Caso Americanas - análise da gestão administrativa, contábil e de ESG

[Música] Olá pessoal boa noite seja muito bem-vindo muito bem-vinda a webnar promovido pela escola de gestão comunicação e negócios este o nosso webinar o caso americanos vamos poder analisar e refletir a gestão como um todo mas principalmente né sobre a ética profissional sobre o esg e com foco aí né na governança corporativa nas práticas contábeis e de auditoria pois na formação profissional dos egressos nós enfatizamos né o senso crítico profissional voltado né para atuação desse profissional no mercado de trabalho por meio de valores de atitudes e também né esse profissional que será responsável ou que

fará diferença com relação a responsabilidade social responsabilidade sócio ambiental aqui na Uninter né Nós temos como uma das políticas institucionais atender os OBS da agenda 2030 da ONU nesse webna nós vamos enfatizar o ods 8 é que é relacionado ao trabalho decente e ao crescimento econômico Ok e a gente espera então que ao término né Desse nosso evento aqui você seja capaz de analisar de refletir de incorporar né conhecimentos para sua prática profissional combinado gente Então olha só eu vou agora apresentar para vocês dois professores que farão a mediação né Desse webner e eles vão

explicar certinho para vocês que depois poderão fazer perguntas e nós iremos responder falo nosso que nós temos uma equipe que está ali né ajudando então a gente quer atender a todos vocês a gente sabe que é um caso bastante polêmico que está aí nas mídias né então que a gente trouxe aqui para essa análise para esse debate com vocês então aqui os professores né mediadores o professor Alan Marcelo e o professor Ademir Bueno Halo Marcelo e Ademir Bueno seja muito bem-vindos e um excelente de evento a todos e o professor Alan Então vai apresentar para

vocês os palestrantes combinado até mais gente tchau tchau Obrigado e boa noite a todos Então aproveita nesse momento a gente vai estar aqui eu sou profissional de contábeis estou aqui em companhia do professor Ademir de administração mediando o chat pegando informação de vocês dúvidas tudo que vocês as curiosidades se vocês tiverem vocês podem lançando que a gente vai passar para os professores aqui debatedores ao final da fala deles então a gente tem um tempinho de fala livre pra eles explanarem um pouco para vocês e logo em seguida a gente entra com as dúvidas Então tá

bem então por favor podem se dirigir aqui aos a nossa mesa redonda professora Paula House professora de contabilidade aqui da instituição Professor Elton Ivan Schneider e a professora Neide que vão explanar cada um em sua Ótica sua Skill o conteúdo para vocês bom boa noite a todos sou professor Elton evangelho sou diretor aqui da escola de negócios e nós vamos fazer uma dinâmica mais ou menos assim hoje aqui tá aqui o gestor da empresa tá aqui o meu contador tá aqui a minha auditora Começa por aí tá E é mais ou menos dessa forma que

a gente vai tratar a coisa percebam algumas situações aí que são extremamente importantes tá gente primeira delas nós não estamos lá dentro da Americanas Então o que nós vamos falar aqui são suposições entendimentos que nós temos a respeito daquilo que a mídia vem publicando a respeito desse caso eu não temos balanço aqui nós não temos demonstrações contábeis para analisar não entendemos o contexto do que está lá dentro mas com base nessas situações que já foi que a gente já tem conhecimento que a mídia já divulgou é que a gente vai tomar o vai discutir um

pouco isso então do ponto de vista de que pera aí tem alguma situações nesse caso que são muito interessantes né vocês vejam só que todo caso Começou agora poucos dias né dia 11 de janeiro para ser mais exato com o Executivo que nove dez dias de se assim tem problemas nessa empresa e eu não vou continuar no cargo para o qual eu tinha me profundo me propôs para trabalhar dentro dessa empresa porque eu não concordo com que a forma com que as coisas estão dessa empresa aqui dentro dos nossos cursos Esse é o tipo da

coisa que a gente discute sobre a ótica da ética da Moral e do caráter né que é uma coisa que tem que ser analisada na formação do perfil de todo mundo muitas vezes as pessoas perguntam por que que eu tenho que ter uma disciplina de ética profissional no meu curso porque essa disciplina de ética vai te dizer quais são as regras que você tem que seguir enquanto alguém que vai exercer esta profissão e você vai ser analisado como um bom ou mal profissional se você for capaz de seguir essas regras de atender a todas elas

e isso que é uma coisa extremamente importante e isso depende do caráter de cada um a moral da sociedade que também interfir interfere na criação destas então por isso que eu trouxe duas pessoas aqui para cá que entendem muito dessa temática e a gente vai tentar discutir isso então boa noite para todos vocês agora professora Neide o seu Boa noite eu apresento os fatos e depois a gente começa a discussão Depois apresenta a Paola também então vamos lá Neide Se apresente dá uma boa noite para o povo aqui para eles poderem te conhecer também boa

noite é uma honra estar aqui debatendo esse tema que eu julgo bem relevante embora como professor Elton já tem a destacado ainda não tenhamos todos os dados né até o momento a gente tem suposições do que pode ter corrido mas tem certas coisas que já ocorreram que já né que já são certas e que trazem Impacto aí na vida de todos nós de alguma forma né porque nós não estamos falando de um caso pequeno né Nós estamos falando de um caso de uma empresa né que Aposto que a maior parte da população brasileira em algum

momento já já foi cliente sim não é ou se é fornecedor ou se é colaborador terceiro Enfim então espero que vocês aproveitem bastante Estamos aqui para contribuir uma análise um entendimento um pouco melhor sobre esse caso olha só a professora Neide Vocês já viram que vai dar o nosso viés eu sou doutoranda eu sou contadora eu formo contadores como é que tem que ser a postura de um contador a professora Paola que tá aqui do meu lado é auditora já é contadora é professora que também forma alunos mas vai trazer para nós uma visão do

auditor da empresa de auditoria que isso também é uma outra coisa que todo mundo fica se preocupando Mas por que que tá todo mundo falando que a empresa que auditou o balanço tem responsabilidade ou não tem porque que as empresas auditam seus balanços Por que que tem que acontecer isso então Paola seu boa noite pra galera aqui pra gente facilitar o processo Boa noite a todos também é uma super honra participar dessa desse webinar espero que a gente possa contribuir de fato com as com as informações é do caso americanos é que fica tão falado

nos últimos meses né a gente não tem informações concretas ainda mas a gente pode discutir possibilidades que aconteceram nesse caso e esperamos todas as dúvidas de vocês aqui para a gente poder conversar também é uma Exatamente é um bate-papo alguns fatos que a gente está sabendo de novo apurados lá na empresa na imprensa desculpe tá aí g1.com.br InfoMoney sites aí querido com o Mercado de Ações e assim por diante Então olha só 11 de janeiro Americanas revela fato relevante dizendo que tem uma inconsistência contábil pois a Neide explica para nós o que que é essa

inconsistência contábil já que nome bonito né que já acharam aí para essa conversa toda né de 20 milhões dinheirinho que a gente acha ali na esquina não bastasse isso anunciaram também né que iam renunciar os dois principais executivos né se SF ou seja principal executivo de operações que toma decisões controlador financeiro diretor financeiro também vou me demitir estamos saindo fora porque a gente não faz isso e olha só eles tinham 10 dias no cargo e perceberam que a empresa tinha inconsistências contábeis olha só que legal né Sem entender muito bem o que que tava acontecendo

150 mil acionistas coisa pouca né começaram a sentir o golpe 80% de desvalorização das ações já no primeiro dia começa por aí ah todo esse episódio foi visto de alguma estranheira com muito estranheza né dizer assim o site por alguns motivos primeiro estranho que tenha sido uma descoberta tão rápida que esse novo cio né que estava no carga menos de 10 dias Já identificou e já reconheceu o problema já sabia que era de 20 bilhões porque rapidez hein esse cara é bom Começa por aí o desencontro de informações é a falta de clarezas não repórter

que fala em uma inconsistência imaterial acho que o dinheiro sumiu Deve ser isso né inconsistência e material deve ser isso não tem dinheiro sumiu Alguém levou a companhia no entanto já havia pedido uma liminar na justiça para uma recuperação judicial de 40 milhões em qual fechado com o BTG credor da empresa para explicar a situação dos sinais do que já era reconhecido do que já era sabido né o cara se afasta tudo bem e assim por diante Então olha só esses são os fatos que a gente tem tem uma inconsistência estamos pedindo recuperação judicial de

um lado uma coisa muito rápida de uma empresa que até o terceiro trimestre do ano passado ou seja até setembro tinha resultados extraordinários consistentes com a decisão de contratar uma nova diretoria que vinha substituir antiga o mercado entendeu isso como uma boa ação porque era um novo desafio para o futuro da empresa muita gente apostando investindo nisso professora Neide depois a Paula pode até conferir completar isso que que é uma inconsistência contábil conta para Nós já vamos dizer isso é um erro da contabilidade o que que é isso que que é essa inconsistência como é

que a gente entende isso certo eu vou trazer dois conceitos o fato relevante em si e a inconsistência o que que é um fato relevante né as empresas de Capital aberto Elas têm a obrigação de reportar para o mercado qualquer fato que tenha sido identificado e ocorrido no período e que empate na imagem no patrimônio né para que os investidores e todos os stakeholders ou seja todas as pessoas que têm algum tipo de Interesse nessa organização saibam o que tá acontecendo Então quando uma empresa pública um fato relevante é porque algo relevante já aconteceu né

só pelo nome a gente já sabe mas a inconsistência contábil nesse caso ela pode ser tanto um erro quanto uma fraude os erros contábeis eles ocorrem Afinal né Nós temos aí funcionalidade que que é discricionariedade tem alguém que tem que tomar uma decisão de como as informações serão reconhecidas embora nós tenhamos aí uma legislação contábil consistente robusta no Brasil eh tem um ainda uma questão de interpretação de como que aquela informação vai ser reconhecida Então nesse momento quando você informa que tem uma inconsistência pode ser tanto erro quanto uma fraude no caso específico da americana

nós ainda não sabemos do que se trata por enquanto nós só sabemos que é uma inconsistência e que a questão está sendo investigada então inconsistência contado é isso e nesse caso estava relacionado ao que ao endividamento da empresa então de alguma forma a empresa deixou de reconhecer parte do individamento de uma operação que é chamada de risco sacado daqui a pouco a professora Paola vai nos explicar um pouco melhor como que esse risco é reconhecido contábilmente O que que significa isso mas de uma forma muito simples assim para que todos possam entender por exemplo pode

ser um não reconhecimento de um juro de uma operação como se fosse um empréstimo né então contábilmente o que que eu tenho que fazer eu tenho que dizer olha eu captei recurso no mercado com um banco por exemplo o pactual o banco patual é pactual BTG e esse esse recurso vai me custar um valor de juro e quando eu reconheço isso o que que eu falo eu reconheço tanto a dívida quanto eu reconheço que meu resultado meu lucro também vai ser menor por causa do juro e possivelmente alguma coisa aconteceu aí no meio que a

gente não tem ainda o detalhe A informação é do que de fato aconteceu mas nós sabemos que está relacionado a esse tipo de operação professora Paola aí do ponto de vista tanto contábil quanto deu de entender o que seria esse risco sacado você consegue nos dar uma explicação sim é na verdade que americana faz é comum e muitos varejistas muitas empresas comerciais que é pagar seus fornecedores ou melhor né passar o valor dos fornecedores para os bancos pagarem então a Americanas é muito comum a gente lá é comprar um celular em 12 vezes em 24

vezes né a gente faz um financiamento só que Americanas quando ela comprou esse essa mercadoria Para ela colocar no estoque ela tem um prazo bem menor para pagar por exemplo 90 dias né às vezes 60 dias então para que ela ela não tenha um descasamento tão grande do fluxo de caixa dela ela passa essas faturas de fornecedores para os bancos pagarem e posteriormente ela paga para os bancos e isso é chamado risco sacado Então como se ela vem desse né o a dívida dela para o banco e depois ela paga o banco o que que

foi comentado nesse nessa inconsistência contábil é que não é que na verdade a gente tem muita discussão disso se foi se não foi registrado né posições suposições Mas o que o que foi entendido e o que foi falado logo que saiu essa notícia no dia 11 de janeiro é que essa não é que a dívida com o banco deixou de ser registrada na contabilidade como é devida é que houve uma alteração na conta contábil quando a gente fala de contabilidade a gente tem lativo passivo é até a Neide falou né Quanto mais juros a gente

tem menor vai ser meu lucro e os investidores vão receber menos essa dívida ela fica numa obrigação a pagar fica lá no nosso passivo quando o passivo ele tem várias várias contas né fornecedor banco e a informação que a gente tem é essa dívida bancária que é o risco sacado não foi lançado na linha de bancos dívidas bancárias foi lançada na linha de fornecedores então ao invés de eu dever para o banco eu aumento a minha linha de fornecedores Como se eu tivesse devendo ele de fato para os fornecedores e tira o banco do Balanço

pensando sem juros tá sem falar de juros que que muda isso né Qual que é o problema se até quando saiu a notícia falou que a gente não tem nenhum problema de caixa isso não vai impactar no caixa da empresa foi muito falado isso é o problema é questão do juros então se eu tenho um lançamento em contas diferentes eu não tenho a proporção do juros que isso vai aumentar minha obrigação vai aumentar o meu passivo e o investidor vai ver vai falar Hum será que o ativo vai pagar esse passivo e os juros incorridos

vai diminuir meu resultado investidor também vai receber um valor menor então a ideia Inicial é só a transferência da informação contábil para uma conta de fornecedor e não uma conta de banco e também isso pode poderia melhorar mais mais endividamento da Americanas né então Ah em vez de eu lançar em contas de financiamento ou de empréstimo bancário eu lançando uma conta de fornecedor e vou para outro banco pedir um novo empréstimo o outro banco vai falar essa empresa não tem nenhuma dívida bancária Vou emprestar com uma taxa de juros menor então facilita também é a

recepção de novos recursos de terceiros para Americanas né Então olha só primeiro que a gente tá dizendo assim tem uma inconsistência contábil deveria ter se lançado corretamente em um local o que não foi feito por que não foi feito não sabemos Começa por aí E também não sabemos se ponto aquilo que você já falaram aqui pode ser que essa operação se torne mais cara ela também pode gerar juros né ou seja mais apagar tanto que eles falam né falava inicialmente em valores não imateriais né inconsistência e material para ele não tem aí é só porque

a gente talvez tenha omitido alguma coisa na hora de contabilizar isso então percebam só tem uma série de situações aqui que são importantes para a gente entender já por este princípio tá é uma conta matemática né tem que fechar ativa e passivo eles conseguiram achar um jeito de fechar o passivo e o passivo e mostrar isso tá E é o que normalmente a gente vem em qualquer balanço que é publicado ou seja as duas contas sempre fecham Mas a partir disso sempre se pede se existe uma auditoria se tem alguém certificando que realmente aquele balanço

está lá ok É isso que faz uma empresa de auditoria Paulo aqui que faz essa empresa por que que eu tenho que ter alguém que digamos assim peraí isso eu já tenho um contador que é um especialista em fazer a contabilidade né conhece as regras conhece a lei Por que que o contrato um auditor qual é o papel dele nesse processo conta para mim antes de falar da obrigação auditor ele ele na verdade gera uma confiança maior no balanço né então quando uma empresa ela é auditada o investidor vai falar bom a empresa além de

ter uma contabilidade boa ao auditor falou que não tem problema nenhum então tem dois dois contadores especialistas dizendo que aquela informação é correta é sólida é líquida Então vou investir nessa empresa então primeira regra que o auditor vai vai transformar aquele número em um número confiável Por que que as empresas são auditadas primeira questão é porque elas são algumas são obrigadas empresas de grande porte empresas na bolsa né se há de Capital aberto elas são obrigadas a ser auditadas pela cvm inclusive Então as empresas elas buscam os auditores no mercado uma segunda questão também é

a própria questão da confiança né ah eu não estou obrigada por exemplo você auditado mas eu quero investidores atrai investidores então eu também coloco a minha contabilidade passo por um processo de auditoria para receber investimento de terceiros e o que que o auditor faz Ele visita a empresa ele pega essas informações contábeis a gente não vai pegar um balanço né que nem você falou a gente não tá com balanço aqui claro que se a gente pegar o balanço a gente não vai conseguir dizer essa diferença então a gente pega o as informações todas contábeis balanço

conciliação é controles auxiliares notas fiscais tudo que a gente puder pegar de informação para poder validar se aquele número está lançado da forma correta então isso é o auditor já sabe de início que ele tem que fazer ele vai lá vai vai identificar as contas de maior volume vai pegar essas informações e vai dizer esse número está lançado corretamente E é isso que provavelmente não aconteceu de novo alguns extratos que eu peguei lá na internet no site de jornais né Então pessoal fala em consistência contábil tá identificou a existência de operações de financiamento de compras

em valores da mesma ordem acima nas quais a companhia devedora perante instituições financeiras que não foram adequadamente refletidas nas demonstrações financeiras até 30/09/2022 segundo ele Quando assumir o cargo notou que havia problemas de Reporte de itens na conta fornecedor no balanço muitos pagamentos financiados por bancos não eram considerados como dívida Então já começava a Paraná e ele ainda diz mais assim é um tema que permanece desde a década de 1990 um problema de estruturação de risco sacado que não era reportado como dívida bancária que a situação que a gente falou aqui ah e ele chama

isso de inconsistência contábil que vai exigir reajuste nos balanços da companhia ao longo de muito tempo né para que a gente possa saber realmente qual o resultado endividamento da empresa Ah e assim por diante Então por aqui a gente já tem uma série de fatos de novo que atestam as situações que a gente tava falando primeiro não é um caso de agora é um caso que venha muito tempo nós temos uma empresa que tá auditando hoje mas já foram outras no passado ou seja várias empresas diferentes de auditaram isso e todas elas sempre deram a

mesma opinião é uma empresa sólida é uma empresa consistente que que mudou agora Neide Por que que de uma hora para outra agora é esse gestor que não tá compartilhando da visão que a outra equipe de gestão tinha porque ele assumiu a poucos dias e já desistiu identificou que aí havia um erro tá ou isso pode ser considerado como dizer não é normal tá tudo certo é ele que tá sendo exagerado E aí Neide como é que a gente lê essa essa decisão desse cara ele foi extremamente ético né e corajoso ao dizer não vou

assumir isso né já tá reportando que o problema vem de longa data ou não ele tá indo contra aquilo que se entende como sendo correto qual é a visão que a gente tem disso certo primeiro para ele é imagine a cena assim você tem lá uma empresa e você vai colocar alguém para administrar o teu dinheiro né mesmo pensando lá numa mercearia pequena quem vai assumir o caixa o que que acontece quando troca operador você vai ver lá quanto que tinha de dinheiro o que que aconteceu né naquela operação pra dizer beleza a partir daqui

eu assumo e a responsabilidade minha numa empresa do tamanho americano que era considerada uma das maiores do mundo na área dela no varejo e no e-commerce é o Senhor e o diretor financeiro que havia um sido encostado já há pouco fizeram isso né um levantamento Ok vou conhecer então agora qual que é a estrutura O que que tem nessa empresa e para eles terem pedido demissão em 10 dias essa informação não era uma informação nova para quem estava internamente porque você não consegue a partir de um balanço que até então estava publicado somente né comparecer

de auditoria chegar uma conclusão em sem que já houvessem dados internos Acho pouco provável E além disso ouve também uma movimentação estranha Por parte dos diretores já nos últimos períodos e não foi só de dias né No dia anterior teve aí uma movimentação estranha de venda de ações que inclusive está sendo investigado pela cvm agora com uma possível uma possibilidade de utilização de informação privilegiada né Vendendo as ações para não perder o valor do recurso mas os diretores anteriores que até então ocupavam essas cadeiras há muito tempo eles também já vinham com o movimento de

se desfazer das ações então é a leitura que se faz suposição né E não como prova é de que essa informação já era conhecida no alto Escalão da empresa mas aqui entra um ponto muito importante Por que que esse CEO tomou uma decisão acertada em pedir desligamento assim que tomou ciência da da situação porque no Brasil primeiro no mundo tem a questão ética e moral né nos Bastidores Até nós conversavamos se você recebesse a proposta de receber um bônus de muitos milhões de reais no ano você assinava ou não balança minha postura foi não porque

primeiro porque não é ética não é moral segundo porque eu não quero ser Pedro no Brasil desde 2015 entrou em vigor uma legislação chamada lei anticorrupção que que diz essa lei ela responsabiliza tanto a empresa quanto os seus administradores diretores gerentes e se houves envolvidos pelo um ato corrupto identificado na empresa então o que que essa lei tá dizendo não adianta dizer que você não sabia porque seu empregado seu subordinado fez reportou porque você como responsável pelo processo seja um investidor seja o Senhor seja o diretor você passa a ser responsável junto se você não

conseguir provar que você tomou todas as medidas possíveis antes para coibir para acabar Então esse ou se respaldou disso da responsabilidade dessa dessa desse ato corrupto Porque caso contrário ele responderia junto Num processo criminal aí de como um ato corrupto E aí o professor Elton falou que isso não é novo que isso é recorrente sim ao longo da história é acompanhamos vários casos se vocês até acompanharam esses processos de governança de responsabilização do foco não só mais no Shared holders que são os acionistas mas também nos stakeholders que é todo mundo que tá envolvido isso

Começou ai 94 com mais força com o primeiro relatório de boas práticas que foi emitido lá na Inglaterra Mas ganhou um impulso muito grande em 2001 com uma Fraude astronômica que aconteceu nos Estados Unidos impactou é investidores a empresa de auditoria que era Arthur perdeu toda a credibilidade porque eles conseguiram provar que ela era conivente e que estava participando do processo tinha banco envolvido políticos e tudo mais foi um roubo gigantesco mas o que que aquele evento lá trouxe trouxe uma série de regulamentações e uma um despertar para uma nova visão de que não pera

aí você não pode dizer que você não sabia porque naquele caso da erro uma única pessoa foi foi condenada e essa pessoa acabou se suicidando depois os demais até hoje estão em alguma ilha que eles compraram os recursos desviados né e 2001 gente estamos em 2023 se passaram aí 21 anos né desses 21 anos é essa onda essa movimentação internacional chegou no Brasil tivemos escândalos do Brasil que impulsionaram né acabei de falar aqui em 2015 chegou uma regulamentação e nunca vem aleatória no caso o que ocasionou no Brasil foi a lava jato que também tinha

empresa de auditoria fortemente questionados aí e trouxe então uma consciência maior Então esse evento agora independente do que for identificado constatado vai servir como um novo impulso Ok então já evoluímos mas a partir de agora Então qual que é a nova visão que esse gestor precisa ter né do ponto de vista de valores da organização de valores como indivíduo né E o respaldo que ele traz para a sociedade vamos lá eu disse que nós ia falar de ética moral e caráter aqui também tem que trazer um pouco de coisa nova de conceito de conhecimento aqui

vamos dizer assim para quem tem dúvida moral conjunto de hábitos e costumes de uma sociedade tá então tudo aquilo que é comportamento coletivo é ditado pela moral tá então por exemplo você vai olhar e dizer assim aqui no Brasil você ser casado com uma única pessoa é uma coisa desejável aceitável porque faz parte da nossa moral em muitos países da África do Oriente Médio uma pessoa ser casada com várias pessoas não é problema poligamia não é vista como um problema moral porque os costumes daquela região enxergam isso como uma coisa normal então percebam que primeiro

quando nós estamos falando de moral nós estamos falando de comportamento da sociedade Por que que a pessoa Neide acabou de botar uma coisa assim precisou acontecer um fato relevante na sociedade para que essa sociedade se mobilizasse dissesse assim nós vamos mudar as regras a partir do momento que eu estou falando de regras de Conduta eu estou falando da ética então a ética sempre vai mexer com uma situação que é a minha ação refletida e pensada Ou seja eu sou um contador que conhece do assunto eu reflito sobre o tema Eu trabalho com isso e eu

estou tomando uma decisão que é escriturar de forma e inconsistente um dado contábil por exemplo e a ética vai dizer assim isso é certo ou é errado e alguns exemplos é dizer assim para você ser ético primeira coisa você tem que respeitar as leis se eu estou fazendo uma prática irregular uma inconsistência eu entendo que uma inconsistência é uma irregularidade portanto eu não estou sendo ético agir com justiça se apropriar do que não é seu Você acabou de dizer que talvez Opa tem uma coisa interessante mais lucro mais dividendos mais participação mais dinheiro na minha

conta mas talvez o mais importante não prejudicar os outros nós acabamos de ver lá na reportagem que 150 mil acionistas estão sendo prejudicados fazendo com que sua ação perca até 80% do valor de um dia para o outro você imagina que alguém que colocou todas essas economias lá e fez isso de um dia para o outro vai dizer assim tá E agora tudo que Eu economizei na minha vida eu perdi do ponto de vista aí dessa história de ética de moral Paola como é que é o trabalho de um auditor aí tem pressão para o

auditor fechar os números fechar os olhos como os outros para ver o número bonito como é que fica essa história também é fácil o que que faz essa empresa de auditoria então para não ser pressionada quando a gente fala de de ética né o contador tem uma Norma de ética e o auditor também segue a norma de ética de auditoria existe pressão de fato primeiro que existe o prazo né então auditor ele vai editar várias empresas Claro que tem as suas equipes né cada equipe vai numa empresa auditar Então existe prazo para fazer existe materialidade

existe amostragem então o auditor ele não audita 100% das contas ele é o dita uma amostragem das contas isso é importante a gente falar até eu queria chamar atenção é que você comentou Elton sobre que o senhor ele viu essa informação em 10 dias a informação que a gente tem se eu não me engano ele foi se ou eu acho ou alguma coisa do Santander e o Santander é um banco que tem um alto tem um empréstimo grande com americanos então talvez né ele tem aí do lá olhar do Balanço é cadê a informação da

dívida do Santander aqui em outras reportagens da internet ele foi anunciado já em setembro ano passado então ele já tem algum bom bocado de tempo conversando com as pessoas conhecendo como é que era a operação da empresa né e automaticamente ao conversar com essas pessoas que vivem lá dentro né que estão recebendo um novo diretor eu pelo menos me colocaria no papel deles assim escuta legal vou lá conversar com a minha contadora e com a empresa de auditoria Legal vocês tem alguma coisa para me contar que eu devo me preocupar tá vou falar com meu

gerente de compras e vou perguntar para ele escutar como é que você como é que tá a nossa situação vou perguntar para quem tá gerenciando o meu fluxo de caixa e dizer assim escuta temos dinheiro para pagar as contas no mês que vem né como é que tá isso então até que você falou da da pressão existe pressão eu não vejo uma pressão assim olha eu preciso que você me entregue um parecer Limpo né o auditoria entregar uma uma informação que é opinião dele quando a gente fala então o pneu limpa é que a contabilidade

ela tá sem nenhum risco por investidor que é diferente do que a gente vê agora nesse escândalo da Americanas Então existe uma conversa entre contabilidade gestão e auditoria então auditoria ela tem que ser totalmente independente que foi isso que gerou a queda da Andersen que a Neide comentou né que no caso da erro ela tinha um envolvimento não tinha nenhuma Independência então quando a gente vai fazer um trabalho de auditoria você não pode ter nenhum tipo de relação com o tomador de decisão daquela empresa ou o contador o gestor então a gente já tem uma

Independência não tem nenhuma relação com ele logo qualquer pressão não pode ser considerada né olha meme então parecer limpo porque senão a gente sei lá vai brigar fora daqui né Teoricamente não deve acontecer isso então o auditor ele ele vai analisar essas contas por amostragem vai fazer o levantamento dele vai emitir existe de fato a ética o que pode ter acontecido também né o também não tem nem como falar né que o auditor não viu nada porque o auditor a gente tem que circularizar banco circularizar fornecedor Mas quem passa informação para o auditor é o

contador então o contador vai passar uma relação Olha esses aqui são meus fornecedores e vai passar o saldo contábil e vai ela vai circularizar o fornecedor e a gente o auditor vai receber essa informação Então olha olha como que é a informação Ela não fica só que ou só lá né De certa forma Então seria como dizer o seguinte se eu tô auditando os dados de uma empresa ela tá me fornecendo esses dados para que o auditor Teoricamente tô dizendo assim não consiga perceber que existe uma inconsistência os dados já tem que vir preparados para

ele que tá o modo que essa consistência não apareça ele vai circularizar por exemplo um fornecedor que no balanço estava dizendo que era 20 mas na verdade só devia 10 o fornecedor ia passar essa informação 20 também então já ia estar errado no vindo do fornecedor da mesma forma que a Americanas Pode não ter comunicado não ter passado no memorando de dívidas os bancos que ela tinha dívida logo auditoria não foi circularizar os bancos mas o que a gente também é como a gente fazer não circularizar banco a gente tem um uma operação que a

gente faz direto no banco central com uma senha da empresa então a gente consegue ver a informação do banco direto no site então não preciso circularizar mais então tem várias possibilidades que auditoria de repente poderia sim ter identificado aí o que que pode também ter acontecido olha mas assim a informação do meu passivo não muda vou esquecer o juros vamos esquecer o juros a informação do meu passivo não muda o resultado passiva e PL Porque eu só mudei a conta aqui ó Eu só mudei aconteça parece que assim quem não conhece conta ou não sabe

o impacto que isso vai gerar parece uma informação boba Ah beleza só mudou a conta de empréstimo foi para conta de fornecedor tá mas aí o que que muda pode mudar valor eixo na empresa muito né e muito e muito alto uma empresa que a gente avaliando lá sem uma dívida valendo sei lá 500 milhões com a dívida poderia valer 100 milhões bem menos Então essa informaçãozinha assim essa mudança de conta contábil já muda um valor eixo então auditoria tem possibilidades de identificar de fato erros né vou chamar de erros contábeis difícil um contador também

mexendo um balanço [Risadas] Exatamente é difícil contador mexer num balanço por conta mas eu tenho muitos contadores que fazem por erro mesmo falta de conhecimento da Norma O que é eu acredito que numa empresa desse tamanho não deve ser um portador só tem uma equipe de computadores para começar a brincadeira né até porque o contador ainda é obrigado a comprovar que ele está estudando então ele tem que saber o que ele tá fazendo né E cabe destacar aqui que uma empresa que está listada na bolsa com índice de sustentabilidade de novo mercado ou seja tá

dizendo assim que eu tenho as melhores práticas de governança não tem sol contador e auditoria envolvida tem um comitê fiscal tem um comitê de auditoria tem um conselho de administração tem um senhor tem um diretor financeiro É muita gente respaldando a informação né Agora nós estamos falando em situações que estão surgindo como novas né no mercado que eu costumo dizer sempre aqui quando alguém me fala em comprar esse esg tá todo mundo dando uma roupagem nova para um termo para mim que é muito claro ética na condução dos negócios ou você tem ética ou você

não tem ética ou se segue as regras você não segue as regras essa é uma discussão que tá muito na voga então o que que acontece com essa história toda aquilo que você falou agora então você tá me dizendo assim Americanas era reconhecida como uma empresa por boas práticas de gestão certo o que que significa boas práticas de gestão desse contexto para a gente entender e dizer assim tem um culpado tem um grupo digamos assim quase que mancomunado juntado ou seja o termo que a gente quiser ter um grupo que tem interesses muito claros né

essa conversa porque senão não poderia acontecer isso dessa forma né até pelas exigências que você falou legais e tudo mais ou seja ela tem tanto publicar o seu balanço a cada trimestre tem que ser auditado aí ela tá numa lista de investir de empresas para se investir Porque tem boas práticas de gestão o que que são essas práticas de gestão de SG O que que significa isso o que que muda isso na gestão que você começou a falar aqui agora dá um pouco mais de exemplos para nós disso certo eu gostei que você falou que

é um Odemir vamos lá Boa noite galera boa noite a todos é um prazer né recebê-los nosso evento o chat está bombando perguntas elogios muitos elogios a promoção do evento as falas de vocês é então para nós um prazer enorme recebê-los né no nosso evento e com esta curiosidade com esse interesse todos temos várias perguntas vocês querem que a gente já comece passando as ou vocês querem ainda continuar a exposição e depois damos início explicar um pouco o que que é SG e o que que isso impacta nessa história toda de gestão para a gente

entender porque que tem isso porque que tem aquilo que muda uma empresa que tem SG que tem boas práticas de gestão para a gente entender que parece que na minha visão é muito claro uma coisa que é a situação chegou nesse ponto porque havia um grupo de pessoas interessadas que chegasse nesse ponto Começa por aí então agora você diz assim a culpa é da empresa de auditoria a culpa é do contador do si ou de não sei o quê parece que individualmente nenhum deles conseguiria fazer para chegar no resultado que a empresa está atualmente precisava

uma decisão de grupo de muitas pessoas envolvidas para poder apresentar esse resultado Então aquela assim as empresas hoje a gente tá criando mecanismos que permitam uma maior Seguridade na tomada de decisão uma maior transparência nas decisões que são tomadas mas parece que assim é aquela velha história brasileira não sei se é só brasileiro que é extremamente criativo Mas a Neide já tá trazendo exemplo de empresas Americanas que também foram extremamente criativas de dar um jeito de enganar o grupo como um todo a sociedade como um todo para ter algum benefício E aí a gente já

faz perguntas pode ser assim então vamos lá Neide vamos lá SG que nome bonita todo mundo falando tá em voga já já foi comprovado aí que as empresas ganham sem dinheiro rentabilidade em cima disso mas o que que é esse negócio né é como ela falou é um novo nome para aquilo que já é conhecido então esg é em varriends social e governants então é as práticas de do aspecto ambiental social e de governança mas a contextualização o entendimento dessas práticas elas mudaram a forma de gerir a empresa antes falando antes já antes de governar

antes de 94 podemos dizer 2.000 né como que era antes não vou falar que na minha época degradação se não Todo mundo vai saber qual a minha idade né antes do nosso foco era assim para que que o contador serve para trazer lucro prossionista era assim porque porque era o foco da sociedade né o foco no acionista e no Sher holder como o único par única parte interessada no negócio Isso mudou hoje não a gente continua querendo trazer muito retorno sim por sócio-pro-nista Mas agora nós temos o entendimento nosso quando a sociedade desentendimento que não

é só o acionista o único envolvido o único interessado numa organização Afinal tem muita gente não só impactada pela empresa como também que investe Então se um fornecedor que é o que a Paola falou vendeu a prazo ele tá investindo o quê Tá investindo seu recurso nessa empresa se um cliente adquiriu um produto da dessa empresa ela tá colocando o seu recurso numa empresa que ela entende que tem que vai dar o respaldo vai trazer o retorno os colaboradores que estão trabalhando lá e estão investindo seu tempo e seu recurso também trabalhando na organização esperando

que seja uma empresa idônea então tem muitas partes envolvidas e é esse G trás essa visão Então esse termo ele surgiu lá em 2000 em 2004 no pacto global e o que que ele tá ligado tá ligado aos objetivos e desenvolvimento sustentável então ele diz assim espera aí organização você não pode só focar num Pilar de sustentabilidade que é o econômico financeiro mas você tem muitos aspectos envolvidos então quando nós falamos de ambiental as práticas no Brasil até que estão bem legais as empresas agora já sabem que o risco de você não seguir o aspecto

ambiental é a altíssimo Mas você também tem outros Pilares como social como que você está impactando a sociedade né seu colaborador o seu vizinho aqui né da empresa a sociedade como um todo né e a governança é que tipo de prática que você tem então os princípios de governança são pautados em transparência prestação de contas responsabilidade social e Equidade que que é Equidade você trazer para todos esses interesses o mesmo nível de informação então eu não pelo fato de eu ser uma diretora Eu não eu Neide né não poderia me usar dessa informação privilegiada para

ganhar algum retorno em cima dos outros né seja um acionista minoritário ou quem quer que seja então e SG traz isso e no Brasil nós estamos aí com uma movimentação muito forte a bolsa de valores ela está divulgando Qual que é o ranking das empresas que que reportam informações de SG né que ainda não são obrigatórios então também tem isso nós não temos hoje uma regulamentação que diga como informar ou que você é obrigado a informar embora estejamos caminhando para esse para nesse sentido mas eles divulgam lá então as empresas que estão na bolsa se

vocês olharem 70 no ano passado e dessa 70 então da última divulgação Americanas ocupava 12º lugar e muito reconhecida né olha só Aí só para a gente voltar pro debate de moral e ética o que a Neide está mostrando para vocês é que tá vendo uma mudança de valores da sociedade portanto a moral foi alterada olha só que interessante moral muda muda ela evolui com a evolução dos conceitos da sociedade então até então se entendia que uma empresa que dá valor Cruz era o suficiente agora se diz que uma empresa para justificar a sua existência

tem que respeitar o meio ambiente tem que ter retorno para a sociedade gerar lucros pro acionista não impactar a sociedade no seu entorno trazer garantias para o fornecedor para o cliente para o funcionário que trabalha nessa empresa Isso é uma mudança de valores da sociedade é uma mudança na moral no entendimento do que é bom e do que é ruim do que é certo o que é errado quando isso muda faz com que a gente volte de novo lá para ética e dizer assim escuta Será que nós precisamos acrescentar novos itens a nossa discussão sobre

que é ser um profissional que é ético na sua alimentação Então essas são discussões que são extremamente importantes e por isso que dentro dos cursos tradicionalmente quando tem as disciplinas muita gente vende assim nossa que disciplina chata meu deus do céu por que que eu tenho que estudar Isso não é assim que fala o Ademir quando a gente fala vai entrar numa disciplina de ética né e assim por diante meu Deus que chatice Porque as pessoas não conseguem entender Qual é o impacto que tem esse tipo de tomada de decisão agora a correção de tudo

isso vai sair muito caro vai custar muito para muitas pessoas com certeza vai ter muita gente que vai perder dinheiro Teve gente que ganhou dinheiro com isso no passado não tem luz dúvida disso mas os que vão perder a gente ainda não sabe contabilizar aqueles que vão perder empregos aqueles que não vão receber os valores devidos e assim por diante e é uma coisa que faz parte da formação de qualquer aluno de curso de graduação quer fazer com que eles sejam cidadão ético reflexivo que entenda o impacto das suas tomada de decisão com isso vamos

responder Pergunta Já dei aula aqui de ética tá vendo agora nós vamos para a pergunta do povo aí para ver o que eles estão querendo saber vamos lá iniciar aqui tem várias Olha eu vou começar pela Amanda Franco que ela falou que ela fez um elogio e ela falou que era pra eu falar do elogio dela ela falou que nada melhor que é melhor auditora do Brasil para falar sobre esse assunto Parabéns moral hein cara bem bolacha Paola em alta aqui é como todos os outros professores a cada fala de vocês os nossos alunos vão

agradecer né dizendo é aí das contribuições Mas vamos lá a gente falou de SG pode responder para o Nivaldo Cosme professora a fraude correu solta por lá podemos dizer isso Nivaldo ainda não podemos podemos dizer que há uma inconsistência contábil que está sendo investigado em vários em várias instâncias então tem vários processos na cvm do Ministério do Ministério Público se vocês olharem a própria pwc teve seus bens bloqueados até que os processos transcoram e outras reflexos mais então até que nós tenhamos uma posição definitiva o que nós podemos falar nesse momento é que nós temos

aí uma inconsistência relevante material trazendo aí o conceito dela auditoria e significativa é isso que nós podemos dizer nesse momento Obrigado o Evandro Augusto e a responsabilidade da cvm onde fica São Paulo pode já dizer o que significa cvm para os sim sim na verdade todo mundo questionou né logo no comecinho a gente se perguntava Cadê a informação da pwc lá atrás falou não vou falar de nenhum cliente meu que é ético também a cvm comissão de valores mobiliários e ela é regulamenta a atividade do auditor então por isso que todo mundo questiona cvm onde

que tá a cvm nisso eh lá no comecinho quando saiu essa informação de 11 e 12 o CFC publicou uma informação dizendo que ele ia fazer uma investigação também dessas informações contábeis e a cvm ela não não foi super Clara em dizer olha a gente vai investigar Mas ela já está fazendo uma investigação junto ao pwc que é empresário da auditoria o que ela vai poder revisar né então ela vai ela vai ter que abrir um processo contra a pwc para entender o que que aconteceu e o CFC contra a contabilidade da americana um partido

Ouve vamos dizer assim uma fé vou dizer isso ou vou dizer assim Houve um erro Que tipo de punição tanto contador quanto a empresa pode sofrer essa é a pergunta do erro ou fraude é a pergunta dos 20 bilhões ah ninguém sabe quanto de 20 milhões se é erro ou Fraude que todo mundo né Muita gente me perguntou também como a Neide falou a gente não pode falar a mãe consistência contábil a princípio inconsciência contábil talvez eu relacionaria mais com o erro do que necessariamente com fraude Olha que interessante né o auditor ele também é

auditado a gente tem uma auditoria dos pais que a gente chama Então todo ano a própria cvmitir uma relação de Quais auditorias que vão ser auditadas por outras auditorias Então vamos dizer que a minha auditoria saiu na relação esse ano eu vou contratar outra auditoria para revisar os meus papéis que eu fiz sobre os meus clientes aí a gente não sabe se a pwc de repente também não teve uma revisão de pares Então olha o tanto de informação que precisa de fato ser investigado o que que pode acontecer a cvm a pwc a princípio eu

acho que ela até tá tá pedindo uma revisão disso né Princípio ela não Pode emitir nenhum parecer Então por enquanto é auditoria não emite parecer o que vai acontecer de fato Se isso for caracterizado como um erro como uma fraude Aliás a pwc vai perder credibilidade por primeiro é perdendo a credibilidade isso que faz a empresa cai no mercado Isso que faz empresa desaparecer que o que aconteceu com Anderson na época ela perdeu credibilidade e ninguém mas teria contratar e por isso a empresa deixou de existir então primeira coisa é perder credibilidade perder seus clientes

provavelmente pagar uma multa para cvm Pode ser que os os diretores executivos da Americanas precisem devolver o dinheiro para os investidores que perderam E aí não se sabe quanto nem como nem quando pode ser que eles também tem que pagar uma multa para cvm por conta de fraude Se isso for identificado e o contador e o auditor de repente que assinou pode perder a sua licença como contadores então auditor perdendo a licença como contador não podem nem ser auditor E aí além de responder criminalmente além de responder criminalmente é prisão que é o que a

gente acompanhou né se o seu computador o Conselho Federal de contabilidade que é o CFC que vocês estão falando vai lá olha vamos cancelar o seu diploma ele vai ser rematricular de novo e pode tirar o diploma de novo ou ele Nunca mais tira diploma nunca mais vira contador como é que funciona isso Alguém sabe me dizer a gente vai trazer essa resposta obviamente Mas quando você vai fazer o seu registro profissional você informa seu CPF Então lá vai estar lá uma lista negra né a foto dele é um pedido aí provável que ele consiga

né Demir vamos lá vamos lá então só lembrando que quem tinha feito a pergunta da cvm foi o Evandro Augusto agora a Anne que no pergunta Professor Elton eu falei para você neste caso a reengenharia organizacional seria necessária o Ademir vai daquela suposição que nós fizemos aqui no início né dificilmente o contador sozinho ou toma essa decisão e resolveu que ele ia fazer Olha eu vou dar um presente para todos os meus colegas de gestão não é porque todos eles recebiam aí dividendos extraordinários em função de resultados né Então aquela história assim eu vou fazer

uma coisa para mim incriminar para beneficiar meus colegas eu sou uma espécie Papai Noel ainda que ele quisesse fazer isso individualmente ele não conseguiria exatamente por essa estrutura toda de gestão que tem na empresa ele teria que não é um contador sozinho ele tem uma equipe de contador eles trabalhando numa empresa desse tamanho tá ele tem lá diretores né auditoria interna controle eles e assim por diante ou seja precisa de um grupo Ademir que esteja fazendo isso e de como um acordo tá então aquela história assim é uma decisão do grupo que resolveu olha vamos

garantir o nosso ou seja lá o qual for explicação tô especulando aqui aí você vai dizer assim descobrimos que tem a fraude vamos trazer um uma pessoa nova para administrar agora Digamos que a justiça aceite a recuperação judicial da Americanas o anime foi contratado para fazer essa continuaria com essas pessoas nos cargos Chaves trabalhando com você você trocaria já partindo do pressuposto que eles já estão todos meio que com o rabo preso um com o outro né vamos dizer assim é eu acho que a reengenharia ela já tá em andamento só segue nesse sentido até

que você reestrutura e aponta o primeiro de manter a operação seja no tamanho exato ela conseguir e depois de deixar lá pessoas Que transmitam credibilidade né então tem que mexer nesse sentido também para que a empresa consiga ter alguma credibilidade de novo no mercado para continuar a sua operação o tanto que um um dos bancos interessados no processo já entrou com uma ação pedindo para que sejam mantidos em sigilo né e em segurança os e-mails trocados dos anti durante os últimos 10 anos de todas as pessoas que têm cargo de chefia dentro da empresa para

dizer assim quem sabia disso quem participou desse processo de de gerar essa inconsistência quem é que quer dizer Foi um erro que nós descobrimos que achamos interessante continuamos fazendo alguém fez isso de ato o pensado uma vez que nós identificamos o que que foi feito a gente apresentou e ainda assim não fizeram nada né porque é um processo de tomada do gestor você tem que tomar uma decisão não fazer nada significa tomar uma decisão eu sempre falo isso tem gente que acha que quando não toma decisão ele tá se isentando não não fazer nada significa

que você concorda com o que os outros estão fazendo de errado esse é o problema né então sim eu acredito que a engenharia vai acontecer por bem ou por mal tá e já está eu diria assim em curso um processo que os próprios juízes eu entendo que também devem estar querendo saber disso é quem é que estava envolvido nesse processo Não não é uma decisão individual né muito diferente vamos dizer assim poxa tenha a farmácia da esquina ali é eu a minha esposa somos só nós dois os sócios tem cinco funcionário e o contador que

faz o balanço da minha empresa tem alguma dúvida de quem tomou a decisão de como ia fazer e parece que não agora numa empresa de 47 mil funcionários né uma das cinco maiores do Brasil com certeza que tem muita gente envolvida aí não é uma decisão individual Marcelo farás as próximas perguntas a gente vai fazer esse troca aí vamos lá sabe aquele meme que a pessoa acorda Ou melhor ela vai se deitar e aí então ela vem aquela pergunta aleatória ela perde o sono é isso que eu vejo que vai acontecer com os nossos alunos

agora na questão do erro e fraude a hora que eles deitaram eles vão pensar tá mas meu Deus era erro fraude e para nivelar um pouco o conhecimento até para alguns aqui que é que estão nos assistindo qual seria a professora Paula a diferença de erro e fraude é uma boa pergunta quando a gente fala de erro é alguma é uma um fato né um lançamento vou falar da contabilidade é um lançamento feito por desconhecimento então eu lancei na conta errada porque eu achei que era fornecedor porque eu não achei a conta de banco porque

eu achei que não ia acontecer nada na empresa quando a gente fala de fraude é Afinal de acontece quando existe um ganho por trás disso então quando eu cometo um erro eu não eu não tenho nenhum ganho então eu cometo erro mas eu não pretendo receber nada em troca disso quando eu cometo uma fraude é porque eu vou receber algum benefício Então esse essa principal diferença dos dois né a fraude eu vou receber alguma coisa em troca o erro Teoricamente é o erro não né então seria mais ou menos até o exemplo que você deu

antes porque aquela história assim parece que é pouco dizer que foi lançado nessa linha ou naquela linha ou Nesta conta ou nessa conta Mas isso pode interferir e muito no endividamento dessa empresa na rentabilidade dessa empresa e Como as empresas são medidas por esses indicadores para dizer se elas valem o que valem e assim por diante na hora de comprar de vender de fazer o investimento quando eu tô fazendo esse erro que parece ser uma coisa mínima ele pode ser extremamente impactante para as outras pessoas que estão sendo influenciadas por ele e principalmente quando entra

essa questão de que alguém está ganhando algum benefício financeiro com isso é que fica a situação de que isto é uma fraude num Agora não é mais só um erro ele já passou a ser também além de um erro né cometido por alguém com a intenção de errar aí já vão dizer isso né E que tá impactando E muita gente tá então é sempre isso que fica na preocupação quando a gente tá falando aqui de forma a gestores para as empresas de pessoas que sejam éticas características refletivas é Fulano separou para medir Qual é o

impacto da sua decisão separou para pensar em quantos que isso vai impactar como a Neide diz tem gente que deve tá morando em alguma ilha do Caribe tranquilamente com o dinheiro que ganhou de fraudes que já foram feitas no passado mas quantos foram prejudicados com isso quantos perderam suas casas quantos perderam todo seu investimento que tinha na vida a E aí é que tá responsabilidade Nossa hoje diz assim cara não é só o seu você tem que se preocupar também com quem tá do seu lado e essa é uma das possibilidades que a gente fica

olhando hoje né quando a gente fala assim escuta para reduzir pobreza muitas vezes tudo que a gente precisa é usar esse dinheiro que está sendo roubado de alguém para melhorar a condição de vida de muita gente só um ponto que que eu me lembrei é hora também é que normalmente dentro da organização e aí vale muito para os nossos alunos assim quando você tá trabalhando às vezes é a fraude é tão sistêmica que as pessoas nem percebem que é fraude como normal a gente sempre fez sempre foi assim o meu chefe me mandou fazer e

aí a gente a gente né as pessoas que estão lá atuando estão lançando e tá tudo certo na cabecinha deles porque né alguém decidiu que foi sempre foi assim então é um problema sistêmico às vezes né Lógico Quem tomou a decisão Inicial sim né esse tomou consciente falou assim não é assim por isso por isso porque né tem aí os objetivos envolvidos Mas normalmente Quem operacionaliza nem percebe que está participando pode também ter acontecido é começou com um erro sem intenção exatamente foi identificado né e Ah foi ficou bom para gente nosso número tá bom

beleza continua E aí vira fraude né exatamente Então mas por isso que lá no começo quando eu dei os conceitos de ética e moral e eu disse assim ética é uma coisa que é feito de forma consciente tá é a sua consciência ditando as suas ações né É você respeitar o direito do outro ou não né e por isso que a gente costuma dizer que começa com as pequenas coisas né eu tô andando na rua eu ligo a seta para direita e entra para direita quando tem alguém pronto para atravessar na faixa de pedestres eu

paro eu não paro tá a tua conduta ética que depois a gente vai chamar isso de caráter é o quanto que você respeita estas regras e não aceita que elas sejam transgredidas e questione elas escuta Por que que tão fazendo desse jeito tá para mim isso é um erro contábil vai dizer assim mas nós sempre Fizemos assim nós somos auditados pela empresa tal mas tem uma inconsistência tá Das duas uma ou vão te mandar ficar quieto calar a boca tipo assim não fala nada ou vão te mandar embora já de imediato ou você vai manter

você aqui sempre faz assim Quem Sou Eu para questionar se todo mundo diz que tá ok mas tem um código de ética profissional que disse que nessa hora você como profissional toma uma decisão você pode decidir baixar minha cabeça faço de conta que eu não vi fácil que fui mandada fazer ou eu não sou conivente e saio da instituição que foi o que o senhor fez né ele falou assim OK tomei ciência Não concordo tô saindo da instituição né ou eu mudo a instituição Mas se a instituição não muda a partir do momento que eu

estou ciente e toma decisão de ficar eu estou infringindo o código de ética porque se ele dissesse Ok entendi o que vocês fazem Gostei dessa história toda vamos continuar fazendo assim ninguém teria sabendo de nada e passaria ser responsável o que que nós temos aí vamos lá continuando mudar a telinha aqui rapidamente a galera tá um pouco alvoroçada também com uma um outro ponto da frente agora uma polêmica que é o quê a o a palavra aqui é culpabilizar como culpabilizar e quem culpabilizar porque a gente tá aqui advogando praticamente a galera tá querendo bater

um martelo aqui no chat ao vivo mas a gente não vai fazer isso mas vou lançar aqui pra gente é por isso que a gente não trouxe nenhuma advogado para cá hoje porque senão aqui já dá para sinalização aquele imediatamente já né correto e até aproveitando fazer um paralelo respondendo uma pergunta anterior dei uma pesquisada aqui e não consegui achar ainda uma resposta direta mas busquei até com conselho semelhantes a OAB tem uma uma prática pra ele pra aqueles caso de foi penalizado Perdeu o registro e agora o que fazer posso solicitar de volta pra

OAB sim você pode solicitar é você passa novamente pelo processo e entra com um novo registro Então você entra como uma nova uma nova pessoa estou tentando descobrir aqui se por contador vai vai semelhante né uma tratativa é semelhante Mas provavelmente né provavelmente estou consultando o princípio de que as pessoas podem melhorar e corrigir os seus erros é exatamente o único caso de não pode exercer foi baixado esse indivíduo no conselho é caso de morte mesmo ok fora isso vamos lá que que eles querem ver faz um curso de ética na reciclagem uma reciclagem ética

para daí fazer uma prova de novo Pois é então vamos lá batemos aí no erro na fraude saciamos aí as dúvidas de Eugênio Nivaldo Marcelo e diversos e agora a gente vem para a culpabilização Então vamos lá Evandro e a responsabilidade do Senhor que era de carreira Será que ele será responsabilizado já Aline traz existe risco dos acionistas de referência serem responsabilizados criminalmente por este rombo Tiago neste mesmo sentido as empresas de auditoria respondem também criminalmente ou não e a Luana também partindo agora para o contador o contador e o auditor será punidos Então quem

nesse bolo todo vai ser responsabilidade ou pode ser responsabilizado a quem culpabilizaremos olha só atualmente estão querendo culpar todo mundo né nem nenhum é o grupo todo aqui vai entrar desse ou até o porteiro se ele dá um jeito Eles vão botar na lista e é acionistas itens já está se falando nisso e tudo mais quem efetivamente vai ser culpado nessa história toda é o que a gente nunca sabe o que que vai sair da cabeça do juiz e muito menos dá habilidade tem os advogados em defender os seus clientes e dizer assim olha me

desculpe eu sou a Paula é auditora quem errou foi a contador ele provou que ela não errou que o erro foi de lá aí o advogado seu prova que também não foi você Mas que foi algum outro lá 20 anos atrás que fez isso outro cara já morreu já não existe mais mas vamos dizer assim poxa conseguiram achar o cara que já morreu há 20 anos atrás para voltar a culpa e ninguém ser punido Espero que não tá espero que efetivamente a gente tenha aí situações de Justiça efetiva né que essas pessoas são que primeiro

aquilo que ele já estão dizendo né os lançamentos contábeis vão ter que ser refeitos sendo refeitos a situação de desempenho financeiro dessa empresa muda os critérios que foram usados para premiar de repartir lucros pagar dividendos pagar premiações para todo mundo vão dizer assim Escuta vocês não tinham direito se não tinham direito não é de vocês devolvam porque isso é a propriação em débito se é proporção em débita Também quem é roubo então é crime vão ter que devolver agora entra naquela história assim né são n os casos de ganhador de Loteria que ganham e que

perdem tudo né quem é que foi que disse que esses caras que ganharam essas participações extraordinárias esses lucros extraordinários ainda tem esse dinheiro para devolver então fica numa situação sempre complicada e que eu quando olho para essas situações Eu sempre rezo por uma situação que é tomara que consigam fazer com que a empresa não feche as portas porque esse vai ser o pior Impacto de todos eles são 47 mil pessoas para perder o emprego já começa por aí para e pensa um pouquinho o que que são 47 mil pessoas que perdem os seus empregos de

uma hora para outra e aí não é só isso são empresas né todas elas no entorno disso aí que hoje geram leitor de 20 bilhões por ano de vendas de produtos estamos na iminência de Páscoa e uma das empresas que mais está preocupada com isso exatamente chocolate que é os fornecedores de Páscoa já Venderam né e provavelmente já entregaram porque se a gente entrar no supermercado já tem ovo de Páscoa para vender aí você vai dizer assim eu vou receber já já estão na concordata ou seja não vão receber no prazo estabelecido se a empresa

não tiver condições de se recuperar financeiramente vão perder e eu tava olhando os valores até tem aqui a lista dos valores das empresas de chocolates é alguma coisa assim extraordinária não sabia que só americanas chocolate no Brasil é a maior vendedora de chocolate então aqui no chat mesmo a gente teve já a gente comentando que é fornecedor a Americanas e que o pagamento de Janeiro atrasou bastante e ele tá preocupado agora com os futuros e vai vai atrasar né porque primeiro o efeito Cascata é o efeito cascata de tudo isso então o sonho de consumo

É como tem muitos dizendo aqui os principais acionistas tem 180 bilhões tem só 40 para pagar para Americanas que bota um dinheirinho lá né Parece que eles vão investir 6 milhões se eu não me engano tem para investir 6 milhões ou seis milhões é 6 milhões Deve ser isso então ou seja tradicionalmente o que que acontece em qualquer outra empresa eu tô devendo ali vão ter que buscar os meus bens vai pedir a elas vai fazer ou vender o carro a casa o apartamento da praia para pagar contas né Começa por aí resta saber quem

é que tem essa responsabilidade hoje né de cumprir com esse a gente precisa saber se é fraude ou não e sendo fraude todo mundo que vocês falaram vai responder junto agora se vai ser condenado ou não aí é outra história mas vai responder né Agora se for identificado que não foi Fraude que foi erro é só correr atrás do prejuízo agora para recuperar a empresa vamos ver o que vai acontecer aí pela frente assusta e continuando aqui mais uma uma mesclado aqui de dúvidas da Aline que apresenta o seguinte e no valor de hoje está

apresentado que a Marisa também está com problemas financeiros o caso Americanas impulsionou a aparecer problemas nas demais aliado ainda Guilherme também perguntou pelos fatos revelados referente ao Americanas e levando em consideração a Ambev carregam o mesmo trio de sócios Já podemos esperar este mesmo futuro pra Ambev isso é assim Nessas horas só chamando a mãe de nada eu acho que morreu aqui né as respostas todas elas Claras mas o que que acontece quando acontece esses casos ele já diz assim olha se havia possibilidade de que tinha algo errado é porque alguém viu um sinal de

fumaça né não tava vendo fogo agora eles viram uma parte da Madeira queimando tá com labareda forte disse assim olha para o lado que todos os outros devem estar contaminados é ruim para o mercado tá porque gera desconfiança geral Esse é o ponto principal agora que há muito tempo está se questionando várias empresas aqui do Brasil sim ões E aí já existe um histórico de inconsistências contábeis desse trio de sócio de acionistas nas empresas que eles eram majoritários Inclusive a América que a gente teve a informação Acho que semana passada também eles são majoritários lá

na Ambev eu tenho eu acho que a gente tem uma um problema aqui da gente esquecer muito rápido das coisas né no Brasil e eu até acho bom a gente falar bastante da Americanas para ninguém esquecer e cobrar porque precisa ter uma solução de Fato né a gente precisa saber quem que errou ah beleza foi feita uma fraude Qual que é o nível de erro de qual que é o nível da culpa né que ela falou da culpa Qual que é o nível da culpa de cada um então a administração ali o setor contábil vai

ter um nível de culpa auditoria provavelmente vai ter e alta administração também vai ter um nível de eu acho importante a gente não não parar de falar não parar de falar do assunto porque para que não se esqueça inclusive os órgãos regulamentadores inclusive os órgãos regulamentadores porque esse trio de sócios que já tiveram outros outras inconsistências e outras empresas teve empresa que beleza foi esquecida ter tem ação que tá correndo mas tem ação que beleza Foi um erro mas ok passou né é importante relembrar de novo que a gente falou lá no início né Nós

estamos falando de suposições não são afirmações muito menos acusações tá a dica essas pessoas tenham cometido algum crime tenham feito algo errado princípio da nossa legislação é de que todo mundo aqui é inocente até prova encontrar ou seja eles vão ter que se explicar demonstrar o que fizeram porque fizeram como foi feito para se verificar se houve realmente um erro ou uma fraude a partir disso a justiça entra em Ação tá a mesma coisa vai acontecer com todas as outras empresas E aí aquilo que a gente falou antes Que bom que toda a sociedade está

sentindo a necessidade de que as empresas sejam medidas também por outros parâmetros que não só o seu desempenho financeiro que não só a sua lucratividade né Vamos pegar casos diferentes até então se olhava por exemplo para as empresas mineradoras aqui na Brasil como ótimos pontos de investimento até o ponto que aconteceram os rompimento das barragens lá em Minas Gerais que mataram um monte de gente aí você vai perguntar assim era uma empresas que tinham certificações ambientais tinham eram reconhecidas como empresas de qualidade auditadas tinham mas quando começou a ser averiguar começou a se olhar que

se escuta existe um relatório de alerta dizendo que as barragens estavam com problemas a muito tempo mas que a reforma reconstrução reparo sairia muito caro isso impactaria no resultado em menos de dividendos em insatisfação dos acionistas Ah então a regra era essa só essa satisfazer o acionista Tá bom até o momento em que Opa morreu um monte de gente hoje a gente vê campanhas por aí na internet na televisão destas empresas tentando dizer assim olha o que nós estamos fazendo né para recuperar o desastre que nós causamos tá perdido não tem mais volta não vai

recuperar as vidas não vai recuperar o que sentido alguns perguntam é sobre a recuperação da imagem das Americanas é possível ela conseguir se recuperar Será que nós como cidadãos como consumidores Será que nós vamos olhar essa fachada das Americanas como está essa bela foto que colocaram no nosso telão aqui né com os mesmos olhares que nós olhamos antes porque se eu não passar nas Americanas para comprar o ovo de Páscoa que fiz o ano passado e se todos que estão nessa sala não fizerem quer dizer a empresa vai pro vinagre por outro caminho também né

então esses impactos sobre a percepção do Consumidor sobre a imagem que ela acaba transmitindo é algo que tá lá né alguém da área de marketing de relações públicas e está sentado também né Tem gente sentado sobre os números tem outros sentados sobre a imagem é da empresa né é que veja só se a gente pegar o próprio caso das mineradoras eu desastre ambiental impactou muito pouco o desempenho financeiro delas né Começa por aí mesmo de imagem até porque elas não vendem nada aqui no Brasil não é consumidor brasileiro que foi mais impactado que fez outra

coisa toda é tudo minério de ferro para exportação para China para não sei onde ou seja ficou muito fora agora americana tem uma característica que é o vínculo direto com o consumidor brasileiro e a consciência quanto o consumidor Porque até então nós compravamos porque era mais barato porque era mais bonito porque só que é a moral né a percepção da sociedade agora é você quer ou não quer comprar de uma empresa que acabou causando um impacto ambiental dessas proporções e não respondeu ou que acabou impactando a vida de milhares de pessoas como casas Americanas Será

que realmente eu vou querer comprar logo não sei mas esses são exemplos de que nós Quanto quanto é consumidores precisamos trabalhar também as empresas porque nós somos responsáveis juntos não adianta a gente querer mudar o mundo e dizer que os outros Precisam fazer se eu não me importo com segura alheia e isso vale para as empresas também na escolha de seus fornecedores então eu posso muito bem reportar que eu sou uma empresa com um SG sensacional e não me importo de comprar de um fornecedor que tem uma postura inadequada em qualquer ponto de vista ambiental

então é uma cadeia que precisa ser revista de valores de né E é assim que a gente vai conseguir mudar o Ademir vai dar conselho de graça para o pessoal pega os 40 bilhões bota lá investe e disse assim nós não temos problema com isso aí o mercado vai dizer assim agora sentir firmeza os cara não estão brincando eles estão assumindo que foi um erro mas será que eu Parada Dura eles acreditam que vai recuperar com os 40 tipo assim porque se eles realmente acreditam num negócio deles eles vão investir eu faria essa leitura tipo

assim vamos botar dinheiro mesmo aproveitar né a nossa grande audiência para indicar eu li três eh dois desses três livros que conta um pouco da história eh do grupo né porque é um grupo poderosíssimo que tá aí é não é a 20 dias né é 30 anos que eles estão no mercado então de um gole só né conta a história é da AMBEV e sonho grande que conta a história do Jorge Paulo lemann né e tem um outro aqui o desafio do Impossível né que é de 2021 Então são três livros depois eu vou colocar

no chat os dois primeiros eu li né pra você entender um pouco não só é da questão é da história mas a hora que você entender a cultura desse grupo que faz A gestão é dessas empresas há 30 anos você vai entender porque que o lucro no caso deles tá é Talvez um quilômetro longo prazo do respeito atrás da ética né É ou seja o lucro em primeiro lugar né então é também nessa situação aqui temos várias perguntas sobre o CEO né como foi descoberto em 10 dias algo que tava colocado em 10 anos se

existe risco para os fornecedores né o Alan já já colocou isso né se as empresas de auditoria podem responder criminalmente também é se o caso americana né pode impactar o submarino e o Shoptime essa São perguntas da Vanessa Cordeiro do Thiago Santos da Aline garbulho e do Evandro Augusto para vocês são várias né eu sempre digo assim as pessoas não vão parar de consumir Ademir elas vão continuar consumindo e vão começar a migrar para outras possibilidades que elas consideram mais seguras nesse momento é isso que vai acontecer tanto é que eles anunciaram num dia isso

um dia antes a minha esposa tinha comprado um forno elétrico na americanas.com não e já estava naquela história assim será que vão entregar Não é a primeira coisa que você quer é a relação de confiança até então você comprava e o quê Já entregaram tá então ou seja deu certo comprou um dia antes do pedido concordar tá já entregaram então tranquilo tá é essa a situação que vai fazer E aí eu li alguns outros artigos também Ademir sobre a questão de como é que tá o mercado de varejo no Brasil hoje E aí o pessoal

tá dizendo assim você tá preocupado com o americano você tá achando que vai ser a magalu que vai ser a Via Varejo se vai ser não sei quem que vai assumir Nem a pau Juvenal quem vai crescer com isso é Shine é Chopp é não sei mais o quê Por mais que aquele negócio daquela propaganda seja enche o saco de tanto ouvir você fica com a musiquinha na cabeça pi pi pi pi né Você lembra né mas ele assim vai abrir espaço para outros crescerem as pessoas não vão parar de consumir elas precisam comprar o

produto por necessidade por vontade seja o que for elas vão continuar consumindo e elas vão procurar alguém que tenha respaldo de confiança então o que que vai acontecer agora se a Americanas continuar entregando que tá vendendo mesmo que o pouco que vende e as pessoas disseram assim não eu comprei eu recebi eu vou ter confiança de que eu vou receber mais é um indicativo de que ela tem condições de se recuperar se o cara foi lá arriscou comprar e não recebeu aí Aquela Velha História né quando a coisa é boa você fala para poucos quando

a coisa é ruim você espalha para vizinhança Não comprem mais do fulano aí a coisa foi embora então aquilo que você falou antes ele virou para mim o departamento de marketing deles deve estar nessas altura do campeonato pensando em alguma estratégia para vir para o mercado e dizer assim gente continuamos aqui a gente vai entregar a gente vai fazer o possível para atender todo mundo e assim por diante tá porque se eles não fizerem isso eles vão morrer aos poucos então entra naquela história assim dos livros que já falou deles para os próprios grupos de

acionistas né nesse caso aí são três que chamam muita atenção aqui no Brasil isso é uma mancha para imagem deles então por que que para eles também é extremamente interessante a recuperação da Americanas porque eles investiram nela lá atrás fizeram ela crescer fizeram eles ganharam muito dinheiro com isso e muito do que eles têm de projeção hoje se deve a essas empresas que hoje estão sendo citadas então para eles é assim é uma mancha no nome deles enquanto grandes investidores e assim por diante então eles com certeza também estão tratando isso tanto que tem site

dizendo que eles estão brigando entre si sobre qual a melhor estratégia para enfrentar mas com certeza que o mercado vai olhar muito mais para a resposta deles em relação ao negócio até que tudo que vai acontecer de de maneira geral Ah vai aprovar ou não vai a recuperação judicial quem que vai tocar ela então detalhes menores o mercado vai querer saber o seguinte qual é que vai ser o comunicado que os três vão dar para o mercado para tentar recuperar que é isso que eles querem eles querem saber o seguinte eu sempre comprei ação junto

com vocês vocês sempre deram um retorno agora vocês estão com problema o que que vocês me recomendam a fazer o que que vocês vão fazer pra gente recuperar a perda confesso que a Declaração deles feita em conjunto não foi muito feliz nesse sentido que eles falaram foi auditoria e os bancos não nos avisaram de nada e portanto nós não sabíamos né enfim mercado que vai dizer por si como que responde a isso né o pessoal sempre fala que tem muita coisa que não é contada por presidente da república e assim por diante para que ele

possa negar que ele sabia de algo então ele sempre vão dizer eu não sabia Eu não tinha ideia que era assim eu achei que estava indo muito bem será tá nesse sentido só ainda respondendo a última a última pergunta em relação aos consumidores eu concordo plenamente com o professor Elton em relação ao movimento que vai haver de aquisições e tudo mais mas a nível de mercado Principalmente agora que o assunto Tá quente por isso que a gente não pode deixar ele esfriar a nível de mercados analistas de investimento e até os próprios bancos né todo

mundo que aplica muito dinheiro lá no Mercado de Ações e nessas empresas Sim eles vão passar analisar não só as empresas do onde os três aí investem mas também nos pares né nas empresas de varejo Porque se é prática de uma Será que não é da outra então vai ter uma desconfiança vai ter um movimento de questionamento isso é natural é porque a gente já teve assim Ricardo Eletro já faliu tá voltando é natural faz tempo que fala que havia varejo tá com problema de vez em quando também fala que uma garota subindo tá caindo

que também a situação não é boa tá de maneira geral há um entendimento que né tem até alguns grandes investidores que falam assim eu não invisto em empresas de varejo como tem outras que dizem que não inverte a empresa e tecnologia ou seja cada investidor tem a sua o seu santo para qual ele acende as velas e ele segue aquele rumo mas os desafios vão ser grandes professores queridos alunos queridos né Nós estamos já quase para o nosso encerramento então vou passar a palavra para vocês fazerem aí as suas colocações finais né para na sequência

nós encerrarmos como eu disse né eram muitas perguntas a gente fez uma seleção aquelas que foram possíveis né foram passadas as que não a gente vai continuar com elas aqui tendo um outro evento para poder discutir né até absor Vanessa colocou que tão pedido na Live que tenha outra né pra gente continuar discutindo Então gostaria aí da começar a professora Paola né colocando aí as suas palavras finais tomara que tenha outra mesmo outra outro webinar desse já com informações [Música] o que aconteceu Talvez algumas decisões né parece que já tem uma empresa americana se eu

não me engano fazendo malditoria mais é específica nessa conta de fornecedores aí ou contas a pagar é eu agradeço muito a participação de todo mundo eu não estou vendo chat mas todo mundo queria falar sobre isso nossos alunos bem principalmente Agradeço o convite da Neide e do Elton de participar com você e vamos deixar esse assunto morrer mesmo porque a gente precisa de discussão A gente precisa saber o que aconteceu de Fato né então a gente precisa cobrar isso bem primeiro quero agradecer a todos vocês que estamos acompanhando agradecer principalmente o professor Ademir e a

professora Vanessa por idealizarem esse momento organizarem porque realmente é um debate muito relevante e pedir para que cada um que esteja acompanhando aqui use todas essas informações toda essa bagagem para uma autoavaliação né de como que vai ser minha postura a partir de agora do ponto de vista do Consumidor do ponto de vista profissional Porque Nós aprendemos muito com isso né um Case só é um Case quando a gente avalia ele Analisa e a partir disso tira ensinamentos então sei que os egressos aqui dos cursos da Uninter né Não só da escola de negócios mas

como um todo tem uma formação muito robusta né do ponto de vista não só ético Mas também de práticas de gestão de práticas contábeis e que permitem que tomem as decisões acertadas que ninguém nenhum de vocês esteja aí em Pauta nem agora nem no futuro gente eu vou terminar com uma situação que assim que está muito na moda hoje em tudo que a gente vê por aí acontecendo né e as pessoas dizendo assim para além da sua competência profissional de conhecer muito de contabilidade de administração de auditoria e assim por diante tá se falando muito

numa coisa que é eu quero te avaliar muito mais pelas suas competências comportamentais pelo seu comportamento pelas suas softwares e o que que é uma soft Skills é a sua capacidade de refletir analisar ser ético entender o contexto da situação que está acontecendo para partir daí tomar decisão e ser considerado como um profissional que vai além só do domínio da técnica tá muitas vezes não fica claro Porque que o mercado está valorizando tanto isso isso acontece quando a gente faz uma pergunta que eu brincava com a Paola e com a Neide com a Vanessa com

Ademir quando nós começamos aqui dentro gente para e pensa um pouquinho essa alteraçãozinha de balanço pode me render 720 milhões de participação vocês assinariam o balanço tô propondo para vocês aqui agora eu sou o senhor da coisa toda a gente tá vendo quanto é que nós vamos repartir vocês assinaram o balanço tá E olha que as pessoas tendem a cometer esse tipo de coisa quando ela se reúne e fazem em grupo individualmente ela diz assim eu não faria mas quando se junta já começa assim Neide Pensa bem naquela ilha no Caribe que você ia contar

Paola Aquela nossa viagem para Europa assim não sei mais o que iate não sei onde E você começa assim mas você sabe que nós não estamos cometendo nem um lixo a gente pode dizer que foi um erro aí pode fazer isso todo mundo faz todo mundo faz os outros já fazem então percebam que isso é tentador tá e normalmente as pessoas comecem esse tipo de bobeira quando estão em grupo tá Começa por aí então nós temos que ser reflexivos Gente esse é esses momentos que nós temos de discussão aqui é para que a gente seja

um agente de transformar são que questiona O que está sendo feito porque está sendo feito e se esta é a melhor jeito de fazer a situação né Se nós formos capazes de fazer isso ainda estamos chegando lá estamos conseguindo formar além de bons profissionais também bons cidadãos fica aqui um abraço para todos vocês vamos tentar fazer mais eventos com esse não só como esse mas abordando outros temas da atualidade que estão por aí situações que vão acontecendo no dia a dia e que merecem o destaque e a discussão um grande abraço para todos vocês e

até a próxima galera tchau é isso obrigado a todos boa noite obrigado até técnica e a todos os participantes aos nossos alunos ex- alunos futuros alunos que participaram desse evento obrigado professores obrigado sorayan e até a próxima oportunidade só de libra está aqui conosco também muito obrigado pela parceria de sempre técnica sempre dando suporte professora Vanessa e todos que colaboraram para a realização desse evento nessa área de marketing Obrigado gente boa noite até a próxima [Música]