço e tal, mas falando para pessoas que que simples, olha, eh primeiro que se você entende de Bitcoin E se você eh não tem uma confiança para para investir em Bitcoin, essa ida é você ter empresas como com como com a Mélios, como a Cash 3. Isso aqui é uma opinião minha, não tô dizendo para você fazer. Acho que você vai estudar, vai ouvir outras pessoas, mas vá vá nessa direção de de confiabilidade e ver o que que o mercado tá dizendo. Eu fiz um vídeo acerca de de uma semana comprando ali uma
posição pública eh de de ações. Tá lá no no no meu canal, coloquei para mostrar as pessoas. Daqui a 30 dias eu vou lá mostrar novamente o que é que o que é que virou isso aí, né? Até abri uma enquete eh outro dia perguntando: "Compro mais, não compro, vendo, o que é que eu faço?" Aí muita gente diz venda, outros comprem mais e ficou ali quase 50 falando compre, outras 50% falando venda, né? Eh, eu vou eu vou segurar, como eu sempre fiz com com Bitcoin e outros ativos, eu prefiro segurar, eh, porque a
gente sabe da valorização. Espero que eh eh se mantenha aí a posição dos 60% da da reunião aí do do último dia 6, que vá lá para eh pro dia 15, pro dia 16, né? 16 próximo agora, né? 15, eh, dia 15, dia 15 próximo, eh, que tem ali, que seja positivo e que, eh, Israel no dia 16 consiga ali comprar mais 20% do caixa ali em, em Bitcoin, viu? Que legal. E bom, muito obrigado. Que que belas palavras obrigado por atribuir toda essa confiança a nós. O trêsitão certamente teve um papel na minha vida
de uma ótica diferente. Ele sempre me deu força como produtor de conteúdo. Não fosse ele e o Alan, eu também não tava onde eu estava, onde eu estou hoje. Então, muito obrigado por sou muito uma das uma das um dos momentos que mais me emocionou na na minha vida como produtor de conteúdo foi quando eu me peguei depois de ter lido o livro do três oitão, estar escrevendo um dos capítulos do Black Peel. Foi um momento assim que olha, falei com a minha com a minha esposa, falei: "Isso aqui não existe, isso aqui é é
Deus agindo na minha vida". Mas voltando pr as planilhas, como avaliar uma Bitcoin Treasury Company Israel? É um arcabolso diferente do mercado financeiro tradicional, mas eu estou certo que a essa altura já passa algum modelo na sua mente. É o o assim, o próprio mercado não sabe ainda como fazer isso, né? Eh, existem uma série de métricas que estão sendo criadas lá nos Estados Unidos, né? Onde que já temos uma grande Bitcoin Treasury Company estabelecida. Eh, lembrando aqui que nós não somos uma ainda pretendemos nos tornar, né? Vai depender do resultado da da assembleia. Eh,
mas lá fora mede-se basicamente a capacidade da empresa, né, de adicionar mais Bitcoin por ação, eh, e adicionar mais o que eles chamam de gain, né, por Bitcoin game ou Bitcoin dólar gain, eh, para por ação. Então, eh, o objetivo do do Sailor, né, é fazer com que você tenha mais Bitcoin do que você tem hoje, caso você seja um detentor da das ações da Strategy. E aí o mercado tem procurado formas de como é que avalia isso, né? Como é que Porque o negócio já ficou tão grande lá fora, ô André, que o o
o negócio principal da Strategy, ele acabou ficando pequeno perto da quantidade de Bitcoin, né? mais de 50 B, eh, quase 50 B, quase 50 B de Bitcoin já, é de Bitcoin que ele tem ali no no balanço. Então, é, é de fato um desafio grande, é tudo muito novo, apesar dele ter começado em 49 bilhões aí, ó, mais de 50. Se não, se não existe consenso em como avaliar Bitcoin, como é que vai avaliar Bitcoin alavancado? Exatamente. É isso. Então, assim, é tudo muito novo. É tudo muito novo. E quem sou eu aí para falar
como que se deve avaliar, né? É, agora eu adoro pegar uma cola, ô troitão, com o presidente da Metanet, que é um NBA de Harvard, como o nosso presidente também, o nosso presidente também é um MB de Harvard. Um abraço pro Gabriel Loures, nosso nosso CEO. E numa palestra recente, o presidente da Metanet disse: "Olha, como eu vou botar isso em em termos simples para vocês? a gente entregou no ano de 2014 eh 13 bi do fame gerado Bitcoin gain, né, que é a quantidade de em dólares de em 2024, perdão, falei 2014, né? Nossa,
já imaginou essa estratégia em 2014, mas 14 bilhões de dólares de eh adicional pro acionista, né? é o Bitcoin y traduzida em dólares. E sob qualquer ótica do mercado, esse resultado de 14 bit dólares poderia encaminhar num múltiplo de 30 ou 50 vezes para empresas de alto crescimento, eh, encaminhá-los para um valuation de meio trilhão de dólares, talvez, segundo ele, tá? Mais uma vez. E só no primeiro trimestre a Strategy entregou 5 bilhões de dólares em Bitcoin adicional, em Bitcoin y para os acionistas. Então, quanto vale uma companhia que tá crescendo num em Bitcoin? Em
Bitcoin. Então, eh, são vários os modelos de avaliação. É lógico que vai ser o nosso papel também, se nos tornarmos uma, ensinarmos o mercado sobre isso, eh, na prática e na teoria, né? Tanto no guidance, quanto na documentação, quanto na prática na cotação, não é isso? Perfeito. Exatamente. Israel, você acredita que esse movimento irá se popularizar no Brasil e que podemos esperar outras Bitcoin Treasury Companies por aí? Eu eu eu sinceramente espero que sim. Quanto menos Bitcoin em circulação, né, melhor para todos nós que acreditamos no Bitcoin como a forma de conertar. expostas Bitcoin, menos
pessoas odiando todo mundo, querendo matar judeu negro, a zorra toda, mais pessoas sabendo que a salvação é individual, mais pessoas imunes à despropriação, a É isso. A valorização do Bitcoin é o fortalecimento do crime, da violência, né? Essa essas guerras que estão acontecendo hoje é guerra infinita. Por que que por que que Putin não quer o fim da guerra? Porque eles imprimem dinheiro ilimitado, não é isso? Se custasse ouro, os dois iam querer o fim da guerra rapidamente, não é isso? Eles não imprimem moeda ilimitada, eles precisam continuar impressor, não pode parar, não é isso?
Agora três oitão, por que você acha que demorou tanto tempo para surgir uma melhos aqui no Brasil? E depois quero ouvir do Israel, porque você, o Israel acha que foi o primeiro, qual a reunião de coisas que aparentemente é tão rara e que Mas o a microestrata de bound microata de foi ano passado, não é isso? Não teria como surgir antes. Inclusive o o playbook todo que tá agora de graça na internet do do do Michael Co não existia até um ano atrás, não é isso? Ele não botou lá no sitezinho dele, inclusive, como é
que compra gradualmente e tudo. Tipo assim, o babá não existia, por que que não existia Bitcoin antes? Porque antes de 2008 não tinha juro negativo. Eh, mas o print lá do do bloco Gênesis, né, The Second Bill Out of the BS, porque antes de 2008 não tinha juro negativo, não tinha porque existe Bitcoin, não é isso? Perfeito. É o o repete a pergunta. Por que que não teve Amélios anos atrás? O que leva Melos a reunir uma quantidade tão particular de coisas boa? Primeiro que são poucas empresas listadas no Brasil, né? Acho que são menos
de 400 ou 400 próximo de 400 listadas aqui. Sim. E segundo que eu acho que teria que ser uma empresa que poxa, não é uma empresa líder vencedora em seus mercados, monopolista, né? Monopolista. É os porque os faria límites como why the UPS e os últimos a aceitar, não é isso? Por que que eles fariam isso, né? sendo que, pô, é igual a pergunta do Sailor sobre a Microsoft, né? Por que que a Microsoft vai fazer uma estratégia de Bitcoin Treasure? Eles não precisam, né? Sobre o preço do Windows lá e tá tudo certo, né?
Eles não tm um problema, né? Eles não tm esse problema. E agora o M se encontrava numa situação, eles já venderam em Bitcoin antigamente, né? Microsoft já vendia em Bitcoin. Já já aceitou Bitcoin para vender Xbox, cara. Inacreditável. Então, acho que assim, faltam faltam empresas listadas. Faltam empresas listadas que estão numa situação de de zombie companies, né, de de companhia zumbi na bolsa esquecida, com baixa liquidez, sem atenção dos investidores e principalmente falta companhias eh que tenham um presidente, um acionista relevante, que tem essa iniciativa, que tem que tem a iniciativa, eh então, e que
consiga passar isso pelo conselho e que consiga, eh, levar esse tópico pros acionistas de uma forma bem comunicada ali, né? Sem não. E hoje fazer um acionista aceitar isso hoje é 100 vezes mais fácil que um ano atrás, não é isso? Com certeza. É, é muito mais fácil hoje. E o Sailor assim, né? Co começou quebrou o [ __ ] abriu começou começou em 2020, né? É, o Cor começou em 2020, mas começou em 2020, mas o buom mesmo, a porrada agora nos últimos 12 meses, não é? Isso ou não? 15 meses. É isso aí.
É isso aí mesmo. Eh, então acho que isso cara, se você quisesse copiarse aí lá nos primeiros seis meses, o cara dizia: "Você é maluco, esse cara se fodeu". Ou não, continuam falando isso mesmo. Agora um pouco menos. É isso. Agora todo mundo que chortou ele foi eliminado, foi obliterado, né? É. Ô três oitão. Ô André, ele publicou um ganho de 5 bilhões de dólares para os acionistas que já está convertido em Bitcoin. E ainda assim o Wall Street Journal, quando saiu o resultado oficial da Strategy, disse: "Strategy anuncia resultados decepcionantes e teve que reconhecer
menos 200 milhões de dólares no balanço porque as compras do primeiro trimestre já estavam abaixo." Enfim, eles aplicaram 5 bilhões de valor adicional para os acionistas publicado sobre a ótica tradicional como resultado decepcionante de menos 200 milhões de então menos 200 milhões em relação à expectativa de alguém analista analista 50 analistas o mais otimista que não foi abaixo não é isso exato. E eu vou além. A empresa ela pode ter três oitão, um dono com culhões, um dono com culhões e condição de movimentar os acionistas e o top management da companhia a fazer isso. Ela
pode ter eh capital aberto, ela pode estar numa posição que não é de monopolista, ou seja, ela precisa ralar para conseguir as coisas, não é uma Apple da vida. E eh, mas ela pode estar endividada e ter um balanço fraco, ter o balanço forte como a Mélios tem, sem dívida e com 250 milhões em caixa, é uma condição também eh necessária para a estratégia Bitcoin, porque a Tesla é um exemplo do contrário, precisando de caixa, precisando de dívida, já na operação normal, não conseguiu manter o Bitcoin no primeiro balanço. Não, mas tem bancos grandes do
Brasil que já tem milhares de Bitcoin no balanço, velho. esses caras gradualmente, não é isso? O banco lá do, como é que chama? Ligado ao seu amigo lá, meu irmão, os caras estão comprando miserável e tá botando publicamente já milhares de Bitcoin, não é centenas não, rapaz. Escolheram um 2 B, né? Mas aí tem que saber quanto que é do banco, quanto que é dos bancos, dos clientes e tal. Mas a questão é essa, tipo assim, se o cara tá fazendo o cliente está exposto, ele não tá se expondo indiretamente porque a taxa não tá
em Bitcoin. Se você vende uma coisa pro seu cliente que você mama taxa naquilo, você tá se expondo aquilo ou não? É lógico. Bom, boa ótica. Aliás, mesmo, ô tres oitão, qual que você acredita que é o mercado endereçável total das Bitcoin Treasury Companies ao fazer essa ponte do mercado financeiro tradicional para o Bitcoin? Qual que é o tamanho desse negócio eh a atrás do qual o Strategy e outras empresas estão correndo? Rapaz, eu não faço a mínima ideia. Se o se o se o o Bitcoin valer equivalente ao ouro, ele teria que aumentar 11
vezes de valor em ouro, não é isso? Se o se isso acontecesse nos próximos 4, 8 anos, uma empresa que tivesse duas ou três vezes alavancada em Bitcoin aumentaria quanto em Bitcoin? Se você for ver, por exemplo, teve dia das mães no último fim de semana, não é isso? Os caras botaram lá o preço do Bitcoin nos últimos dias das mães. Aí é quatro de de um dígito, quatro de três dígitos, quatro de quatro dígitos, quatro de cinco dígitos. a cada 4 anos aumenta um dígito. Eh, provavelmente o Bitcoin não vai continuar oferecendo os ganhos
reais que ele ofereceu nos anos anteriores. Muita diz: "Ah, é tarde, é tarde". Cada vez você vai ter mais ganho nominal e cada vez menos ganho real. Os estados vão ter austeridade, eles vão parar de imprimir dinheiro, eles vão diminuir o tamanho do estado, os governos vão diminuir o tamanho deles espontaneamente. Difícil. É isso. Mesmo que em termos reais o Bitcoin não entregue mais o o ganho que teve no passado, é possível que seja mantida o ganho de um dígito de 10 a 20 vezes a cada 4 anos. É tranquilo. É só aumentar o o
ganho nominal com aumento de inflação, aumento da base monetária. A tendência é as moedas fiduciárias morrerem, bicho. A questão não é só de ganho, não é de sobrevivência. Quais empresas vão existir daqui a 20 ou 30 anos e quais empresas não vão existir, não é isso? Sim. É isso. Até mesmo para ele tava conversando de novo na out da Espanha lá, até o cara que tem o imóvel que vai se lascar pelo fato dos imóveis deixar de ser reserva de valor. Existe um prêmio monetário. Tem uma quantidade do dinheiro do imóvel que existe pelo seu
valor utilidade, pela possibilidade de você alugar, de você vender, de você comprar, de você morar no imóvel. Existe quantidade de dinheiro do imóvel devido a seus atributos como ativo. Uhum. Pelo fato dele valorizar, pelo fato de você poder alugar ele, não é isso ou não? Sim. É isso. Na hora que você tirar o prêmio monetário, os caras que apostaram em coisas físicas que t prêmio monetário, que estão sendo brutalmente demonetizadas, vocês lembra que nossa infância tinha assalto de tênis e de relógio? Vocês viram recentemente alguém pedir tênis de alguém, um relógio de alguém? Só se
for um relógio de ouro importado, que um relógio de plástico desse o vagabundo não quer, não é isso? Até de bonés até boné eles roubava, pô. Tênis, bicho. Tira o sapato, não é isso ou não? Tipo, hoje em dia coisa, [ __ ] do chulé do cara, [ __ ] fedendo do chulé do cara, tira o sapato. Que [ __ ] é essa? Não é isso, hein? Eu lembro, eu lembro que eu estudava naquele alípio franca lá embaixo, alípio franco lá embaixo na no denzeiros e a galera vinha ali para roubar, entendeu? Uma vez eu
entrei numa numa papelaria que tem ali na frente e comprei um estilete e fui para cima do cara e matou. Você comprou estilete para para se vingar do ladrão e matar o cara? Não, o cara nem chegou a me roubar, mas ele vinha me roubar, vinha dois me roubar, eu comprei o estilete, saí com estilete na mão. Aí eles viram o estilete, foi embora. Não queria roubar. Eu pensei que você ia dizer, o cara passa o redondo, você não é o relógio como é? Meu nome não herege não, viu? Não, rapaz, não. Levanta essa calça
aí o relógio, rapaz. O qu? Mas é isso. Existe uma tendência de séculos de de da das da riqueza deixar de ser material e passar a ser coisas que são imateriais, não é isso? Sim. É isso. E isso tá continuando. A questão não é só de ganho, não é de sobrevivência. A, quantas quantas empresas de 98 que estavam na bolsa ainda tão hoje? Quantas empresas de 85 estavam na bolsa ainda estão hoje, velho? Qual? Qual é o percentual de sobrevivência das empresas na bolsa brasileira? Bota aí de décadas. É baixíssimo, velho. Agora as empresas que
que que apostarem tudo nesse país, na honestidade dos governantes, na capacidade da de retorno de de retornos reais em em perda fixa, rapaz, as empresas tendem a deixar de existir, não é isso? tend a deixar de eh existir. Agora eu vou trazer mais um framework, mais uma forma de pensar do Sailor. Ele argumenta, André, aliás, eh, muito boa argumentação, que mais de 50% do fluxo no mercado de capitais hoje, ô o troitão, é passivo. de pessoas é um fluxo acéfulo, é um fluxo de pessoas que não fazem conta, é um fluxo de pessoas que não
estão nem aí pra utilidade do ativo, mas que querem a preservação do próprio capital. Mas esse esse também foi foi uma razão pela qual a MS Terre bombou, porque quando ela enchou, meu irmão, ela começou a entrar em índice, cada vez que entrava em índice, não é isso? Aliás, a gente sabe o que é isso porque em 2021 entramos no Ibovespa e nosso pico de negociação de R50 milhões deais em um único dia foi logo depois ter Não, mas toda vez que tem ele recalcula de tempos em tempos, né? Toda vez que tiver um cálculo
vai ser mais uma porradinha, não é isso? Isso é mesmo. E o que o Sailor tá fazendo bas, né? Que quanto tempo é de quanto quanto tempo essa [ __ ] dessa conta do índice? É 12. É a média falar da de forma básica aqui, mas é a média de volume diário dos últimos 12 meses. E aí você tem que tá, não é pro market cap, não é só volume. Aí você tem que tá com [ __ ] a ação pode valer uma merda, tipo uma telebras que negociava não valia merda nenhuma. Exatamente. Se o
volume já tá mais alto, a empresa vale um rapaz. Você lembra de era Telebraz? Não tinha [ __ ] nenhuma no escritório, meu irmão. Tinha um volume brutal na bolsa, não é isso? Várias vezes acontece uma merda que não tem nada escritório, me irmão. Um volume brutal, não é isso? E ok, mas aí é essa média de 12 meses e você tem que estar com o volume, se eu não me engano, das 85, você tem que estar entre os 85% de volume da bolsa e se um game over. E o que o 38ão tá falando,
eu acho que é um dos movimentos mais bonitos das Bitcoin Treasury Companies, que é basicamente uma força de migração de um padrão pro outro. O, nos Estados Unidos, onde você mora, André, a bolsa de valores virou poupança, né, três oitão, as pessoas poupam pro pra faculdade dos filhos em 500, o que é uma disfunção de um dinheiro ruim, né, de um dinheiro ruim, de um dinheiro que não presta, que não valoriza, que se desvaloriza. Você tem alavancagem também com seguros através de SP500, né? Então, e além da própria, além da do próprio mercado de ações,
tem um mercado de seguros que você pode também fazer isso com SP500. colocar e fazer alavancagem. Sim, o seguro até que o próprio Trump utiliza aí. Tem tem um gráfico que o Sailor usa direto. Eu não lembro se ele usou nessa apresentação. Você viu quem foi editar essa onda aí? bota o link aí embaixo que é campeão dessa desse evento deles, do da apresentação dele, que ele que ele mostra que é o aumento da base monetária dos Estados Unidos em vários períodos, não é período de 10 anos, não, é período de 60, 70, 80 anos
que a bolsa americana retornava em média a o retorno do do da impressora, velho, que era entre 6 e 8% impressora. Exato. E o que ele faz ao converter o fluxo passivo dos índices agora em Bitcoin? ele recebe um fluxo comprador acéfalo e compra Bitcoin. O que ele tá fazendo é mudando a direção da atenção das pessoas, que é onde tá o dinheiro da bolsa para o Bitcoin. Ele tá, ele é como se ele tivesse colocado um cano da bolsa de valores do mercado de renda variável, a atual poupança de metade dos americanos para o
Bitcoin. E com o tempo o Bitcoin se torna referência, o Bitcoin se torna o o índice a ser batido, né? E o Bitcoin não precisa aumentar de valor. O Bitcoin não precisa de aumentar de valor para isso continuar funcionando. Se o o Bitcoin bater o ouro e continuar com mesmo market cap do ouro durante 10, 20, 30 anos, isso continua funcionando, porque a inflação do ouro vai ser muitas vezes maior do que do Bitcoin. Por unidade, quem comprou o Bitcoin vai bater ouro, mesmo com o market cap dos ativos estão no mesmo, não é isso?
Sim. E segundo esse racional, de acordo com o Sailor, o mercado endereçável total das Bitcoin Treasury Companies, o tamanho da piscina de dinheiro da qual elas correm atrás é de cerca de 50% dos ativos hoje do mundo e que são estão na casa dos 900 trilhões de dólares. 450 deles atrelado ao que o Sailor chama de reserva de Esse esse esse cálculo aí de um quadrilhão é de ativos formais, não é isso? E fora o você acha que no Brasil a economia formal ou informal é maior? Eu Putin é bilionário? Putin é bilionário. Israel suspeit
tá na forbs, né? Formalmente ele não é, né? Isso não na declaração dele tem dois apartamentos e dois carros. Não é isso, vagabundo. Ele ele tem uma patrimônio declarado de 120.000. Não é isso? O Putin Putin é bilionário ou não é? Mas com certeza. King Jong é bilionário. O cara tem uma fazenda com 20 milhões de escravos, não é isso, hein? Quem é esse? O King Jong lá, o cara da L. Ele é rico ou ele é pobre? É isso. É no Brasil esses caras aí das facções são pobres, são ricos. No documento lá não
tem nada o nome dos caras. Não é isso. Pessoal do jogo do bicho tá tudo declarado. Trqueável, né? 900. É isso. Eu acredito que tem muito mais riqueza nos mercados negros e cinza do que nos mercados formais no Brasil e no mundo. Vocês não acham não? A riqueza total do mundo, bicho, rapaz, é é de trilhões. É de muitos trilhões. E esse cálculo aí que os caras bota diz: "Ah, eh eh eh não sei quantos bilhões de 350 de imóveis, não é isso?" Aí você vai ver qual qual o percentual do planeta que são imóveis
privados, qual percentual do quanto o Brasil, a maioria dos imóveis não são privados é do governo. Imagine no mundo, nos Estados Unidos é mesmo que o Brasil. Tipo assim, como é que como é que você tá avaliando só os imóveis que estão no mercado? A maioria da superfície da do planeta pertence a governos, não é isso? Tipo, o patrimônio público é maior que o privado, não entra nessa conta. E o patrimônio negro e cinza é maior do que o patrimônio privado e público formal. E também não tá nessa conta, não é isso? Ou seja, parece
ser uma oportunidade até maior do que tá nos nos books. E mas o Bitcoin tem condição de o Bitcoin tem condição de de sugar um pouco da dos mercados negros e cinza, sim ou não? Sim. Bom, pessoal, a conversa foi muito boa até aqui, mas a gente tem que começar a caminhar para o final. E como de praste vocês já sabem que o três oitão responde algumas perguntas dos grupos e das comunidades pagas dele, aliás, se você quiser. Não, eu não paguei, não é paga minha não, [ __ ] O brother que é o nome
do canal aí que pediu para quem quisesse fazer porque o negócio a galera botou, não é isso? Então, pronto. Exatamente. Então, como ali a gente adiantou para vocês, eu tenho aqui sete perguntas para fazer para o três oitão, a partir da qual das quais a gente vai fazer caminhar para as mensagens finais e eu concluo com uma mensagem de fechamento. 13ão, tal como está escrito aqui, magnata, sou cozinheiro e estou indo para a França trabalhar. Bitcoin é a melhor forma de mandar dinheiro pro Brasil? Depende muito, velho. Depende muito. Inclusive, tem um negócio que chama
slipad, né, que é o risco de variação da da grana no entre a compra, a venda e a transformação de infin. Para longo prazo, sim. Pro curto prazo pode ter outras alternativas mais baratas, inclusive stable, né? Depende, depende muito, depende muito é isso. Depende quem vai receber a grana, qual a finalidade e o risco que você pode correr de de slipad, né? O quanto você aceita de de perda. Se for para longo prazo, o Bitcoin é imbatível, porque inclusive Bitcoin não depende de autorização de banco, de zorra nenhuma. E aqui no Brasil ainda existe um
negócio chamado isenção de até R$ 35.000 por mês. Se ele mandar para uma corretora nacional, pra tia, pra mãe, pro irmão, pro primo dele receber até 35 pau por mês, meu irmão, livre. Agora, mais do que isso, já é melhor ele buscar outra forma, não é isso? Capit? Ô, ele pode ainda transformar numa stable coin, fazer uma alavancagem ali, né? Pegar um sintético de de Bitcoin. e mandar e ainda segurar o sintético por um bom tempo e depois transformar em Bitcoin. Tem aquele projeto lá, o TBT, TBTC, que você pega e já minta a sua
própria moeda ali, né? Eu acho que não sei se se todos conhecem aí, mas é um projeto bem interessante. Dá para fazer TBTC. Você coloca lá o seu o seu Bitcoin, você minta a moeda em qualquer rede. Ele ele minta em várias redes, na verdade. E é você faz um swap ali e aí você tem o risco de se [ __ ] financeiro, tem o risco de se [ __ ] do Bitcoin, tem o risco de se [ __ ] da plataforma que você tá usando, não é isso? você tem os dois, mas aí, mas
você, você consegue inclusive eh transformar ali eh em dólar na hora em um SDT, um SDC e resolver o problema do câmbio e ainda segurar, entendeu? Então você consegue de repente 80% ali, de repente não, até mais de 80% você consegue fazer ali um um dia fai com 80%. Pera aí, um dia faz 80%, que [ __ ] é essa? O quê? Não, você não, você faz 80% do valor do Bitcoin, por exemplo. Ah, você tem lá 10.000 em Bitcoin você consegue tomar emprestado 8.000 e eh fazer a transferência e não desfazer do Bitcoin, né?
É, não entendi. Você entendeu o que ele falou? Eu também não entendi muito. Eu não sou nenhum especialista nisso que você tá falando. Vou pesquisar como é. Vamos, vamos lá. TBTC, você transforma e o Bitcoin no sintético de Bitcoin. Ele vai ficar armadura. Isso é uma plataforma centralizada. Que [ __ ] é isso aí? Descentralizada. Totalmente descentralizada. Sim. Isso é onde? Na Polygon. Que [ __ ] é? em várias redes. Na Polygon também não na Poligon, na na Etheréum, na eh eu acho que na Solana também. Isso é uma plataforma que que que interopera várias,
não é isso? Interopera várias. [ __ ] que pariu, um risco composto brutal, né? Ter sido hackeado 50 vezes, não é isso? Mas se você, se você vai, não, nunca foi hackeado, não. Se você consegue, tipo, dito a público, né? Você acha que os caras é onde você? A maioria da galera que é enrabada diz publicamente ou esconde ou não esconde. Mas imagina o seguinte, se você consegue, se você iria queimar o o Bitcoin mandando ali paraa sua tia, sua mãe, pro seu parente, eh, o que que você consegue fazer? Você consegue pegar ele, em
vez de você desfazer, você pega ali a grana e consegue mandar a grana e consegue segurar, fazer empréstimo colateralizado para mandar stable pro cara. Aí o Bitcoin cai e você perde o Bitcoin todo em vez de perder só um percentual. Você iria queimar de qualquer jeito. É. Ah, mas você se você tomar uma chamada de margem, você perde 100, né? 80, não é isso? Bom, acho que é possível resumir a resposta que o que o André e oitão deram no seguinte sentido. Usar uma stable ao invés de usar o Bitcoin, porque no meio do caminho
o Bitcoin pode flutuar de preço, no que o seu envio valeria menos e comprometeria eh a sua qualidade de vida aqui no Brasil. Tem que ver a taxa de compra e de venda do Bitcoin da Stable na entrada e na saída. Tem que fazer a conta, né? Isso e que o empréstimo pode ser feito como uma alternativa para que você não se disfaça dos seus bitcoins. Número dois, quanto você acha que o Bitcoin bate esse ano em dólar? Uau! Também que rapaz, se o Bitcoin repetir o desempenho do ano passado de 120% é 200.000, não
é isso? Agora depende mais do macro do que do Bitcoin. Quanto é que vai estar o juro daqui a se meses? Você perguntar o Israel com o magnata que anda com todos os bilionários do Brasil, eles que não sabem, não é isso? Você sabe como é que vai est o Julo do Fed no fim do ano? Quem diria há três anos atrás que Lula dizendo semanalmente que era um crime contra a humanidade, que o Brasil ia se [ __ ] por causa das altas taxas de juros, que o Brasil ia ter a mais alta taxa
de juros desde 2006. Quem dizer isso há dois anos atrás, bicho, hein? Sim. Quanto é que vai est a taxa de juro do real daqui a daqui a se meses? Quanto é que vai est a taxa de juro do dólar? Se o Bitcoin tá bombando com a taxa alta para [ __ ] você acha que vai tá como? O mercado inteiro, bicho? Na hora que os caras começar a reduzir juro do Fed, na hora que reduzir 1% lá para ficar o diferencial do carry trade aqui, reduz três aqui, não é isso? Sim. Aliás, eu vi
alguns dos maiores acionistas do Brasil se perguntarem quando o Fed tava com os juros lá embaixo e começou a subir. Vamos ver. Nós nunca vimos o Bitcoin performar num ambiente de subida de juros americanos. Pois bem, viram, viram, né? Fala, Magnata, qual a intenção da Mélios com o Bitcoin? Algo relacionado a cashback. Bom, vou responder rapidinho essa daqui. Manda ver, porque basicamente no que diz respeito a esse papo, eh, são operações de tesouraria. Nada em específico para esse momento relacionado ao negócio. Lógico, algumas pessoas têm compra e venda de Bitcoin no aplicativo. Provavelmente muito mais
pessoas terão acesso à compra e venda de Bitcoin no aplicativo. Mas nós estamos falando agora das operações de tesouraria com os nossos objetivos de expandir a quantidade de bitcoins por ação, eh, talvez converter uma parte maior do tesouro em Bitcoin e lançar mão de algumas iniciativas financeiras e se tornar uma refinaria de Bitcoin, né? Se tornar uma refinaria de Bitcoin. Assista a o como é que chama o link aqui embaixo da apresentação do Michael Sailor, né? Ó, e a apresentação do Sailor e uma a call de resultado, as calls de resultado mais importantes para você
entender a nossa a nossa estratégia são a do Q2 de 2024 da Strategy, onde ele inaugura o Bitcoin y olha quão cedo é a Q3 de 2024, onde ele inaugura a analogia com a refinaria de Bitcoin e a Q1 2025, onde ele inaugura todo todos os indicadores da companhia, como se fosse um motor, onde ele finalmente nos mostrou as engrenagens, aquele gráfico que ele botou, eu nunca tinha visto ele usar antes. Tem 400.000 milhões de pessoas jurídicas no mundo. Até virar até virar era 600 milhões, até virar 600. Ele tá dizendo, tá vendo essa aqui?
É, é, a gente vai tirar dinheiro, a gente vai criar riqueza a partir das possibilidades que nós somos uma é company, né? Que aqui no Brasil ser empresa aberta. É isso. Pelo fato de nós termos empresa aberta, nós temos a possibilidade de fazer o que você não tem e você vai me pagar por isso. A o o comércio e a troca que leva o valor, não é isso? Eu eu consigo entregar coisas a você que você não consegue em outro lugar e por isso vai me remunerar, né? Aquela apresentação ali dos dos grupos vai 10
vai derivando até virar 600. Aquela ali, [ __ ] mata. Por que que a [ __ ] Por que que o negócio vai gerar um good whel, né? Mata. Sim. Quando você vem novamente para o Rio Grande do Sul, 13ão, acabei não podendo ir no último que teve por aqui, rapaz. Todas as Pode entrar em Missão missbitcoin.com.br. BR. Todos os eventos que eu vou pelo Brasil tão no Missão Bitcoin, velho. Tem, inclusive, se você clicar no R38 TOO, no Instagram, no Twitter, tem lá na no link da bio, grupos de todas as capitais do Brasil.
Eu não sei qual é a data, mas entre no grupo lá de Porto Alegre, de lá qual o lugar que a galera tá discutindo e lá vai ser o primeiro lugar que vai dizer onde é que eu vou. Em julho estarei em Recife, Fortaleza. A gente tá rodando o Brasil até o fim do ano, não é isso, rapaz? E se você quiser me encontrar em Portugal, você tiver vendo esse esse vídeo antes do dia 15, não é isso? É capaz de você me encontrar tanto em Lisboa quanto no Porto, viu? Pode clicar lá no no
link da Bio no Telegram ou no no X ou no ou no Instagram que você vai achar tudo, velho. Tem livro grátis, livro ditado, treinamento, tem as orras toda ali. Você vai. Bom, isso aqui são perguntas de, né, de de enfim de eh provavelmente alunos, admiradores do três oitão. Então, tô só lendo. Pagou, né? É, os caras que pagaram aqui para perguntar. Eu tô só lendo aqui. Então a mensagem obviamente não é minha, porque tem a pergunta, você vai encontrar o sociólogo, um tal sociólogo, vou gravar com o sociólogo, um dos maiores sociólogos da história
do Brasil, 14, 15 lá. Inclusive, acho que ele vai participar do evento lá em Lisboa com Henrique. Você vai tá lá, André, você vai conhecer o sociólogo também? Não. Ah, foi ele falou que jamais investi em BT. Ficou nesse mesmo hotel ou não? Ou hotel que a galera vai ficar. Não, como é? Vou ficar no mesmo lugar que Henrique. Pois é. Muito bom. Não, Henrique tava dizendo que aquele negócio era poilga, não sei o quê, que ele ia ficar na casa do pai dele, né? Isso que é top lá em como do lugar, a vila
lá que o pai dele comprou quantos milhões de euros. Aí até eu queria ficar lá, não é isso ou não, hein? O qu Você não foi convidado para ficar lá? Não, [ __ ] tô sem moral não, pô. Quem me pagou minha [ __ ] foi Bavito. Os caras foi Guilherme. Os cara que me botaram lá no no hotel, como é o nome da po Silga lá? Eu nem sei, viu? Guilhermão sacanagem. E por fim, o Hélio Guidone, que tá aqui conosco, Magnata, se você considera que a computação quântica pode quebrar a criptografia do Bitcoin.
Pode, tudo pode acontecer. A questão é que pode demorar 20 anos e se isso acontecer, o Bitcoin vai solucionar isso como solucionou dos outros bugs. Ele pode fazer um hback e vai mudar a prova de trabalho. Agora eu quero ver como é que o sistema bancário e financeiro vai desfazer 20% das transações dos últimos 15 dias. Tem como fazer isso? você desfazer o gasto que já aconteceu, o dinheiro que já foi sacado. Bitcoin tem como fazer isso? Chama RBEC e já aconteceu no passado, não é isso? Nós temos a solução para isso. Nós temos experiência
de ter solucionado os sistemas militares. Eu quero ver como é que vai fazer para desmandar a bomba que foi enviada. Como é o sistema financeiro vai desfazer transações seletivas que aconteceram nos últimos dois, três semanas, não é isso? Nós temos solução para isso e tem precedente. Nos outros estimas não tem nem solução, nem precedente, não é isso? Muito bom, muito bem colocado. André, eu queria começar por você para caminharmos agora eh pro momento de mensagens finais, uma mensagem de agradecimento e também de o que você queria deixar para as pessoas que estão eh aqui pelo
Israel e tiveram acesso ao conhecimento sobre o Bitcoin doitão ou que estão aqui pelo 38ão e agora tiveram acesso ao conhecimento das Bitcoin Treasury Companies. você como investidor, o que teria a dizer como últimas palavras, tanto para quem tá conhecendo o Bitcoin agora, quanto para quem já conhecia o Bitcoin e agora conhece as empresas que estão fazendo o que a Strategy tá fazendo, entesourando o Bitcoin? É, eu o que eu gostaria de reforçar é que o Bitcoin ele é uma reserva de valor e a gente pode estar apostando nele eh de várias maneiras, né? Uma
é pela auto custódia, que é o que a maioria dos bitcoinheiros já fazem. Mas essa nova ideia, essa nova fórmula trazida aí pela pelo pelo Sailor e agora no Brasil pelo Israel, eh, pela Mélios, é uma forma que vai trazer ali oportunidade para várias pessoas e que é uma forma estruturada, né, uma forma garantida e que quem precisa, um exemplos, que o Renato colocou ali, eh, como fundos ou trushes ou até condomínios, eh, precisam investir e que não tem uma segurança, não tem uma estrutura ali para gerir chaves. É, é a maneira mais interessante porque
é a forma que a gente tem hoje de valorizar, manter essa reserva, eh, terceirizando a custódia dela. Então, empresas como a Strategy e aqui nos Estados Unidos ou como a Méons no Brasil nos terceiriza isso de uma forma muito barata. Então, eh, custos negativos, foi alavancado de graça, né? Exatamente. Exatamente. Então assim, eu acredito firmemente na na estratégia tanto de manter o Bitcoin eh eh como custódia, que é uma das coisas que que eu faço, mas também eu vejo as outras oportunidades, eh, e cada uma voltada ali a eh ao seu propósito. Eh, inclusive, eh,
foi uma das coisas que que eu queria até até fazer e que devo est começando a realizar no nos próximos dias, é dentro da da nossa própria empresa de telecomunicação começar a fazer um caixa eh com esse tipo de de ação, né? Então, basta começar a receber em Bitcoin, custo zero de aquisição, né? custo zero, mas eu falo caixa em cima do do mercado de de ações, entendeu? Caixa em cima do mercado de ações. É uma das coisas que que a gente vai fazer. A gente até já recebe em Bitcoin dentro da da estrutura da
US. a gente já tem alguns clientes que já pagam ali em em Bitcoin e que a gente a gente começou ali uma estratégia depois daquela reunião que a gente fez ali com com acho que 20 clientes que a gente que a gente pegou ali, 20 provedores de internet que a gente atende, eles já começaram ali a alguns daqueles ali a a exatamente experiência prática. Então, eh, essa essa opção de você ter, eh, de repente parte do caixa da da sua empresa, seja ela eh de que setor for eh em Bitcoin, você estruturar isso dentro de
uma empresa e você como dono, você se você é é sozinho, ok, mas se você tem outros sócios, por que não colocar eh em ações de empresa como como Amélios, como evitando o golpe, né? Exatamente. Me diga as motivações que eu lhe digo os resultados. Se você me permitir, dar uma resposta melhor pro cara, o borada que pagou 10 é o seguinte, as chaves do Bitcoin elas já evoluíram várias vezes, não é isso? Não existe no início não existia nem sequer endereço, a chave pública aparecia toda lá, não é isso? Os os endereços virgens atuais
de BP8 são centenas de vezes mais seguros do que chaves usadas, não é isso? Sim. Se os endereços do Satoshi, os mais antigos, os mais usados, os mais vagabundos, forem derrubados, o Bitcoin vai avançar de novo? Se ele já avançou sem essa necessidade, imagine com a necessidade, não é isso? Mesmo que isso, a gente vai finalmente se a se a a em relação à pergunta que você me fez, se o o existe alguma possibilidade do computador quântico, existe possibilidade do computador quântico quebrar e da computação não quântica, a computação normal avançar e quebrar os endereços
antigos. Isso pode acontecer. Cada vez os caras conseguem quebrar criptografias mais complexas. A questão é que o Bitcoin também vem avançando a geração de chaves públicas e privadas, não é isso? Não tem novos tipos de endereço constantemente. Então é isso. Se os endereços forem quebrados, vai ser os mais modernos ou os mais antigos, vão ser os virgens ou os usados. E se isso acontecer, vai ser bom ou ruim pro Bitcoin? Vai aumentar ou diminuir a pressão para adquirir inclusive sistemas que sejam quanto resistentes. A questão é que politicamente se isso acontecer, se os endereços de
Satoshi começarem a ser quebrados sistematicamente, a gente vai saber se Satosha e seus sucessores estão vivos ou não, porque ele vai ter que mover ou perder tudo, não é isso? Se esse esse também pode ser um um um gatilho para uma queda de 50% ao Bitcoin. E foi o que a gente estava conversando. Eh, volatilidade não é não é desvantagem, é feature. E é uma feature que gera renda se o cara souber explorar as letrinhas gregas, que foi o que você tava falando. Se o Bitcoin cair 50% porque os os endereços de Satos foram saqueados
ou movidos, isso vai ser bom ou ruim pro mercado? As coisas não precisam de você, velho. Deus não precisa de você. Você que precisa de Deus, é você que precisa do Bitcoin, não é isso? pro Bitcoin vai ser maravilhoso, vai ser ruim para quem tiver alavancado, como o André sugeriu, não é isso? Exato. Aliás, alguns analistas da tese, não é isso? Que nós conhecemos lá em Orlando, ô André, diziam o seguinte, que essa estratégia das Bitcoin Treasury Companies é uma forma de você monetizar a queda e de alguma forma tentar amortizá-la, porque normalmente nos períodos
mais estressantes do mercado com as maiores correções, é quando a volatilidade mais cresce. E quando a volatilidade cresce, os instrumentos que você emite valem mais. Porque a col que tá ali embutida, porque a volatilidade sendo vendida, é, apreciou. Ah, tem vários produtos. Como é o nome da volatilidade do dólar que eles vendem? Como é? Tem vários, né? De inclusive é vendido no mercado, né? Vix. Vix. Exato. Israel, bom, muita gente te conheceu a primeira vez aqui hoje e poôde ouvir um pouquinho da Mélios, poôde ouvir um pouco do dos seus objetivos como uma Bitcoin Treasury
Company. E agora a gente tem uma última mensagem para dar. O que você diria para aqueles que estão sendo introduzidos a Amélios agora nessa nova fase? Eh, e e com qual mensagem você gostaria que eles voltassem para casa? Não, acho que primeira coisa, façam um DV de casa, conheçam a nossa companhia, não somente os resultados financeiros, mas conheçam o nosso aplicativo, usem o nosso aplicativo, ganhem cashback comprando em lojas online, se aproximem do que a gente faz, né? eh, e busque estudar sobre o que fazem as Bitcoin Treasury Companies ao redor do mundo. Eh, se
a gente tiver oportunidade, né, com com essa próxima convocação da Assembleia de fazer, eu acho que você fazendo esse dever de casa, você vai est à frente de muitos outros investidores que ainda não o fizeram, né? E esteja preparado, né, que sei lá, se se der tudo beleza, se os planos de vocês forem cumpridos e a Amélius fizer o que o Microsoft Strateg faz e subir três vezes o que o Bitcoin sobe, ele também vai cair três vezes o que o Bitcoin cai, não é isso, meu irmão? Se você acha que que Israel teve culhão,
você vai ter que você vai aprender o que é bom de diamante e colhão de aço, não é isso ou não? Esteja preparado, não é isso? It's a long road, não é isso ou não? Esteja preparado, não é isso ou não? Boa ou app, não é isso, hein? É, é por aí. É por aí. Winter is coming. N quer dizer, no nosso caso, não, [ __ ] Vai, vai, vai. Na hora que você alavanca, me irmão, alavanca nos dois sentidos, não é isso ou não? Exatamente. Você que que a que a ação eh se for
aprovado agora no dia 15, você acha? Eh, vou fazer essa pergunta para Renato, né? Agora a ação, eu tô entrando aqui para ver quanto é que ela tá tá cotada. Eh, até porque eu não posso nem responder essa pergunta. Pode responder essa pergunta. É, o preço atual tá em 737. Você acha, você acha, Renatão, se se esse negócio todo for aprovado dia 15 e dia 16, esse magnato aí meter 30% do do depende. Você tá você tá preso nesses 30%, hein, André? Você tá preso nesses 30%? Eu não sei, de repente pode ser 50, pode
ser 100, não sei. Eu tô achando que é 30, mas no longo prazo para ele é mais vantagem que a [ __ ] do da do preço da ação caia. Se o Bitcoin cair logo depois da aprovação, ele vai pegar [ __ ] na baixa, não é isso? Pro pro pro cara que temha para você melhor que a [ __ ] do Bitcoin esteja em queda e ele compra essa [ __ ] de novo a 90.000, não é isso? Ou não é falar em queda, estamos em 100, estamos em 102 583 aqui. É isso. E
o Bitcoin caindo e ele dizendo publicamente que vai ser de comprar Bitcoin. Vai acontecer o que com o valor da ação? Tende a cair. Cair, [ __ ] ou não? Para você no longo prazo é melhor que ela caia, não é isso? Mais uma vez, volatilidade é um dos componentes do Black Shows que aumenta setbus, não é isso? O valoeixo do negócio, qualquer ativo, dados demais constante. Quanto mais volatilidade, inclusive aumenta o valor de aluguel da [ __ ] toda, não é isso? Exatamente. Exatamente. Mas você fugiu e não falou o valor. E eu vou
falar. A última vez que eu falei, olha, a última vez que eu falei, eu acertei. Você acertou o papa americano a [ __ ] toda também, não é isso? Acertei o papa também. Agora o papa é leão, viu? Só para conversar a história. Eh, eu acho que vai lá pros 23, 24, tal. Vou falar o número 24. Apesar de falar ano, esse ano que você tá falando. Eu eu acho que esse ano, eu acho que esse ano pode ser para comemorar os 24 milhões da primeira compra, não é isso? Ô, ô, André, o que eu
posso acho que é 24. O que eu posso te falar é que provavelmente esse vídeo vai sair no momento que a gente provavelmente já tenha conseguido o sim ou não dos acionistas. Então você vai ser trucado no muito em breve. Ele tá botando uma meta anual, não é isso ou não? Não é imediatamente depois. Não é isso ou não devid imediatamente depois não. Até o final do ano chegar aí nos 24. É o que eu acho. A gente não pode dar nenhum tipo de guidance, né? E nem se a gente quisesse dar guidance sobre o
futuro do da cotação da ação, a gente não conseguiria porque a gente não consegue saber. Não dá para saber o que futuro, né? Não, vocês sãoentes regulados, não é isso ou não? Além disso tudo. Então, poxa, o que nós vamos fazer é igual o que a gente sempre fez, cara, dar nosso melhor, fazer o nosso time entregar cada vez mais resultado, seja na operação, seja na locação de caixa em Bitcoin. Boa, três oitão. Muita gente que veio para assistir o Israel. Aliás, a Amélios tem 60.000 acionistas, a mesma quantidade de acionistas por curiosidade que a
Metapanet tem depois de um ano de estratégia Bitcoin. Mas são 60.000 acionistas que vem de uma era pré-Bitcoin. Eh, ela já tinha isso antes de comprar Bitcoin em tesouraria. E vão assistir esse vídeo e e vão conhecer um pouco do Bitcoin através de você. Que mensagem você queria deixar para elas levarem para casa sobre o Bitcoin? Talvez também sobre as Bitcoin Treasury Companies, como você gostaria de fazer o encerramento disso, rapaz? Eh, clique no link abaixo e assista a apresentação do Michael Fawing Sailor, não é isso? Rapaz, a tendência é a tendência é é como
é que chama? É, a loucura consiste em exatamente fazer a mesma coisa diversas vezes e esperar resultados diversos, não é isso ou não? Quando você faz a mesma coisa, a tendência é que os resultados sejam semelhantes, não é isso ou não? Hein? A definição não tem vários caras que diseram que a definição de loucura é fazer a mesma coisa várias vezes, achando que vai dar a diferença, vai dar resultado diferente, não é isso? É isso, rapaz. A tendência é essa aí. Hum. Agora, depois que você enriquecer com Bitcoin dentro de tesouraria, se prepare para também
aumentar além de sua riqueza seu poder, tendo Bitcoin em alto custódia, não é isso? Tem os dois, tem os dois. Inclusive muitas pessoas, muitas como o Henrique que tavam em Bitcoin, na hora que eles viram MicroStraty, disseram: "Eu vou ter MicroSraty" e ganharam mais dinheiro que Bitcoin e conseguiram mais y do que qualquer coisa que ele fizesse com aluguel, com fund, com [ __ ] de Bitcoin. N é isso ou não? É mais uma ferramenta que nós conhecemos por acaso no evento da Strategy. O cara que organizou, quem organiza maior evento em Lisboa é o
Guilherme e quem organizou maior evento dos Estados Unidos foi o foi o Henrique. Só gente boa. Aliás, eu conheci essa tese da MicroSrategy através de amigos maximalistas também. Então o Bitcoin também atende ou as Bitcoin Treasury Companies também atendem aos indivíduos soberanos, aqueles que já estavam full no Bitcoin. Não, mas eu acho que a a grande demanda não vai vir por novos acionistas, não. A grande demanda vai vir pro gestor de fundo e índice, não é isso? É uma, rapaz, na hora que o gestor de fundo que o o o acionista ele recebe proporcional retorno
e risco. O gestor de fundo não recebe proporcional retorno risco, porque ele não tira dinheiro do bolso se ação se [ __ ] ele só recebe se ação subindo, não é isso ou não, hein? Ele tem uma motivação extra, meu irmão de assumir risco, não é isso ou não? Quanto mais bombar, vai ter mais motivação para pr o cara da que mama performance você empurra, não é isso ou não? Empurra, piatão. Eu quero, eu quero mais. Isso até o talo. Não é isso ou não? Bota essa [ __ ] aí que vai. Não é isso,
hein? Não é isso não. O gestor, o gestor comprou a [ __ ] caiu, ele tira do bolso dele dinheiro. Não, [ __ ] o cliente não é isso ou não? A [ __ ] subiu, ele recebe, é, vai comprar a taxa, o cara come mesmo cara tendo perda de dinheiro, não é isso ou não? Agora o negócio subindo, quanto mais subir, mais performance, não é isso? Sem dúvida. Perfeito. Bom, no Bitcoin costumamos dizer que cada um paga o preço que merece, o que significa dizer que o benefício que podemos extrair dele é meritocrático e
proporcional, ao quanto você o estuda, o entende, aporta, acredita, o mantém e o protege. Isso continua verdade, obviamente, mas a natureza do Bitcoin o torna inapropriado em algumas circunstâncias, onde ou ele é muito volátil, ou ele não paga dividendos ou juros, ou ele não é performático o suficiente, acredite se quiser. Bitcoin Treasury Companies o envelop tornam apropriado a essas circunstâncias e que permitirá muitas empresas e pessoas se exporem ou a ele pela primeira vez, agora que possuem algumas seguranças e garantias, ou expandirem sua exposição a ele, de novo pelo mesmo motivo, ou se exporem de
forma mais apropriada do que se expõe hoje, porque agora elas têm essas ferramentas. E enquanto cada um paga o preço que merece no Bitcoin, nas Bitcoin Treasury Companies, cada um paga o preço que quiser pelo que quiser. Cada um paga pela volatilidade que quiser, pelos dividendos que quiser, pelo retorno que quiser, pelas garantias que quiser. As Bitcoin Treasury Companies estão só começando e com o tempo oferecerão cada vez mais alternativas de exposição indireta ao Bitcoin para quem quiser. você não deveria pagar para ser sodomizado, obviamente, mas deveria considerar o financiamento de um dinheiro que reequilibra
a balança de poder global entre a população e o establishment, inclusive através de empresas que aceleram esse processo e oferecem caminhos ainda inacessíveis de acesso ao Bitcoin para muita gente que precisa dele, mesmo que não saiba. Meu nome é Diego Colin e você pode me encontrar no Twitter, no Instagram, no YouTube, no @dego O L i ng. Obrigado por nos acompanhar até aqui. Não deixe de curtir, comentar, enviar esse vídeo para quem você acha que pode extrair algum valor dele e nos vemos na próxima. Obrigado, tritão. H, minha honra. Obrigado, Israel. André, um abraço para
você, patrocinador aí, André. Um abraço, gente. Tchau. Tchau.