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podcast três irmãos na área quem fala com vocês Mais Uma Vez Rodrigo toró na minha frente meu brother meu irmão Roberto Andrade Filho borracha na mesa operando nosso diretor Pedro Henrique e aí Robertinho Boa noite ao vivo Boa noite Fala aí meus irmãos Fala aí meu irmão bacana ao vivo e hoje assim com para mim o melhor encontro que a gente poderia proporcionar fale muito satisfeito são duas pessoas uma que eu já conheço há muito tempo é irmão de verdade tá aqui com a gente uma outra pessoa que eu conheci que até falei pras pessoas

que que eu tive oportunidade que foi um prazer realmente uma pessoa extremamente Alegre sabe que é espontânea mesmo que tem muito conhecimento que fala bem que tem coragem de falar fala até às vezes as coisas que ela nem teria coragem de falar mas ela fala mano mas é muito legal isso aí assim as duas pessoas são Eu adoro as duas e eu tenho certeza que as duas vão dar muit muito bem porque as duas são muito verdadeiras e tem bastante conhecimento e vai ter um diálogo muito legal aqui hoje então é isso a gente tá

com a Glenda Obrigado spectro cinza cinza super Vil super vilã ah quinga quinga do Mal isso e o meu amigo meu irmão Padre Fábio Marinho um beijo para todo mundo que tá assistindo essa Live aproveita curte aí o canal se inscreva participa com a gente estamos sobrevivendo né tá porque eu não tô convivendo com vocês o dia todo a convivência a gente tá junto desde quinta-feira é nós viemos num de carro vamos voltar de carro mas eu não tô convivendo no dia a dia porque se eu convivesse igual eles ficam trancado no estúdio o dia

inteiro já tinha dado confusão sério já com a certeza eu acho que eu sou uma pessoa fácil de conver você você tem cara de ser uma pessoa fácil demais que bom Eu Fui irônico que isso p Você tem uma Car mas por você considera que ser uma pessoa fácil de convivir porque assim Depende da situação primeiro eu não gosto de exercer certas atividades de organização de logística por exemplo sou pouquíssimo burocrática então se eu não estiver executando esse tipo de tarefa mas somente como eu poderia dizer obedecendo o exercício de outras eu vou me realizar

muito desse jeito entendeu então eu acho que eu consigo no geral me pôr no meu lugar quando eu tenho que executar certas atividades se eu tiver que organizar e liderar atividades burocráticas e logísticas eu não vou conseguir caos exatamente Se eu precisar Executar tudo bem agora eu gosto mais de criar e desenvolver ideias legal para executar Eu Sou péssima Mas aí você tem alguém que te acompanha que te ajuda nisso sim que é o meu corros ele é muito mais organizado produtivo e voltado para Essas atividades burocráticas que eu não consigo sabe ele é muito

bom nisso eu sou assim também você tava falando a eu fui me identificando com isso eu tenho muita dificuldade da execução nesse caso eu me sinto muito à vontade para obedecer Então faça isso Faça aquilo faça assim faça assado de boa sem nenhum problema eu acho que isso torna as atividades muito mais produtivas o projeto tanto quanto mais fácil a convivência certo porque daí não tem aquela disputa de ego Ah eu quero fazer isso mas eu também quero etc sabe acho que facilita bastante Além de que às vezes quando eu tenho que contra-argumentar alguma ideia

que a gente tá discordando eu até fico meio cansada eu tá Fado do seu jeito também sabe É eu Tá bom Só largo de mão vai lá faz faz faz do jeito que você quiser e que se [ __ ] mas agora quando tem algo que realmente eu acredito que eu acho importante aí eu me atiro do precipício mesmo e não tem quem me pare sabe eu acabo tornando mais Implacável então Depende da situação eu achei que essa colab entre vocês ia ser legal assim porque vocês dois t um um lado artístico assim muito forte

assim o padre tem um lado artístico bacana você eu sei que sua sua mãe também era uma artesã né artesã você gosta de poesias também né então assim vocês tem um lado é porque eu vejo seu canal né pô eu vejo seu canal gosto seu canal eu falei aqui ontem no nosso episódi e de verdade agora falando sério o tempo todo eles falaram de você mas eles falaram assim numa intimidade muito afetuosa fala Padre o senhor vai gostar demais dela ela é uma criatura fantástica é uma mulher fantástica de fato Eles não estão mentindo não

Eles não prestam Mas apesar deles Eles foram sinceros não mas a gente fez isso para te enganar agora você vai OK OK agora tu vai conhecer super agora você tá de frente a uma feminista o p uma feminista Exatamente vou tento jogar uns feitiços satânicos vai ser hoje que vai rolar o exor muita gente né espera esse momento vamos ver se vai ser hoje uma ve uma vez conversando com o padre eu perg fala isso uma vez conversando com o padre eu perguntei el fala do o padre ele ele é feminista assim né ele é

favor do feminismo assim né você Você mesmo já falou em Episódio nosso né sou sou Você é contra um tipo de feminismo eu que inclusive foi a primeira coisa que você falou eu também não gosto dos extremos eu não gosto do Extremo Mas eu acredito e o que quero aprender com você de fato o que é o feminismo e aquilo que você enquanto mulher defende porque nós nosso lugar de homem a gente ocupa aquilo que é o patriarcado há séculos né então é importante ter uma figura que tenha sobriedade para falar a respeito disso porque

eu tô aqui Robertinho me chamou Padre eles chamaram Padre então assim eu poderia chegar aqui e discutir várias questões religiosas com você mas eu acredito que não é a a sua praia discutir religião pelo pouquinho que eu conversei com você então seria muito mais interessante aprender com você o seu ponto de vista o seu lugar de fala pra gente poder saber o nosso lugar também n sabe ironicamente eu também não vim aqui para debater e eu tava pensando em todas as perguntas legais interessantes que eu poderia fazer para ti para também receber a tua perspectiva

então nós dois Viemos com uma posição de receptividade é sem dúvida tá deixa que a gente causee o inferno Pergunta aí pra gente aquilo que eles que eles quiserem nos instigar a gente não precisa de responder a gente só devolve a perg vou m o seu bait Ok não vou morder vem com a retórica não vai fazer como fizeram ontem não deixe é é não tem essa história não que tu é liso agora aprende aprende quando eles vierem com alguma coisa pesada devolve para eles fala eu não sei posicionar sobre isso mas você me fala

o que que você acha sobre isso Robertinho responde tud entendeu ent a gente devolve para el porque afinal de contas é uma mesa né não é só entre você e eu é nós quatro vamos vamos manter o seguinte então a galera prefere ver vocês dois falando do que a gente você já fez você perguntou para ela pô que você tem o maior interesse de entender a percepção dela e de verdade eu também tenho porque ela ela ela mostra um feminismo conciliativo não é que é muito diferente do que eu imagino que é o feminismo bruto

que é que é conflitante e e cara verdade sempre que você gera conflito né Sempre que você tem extremo você vai ter a versão extrema também justamente quando você tem uma uma uma característica conciliativa não é que você vai abarcar todo mundo mas você vai trazer pessoas que estão dispostas a ouvir o que você tem para conciliar com elas é mais fácil que brigar com elas é e E você já me surpreendeu positivamente desde o começo quando né quando você falou da admiração por personagens que eu ainda não consigo admirar né E você me surpreendeu

porque eu imaginei que a sua postura seria contra essas pessoas né Então você já chegou derrubando esse meu conceito Isso é muito bom o que que é esse feminismo conciliativo então eu vou fazer uma razoável introdução em como eu parei nisso uhum porque assim eh eu comentei is é só assim uma curiosidade não é ser indelicado gente não é indelicadeza é porque quem tá de frente para ela não não vê como vocês estão vendo pelas câmeras mas ela ela tem um rosto tão jovial eu queria saber sua idade eu falei isso é criminoso não pode

perguntar chuta vai lá eu acho que você tem você não chegou nos 30 eu tenho 32 32 é que você tem uma cara de menina mesmo Ah obrigada obrigado is aqui é produtor muita rasgação de C Esse é o começo gente ras de vocês já viram Luta do FC quando um lutador tá medindo outo ele fica rodeando ali rodeando ninguém encosta só Ass não vou não vou vou não vou mas depois ontem eu disse não queiram transformar o podcast três irmãos na minha presença num UFC porque se for para virar você eu levanto e vou

embora ia fazer uma piada muito maldosa mas não vou mais não agora já perdi agora já foi mas não vou fazer porque [ __ ] [ __ ] não vou fazer isso não vou pois bem eu tinha comentado com eles ontem que eu sempre tive um temperamento com testador sabe anti autoridade anti status quo eu sempre fui muito conflituosa principalmente com a minha mãe aí eu já fazia alguns questionamentos para ela tanto quanto a igreja porque eu fui criada na igreja evangélica eu comecei a frequentar a partir de uns 56 anos de idade Aí eu

ia na igreja isso eu não contei PR vocês qual a denominação só para eu entender Batista Independente Batista domingo terça de noite quarta de tarde quinta de noite sábado de noite e domingo e assim sucessivamente por exatamente uns 20 anos mais ou menos Então cara bastante tempo né ok Aí depois eu saí mas devido a inúmeros questionamentos eu passei por um processo bem longo até realmente desvencilhar da Igreja Evangélica só que durante esse período eu tive muitos conflitos mas curiosamente sempre fui muito bem tratada na igreja as pessoas de lá sempre me trataram assim muitíssimo

bem com afetuosidade o pastor inclusive até hoje eu tenho uma perspectiva muito positiva dele porque foi uma das pessoas e continua sendo uma das mais doces e ternas que eu já conheci uma pessoa realmente acolhedora terna acolhedora e doce e honesta Dá para ver que ele tá fazendo aquela obra porque Ele realmente acredita nela sabe com convicção e sem pensar em fama lucro poder nada disso ele realmente faz aquilo porque ele pensa que é o correto ele é vocacionado realmente exato quando eu contei para ele inclusive que eu tinha me Tornado ateia ele me recebeu

também muito bem ele foi compreensivo perguntou se era isso mesmo que eu queria eu falei que sim e ele continuou me tratando como se nada tivesse acontecido uma pessoa realmente muito doce aí quando eu realmente conheci de fato a teoria feminista quando eu tava mais velha embora eu já tivesse algumas intuições sobre eu passei a mergulhar e estudar sobre principalmente através da vertente do feminismo marxista E aí eles têm um posicionamento que na minha visão é mais dualista e polarizado e simplificador eu não acho que consiga realmente explicar com precisão e principalmente de modo atualizado

com a forma como realmente os homens e as mulheres interagem só que como é que eu percebi isso discutindo e debatendo com outras pessoas que tinham um Vertentes diferentes da minha então eu lidei com muita contestação e muita divergência com pessoas que eram intelectualmente muito mais maduras e Preparadas do que eu aí isso levavam dias e dias de discussões saí algum assunto novo e eu chegava às vezes até a sonhar com as discussões eu falava dormindo o meu namorado na época ele até escutou eu falando sozinha sonhando sobre aqueles assuntos nos não não não foi

por causa disso mas assim eu era Secada por aquelas discussões eu era aquelas pessoas que passavam horas e horas discutindo na internet entendeu de graça me estressando perdendo neur sim só eu ficava aí nesse processo eu fui me dobrando a outras perspectivas porque eu queria ser tão boa e admirável como aquelas pessoas que eu me espelhava sabe então eram pessoas que me ensinavam sobre humildade intelectual honestidade intelectual em que em certas discussões Enquanto elas aconteciam as pessoas que eu mais admirava diziam Ah eu tava errado mesmo ah eu mudei de ideia Ah eu vou pensar

sobre isso ficava [ __ ] são pessoas que eu admiro tanto que são que tão ali na minha frente em público se dobrando diante de outros argumentos ou diante da própria pequenez insignificância em relação a esse assunto e eu queria ser assim aí eu comecei a ter uma perspectiva mais científica a respeito das relações entre os homens e as mulheres isso foi muito importante para mim inclusive quando as pessoas me perguntam como que elas têm que começar os estudos em femin Eu recomendo o mesmo caminho para qualquer assunto primeiro tu tem que aprender sobre lógica

argumentativa vieses cognitivos e método científico pronto aí tendo essa base sólida tu pode se aventurar em várias Vertentes distintas porque tu tem uma base sólida para poder se preparar e também filtrar aquilo que tu tá recebendo então tu meio que vai est blindado de ideologias ruins digamos assim contra ideologias ruins e por causa dessas evidências científicas que eu fui acumulando ao longo do tempo eu percebi que os relacionamentos não necessariamente amorosas ou sexuais mas a relação social entre os homens e as mulheres e também sobre o patriarcado era muito mais complicado do que aquilo que

eu recebia porque até eu ter essas informações eu entendi o patriarcado como uma espécie de força imposta contra as mulheres de modo unilateral independentemente dos incentivos dos sistemas que estavam movendo para esse resultado e principalmente porque havia uma espécie de força sociocultural mas não evolutiva e biológica e Essa não é a minha posição hoje eu penso que existe todo um sistema de incentivos que é dependente de inúmeras questões contingenciais de inúmeros agentes que acabam e resultando em uma determinada sociedade em que os homens t a maior parte do Poder entende só que isso também Depende

das mulheres isso depende da ecologia local depende da religião depende da cultura enfim inúmeros fatores que as pessoas não necessariamente se reúnem em torno de uma mesa e decidem vamos prejudicar as mulheres não é assim que acontece então Inclusive eu recomendo para vocês uma eh pesquisadora que ela não é feminista mas ela pesquisa sobre o patriarcado ela tem viajado longo do planeta para entender como funcionam esses sistemas de incentivo que são uma espécie de mecanismos para sustentar tipos diferentes de patriarcado que é a Alice Evans ela até deu uma entrevista fala nome novo no universo

generalista Alice Evans Alice EV e é um podcast brasileiro muito bom que tá legendado muito fácil acessivo inclusive esse canal Realmente é muito bom que traz pesquisadores e que ela explica como é que isso funciona como é que funciona a cultura de honra como é que funciona o sistema de incentivos para que os homens é tenham comportamentos agressivos e violentos contra as mulheres e a gente vai percebendo que não depende apenas de maus sentimentos direcionados às mulheres que eles são apenas misóginos porque eles são maus mas porque existe um sistema dis sentivo que torna esse

tipo de comportamento racional e vantajoso não somente para esses homens mas paraa manutenção daquele status qu daquele local então quando eu percebi isso eu passei também a entender que esses sistemas de incentivo também prejudicam os homens e isso já foi debatido inúmeras e inúmeras vezes por feministas do passado da primeira e da segunda onda mas a medida do oportunismo e da conveniência as feministas passaram a não debater mais sobre a perspectiva masculina tão bem então isso foi deixado de lado por exemplo eh teve um episódio em que eu participei com o J no redcast que

eu perguntei Ah tá então significa que tu é feminista também ele disse sim sou e eu já percebi em alguns vídeos que ele fez em que ele citou a maryn of Craft Simone bovis etc algumas pensadoras feministas clássicas E tu vai perceber que muito dessa onda Red Pill Ela não bebe da teoria feminista Mas eles chegam a raciocinios semelhantes que as feministas já tiveram antes só que hoje em dia convenientemente as feministas mystream as feministas de internet não discutem mais então eu tento de modo como eu poderia dizer não exatamente novo com um conteúdo novo

mas com uma posição política diferente que é receptiva a perspectiva masculina sobre a nossa realidade através de bons fundamentos e Evidências científicas para que a gente consiga identificar como esses fenômenos acontecem e o que a gente pode fazer para solucionar mas de modo receptivo a divergência receptivo a novas hipóteses e interpretações acerca do que tá acontecendo porque isso querendo ou não torna a discussão muito mais rica e completa ter a uma única perspectiva acerca do que acontece com as mulheres ou o que motiva os homens a agirem assim ou assado é uma perspectiva como eu

poderia dizer cara incompleta uma perspectiva incompleta alejada vazia vazia talvez que não leva a nada resultado zer também porque pode gerar mais conflito do que necessariamente então um direcionamento para solucionar algumas coisas ideias estéreis é exato É uma é uma boa comparação exato quando você cita essa coisa de em outras palavras né que o o homem é fruto do meio né que foi a ideia defendida pelo Marxismo e mais tarde nós vamos ter dur kaim na verdade é quem cria né Essa teoria e o Marxismo vai se apropriar dessa ideia de que o o sujeito

é fruto do meio e rousse vai ser o grande digamos condensador dessa ideia em outras palavras foi isso que você disse assim que nós somos fruto do meio nós somos Independentes de sistemas de incentivo mas ainda assim nós temos uma natureza e essa é uma discussão relativamente ferrenha aliás relativamente não bem ferrenha entre marxistas e construtivistas contra naturalistas como eu porque não faz sentido acreditar que a Teoria da Evolução só funciona do pescoço para baixo nós somos animais nós somos símios e obviamente nós possuímos eh correlação com outras espécies simiesca tanto quanto a partir da

nossa própria linha evolutiva e isso afetou a forma como o nosso cérebro funciona como os nossos hormônios funcionam e portanto também o nosso comportamento só que muitas vezes as pessoas entendem que Porque tu tá tentando fazer uma explicação biológica e de raiz evolutiva acerca de um certo comportamento logo tu estás justificando isso então são coisas diferentes uma coisa é prescrição é defesa de uma Norma para uma descrição então quando eu tô descrevendo um fenômeno eu não tô necessariamente sendo condescendente ou complacente ou defensora desse fenômeno desse comportamento inclusive Geralmente eu dou exemplos terríveis né Mas

enfim vamos ver se eu consigo pensar num outro que não seja tão horrível assim sei lá cito mesmo de ontem ah eu vou citar o que eu costumo usar [ __ ] paciência e estupro tá coersão sexual cópula forçada ela é comum em várias espécies da natureza isso também acontece na espécie humana tem uma raiz evolutiva só que muitas pessoas dizem ou pensam que Porque tu tá explicando isso através de uma via evolutiva que tu tá concordando com isso que tu tá sendo condescendente eu não tô Isso serve também para outras situações por exemplo a

morte a maior parte das pessoas vê a morte como um problema como algo que deve ser superado Em algum momento através da Ciência da tecnologia OK a morte é natural só que isso não significa que ela seja boa por ser natural o câncer é natural a cópula forçada é natural Mas isso não justifica Tem coisas que são artificiais que são excelentes e maravilhosas como por exemplo as instituições a injeção os antibióticos as vacinas entende então Eh Inclusive a gente chama isso de falácia naturalista de que porque algo é natural logo é bom mas também existe

a falácia moralista de que porque supostamente algo pode gerar interpretações ou efeitos ruins na sociedade logo tu tem que acreditar no contrário Então uma falácia moralista entende então Digamos que se nós eh passássemos a aceitar que o estupro em alguma medida Depende de fatores evolutivos e isso Fizesse com que algumas pessoas pensassem que ele é mais aceitável isso seria uma falácia moralista em que nós deveríamos passar acreditar em uma mentira por causa das implicações ruins da Verdade entende então eu tento na medida do possível usar de boas evidências científicas para fundamentar o meu posicionamento Mas

isso é diferente de me resignar na situação tipo ah as coisas são assim logo não há nada para fazer porque também tem outra coisa se a gente não entende realmente a origem o que causa certos comportamentos tu não consegue encontrar uma boa solução certo então é que nem querer curar um câncer com uma aspirina não adianta tu precisa saber realmente o que está causando esse comportamento socialmente disfuncional que prejudica a vida das pessoas caso contrário tu vai passar eh o resto da da sua vida ou das Gerações tentando consertar com um remédio que é completamente

ineficiente em que ele é inócuo na verdade sabe enfim e repete para mim eu não sei se você vai conseguir lembrar Mas você fala uma frase interessantíssima a respeito do que que é a doença que precisa ser tratada Qual o termo que você usou doença comportamento disfuncional tal disfuncional esse comportamento disfuncional porque olha só que interessante dentro da religião uhum tem-se o costume de atribuir Eh esses comportamentos disfuncionais a Deus uhum Deus quis Deus permitiu Deus deixou e é uma coisa que eu sempre luto e falo muito para as pessoas Deus não permite Deus não

quer Deus não fez Por quê existe em nós a predisposição material porque nós somos matéria de nos adoecermos portanto não é vontade de Deus que pessoas morram se adoeçam né às vezes e quando eu vou pro velório eu tô sentado assim as pessoas devem tá vendo achando estranho mas é porque eu tô com dor nas pernas e na coluna e vocês já sabem que eu não não posso f de permitiu né preocupa não então seu pijama tá bacana meu pijama tá legal não tá eu eu coloquei novinho só para te ver então essa ideia de

que na religião Deus permite Deus faz Deus anda Deus tira é claro que é muito fundamentado na numa raiz bíblica onde tudo vem de Deus né não cai um fio do seu cabelo sem que seja vontade de Deus e as pessoas levam muito isso ao pé da letra e quando você me fala de uma disfuncionalidade né Isso é um um um um termo que as pessoas religiosas precisam compreender justamente para desmitificar a ideia de que Deus nos dá doenças não Deus permitiu que ele adoecesse Deus permitiu que ele morresse né É o que eu costumo

dizer já disse em outros podcast resp Ach de certa forma isso desincentiva a autonomia das pessoas eu acho que as pessoas elas precisam buscar justificativa para suas dores Ok então quando dói demais e eu preciso de uma justificativa para substituir a dor que é muito mais real que a ideia de de Deus isso é santo Agostin que vai dizer vou falar antes das pessoas me xingarem porque no luto na perda a sua dor ela é muito mais palpável do que a fé Santo Agostin vai dizer isso no livro no livro dele no livro sétimo das

confissões quando ele perde o melhor amigo né as pessoas chegavam abraçavam Agostinho e dizia confia em Deus reza confia em Deus e Agostinho questiona Como que eu posso trocar a dor que eu sinto que é palpável de tão forte que ela é por uma ideia que é Deus absolutamente naquele momento para ele que não era convertido uma ideia abstrata então todos nós quando experimentamos a dor a perda o a separação o luto a dor ela é muito mais palpável tangível do que a ideia da espiritualidade de Deus então ai confio em Deus foi vontade de

Deus isso na verdade é uma desculpa que o homem arruma para poder justificar que não nós nós estamos eh eh fragilizados nós estamos nos adoecendo professor Marcos disse isso eu achei isso Fantástico ao invés das Gerações estarem eh evoluindo no sentido para cima né para serem melhores né Nós estamos evoluindo para baixo nós estamos sendo piores em todos os sentidos né é o que ele chama de deletério né que eu achei Fantástico P Eu discordo Mas tudo bem Depois eu falo isso Então essa coisa toda eh dentro do critério religioso precisa ser desmistificada porque a

igreja ela não proclama desse dessa forma né de que a morte é é um presente de Deus a doença é uma vontade de Deus ou é um castigo porque há Também quem trabalha com a ideia de castigo de perda né e não Deus não é o Deus que quer te ver sofrer Deus não é um Deus que quer te ver eh eh desesperado Deus é aquele que te quer numa vida abundante e plena né E quando você fala dessa dessa esqueci novamente o termo que você usou disfunção dessa disfunção isso é importantíssimo de ser dito

para as pessoas né o corpo humano ele possui suas próprias disfunções Tu não acha que de certa forma ainda assim tem um propósito de acalentar a dor das pessoas porque um exemplo como eu sou ateia eu meio que já sei eu não tenho sei lá crises existenciais Profundas acerca de que algumas coisas eu realmente não tenho controle e de que a vida não é justa certo Uhum Então se uma determinada pessoa que foi um excelente cidadão que ajudou os pobres que foi uma pessoa honesta que produziu e serviu as pessoas e a comunidade e ela

morrer sem reconhecimento pobre na sarjeta e até mesmo mal interpretada pelas pessoas em que ela não morreu nem como um mártir mas como um pia eu penso cara será que nesses momentos às vezes não é compreensível imaginar que essa pessoa vai ter algum tipo de recompensa lá depois E isso também serve inversamente uma pessoa que foi um péssimo indivíduo sabe que maltratou a família que maltratou esses até mesmo animais enfim que foi improdutiva tirou proveito de todas as formas possíveis morre e nada acontece e essa pessoa viveu como um rei certo essa pessoa viveu de

modo satisfatório teve todos os privilégios todo o prestígio e a glória e aí tu fica [ __ ] mano talvez se eu fosse crente eu teria uma perspectiva minimamente reconfortante de que essa pessoa vai ter algum tipo de retorno de punição e esse não é o meu caso eu simplesmente sei que que essas pessoas vão morrer e acabou essa é minha visão morreu tchau entendeu foi um ótimo ser humano ou foi um péssimo ser humano teve ou não teve recompensa a gente não tem nenhum tipo de controle sobre isso sabe então eu não sei se

tu é uma pessoa que vai defender necessariamente a verdade Acerca das coisas independentemente disso provocar bons sentimentos e conforto nas pessoas ou não mas eu sou compreensiva em relação aos da religião ou de certas crenças para se confortar principalmente em casos definitivos como a morte sabe muito interessante sua posição porque é uma posição extremamente religiosa a sua né nada científica Porque você traz para para esse afeto esse consolo que é próprio da religião sim sim eh agora é preciso ter o pé no chão também né porque dizer que tudo é culpa de Deus ou tudo

é designo de Deus acaba que tira de nós uma responsabilidade sobre as coisas mas então tu como é que interpreta a Bíblia porque assim ela tem certas como eu poderia dizer passagens inconstâncias não tem uma outra palavra irregularidades né tem algumas partes que contradizem outras né sim como é que tu lida com isso é a gente estuda justamente para poder separar essas partes e compreender o contexto em que ele essas partes foram escritas então para nós muito mais interessante é pesquisarmos sobre o autor que escreveu o que nós chamamos de autor Sagrado porque não tem

como a gente nomear quem foi que produziu aquilo atribui--se a alguém então a gente vai estudar o contexto político geográfico o geopolítico da época o contexto em que o sistema político operava naquele momento do texto para nós entendermos o que o texto quer dizer eu não posso simplesmente pegar o texto isolado e dizer isso aqui é a palavra revelada e Deus quis isso e foi assim e e encerra-se o assunto então você tem que ter uma perspectiva exegética para poder esmiuçar aquelas coisas que estão escritas na palavra Nós cremos piamente de forma piedosa eu quero

dizer que a Bíblia de fato ela é uma inspiração Divina né E não teria como não um ser para se ter perpetuado ao longo de tantos séculos né só no cristianismo nós temos 2000 anos de Escrituras né e as escrituras começam com o judaísmo nós estamos falando aí de 4000 Anos Antes de Cristo Então as mesmas escrituras até hoje né então para nós não tem como não dizermos que a escritura não é inspirada do ponto de vista religioso é uma inspiração divina porém é fundamental entender que não se pega aquilo que é uma inspiração divina

e se interpreta como uma inspiração humana por isso que existe um magistério que vai analisar os contextos e interpretar e essa interpretação ela precisa ser vinculada intimamente ao contexto histórico político geográfico para que a gente entenda o que o autor sagrado quis dizer por detrás daquela linhas porque nem tudo que está escrito é um fato a grande parte daquilo que está escrito é um caminho uma orientação para levar a outra situação Então como nós interpretamos a partir do magistério da autoridade daqueles que juntaram ao longo dos séculos tiveram o trabalho de juntar esses textos para

formular um texto único né do começo ao fim num único que nós chamamos de Bíblia né que é o coletivo dos livros juntar isso tudo ao longo dos séculos e dizer olha para a nossa fé para aquilo que nós acreditamos a partir destes textos nós vamos construir toda a história da salvação e o fundamento da nossa fé que vai gerar aquilo que nós chamamos de comunidade igreja então nós temos que olhar para trás e entender também o contexto daqueles que separaram estes textos que estão estão ali e não outros porque existem vários e respondi o

que você me perguntou sim eu vou fazer algumas perguntas Tá mas eu não vou ser como eu poderia dizer prepotente ou fazer perguntas retóricas eu realmente vou perguntar de boa tá Como é que tu entenderia então a respeito de um versículo bíblico que diz que Deus fez o bem e Deus fez o mal como é que tu entenderia isso porque supostamente Deus é o criador de todas as coisas então se ele é o criador de todas as coisas isso não inclui a doença a morte a miséria enfim como é que tu entenderia isso como é

que se explica isso catolicamente pelas disfunções hum veja que Deus segundo a literatura cria todas as coisas e diz que todas as coisas eram boas então não é possível em Deus existir o mal o mal ele existe quando nós por uma debilidade fazemos a escolha de não ousar fazer o bem então o mal não pode ser substância o mal não pode ser tocado o que existe é a ausência do bem da prática do bem e aqui nós entendemos quando Jesus fala a respeito do amor ao próximo amar ao próximo como a ti mesmo é a

questão da Bondade né apesar do outro você amar o outro os meninos brigam muito com isso né porque é uma das minhas falas falo Tem muita gente que eu não trago para minha mesa né mas eu eu respeito eu coloco ele no seu lugar mas na minha mesa ele não vai se sentar por eu tenho maior respeito por aquelas pessoas que se sentam à minha mesa e eu não vou colocar todos em pé de igualdade os que se sentam na minha mesa são aqueles que fazem parte daquilo que é meu e eu não posso pegar

uma pessoa que não faz parte do que não é meu e colocar no mesmo nível daqueles que estão comigo então a ideia do bem e do mal ela está no ato quando você pratica o bem você está em conformidade com a vontade de Deus quando você deixa de praticar o bem quando você faz a escolha a renúncia livre do bem você age e a partir desta ação o que você você faz recebe o nome de mal que é a ausência total do bem mas como que tu interpretaria esse versículo especificamente que Deus diz eu faço

bem eu faço mal como uma posição do autor sagrado para dizer que a religião define o Deus da religião define então é importante saber que diante da vontade de Deus aquilo que você faz terá uma consequência Isso é uma Apologia sobre o juízo Divino dele determinar o que é bom o que é mal seria isso isso isso é um quadrante o homem peca Deus castiga o homem se arrepende Deus perdoa Então dentro desse quadrante os autores sagrados vão escrever a respeito disso E tu acha que a bíblia ela tá sujeita a certas atualizações e novas

interpretações à medida que a humanidade vai tendo outras perspectivas Morais e filosóficas de como viver como é que tu lida com isso como é que a igreja lida com isso não a palavra ela Elas Tem movimento uhum até porque a palavra ela é inspirada e o fato dela ser inspirada faz com que ela se movimente ou seja se atualize então acho que de certa forma ela é viva viva é isso sim ela é viva Então ela se atualiza mas ela não pode perder o seu significado então atualizar is não significa deixar para trás a verdade

expressa pela palavra tu pode me dar um exemplo os mandamentos por exemplo que estão no antigo testamento ok né Ah nós vivemos uma sociedade onde as coisas evoluíram então Amar a Deus sobre todas as coisas hoje eu digo para uma mãe que é cristã eu falo você precisa de amar mais a Deus do que os seus filhos elas ficam em desespero então pera aí a lei é muito clara hum uhum amará o Senhor teu Deus acima de todas as coisas tu acha que elas realmente são impactadas com isso muitas e tu já disse isso já

já disse isso na missa inclusive falo Amar a Deus sobre todas as coisas mais do que o teu próprio filho mais do que o teu marido do que a tua esposa que o seu trabalho que o seu trabalho enfim é um mandamento que pertence à antiguidade mas que nunca vai ser mudado então Que amor é esse a Deus que a gente substitui tão Facil porque se nós pararmos para pensar Roberto você tem que amar mais a Deus do que seus filhos Eu tenho que ir mais na missa mesmo acho que não é ir na missa

passa pela missa é porque no momento ainda para mim é difícil eu tenho que aprender mais eu não consigo eu não consigo Você tá entendendo eu me nego porque eu sou atéia pior mas eu tenho uma interpretação E aí de verdade que é o seguinte quando você fala Ame a Deus mais do que você ama seus filhos meus filhos são para mim Eh um presente de Deus de verdade eles foram o melhor presente que eu já tive a ponto de eu enxergar esse presente tão bom tão valioso que eles sendo para mim um presente de

Deus e eu sabendo que eles também são filho de Deus para mim eles são como se fossem representantes que Deus me entregou para cuidar aqui na terra perfeito então eles podem voltar hoje para Deus se assim for a melhor caminho para eles eu eu penso muito sobre isso Nosa se for melhor caminho para eles eu não quero segurar mas é o que entende como que não quero segurá-los Aqui não por mim já E é verdade não vai ser fácil não mas e Eu já conversei isso com a minha mãe porque minha mãe passou por uma

situação onde ela ela muito católica que é ela ela pesou sobre isso e ela aceitou muito bem e ela me relata isso constantemente porque a dor existe Claro mas ela preferiu ter o melhor caminho na fé que ela teve ela que foi com a mãe dela ela falou Deus se for o melhor caminho faça e são respostas que às vezes você recebe que foi muito rapidamente tipo assim faça e aconteceu quase que instantaneamente e ela teve aceitação E aí perto do que você também falou espectro para quem tem religião você tem um conforto um entendimento

que de alguma forma te acalanta te substitui a dor né o entendimento porque quem não entende eu imagino é mais sofrido a Raquel de Queiroz tem um um uma fala que eu acho interessantíssima porque ela é ateia era até e ela dizia eu sofro por não crer porque quando eu sofro eu não tenho a quem recorrer Uhum Então eu acho triste ser ateia você é Raquel de Queiroz que disz Uhum eh então o religioso ele tem a em que se apegar Ao que se apegar né E como se apegar uhum né em que que você

se apega essa uma pergunta direta para mim é assim você que é ateia também a Raquel diz isso né Você concorda com ela então para ser bem honesta para ti mesmo tá eu penso que a minha vida ela é muito mais leve e melhor hoje sendo atéia do que antes eu tenho assim um uma impressão muito forte de que eu meio que não fui feita para acreditar em Deus ou para me submeter a qualquer tipo de religião ou doutrina então quando as pessoas dizem Ah eu gostaria de acreditar ah eu detesto ser cético Ah eu

seria muito mais feliz se eu fosse religioso eu não me reconheço nisso eu assim me sinto muito mais à vontade com todo o domínio do meu destino e me mantendo autônoma em relação às minhas escolhas e tendo que lidar com as consequências próximas disso agora tem momentos em que eu vou ficar triste ou nervosa naturalmente eu sou um ser humano mas eu acho que eu consigo lidar bem apesar disso que nem eu falei antes eh sobre Crise existencial para muitas pessoas quando elas se dão conta ou quando elas se percebem ateias o mundo delas cai

né Elas Ficam se perguntando qual é o sentido da vida para que que eu sirvo Qual é o motivo que que eu estou fazendo isso tudo sabe eu tô levantando todo dia de manhã trabalhando e construindo uma família de certa para quê quando eu me tornei aeia quando eu me descobri aeia eu fiquei nossa mais leve para você Que bom sabe agora sim agora as coisas fazem sentido para mim sabe eu realmente me encaixei desse jeito e em vários sentidos a nível filosófico moral comportamental para mim fez muito sentido Agora eu não posso dizer assim

nossa minha vida é perfeita sabe isso não é verdade eu tenho certas complicações eu tenho disfunções também mas para mim funciona e onde que eu me Seguro Boa pergunta e nos meus amigos no meu co-host que é uma pessoa que eu admiro profundamente e mas principalmente nos meus propósitos de longo prazo e eu acho que assim até engraçado eu que faç com que que muita gente me enxerga como uma ateia católica tá porque tem muita gente que acha que só falta isso aqui para eu me tornar freira né para mim o sentido da vida chame

de freira evangélica né Então olha só chegou perto o sentido da vida é servir os outros eu tenho um prazer em ser útil para as pessoas impactá-los em larga escala que satisfaz a minha existência no geral sabe isso também é muito antigo Eu sempre tive um senso de propósito muito forte e veja eu nunca correlacione isso com religião então quando a religião deixou de existir na minha vida não fez diferença nenhuma porque eu nunca associei isso com crença em Deus eu nunca associei isso com e converter as pessoas participar da igreja construir uma família sobre

os preceitos divinos nada isso sempre foi natural então tu tirou tudo isso sabe não fez diferença nenhuma na minha vida eu continuei sendo uma pessoa com senso de propósito em servir os outros e é engraçado porque eu sempre fui muito rebelde muito rebelde e eu não entendia eu nunca talvez no passado teria conseguido reconhecer e admitir que apesar de eu ser rebelde e desejar ser muito autônoma Na verdade eu também queria ser uma servidora era paradoxal para algumas pessoas pode ser paradoxal sabe de querer ser muito autônoma de ser rebelde de contestar o status qu

e a autoridades e tudo mais mas na verdade fazer isso porque eu quero servir os outros de alguma forma eu quero servir as pessoas de um modo positivo sabe de ser útil para elas entendeu então algumas pessoas acham que eu acabo me sendo meio que freira né uma católica e tal mas é que eu acho que é isso que me sustenta sabe você me fez lembrar de Madre Teresa de Calcutá Santa Teresa de Calcutá e vou te dizer por ela tem uma frase que os católicos mais conservador ass n mas ela dizia mãos que trabalham

são mais sagradas do que mãos que rezam então quando você diz assim eu sou quase uma católica você vive aquilo que só as pessoas que dizem sou eu você diz na verdade você é católica é bobagem eu du semanas comigo você tá comungando mas assim a prática do amor a prática da caridade é o que nos leva ao contato com Deus e quando você fala do seu ateísmo você está falando de não acreditar no Deus que a religião te ensinou ou naquele ser que está dentro de nós Apesar de nós Bá é que eu posso

Ah agora eu sei de onde você é porque eu tava querendo saber de onde Só precisava do bar isso do Rio Grande do Sul exatamente Apesar de eu ter uma perspectiva naturalista acerca da realidade de que não existem energias Sobrenaturais ou que exista ou possa existir um ser Sobrenatural Divino que determinou O Passado Presente Futuro eu tenho experiências espirituais naturalistas através da iasca por exemplo ou dos cogumelos ou também de certas atitudes certas conexões que transcendem a minha natureza individual entende e eu entendo isso como experiências espirituais não Sobrenaturais Uhum mas uma coisa que é

importante também pontuar tá eu não tô aqui querendo me promover como ai eu sou tão boazinha eu sou uma santa não eu sou extremamente vaidosa eu sou competitiva eu sou violenta como eu já falei no podcast de ontem invalida a caridade não invalida ok ok É que eu não quero passar aqui a imagem de que eu sou ai tão perfeita maravilhosa sabe Jesus se manifesta através de mim essa não é min aqui no grupo só Rodrigão Ok Ok eu gosto eu gosto mas o o professor Daniel Gontijo ele tem um estudo interessante sobre isso né

ele até classifica alguns ateus como ateus místicos né Você pode ser uma ateia Mística né porque acredita num em algo espiritual e mas ele fala também ele já mediu o nível de felicidade das pessoas e ele fala que tem um estudo que a pessoa que é muito que acredita muito em Deus que é muito religiosa ela é tão feliz quanto a pessoa que é 100% ateu que não acredita em nada e a pessoa que tá no meio ela é mais infeliz pessoa que tá nossa e aí T vez tá dúvid Talvez eu seja esse atu

que tenha 100% certeza exatamente eu t muita vontade sendo aia e a que a igreja diz sobre isso olha que coisa interessante de fato aqueles que estão no meio são mais infelizes isso é comprovado a própria igreja por meio dos sacramentos vai dizer aos cristãos católicos não fique no meio por meio da unção dos enfermos que era chamado antigamente de extrema unção Uhum é um Sacramento por a palavra enfermo do latim é firmum ou seja o indivíduo que não está firme está titubeando de lá para cá então os doentes os enfermos são os que estão

no meio e sabe que olha que interessante a minha mãe ela é muito religiosa n ela é evangélica e ela respeitou a minha decisão em sair definitivamente da igreja justamente porque eu fui determinada na minha escolha Então essa é uma disfunção Inclusive eu entendo com uma certa disfunção de certos evangélicos principalmente os mais jovens em sair da igreja e voltar pra igreja sair da igreja e voltar paraa igreja ou migrar também né para denominações Exatamente isso geralmente acontece com os jovens por quê Porque eles querem experimentar então eles querem drogar transar ficar Enfim fazer o

que eles querem né para experimentar a vida certo e aí o que acontece eles ficam com um determinado período fora dá alguns se meses 1 ano dois anos eles voltam só que eles fazem isso várias vezes entendeu então São pessoas que na interpretação da minha mãe estão brincando com Deus no caso sabe elas não estão realmente eh eles estão titubeando tomando decisões acerca do que elas realmente querem e ela passou a me respeitar mais quando eu realmente fui determinada na minha decisão Em que quando eu saí eu saí definitivamente isso é importantíssimo eu queria falar

isso olhando pra câmera porque muito Muitos pais me procuram para falar que os filhos na adolescência não querem saber de espiritualidade não querem saber de religião não querem saber de Deus estão Vivendo uma vida muito agitada tem alguns pais que corroboram para que isso aconteça essa fala que a a espectro acabou de dizer pra gente ela precisa ficar gravada pros pais por essa busca pelo Frenesi que é passageiro ela precisa ser controlada pela autoridade de pai e mãe e a autoridade não necessariamente é poder o evangelho de hoje inclusive fala sobre Autoridade e Poder porque

João e Tiago vão até Jesus Pedir para que cada um se sente do seu lado quando ele estiver no reino dele pedindo poder querendo poder e Jesus vai mostrar que o que faz o poder na verdade é autoridade e a autoridade não significa demandar ou mandar sobre os outros a a autoridade significa colocar e pontuar as coisas como elas são e está faltando aos senhores pais e mães colocarem os filhos de vocês no lugar deles porque o filho não é o pai o filho não é a mãe portanto não deixe os seus filhos titubear seus

filhos estão enfermos infirmorum e muitas vezes a causa da doença deles é a falta de comprometimento de pai e mãe o que ela disse a respeito da mãe fecha com chave de ouro a mãe acreditou por por qu Porque ela tinha uma decisão tomada enquanto os filhos de vocês estão indo para lá e para cá E vocês estão assistindo tudo sem ter nenhum tipo de atitude e depois vão chorar as Pitangas por quê Porque não conseguiram ajudar então é preciso que vocês exerçam a autoridade de pai e mãe e aqui eu cito mais uma vez

o que eu diz para espectro a palavra de Deus ela continua viva Honrar Pai e mãe isso é um mandamento sagrado honrar Honrar desrespeito a respeitar a autoridade Então ocupem os lugares de vocês como pai e mãe e coloquem os filhos de vocês no lugar deles sabe tu falou agora sobre Honrar Pai e Mãe essa foi uma questão assim muito difícil para mim eu tenho um beoc também me pariu porque cara como eu falei nasci com a sementinha do mal entendeu é o fruto proibido flutua nas Minhas tripas assim o tempo todo não tem o

que fazer isso lá em Minas a gente tem nome Oi a gente dá um nome para isso que flutua dentro da gente assim é bosta não é o fruto proibido Ah é o fruto proibido entendeu mas assim eh eu tinha muitos conflitos principalmente com a minha mãe e aí eventualmente ela vinha com esse versículo né Ah eu tenho que horrar pai e mãe tem que obedecer tem que submeter a autoridade etc cara que nem eu comentei com eles ontem para mim isso servia para absolutamente nada porque o que era necessário para mim era ou uma

autoridade Auto justificada Em que simplesmente ela acontecia porque ela era eficiente e ela se demonstrava de fato eficiente independentemente do título ou aquilo era racional e lógico então um exemplo que inclusive Vocês trouxeram ontem que faz sentido líderes naturais certo eles não são necessariamente poos ali eles surgem é porque faz parte da personalidade da pessoa e automaticamente são acendem porque são aclamados exatamente porque as pessoas querem e porque aquela pessoa é o que as pessoas querem show legal isso acontece Então para mim ou eram autoridades Auto justificadas como esse caso que elas simplesmente surgem ou

senão através de uma boa argumentação Então se tu não tinha um nem outro para mim não servia para nada então isso gerava muito conflito para mim só só que depois de muito tempo vivendo como ateia totalmente afastada de qualquer tipo de espiritualidade eu tive experiência com aasc e com cogumelos e com essas experiências eu passei a interpretar o cristianismo de uma outra forma Porque até então eu tinha nojo de religião de qualquer tipo eu não queria nem saber eu não queria ouvir sobre pastor sobre padre inclusive até hoje eu ainda tenho meus contraves Mas você

quer falar sobre isso sobre o qu Exatamente Essa raiva de padre não eu não não não tenho não não tenho em relação hoje falou não você que falou até hoje eu ten você quer resolver issoé hoje eu tenho alguns contraves Em algumas situações específicas mas eu não tenho mais a perspectiva negativa do cristianismo das religiões no geral como eu já tive só que isso aconteceu com AAS o cogumelo e tem algumas pessoas que não conseguem eh como eu poderia dizer legitimar a minha experiência sabe mas hoje eu tenho uma perspectiva muito diferente e mais positiva

acerca do sacrifício acerca da entrega acerca da experiência do Sublime diante de algo que é Divino de contemplar isso talvez eternamente através de uma retroalimentação com uma experiência que é incomparável incognoscível eu tive tudo isso com a yasc é simplesmente Incomparável Tom aí o asca padre não não houve um silêncio constrangedor é porque ele sabe que eu já tomei F me con [ __ ] Padre a E aí E aí E assim isso também fez com que eu fizesse as pazes com a minha mãe e passasse a entender o que que significa Honrar o passado

e não é necessariamente obedecer e fazer tudo o que eles dizem na verdade é ser grato e reconhecer aquilo que eles fizeram por você mesmo quando eles fizeram errado porque tu consegue compreender que eles fizeram porque acreditavam tinham a convicção de que aquilo era bom Fizeram motivados por bons sentimentos e acreditando que realmente aquilo seria positivo para ti e eu não entendia isso hoje eu interpreto que Honrar Pai e mãe ou as autoridades ou o passado é isso é ser grato com aquilo que foi construído até hoje e isso significou sacrifício morte fome invenção produtividade

dedicação muito assim muita coisa foi feita justamente porque as pessoas nos serviram nós somos que somos por causa disso cer is certeza e não falo de tomar e asca falar entender essa parada de Honrar Pai e mãe consciência né cara isso foi maravilhoso para mim porque assim eu vou te pegava né te pegava sim eu eu eu vou eu vou providenciar quando você fala eu vou providenciar um contato que a gente a gente vai fazer o seu batismo e a sua primeira comunhão assim ó vou contar uma situação que eu vivi com a iasc que

foi muito especial para mim muito mesmo eu não sei se vocês Já assistiram aquela animação Avatar sim então assim ó assistam Porque para mim é uma das melhores animações já produzidas até hoje talvez a melhor mas vej é uma referência importante para entender isso porque eu tinha tomado a primeira dose da ias que eu tava lá sentadinha na minha concentração eu já tinha vivido vários ensaios tanto sensoriais quanto espirituais intelectuais e tal aí teve o culto era sobre ancestralidade especificamente e eu fui pega de Surpresa porque eu nem sabia que era sobre isso não podia

ter transado naquela semana nem comido carne vermelha nem bebido nem nada eu fiz tudo isso então assim ó cheguei lá totalmente improvisada eu nunca tinha lido sobre as experiências também para manter a autenticidade dela aí sentadinha lá na minha concentração repente eu olhei pro lado de olhos fechados eu tive uma miração que é Como eles chamam de muitas pessoas muitas muitas muitas pessoas uma atrás da outra e aí elas foram entrando uma dentro da outra pá p p pá e entraram em mim e eu [ __ ] o que foi isso Eu sou o avatar

não é possível essa foi uma experiência muito palpável para mim de que na verdade eu era o reflexo ou o fruto de milhares de pessoas que tinham vindo antes de mim e eu estava manifestando a herança a calidade dessas pessoas e isso foi tão bom para mim porque Ok evidentemente pelo menos para quem me conhece eu sou uma defensora do que o Iluminismo do que a Revolução Iluminista produziu pra Humanidade em que hoje nós somos indivíduos e responsáveis pelo nosso próprio destino mas em alguma medida cortou o senso de propósito e de continuidade que as

pessoas tinham até então e nesse momento isso foi atado novamente Então a partir de então eu passei a me ver como mais um Nozinho no projeto geral da humanidade então não era mais só eu eu passei a reconhecer e ser muito grata com o meu passado e responsável pelo meu futuro isso Não significava exatamente fazer da mesma forma que as pessoas anteriormente haviam feito mas reconhecer tudo que elas tinham feito de bom tudo aquilo que foi produzido que hoje eu sou grata e também responsável pela vida de inúmeras outras pessoas que estão vindo depois de

mim isso foi excelente porque eh me incutiu um senso de propósito e de pertencimento com o grande projeto da humanidade então não importa se as pessoas vão me conhecer depois ou não eu não conheci Inúmeras pessoas que fizeram muito por mim e graças a isso eu tô aqui e a gente tá chegar aqui prestigiando e desfrutando de um estado de um de um nível de qualidade de vida nunca experimentado antes sabe e isso existe graças a essas pessoas desde uma freira desde um ateu desde um revolucionário desde uma professora comum desde um inventor um pintor

um filósofo não importa Nós somos o que somos graças a essas pessoas e quando eu vejo uma certa eh negligência eu diria que até mesmo um não é um desprezo em relação ao passado e muito ódio eu acho isso um ultrage eu entendo quase como se fosse uma blasfêmia porque cara a história da humanidade É Tão rica tão complexa e tão sofrível basicamente hoje a gente prestigia a vida a gente desfruta Dessa qualidade de vida sobre o cadáver de pessoas que vieram antes foi muito sangue derramado pra gente tá aqui e aí as pessoas simplesmente

Olha [ __ ] Quem se importa a vida não tem sentido eu odeio o passado Eu Odeio aquelas pessoas é que assim eu acho que é uma mentalidade muito típica de um jovem de um adolescente que acordou e simplesmente olhou tudo pronto feito montadinho construído para ele não foi assim ninguém se interessa pelos bastidores história ex muita coisa foi feita que a gente não tem noção muita coisa foi perdida inclusive que não tem documento que não tem testemunho que não tem evidência nenhuma sabe e eu acho que é nesse sentido que Eu honro o meu

pai a minha mãe Eu honro os meus ancestrais sou profundamente grata a eles e é importante só para concluir a fala da espectro eh as pessoas confundem Honrar com amar né E são verbos muito diferentes o amor necessariamente passa pelo afeto o não passa pelo afeto por que que eu estou dizendo isso porque existem conflitos familiares relações familiares onde a convivência não é saudável então o afeto ele é impossível de de ser tratado num ambiente insalubre não há afeto numa casa onde onde o diálogo não é aberto a todos onde só existe autoritarismo e não

autoridade Então como Honrar ou como amar Depende de como nós somos criados e conduzidos por aqueles que vieram Antes de nós e você disse muito bem a gente honra os que vieram Antes de nós até porque nós somos a continuidade deles né e temos a obrigação de ser melhor que que eles porque quem vem depois é obrigado a ser melhor que Quem veio antes né e a gente tá parece que a gente tá caminhando ao contrário essa nova geração então é importante entender amar passa pelo afeto pelo cuidado Honrar não passa pelo afeto tu acha

que é algo mais racional de reconhecimento o Honrar está ligado muito mais a ideia física de cuidado né eu cuido Por uma questão de honra né mas não necessariamente eu amo né Pode parecer estranho Ah porque Cristo disse para amar sim ele disse para fazer um monte de coisa agora a gente dá conta de fazer tudo porque aparece um monte de gente é porque Cristo mandou amar a todos Tá bom quem que dá conta de amar todos ele pediu várias coisas para nós larga tudo e me segue né Ame a Deus sobre todas as coisas

a gente não dá conta se não fosse a misericórdia de Deus sobre nós seria totalmente desnecessário a gente insistir com Deus porque Ele nos pede muitas coisas que nós humanamente não conseguimos realizar então aqui entra o que a religião ensina sobre a misericórdia agora de um lado mais científico palpável é o que você está dizendo existem conflitos existe situações dentro de casa que geram traumas dores e memórias que são horríveis e não tem como você arrancar amor de um lugar totalmente austero Mas você pode arrancar honra porque a honra não passa pelo outro né então

você honra os seus pais apesar de não amá-los né estou dizendo isso de modo geral para quem não p quem não tem experiências positivos né experiências positivas a respeito da relação de pai e mãe porque nem todo Lar é funcional Mas tu acha então compreensível que uma pessoa simplesmente rompa qualquer comunicação com a família o que que tu pensa sobre isso eu acho compreensível e alguns casos eu acho saudável necessário romper com esses vínculos que adoecem Uhum uhum mas eu ia falar uma coisa aqui e é porque você já me falou isso que você tem

uma preocupação com os jovens e principalmente sobre a doutrinação sobre o caminho que eles vão seguir as pessoas que eles vão se inspirar e eu falei que isso é muito legal porque hoje os pais não convivem não intensamente com os pais atribuiram tudo pro estado é pra escola mãe de muita gente mas aí e você me fala que quando você era jovem que você precisa prava você apegar a uma ideia que fosse extremamente lógica para que você seguisse ou alguém extremamente que fosse motivacional que te inspirasse de alguma forma e você tinha dificuldade de aceitar

os conselhos da sua mãe porque ela não era extremamente lógica e ela não te inspirava de forma nenhuma uhum perfeito quando a gente fala de jovens dificilmente os pais vão ser motivo de inspiração para eles os jovens não vem os pais como motivo de inspiração e para falar que os pais são lógicos para os jovens nem sempre o pai vai ser lógico para o jovem e não que ele não tenha a lógica guardada dentro dele porque eu te falo que uma coisa muito importante que os jovens não vem nos pais e eu já fui jovem

é que o pai mesmo não sendo estudado Ele carrega uma quantidade enorme de experiência sim logo sabedor experências são são são de certa forma sabedoria que eles não têm capacidade às vezes de transformar em inspiração ou de qualificá-la de forma que seja lógic entendível pro jovem é o patrimônio que nós falamos ontem porém o jovem tem que mesmo não entendendo o porquê E aí eu vou defender uma coisa que eu acredito de verdade ele tem que sim seguir as orientações do pai não por motivação e não por entendimento mas aí sim por cara porque ele

é o pai e eu sei que você teve dificuldade quando a sua mãe te falava assim eu sou sua mãe eu sou seu pai entenda que eu estou fazendo e hoje você entende que realmente ela fez sempre o melhor então se o jovem não entende isso mesmo assim sabe eu acho que quando ele segue o conselho do pai e da mãe com raras exceções ele vai estar seguindo o melhor caminho então eu tive dois caminhos né um com meu pai um com a minha mãe como eu tive muitos conflitos com ela eu reconstruí a minha

relação a partir da yasca que nem eu comentei com vocês ontem né Por causa da yasca eu percebi que ela tinha me deixado de herança coisa muito importantes e que até então eu não percebia eu não conseguia enxergar eu lembro do momento específico em que eu tive aquela miração com toda a herança artística que a minha mãe tinha me deixado toda a intuição estética que ela me passou e aí tipo foi uma coisa atrás da outra aquilo foi aparecendo na minha mente pá E aí eu me dei conta meu Deus como eu sou parecida com

ela e aí eu caí em prantos eu chorei muito muito eu percebi [ __ ] a minha mãe ela é realmente uma grande responsável sim pelas coisas que eu Manifesto hoje e não somente as negativas mas coisas muito importantes e que eu valorizo e que me tornaram a pessoa que eu sou hoje só que até aquele momento eu não conseguia ver você brigou para não receber não e assim foi uma situação em que como eu tinha tantos conflitos com ela eu só via pela lente do conflito entendeu Aí a iasc veio e mudou e me

deu outra lente agora enxerga por essa entendeu Aí eu comecei a enxergar por uma perspectiva muito mais positiva então eu não tive um uma espécie de amnésia Ah eu não sei o que aconteceu eu não lembro mais do que aconteceu eu apaguei os traumas eu consigo acessar tudo com muita facilidade e clareza mas hoje eu não enxergo mais Através disso eu meio que ressignifiquei a minha relação com ela então quando eu penso nela eu costumo associar a bom sentimentos e emoções porque eu passei a ter uma ressignificação agora em relação ao meu pai foi completamente

diferente por quê Porque a autoridade do meu pai como ela não se baseava em autoritarismo ou titulação mas por autojustificação eu tinha uma facilidade imensa em confiar na palavra dele porque o meu pai era muito lógico muito racional muito afeito ao diálogo e sempre muito honesto e trabalhador O meu pai é um homem tradicional então eu olhava para ele eu pensava [ __ ] eu quero ser igual a ele eu quero ser igual ao meu pai ser é uma pessoa muito transparente muito honesta e dedicada e muito racional então por exemplo meu pai inúmeras e

inúmeras vezes veio conversar comigo e disse se em algum momento tu cometer qualquer tipo de erro não minta para mim não me esconda eu não vou te castigar eu não vou te bater eu vou conversar contigo então eu construi uma relação de confiança com ele não de medo Uhum eu não sentia que eu seria punida ardorosamente por ele não eu sentia que eu seria acolhida e direcionada é diferente então a minha relação com ele foi completamente diferente e aí veja nesse caso eu já conseguia me inspirar deixa fazer uma pergunta do que você falou assim

do seu pai que ele era extremamente lógico e a sua mãe não e você é feminista Uhum você você entende que existem características de homens e de mulheres por exemplo a mulher é mais emoção e o homem é mais razão ou não para você não existe isso essa característica individual de eu penso que sim existem diferenças psicológicas e propensões interesses entre homens e mulheres isso existe sim e eu não sei se isso costuma acontecer em muitas famílias mas eu já escutei algumas vezes que a relação da filha com o pai costuma ser mais afetiva mais

natural espontânea e a mãe costuma se dar melhor com o filho e eu não sei até que ponto isso influenciou a minhas propensões Meus interesses intelectuais a nível como eu poderia dizer de criação mas euit dito que naturalmente Sim eu sou muito parecida com a forma que o meu pai pensa mas ao mesmo tempo eu também me identifico e muito como a minha mãe pensa hoje mas é muito absurdo assim porque é um Clichê né é uma coisa tão Óbvio e fato dado mas é como se eu tivesse a mente do meu pai e da

minha mãe só que hoje eu consigo harmonizar isso muito bem e reconhecer as distinções entre os dois e aí várias coisas que eu vou exercendo no meu cotidiano que eu vou percebendo eu comento com o meu cor Hoje Olha só minha mãe já dizia isso eu não acreditava minha mãe já tinha me aconselhado isso eu não acreditava ou senão em relação a minha própria personalidade os meus defeitos hoje em dia eu fico pensando [ __ ] minha mãe tava certa em todos os meus defeitos mano incrível todos ela dizia que eu era Rebelde ela tava

certa ela dizia que eu era indisciplinada ela tava certa ela dizia que eu era arrogante ela tava certa tudo aí o asca ela te deu dias de terapia em uma sessão só assim incrível é te dá um um momento de clareza sabe é uma clareza absurda tira todo o lixo todo lixo e aí tu começa a ver as coisas como elas são e você Padre você nunca me contou você vai me contar não vou te falar velho eu tô fazendo uma pesquisa de aasc eu preciso entender is fala fala com o carreiro Man quando você

fala da sua mãe seu olho brilha diferente sério você acha que ela ela vai ouvir ess ela vai não vai mas pode falar nem eu queria que você falasse para ela você pode olhar pra câmera e falar o que que você sente por ela posso eu posso dizer finalmente que eu te admiro e te respeito e te amo profundamente todo o ódio se transformou em amor e o desprezo se tornou em admiração genuína honesta e incontornável que lindo isso e foi árduo Eu imagino porque quando você fala dela seu olho brilha diferente é porque foi

uma conquista sabe porque eu sempre vi meu pai como um herói sempre foi fato dado para mim eu sempre o admirei ele é um ídolo sabe mas é engraçado porque tanto o meu pai quanto a minha mãe eu os enxergo hoje como arquétipos da divindade sabe legal é porque o meu pai ele é realmente assim a representação de uma patr linearidade típica racional institucional e comunicável distinguível e a minha mãe ela é uma força da natureza também em que ela é tradicional e conservadora mas a medida do espaço dela ela reina com mão de ferro

ela é muito poderosa aonde ela domina sabe então para mim não faz muito sentido sei lá odiar o fato de que o sol se põe e nasce todos os dias a força da natureza ele é o que é sabe e hoje eu enxergo a minha mãe como uma força da natureza ela é o que é ela é poderosa ela tem as características típicas de uma mulher comum mas eu vejo isso como uma força ancestral que nos trouxe até aqui da mesma forma que o meu pai antes você não daria conta de falar isso eu simplesmente

não enxergava isso não fazia sentido eu a desprezava profundamente eu achava ela estúpida e mesquinha patética hoje não para mim ela é uma deusa Mas você achava ela fraca não achava ela fraca exato também também mas hoje eu tenho uma relação completamente diferente com eles assim você falou de sua mãe uma mulher comum o seu pai Apesar de todas as qualidades superh herói que você fala que você sempre viu nele Eh desculpa Ele é uma pessoa comum sim e e e eu vi um até uma coisa bem antiga né dessa época da Família Dinossauro o

baby tinha um boneco lá que era um superhi E aí o Dino chega para ele e fala assim ele fala ah não vou não vou aí o Dino tira a capa tira a máscara e ele vira e fala assim Olha isso aqui ele fala assim é era um dinossauro comum ele fala assim parece com você el fala assim pois é é às vezes se você tirar a capa tirar toda essa fantasia que você imagina sobra uma pessoa comum mas essa pessoa comum é um herói todos os dias e é isso que hoje você vê no

seu pai e no sua mãe tá ligado Eles continuam sendo as mesmas pessoas só que hoje você tirou uma máscara estin Ah minha mãe tem que fazer uma luta Mundial para mim achar que ela é [ __ ] sim o seu pai você até via que ele lutava mais mas na verdade mano é tipo assim é é o que você falou a ldade a gente é que muitas vezes está errada porque as pessoas comum mano de verdade os maiores heróis são os comuns porque eles é que T que lutar muito mais mano os caras que

tem uma um poder tem eles tem o lugar deles hoje eu consigo ver esse valor em pessoas comuns da mesma forma que eu vejo em pessoas incomuns Antigamente eu não via e de certa forma essa relação de desprezo ela é mútua muitas pessoas comuns desprezam pessoas desajustadas como eu certo então eu até consigo entender l hoje em dia porque Inclusive a iasca me ajudou a fazer isso Antigamente eu tinha raiva dessas pessoas hoje em dia quando as pessoas ficam me xingando e demonstrando nojo em relação a mim eu penso é compreensível por inúmeras questões cognitivas

históricas de personalidade sabe tantas coisas que prejudicam com que ela se conecte comigo com a minha experiência psicológica é a forma como eu me posiciono no mundo que elas não entendem da mesma forma que antes eu também não entendia sabe então eu concordo contigo essas pessoas elas sim são valiosas e por trás né de capas e todo prestígio e glória Todos nós somos pessoas comuns e somos importantes né enfim você parou de tomar eu tomei só uma vez só uma só só uma vez e eu pretendo tomar de novo em breve em breve e eu

acho que eu vou tomar aqui de novo em São Paulo porque foi onde eu tomei em Campinas no Recanto das Andorinhas senão não me engano que foi um culto chamanico e assim eu tenho tantos problemas ainda para resolver e eu penso cara uma experiência uma consagração como essa ainda não é o suficiente eu gostaria de tomar inúmeras outras vezes ainda eu conversei com uma psiquiatra e tipo assim ela falou o medo que ela tem de pessoas tomarem aí o asca né algumas religiões até TM esse cuidado também tem uma pesquisa prévia ali porque se tiver

algum quadro de esquizofrenia na família coisa do tipo e pessoa tomar iasca aquilo ali pode surtar a pessoa desencadear coisas ruins né E essa psiquiatra já viu isso daí né só que e ela até falou cara eu considero AAS uma droga né E aí eu conversando com ela eu falei cara eu acho que não é uma droga não é uma droga é alucinógeno não sei o que e tal Eu falei velho vicia ou não vicia vici ou não vicia vi a e ela falou realmente os meus pacientes os meus pacientes Não tem naas e peloo

igual o padre F falou todas as pessoas que eu conheço que tomaram a iasca elas foram diminuindo as doses no decorrer do tempo cada vez que elas tratavam mais o problema delas vou tratando meu problema vou tratando meu problema vou diminuindo diminuindo diminuindo até chegar um dia pô não preciso mais tô de boa né e e eu conversei com um cara ele falou que tipo e que eu até te falei dele que é um estudioso da yasc né Ele falou que a iasc tem uma diluição dela que se você diluir ela muito mesmo a ponte

de fazer o mel dela tipo um para 20 o que ninguém faz tem gente que faz um para dois um para cinco no máximo um para 10 né e e eles fazem isso as religiões fazem essa diluição fraca para que você volte hum uhum É como se você tivesse uma necessidade preciso retornar e tomar novamente mas quando você faz o um para 20 na pessoa que é o mel é uma vez só é uma vez só com o Car tomo e assim eh também tem a questão de que às vezes tu nem tá preparado para

tomar altas doses né às vezes é demais para uma pessoa que ainda não teve experiência então assim uma coisa que eu costumo recomendar no meu no meu canal pessoas que TM bordeline que tem esquizofrenia ou bipolaridade e talvez até mesmo na família histórico familiar disso não pode tomar certo aí a pessoa ainda não tem certeza se ela pode tomar ou não se tem alguém na família Vá fazendo testes com microdoses com cogumelo por exemplo porque eu tomo antidepressivo né o ideal é que a pessoa não esteja tomando antidepressivo na hora de tomar cogumelo a oasc

aí tu fica um ou dois dias sem tomar aí tu vai lá e toma porque pode gerar uma crise de serotonina muita serotonina E aí pode desencadear algumas coisas ruins Então eu fico um ou dois dias sem tomar só que Veja só eu comecei aos poucos há muitos anos atrás eu tomei um chá de cogumelo com amigos meus em Santa Maria no Rio Grande do Sul que eles colheram depois da chuva no esterco das vacas Se não me engano E aí fizeram uma espécie de chá que era de uma cor de vinho assim era bem

forte aí eu tomei mas assim foi muito diluído e cara eu lembro até hoje de como eu fiquei não tão sensível sensorialmente eu fiquei mais do que o normal eu fiquei um pouquinho chapada Mas como eu fiquei morta fisicamente depois morta em que eu tomei algo muito diluído mas eu passei horas e horas jogada assim no sofá sem conseguir me mexer e foi bem diluído eu não conseguia nem pegar uma colherzinha de sobremesa para tomar um comer um um brigadeiro entendeu não conseguia tomei novamente alguns anos depois a mesma coisa fiquei morta mas menos Então

eu acho que eu fui desenvolvendo um pouco de resistência física também com a substância E aí a cada vez que eu tomava eu tomava uma dose maior aí até que eu comecei a usar cogumelo com um amigo meu aqui em São Paulo mas não com cultos não com uma espécie de aut hipnose sabe só que cara depois que eu tomei com ayuaska [ __ ] eu achei um desperdício assim eu nunca mais tive vontade de usar cogumelo e a iasc sem um culto cara impossível o efeito é totalmente diferente que que é a diferença do

cogumelo para yasca cara eu falo o efeito o que que acontece então é as minhas experiências foram muito semelhantes mas eu acho que a iasca ela é muito mais intensa ela te leva muito fundo tipo muito fundo e dura mais tempo também mas eu não sei se isso faz muito sentido Pode ser que seja como eu poderia dizer projeção minha porque eu já li sobre essas distinções mas toda vez que eu uso cogumelo e com culto com auto hipnose através de narrações eu tenho insites espirituais e psicológicos muito profundos também mas assim mas depois que

você experimentou aí oasc depois que eu experimentei a iasc e eu passei a fazer culto C porque a iasc que te abriu essa porte e sabe uma coisa que eu achei bizarro eu comecei a sentir isso não só com cogumelo e com aasc mas até com maconha isso que é bizarro antes de eu abrir essa porta isso não acontecia e teve uma vez ó vou contar isso aqui para vocês que eu nunca contei assim num podcast pú eu Ach você consegue fazer isso sem usar nada eu acho que é possível porque olha só como eu

disse né Eu sou ateia show legal todo mundo sabe disso mas teve um dia que eu tava no Rio de Janeiro com amigos meus Não é não eu sou sim eu tava com amigos meus no Rio e eu tinha bebido bastante álcool álcool tá e E aí a gente parou num show vivo de samba eu já tava mais para lá do que para cá né já tinha entortado o caneco E aí o cara Começou a tocar um ritmo muito repetitivo muito repetitivo e dá pr ver assim senti que era macumba tá ligado aquele ritmo de

umbanda e começou aquele negócio e eu percebi eu tô entrando em TR cara assim o jeito que eu tava dançando e me movimentando era igualzinho de um terreiro você recebeu um cara foi tão absurdo aquilo tanto que um amigo meu comentou meu Deus ela tá baixando um espírito aqui do lado e o jeito de me movimentar era igualzinho eu me dei conta e naquele momento que aquilo começou a acontecer eu pensei [ __ ] Agora eu entendo agora eu entendi o que é baixar o santo num terreiro de maumba E foi com bebida Você acredita

que isso é a mesma coisa que acontece em igreja evangélica sim s quando o cara vai lá e põe uma música e um cheirinho tal e aí coloca a galera em TRANS e vai lá e de repente exorciza al então eu eu tenho essa perspectiva de que é tudo um fenômeno natural que foi gerado pela substância e também através do Trans por causa da música mas lembra que essas pessoas não tomaram nada sim sim essas pessoas tomaram nada então dá para você fazer isso sem tomar Só que eu acho que a pessoa ela tem que

ter uma propensão natural entendeu porque eu fiquei na Igreja muitos e muitos anos e eu nunca entrei em TR mas foi depois da uasc porque a uasc ela te colocou em trânsito porque foi uma porrada que abriu uma porta em você que te fez você acessar seu inconsciente que você nunca tinha acessado eu nunca tinha chegado lá Nunca tinha acessado agora você sabe o caminho você sabe aonde que é a maçaneta para você abrir a porta e qualquer coisa a deixa lá bizarro porque tu também começa a desenvolver um um certo controle do caminho durante

a experiência então hoje se tá indo para um lugar que eu acho que não tá sendo muito bom eu desvio é bizarro tu desenvolve uma capacidade uma autonomia maior do teu direcionamento naquele momento sabe mas assim eu nunca imaginei que isso fosse acontecer com bebida escutando uma música de macumba de terreiro foi absurdo PR mim e também começou acontecer com maconha inclusive quando eu não queria Teve um dia que eu tinha chapado real assim tipo super super chapada E aí de repente eu tive um momento de clareza Nossa foi horrível porque eu não tava esperando

aquilo tipo eu olhei e eu percebi que eu tava deixando inúmeros problemas de lado sem resolver empurrando com a barriga eu tava procrastinando as minhas coisas mano eu pensei que merda eu não tava esperando isso maconha nunca acostumou me gerar isso mas graças a yasca destrancou destrancou mudou tudo completamente assim então hoje em dia eu eu tenho que ter um pouquinho de mais cuidado assim eu quero usar para relaxar ou eu quero ter momentos de clareza mas pelo menos eu tô mais preparada que eu sei que isso pode acontecer você acredita nisso daí Fábio Marinho

nisso qu que aí o asca pode realmente tratar uma pessoa tratar os problemas de uma pessoa tem estudos científicos que comprovam isso inclusive no Pará teve um presídio que fez uma experiência com presos voluntários que se dispuseram a fazer o acompanhamento com a aasc eles tiveram uma resposta positiva de 100% eu eu já ouvi casos de pessoa parar de usar droga assim ó cara é viciado em alcatra o cara viciado em cocaína deu lá uma dose [ __ ] e o cara eles começaram a fazer alguns testes também com pessoas que têm traumas muito difíceis

de serem tratados como estupro abuso sexual na infância e dependência do álcool do cigarro e as respostas costumam ser bem positivas e claro com muito acompanhamento porque são geralmente pessoas que estão sob tesses e acompanhadas de um profissional exato durante o processo terapeutico mesmo É e bem controlado não é não é uma uma ideia de de de a palavra me fugiu não é um entretenimento exato não pode ser visto como entretenimento exatamente não é festinha não é rave é é tratamento mesmo e é prazeroso para mim embora Em alguns momentos eventualmente possa me gerar sofrimento

ainda assim é muito satisfatório tu finaliza aquilo com uma sensação de dever cumprido de prazer e de gratificação sabe é muito bizarro Como isso acontece tu tem todos os choques sabe tu encara teus problemas os teus medos os teus traumas mas ainda assim no final vale a pena pelo menos para mim você acha que uma segunda sessão imaginando que você tem uma percepção hoje de amplitude muito maior né E que foi o termo que a gente usou aqui o cabeleiro Se não me engano isso é compadeceu dele foi que alguém abriu uma porta e essa

porta agora tá aberta será que uma segunda dose não seria um efeito colateral de fecharem as portas já que você teve um resultado muito positivo eu nunca ou vi falar disso né seria uma uma perspectiva baseada em viess de disponibilidade eu nunca vi isso acontecer mas é possível não acho que seja impossível mas pode ser que daí eu tome de novo e daí Abra mais uma vez não sei né mas eu tenho tomado cogumelo e continuado é porque eu tava pensando sempre assim no no remédio no antídoto e no veneno é sempre a dose né

psicanaliticamente a gente tem que trabalhar da seguinte forma eh todo tratamento todo acompanhamento eh psicanalítico Vamos colocar a experiência da iasca da espectro como ela buscou como um tratamento da mesma forma que o meu paciente que chega no consultório ele vai abrir portas do inconsciente para isso serve a psicanálise uhum só que nós não deixamos a porta aberta a gente abre organiza o quarto fecha a porta e sai porque se eu deixar a porta aberta eu vou ter que dormir com o barulho dela batendo a noite inteira então quando a gente então nenhuma experiência É

saudável se ela passa deixando portas abertas entendi ela é saudável se ela abriu a porta te deu tempo para você arrumar o quarto sair e fechar a porta porque o que nos incomoda não é a porta aberta ou fechada mas é a situação com que nós deixamos o quarto hum faz sentido arrumado ou não então a experiência psicanalítica o meu paciente para mim não me interessa se ele abriu a porta se a porta está fechada ou aberta me interessa é como Em que situação de que modo O quarto ficou porque o que vai me gerar

os pensamentos mais tarde é justamente a desorganização organização do que ficou dentro independe se a porta tá aberta então uma vez que você entra Organize o quarto depois do quarto organizado saia e feche novamente a porta porque portas abertas geram barulho ent eu acho que faz mais sentido uma analogia de trancar e destrancar e abrir e fechar porque eu acho que até então a porta tava trancada hoje ela tá destrancada mas fechada faz mais sentido porque você entrou organizou as coisas nem tudo tá no lugar ainda tem umas coisinhas que a gente precisa de colocar

né mas a porta tá fechada eu eu tenho acesso a ela ela está fechada Mas eu posso acessá-la a partir do momento que eu conheço o caminho cons alum já usou cogumelo aasc não não o cabeleiro a já tomou chá de fita né cabeleiro não Ch de [Risadas] fita você não pusei nada você tem cara mesmo nem maconha hã nem maconha a cara da speec mas nem maconha Ah por favor né deixa ele ser mentiroso Poxa meus fil vão ver isso seus fil Fi muita coisa meu filho Fi maconha umas sete vezes eu acho mas

me fez muito mal assim sério todas as vezes Ah assim sempre quando eu fumava com qual intuito depois eh eu fumava no intuito de relaxar não relaxar eu quero eu todas as vezes que eu fumei eu falei eu quero fumar para depois relaxar o quero chegar em casa comer muito era era o principal intuito quero comer muito deu certo Rodrigão é deu e depois eu queria dormir muito relaxar né só que cara as três últimas vezes assim foi uma bed tão grande tão grande assim que eu falei cara não vou mexer mais com isso não

as últimas ou as primeiras as as últimas ok foi uma bed muito [ __ ] assim eu lembro de uma que eu e um amigo meu a gente fumou tunico né E você entregou outro não todo mundo meu filho meu filho vai saber o filho dele vai saber também vai vai vai mas todo mundo sabe que é me abraço T é abraço T Nico mas aí a gente fumou e tipo assim eu falei eu tenho que esperar a onda passar para ir para casa né e eu fiquei vagando na cidade né e doidão assim e

eu lembro que eu fui para um para um para um bar a gente falou não vou tomar uma cerveja no bar né tomar uma cerveja no bar lá vamos jogar uma sinuca cara eu lembro que a gente ficou tipo umas Du horas jogando a mesma ficha de NC ningém ninguém matava a bola a bola não caía não a bola não caía assim na F 2 horas e os cara em volta querendo jogar e a gente lá eu tou pensando o que que tá acontecendo Pior que eu amo esses momentos da maconha quando eu tô chapada

porque eu fico um tempão assim ó e o tempo não passa e daí tem um momento que eu me dou conta [ __ ] Há quanto tempo eu tô aqui eu eu eu lembro que eu passei do lado nesse ba eu passei do lado de um cara Anestesia o cara o cara virou e falou assim falou PR outro né olha o que que a droga faz com as pessoaso cara A hora que o cara falou assim olha o que que a droga faz com as pess nunca mais esque ele virou um vagabundo isso aí é

muito importante que tu falou porque eu ia te perguntar se nessas vezes que tu usou maconha houve um gatilho que te gerou um sentimento ruim porque assim cara hoje eu tenho mais controle né hoje em dia eu tenho mais controle de como eu vou Me direcionar psicologicamente porque você chegou a uma dependência nunca em nada porque quando você fala de controle seria o quê não não controle de Para onde vai a experiência naquele momento entendeu mas nunca eu fui viciada em nada em nenhuma substância nem cigarro nada enfim só que quando pessoal ela ainda não

é muito familiarizada com esse tipo de coisa a depender do gatilho que ela escuta mano ela mergulha naquele conceito naquela ideia quando vê ela tá com crise de pânico então muitas vezes eu recomendo cuidado onde tu vai usar com quem e o tipo de coisa que tu assiste e que tu ouve porque tu fica muito sensível cara a última que eu fumei que eu falei nunca mais foi um dia eu fumei fui para casa comi para caramba falei vou deitar agora para mim relaxar e tipo antes da onda passar eu tinha deitado tinha sei lá

uma hora e meia ali Minha irmã foi me acordou para dar uma notícia que tipo assim uma tia minha que eu gostava para [ __ ] tinha morrido e eu tava com uns beoc essa tia minha Nossa cara que momento eu tava com uns beoc com essa tia minha assim que a gente não tava conversando e cara eu acordei assim eu falei [ __ ] merda foi por minha causa Tava chapado [ __ ] merda nossa cara foi minha causa morreu por minha causa tal e cara do céu eu fiquei mal fiquei mal e aí

a hora que passou que eu entendi que aconteceu tudo falei nunca mais mano não foi a maconha foi foi o gatilho externo que não sei os meus amigos que fumavam assim eles ficavam bem assim ficavam felizes alegres eu falei ah cara eu não vou fumar isso mais uma vez eu tava conversando com o monar monar falou não é porque é maconha que você fumou tem uma maconha que deixa mais mais feliz tem uma maconha que deixa mais ruim é o tipo da maconha eu falei não cara não quer fumar essa por eu vejo diferente até

pelos pela experiência com dos meus pacientes e a droga ela vai trazer a tona o que você tem dentro de você então para alguém pode fazer um efeito positivo porque ele tem coisas dentro dele que são positivas e para outros vai trazer a tona traumas medos incertezas é então cada um responde com aquilo que tem e assim ó esse é um bom ponto que tu trouxe porque veja às vezes tu tá sob efeito de ao asco de cogumelo ou de maconha F sobre uma substância E aí tu vai chegar no mesmo resultado tu vai chegar

lá e vai ter um Insight espiritual ou intelectual familiar a respeito da tua vida sei lá alguma coisa assim só que se tu foi levado pelo carrinho do amor é uma coisa pelo carrinho do da dor é outra coisa entendeu então às vezes tu chega no mesmo resultado a vida não tem sentido mas os dois Chegaram por resultados completamente diferentes um entra em pânico o outro fica aliviado entende então faz sentido isso que tu falou a pessoa ela tem uma propensão a chegar em certo objetivo uma predisposição só que ela tem que ser bem direcion

nada para ir pelo caminho certo Entendeu Uhum Então OK tu pode tomar a sua substância e tal mas tem que ter cuidado com o ambiente externo para entrar no carrinho certo entendeu para te ir pelo carrinho do amor e não o carrinho do terror sabe porque eu já tive experiência de subir no carrinho do terror uma experiência B cara foi tenso eu lembro exatamente da da situação em que uma pessoa fez um comentário desagradável para mim fora de hora e isso me desencadeou autopercepção tão horrível de mim mesma tão horrível em que eu fiquei com

a impressão de que aquilo era incontornável insolucionável E aí eu me vi na ponta de um penhasco em um universo completamente estéril morto sozinha e ali para mim a vida parou de ter sentido e eu não sabia o que fazer com aquilo foi um terror cósmico nunca senti aquilo antes nunca mais quero sentir foi uma das piores Sensações que eu já tive E aí Aquilo me gerou uma crise de pânico eu diria algo muito próximo disso pelo menos eu fiquei com muito medo fiquei assust sozinha assim não pediu ajuda para né Não eu fiquei com

dois amigos meus uma das pessoas que me engatilhou e mais uma outra pessoa que tava compartilhando a experiência com a gente aí eu dormi e eu acordei no outro dia e eu ainda tava com uma sensação ruim ruim eu acho que demorou um dia um dia e meio mais ou menos para eu voltar ao normal e parar de sentir medo assim eu tive que fechar a porta em algum momento entendeu e eu tinha medo de que eu não tivesse fechado ela bem ainda e isso começasse a me gerar um ciclo de pânico entendeu porque eu

nunca tinha tido isso de ficar sozinho e de repente começar a sentir medo nunca senti isso e aí eu me sentia mais à vontade quando eu tava perto das pessoas mas passou e aí isso me serviu realmente assim como uma baita de uma notificação cuidado com as pessoas que tu tá cuidado com o ambiente e com o culto que tá gerando essa tua experiência porque por exemplo eu vivi aqui com intensidade por cerca de 4 5 horas a jornada daquela pessoa que me engatilhou passou muito antes então ela achou que eu já tinha passado também

e não tinah uhum entendeu então isso aí também tem que ser respeitado tu tem que ter certeza que a experiência daquela pessoa já passou e aí tu vai conversar com ela e dá para você saber quando acabou a experiência assim dá dá assim não fica uma viagem meio absurdo porque quando passa a jornada parece que tu nasceu de novo assim tu não tem ressaca nenhuma tu não fica cansado tu não fica tonto sabe viajando nada passou só que tu fica com uma sensação muito boa É uma sensação boa sabe de estar flutuando foi muito engraçado

porque depois que eu usei a iasca e tal eu comecei a gostar de Bandas e músicas que eu nunca tinha gostado antes aí o progressivo começou a fazer sentido para mim Jazz começou a fazer sentido todo tipo de música experiment mental que parece muito esquisita mas que tem uma Harmonia começou a fazer sentido aí eu comecei a gostar de sons que para muita gente é puro barulho eu penso [ __ ] isso é muito bom maravilhoso meu Deus o Pink Floyd é tudo você já teve depre ou espectro não eu tenho depressão você tem eu

tenho eu tenho eu tomo meu antidepressivo todo dia é de cetral e eu tenho muita sorte inclusive porque é muito eficiente para mim desde a primeira vez que eu tomei deu certo eu nunca mais tive que experimentar nenhum outro funcionou muito para mim assim mas se eu não tomo eu começo a me tornar uma pessoa muito intensa eu inclusive não sei se eu sou depressiva ou se eu apenas sou uma pessoa muito sensível pro tipo de sociedade organizada que nós temos hoje ou maníaca sabe não eu acho que não porque senão a calina não daria

conta sabe você não tem episódios de mania não não de compulsão inclusive se a pessoa tem bipolaridade mesmo tu não consegue controlar às vezes até piora com antidepressivo Então eu acho que no meu caso pode ser que eu seja muito sensível e aí eu sinto tudo com muita intensidade aí com a cetral eu tenho a impressão de que bota um papel filme Entre eu e as minhas emoções sabe então parece que eu consigo enxergar com um pouquinho mais de distanciamento eu sinto as coisas ainda mas com um pouquinho mais de arevo sabe um pouquinho mais

de controle como é que você percebeu que você tava depressiva isso ah quando eu comecei a ter ideações Suicidas você chegou a pensar em pensei seriamente assim isso aconteceu na pandemia também foi um momento terrível para muita gente né muitas pessoas entraram em situações realmente muito sofríveis e angustiantes Mas eu tive um momento ali que eu descobri que eu tinha condromalácia e eu sentia dores terríveis nos meus joelhos 24 horas por dia praticamente eraa uma dor muito intensa mesmo nos dois joelhos eu tava desempregada e isso aconteceu durante a pandemia que eu ficava trancada o

dia inteiro e eu tava sem perspectiva do que fazer certo e aí eu comecei num ciclo de retroalimentação de vários traumas e coisas erradas que tinham acontecido na minha vida e aí eu olhava e parecia que eu assisti uma TV na minha frente de todos os meus traumas e de tudo aquilo que tinha acontecido errado na minha vida e aí eu olhava pro final da do programa pensar cara não tem mais jeito não não tem solução para mim eu sou uma fracassada eu tô no fundo do poço e não tem quem me tira daqui porque

o problema sou eu o problema não é o meu externo o problema não são as pessoas O problema não é nada eu sou o problema e aí eu não sabia mais o que fazer aí eu tava me vendo como um completo peso uhum pras outras pessoas que estavam à minha volta e aí eu pensava cara vou ter que dar jeito nisso não sei mais o que fazer aí eu passava um tempão na cozinha com uma faca tentando resolver aquilo sabe eu pensando samente como que foi que que foi o start assim para você procurar ajuda

quando eu realmente vi cara não tem mais jeito e eu não parava de pensar nisso aí eu já tinha procurado ajuda que ajuda eh profissional né E aí eu tentei conversar com alguns profissionais e eles não me davam solução porque eu tava numa situação grave em que eu precisava de um alívio imediato eu precisava de remédio e algo que realmente estanc asse aquele problema imediatamente para tratar de outro jeito depois e eu não conseguia de jeito nenhum aí teve um momento em que eu simplesmente tive a genial ideia de ligar pra emergência e dizer eu

estou a ponto de tirar minha vida Vocês precisam resolver isso eu não sei mas faz é um número de telefone OI é um número de telefone Sim sim eu Que número que é eu não lembro se é aqui em São Paulo 180 eu acho que é 180 PR Esse número é muito bom assim eu te perguntei porque quem tiver passando no mesmo momento é importante ligar nesse número ele realmente funciona né porque eu não lembro se eu liguei pro hospital ou se eu liguei pro 180 e eu disse eu estou pronta para tirar minha vida

e aí eles falaram a gente vai enviar uma ambulância aí eu env eu fiquei esperando eles enviar eles demoraram muito tempo aí o meu amigo que tava comigo disse eu te acompanho no hospital eu vou contigo aí a gente chegou no hospital eu conversei com o médico e eu disse eu estou com ideações Suicidas há algum tempo eu não sei mais o que fazer e eu preciso de algum remédio algo imediato para estancar esse meu transtorno todo esse sofrimento que eu tô lhe dando agora aí Ele me recomendou amitriptilina e cetral amitriptilina não serve para

mim que no caso é um calmante assim praticamente me mata eu desmaio eu fico com um sono terrível por sei lá dois TRS dias e aí eu tive minha primeira dose de cetral eu juro para vocês deu duas semanas que é o tempo de início de efeito funcionou achei impressionante porque eu não fiz nenhum esforço para parar de pensar naquelas coisas simplesmente o remédio fez efeito era uma disfunção química era uma é É verdade não tinha pensado nisso pode ser eu tive aquele momento em que cara fez efeito entendeu depois depressão ela inibe ela inibe

a produção de uma série de de componentes químicos no organismo e funcionou foi bizarro assim eu não fiz nenhum esforço simplesmente eu notei [ __ ] parei de pensar naquilo hoje em dia eu não penso mais e é bizarro porque eu começo a expressar disfunções comportamentais através da minha fala quando eu tô sem antidepressivo é bizarro eu juro para vocês quando eu tive Momentos Assim sem tomar antidepressivo E aí aconteciam qualquer coisinha pequena na minha vida assim que não dava certo eu começava a falar eu quero morrer eu quero me matar eu não aguento mais

verbalizar assim Exato eu verbalizou tudo que eu sinto que eu penso é bizarro aí eu volto a tomar para simplesmente para é químico é muito estranho não tem Ô Fábio não tem a depressão ela não tem cura tem tem tem você tem um controle só não a você cura com com cogumelo inclusive você você tem que é um tripé que eu sempre falo PR os meus pacientes Inclusive tem um material sobre depressão e ansiedade no site da conexão 360 quero aproveitar Quem tá assistindo para acessar a conexão 360 eu falo sobre depressão e ansiedade sobre

motivos causas e tratamentos eh primeiramente a depressão ela inibe a produção de uma série de componentes químicos no nosso sistema nervoso Então a primeira coisa é repor esses componentes de forma sintética você tem que usar remédio não se cura depressão sem remédio não se cura segundo você precisa potencializar essa substância química no seu organismo de forma rápida então a prática de exercício é fundamental se você não praticar o exercício o remédio não vai fazer o efeito e terceiro você precisa fazer terapia para falar sobre aquilo que está sendo significado a partir do do uso do

remédio e da sua potencialização então remédio exercício físico e Terapia é o tripé da cura pra depressão e aí sim você tem o melhor resultado com remédio ass a espectro teve você chegou a fazer atividade espectro eu não era só o medicamento mesmo nesse período não tava fazendo atividade física mas hoje em dia Eu malho ela faz balé também e eu fiz balé a vida inteira também quer dizer por pelo menos uns 10 11 anos seu corpo já tinha uma predisposição para produção de hormônios mas é um tripé mesmo né Igual o padre falou tem

várias pessoas na academia aí que cara faz a academia todo dia ali até e eu não estou falando is só como psicanalista Porque eu tive depressão né então eu falo como psicanalista e como paciente Uhum E é um tripé de fato o seu chegou nesse ponto também Padre eu cheguei no ponto de ter que me medicar o dia todo não mas você chegou a verbalizar tamb teve noites sombrias foi verbalizou tipo assim eu vou agora acabar não nunca eu nunca pensei em morte não eu eu nunca tive pensamentos ideias Suicidas nunca passou pela minha cabeça

e mas eu tinha a ideia do fracasso eu tinha a ideia do não consigo não vou conseguir não adianta tô sendo pressionado eu tenho medo o telefone tocava eu transpirava eu suava eu chorava porque eu tinha medo de ser uma péssima notícia então eu tinha Cris de pânico muito forte sabe e Ah por que que não desligava o telefone porque eu tinha a necessidade de ver o telefone tocando mas eu não podia atender né então eu desenvolvi uma série de de de transtornos maníacos mesmo né a mania de de de cuidar da das coisas de

longe porque de perto poderia me atrapalhar então eu precisei de fazer um acompanhamento neurológico também né aproveitar para mandar um beijo pro Dr Facundo que foi quem me acompanhou de perto nesse processo cura né um padre com depressão né Tem muita gente fala pô depressão é falta de Deus é falta disso nós já falamos sobre isso num outro Episódio n nosso primeiro ali né assim tem uma coisa que eu acho que é importante comentar que assim tem muita gente que acha né que o suicida ele necessariamente quer morrer né ele não quer morrer cara todas

as vezes em que eu pensei nisso eu não queria morrer de fato você queria acabar com a dor exatamente você queria acabar com o seu sofrio acabar com o meu sofrimento e eu não sabia mais o que fazer para aquilo parar porque tem uma diferença entre uma dor que ela é intensa mas ela vai amenizando com o tempo e aquela dor que continua e ela é intensa o tempo todo ela não para e é intensa intensa intensa intensa e chega uma hora que tu fica transtornado tipo cara isso não para o que que eu faço

para resolver isso ou eu não tenho mais jeito o que que eu faço para isso tu per esperanças e tu fica transtornado pela intensidade da dor Então não é porque a pessoa necessariamente ela quer morrer muitas vezes ela não quer você chegou a sentir a dor física ou é aquela dor angustiante é uma dor angustia depressão ela te causa dor física eu diria que sim eu diria que sim quando ela é muito intensa tu começa a sentir aquilo de modo dorme é uma dor no peito é uma sensação de que o coração tá parando é

a a sudores ol um exemplo que eu tinha comentado contigo ontem com vocês dois na verdade por causa do rate recente que eu sofri né lá no canal do Verdum eu tava tão ansiosa que eu comecei a sentir angústia no peito sabe e eu não sabia o que que tava me gerando aquilo e aí o Elan que me ajudou Cara eu acho que deve ser por causa do rate dos últimos dias que tu tá angustiada assim e eu nem tinha me dado conta porque no geral Eu até que tenho bastante consciência das coisas que acontecem

ao meu redor E o que elas me provocam uhum nesse dia nesse momento eu não tinha me conta e realmente tu começa a sentir uma sensação Física mesmo sabe tanto que a o primeiro passo no tratamento dentro do consultório é você pedir ao paciente para dar nome ao que tá sentindo porque a gente não consegue nomear o que a gente sente a gente procura palavras para poder dizer mas a gente não consegue encontrar nome né eu estou deprimido Ok mas o que que tá causando a depressão muitas pessoas nem sab não sab então assim vamos

dar nome porque a gente só trata aquilo que tem um rosto na vida a gente só resolve as coisas depois de nomeá-las é impossível qualquer cura qualquer progresso se nós não tivermos um rosto e um nome para chamar aquilo que está diante de nós então as doenças aquilo que você sente tudo aquilo que que te incomoda precisa ter um nome enquanto você não conseguir dar nome você não vai ter cura Então você tem que nomear ó tá um segredo para vocês tá bem como eu falei antes né interessante isso que eu falei do Batista primeira

comunhão agora entramos na confissão exat vai ter o exorcismo no Católica Apostólica renda fala que ela não vai falar nada não vai vai segurar nada aí a gente olha assim ela um segredo aqui eu vou ela já contou un cinco segredo aqui já é que a vida dela é mita dur mesa ela vai contar um segredo que ela vai falar nossa ess eu não devia ter contado Ah mas eu sou um livro aberto eu não consigo mas considerando tudo que eu falei até aqui até agora não me arrependi de nada mas veja só como eu

fui criada pela igreja digamos assim aliás sobre a tutela de uma pessoa muito religiosa que é a minha mãe da moral religiosa da é moral religiosa muito forte isso da culpa isso me gerava uma pressão uma angústia que eu lido com ela até hoje eu não consegui resolver isso tá o sentimento de culpa não de culpa culpa hoje em dia assim ó tô de boa mas eu sofro muita pressão ainda então eu acabo me tornando muito autocrítica tá Então veja só eu nunca esqueço de uma vez que a minha mãe disse assim ó ó Deus

e o Diabo tão observando o tempo todo o diabo tá observando os teus atos e Deus tá observando também os teus atos mas também a sua mente o tempo todo cara eu nunca mais me senti sozinha na minha vida nunca mais aí hoje mesmo sendo aeia eu tenho uma sensação ininterrupta de que tem alguém me observando o tempo todo mas sabe o que que é bizarro as pessoas vão mudando na minha cabeça e eu sei que elas não existem elas não estão ali eu não vejo eu não escuto eu não sinto ninguém mas por exemplo

se eu estiver sozinha aqui nesse estúdio eu vou sentir vou ter uma intuição de que existe uma pessoa aquela porta me observando o tempo todo e elas vão mudando ao longo do tempo a medida que eu admiro essas pessoas porque elas me geram pressão é horrível é o inferno então eu tô tomando banho eu tô lendo eu tô estudando eu tô sentada almoçando sozinha não interessa tem sempre um fulano desgraçado me observando e já foram Inúmeras pessoas na minha vida várias e não necessariamente eu as conheço diretamente já aconteceu com intelectuais cara já aconteceu com

filósofo deixa pensar Vamos chutar Simone de bovar Simone de bovar me observando 24 horas por dia cara [ __ ] vai se [ __ ] não e parece que a pessoa ela tá me julgando entendeu eu não consigo relaxar depois fala para mim que não é mania tem mania eu não sou louca eu não sou loua eu sei que elas são Produções da minha mente entendeu só que antes era Deus agora viraram juízes humanos que me causam pressão porque eu admiro essas pessoas e eu quero corresponder o que elas esperam de mim ou pelo menos

que existe na minha cabeça entendeu ah essa pessoa é [ __ ] logo ela tá me observando 24 horas por dia cuidando e me julgando Gente vocês não sabem por quão cansativo iso é quero saber uma coisa o fato de você saber que são só fatos imaginários da sua cabeça não tiram elas dali não tiram não tem como mas você potencializa por exemplo eu imagino que tem alguém me observando eu sei que é uma criação e você alimenta essa criação mas como é que eu vou alimentar Mas por que que tem tanta força sobre você

porque porque ela gosta melhora porque elas olh com olhar de julgamento isso é de julgamento e eu não consigo tirar é medo do julgamento de ser realmente julgada é isso que eu vou ficar ali me reprovando tudo que eu faço que eu deixo de fazer pessoal do chat tá falando que é esquizofrenia mas não é não é esquizofrenia porque o esquizofrênico não sabe que é da cabeça dele eu sei que é da minha eu sei que eu estou imaginando consiência é sabe e eu não sei o que fazer porque eu não vejo eu não escuto

eu não sinto nada eu nunca tive algo sensorial de fato eu sei que tá aqui ó na cabeça da doidinha mas eu não consigo tirar ess quando terminar aqui eu vou conversar com você sobre isso Ok eu não consigo tirar deixa eu te falar você não pode ficar falando que ela não é a té Isso é sacanagem ela não é a você não pode falar is você tem que respeitar o a decisão dela mas ela de imagina se ela tivesse falando aqui você não é católico você é ateu você é ateu você é ateu eu

ia eu achei ru eu achei ruim quando o pessoal comeou maista machista é machismo isso aí não S tô zoando nossa isso é um papo bom Vamos esquentar esse negó é interessante porque ela se desatei né E ela acredita nisso mas a prática dela é uma prática Cristã ah ok eu sou uma atéia Cristã Tudo bem Posso ser sem problem então por isso que eu digo né né ela ela faz aquilo que o cristianismo pede que alguns cristãos não entenderam ela faz mais do que os próprios cristãos quando ela fala de ancestralidade de Honrar quem

veio de Honrar quem vem né isso até me deu uma uma uma ideia de de de de tocar nesse assunto eh porque a ideia do feminismo muitas vezes passa para pro senso comum de que meu corpo minhas regras eh a favor do aborto a favor da enfim você Que honra essa ancestralidade dos que vieram antes e você que tem a consciência que precisa produzir algo positivo para quem vem depois você é a favor do aborto sou a favor do direito de decidir ah sim perguntar isso agora Como que é isso é que bem tem algumas

coisas que são importantes pra gente iniciar o debate pelo menos porque algumas pessoas elas acham que a gente não reconhece que há algo vivo não existe algo vivo né porque enfim tá em processo de formação o espermatozoide tá vivo o óvulo tá vivo a questão é a partir de que momento esse processo informação que é Vivo passa a ser merecedor de direitos se ele realmente tem as devidas características necessárias e satisfatórias para começar a ser respeitado como a pessoa humana e na percepção de pessoas que são favoráveis ao direito de decidir abortar a até determinada

semana até esse momento não é merecedor de direitos depois sim e o critério que eu uso e que muitas pessoas costumam usar é capacidade de ser sciente ou seja ter a possibilidade de sentir prazer ou de sentir dor então todo o o hardware já tá razoavelmente formado e o software né no caso as experiências já são possíveis de serem produzidas Então até determinado período isso não acontece e onde se sabe com certeza que não acontece é até a 12ª semana inclusive alguns dizem Ah mas é um processo a gente não sabe não existe um momento

específico até o momento específico a gente tem certeza absoluta embora seja um processo inclusive algumas pessoas caem na falácia da da imprecisão né que é justa da Fronteira imprecisa por exemplo tu pode ser careca certo a gente não sabe quantos fiozinhos a gente vai remover da sua cabeça para que tu deixe aliás para que tu se cabeludo ah a partir daqui tu deixa de ser careca para ser cabeludo mas a gente consegue olhar com muita segurança quando uma pessoa tá numa posição extrema essa pessoa é cabeluda essa pessoa é careca certo então existe um período

razoável que a gente sabe que não existe qualquer possibilidade de experiência sensorial nem ruim nem boa nem física nem psicológica alguns dizem que isso acontece até se não me engano a 20ª quarta tá que são aqueles menos conservadores mas geralmente as pessoas defendem com muita certeza que até a 12ª não existe qualquer possibilidade você também pensa assim 12ª eu apostaria um pouco mais longe mas com certeza zona segura até a 12ª eu não defendo mais longe mas por uma questão de evitar polêmicas né para não gerar tanto buso assim acharem que eu sou uma infanticida

mas eu penso que é possível sim ir um pouquinho mais longe quando você teve depressão eh Aquela fase que você ligou pedindo ajuda você conseguia identificar se você estava Alegre ou triste eu tava desesperada mas a pergunta é você conseguia dar nome para para dor paraa alegria sim eu tava completamente desiludida eu tava sem esperança triste triste e desesperançosa com certeza por que que eu te pergunto isso porque quando você diz que uma vertente né da da do feminismo científico fala que a vida começa a partir do momento em que se pode sentir dor ou

felicidade né eu quando eu tive depressão eu não sentia eu não conseguia ficar triste nem feliz eu me tornei um ser apático uhum né então eu estava pronto para morrer uhum seria isso é que existe uma diferença entre uma pessoa que ela tem apenas potencial para uma pessoa que já desenvolveu todo esse potencial ela tá numa condição disfuncional e que se ela não estivesse com essa condição disfuncional ela seria uma pessoa comum com a capacidade de realmente vivenciar experiências boas ainda naquele caso específico de um feto informação não existe é algo potencial que ainda não

aconteceu e aí tu vai lá e interrompe a vida antes que isso passe a acontecer E aí é só para elencar Uhum E eu você disse o termo né interrompe a vida uhum como que nós podemos saber que nós temos o direito de interromper uma vida e tirar dela a possibilidade da potencialidade tá eu não sei se tu consideraria um da mesma forma outros tipos de vida que não necessariamente é humana porque daí seria um jainista por exemplo né ou sei lá poluçao também seria algum problema ou ter que matar tantas espécies extinguir para construir

a nossa civilização nós estamos tirando interrompendo a vida de inúmeras outras espécies sim Então como eu não tenho essa perspectiva necessariamente especista de que a vida humana ela é especial e está acima de todas as outras da mesma forma que eu penso que Em algumas situações é justificável interromper uma vida e de preferência da forma mais humanizada possível eu penso que acontece e pode acontecer em casos entre seres humanos também uhum por na pela natureza né nós sabemos que o instinto animal ele é um instinto seletivo a fêmea ela tem a capacidade de parir 10

filhotes mas ela sabe que o leite dela só dá para oito o que que ela faz com dois filhotes Ela come ou ela tira do ninho ela joga para fora né para poder sustentar os mais fortes é uma questão da natureza quando nós falamos da religião e colocamos que o ser humano ele está acima de toda a criação porque foi dada a criação ao homem então ele coloca essa responsabilidade do homem para cuidar de todas as coisas e a AD ministrar Então tudo está à disposição do homem né então Eh eu posso dizer que a

partir do feminismo eh o processo seletivo natural ele ele pode ser tratado como por exemplo uma mulher ela ela tá no mesmo nível de um um uma fêmea de cachorro que deu à luz e que sabe que não vai conseguir amamentar e que com isso mata dois filhotes a a mulher ela tá tá no mesmo nível dos animais difícil interpretar desse jeito assim eu não sei se eu me fiz entender sim sim eu acho que tu se fez entender a questão é que quando a gente tá falando de outras espécies como por exemplo um cachorro

existe ali um fenômeno amoral de uma espécie que tá selecionando os recursos de modo a conseguir manter a própria a prle de modo eficiente certo então não é como se ela tomasse uma decisão humanamente consciente no mesmo nível que nós tomamos então eu diria que a decisão que a espécie do cachorro toma ela é amoral a a a decisão que uma fêmea humana toma ela é uma decisão moral certo que ela é consciente e racional em que ela toma uma decisão sim agora se eu por por exemplo acredito que é errado torturar um cachorro da

mesma forma que eu entendo torturar um ser humano provavelmente a maioria das pessoas vai fazer o mesmo sentido de raciocínio porque pode sofrer certo pelo menos a maior parte das pessoas hoje em dia elas são consequencialistas inclusive sem saber então elas vão justificar que o animal não deve ser tratado dessa forma porque tu tá gerando sofrimento então é o mesmo critério que eu uso pra interrupção da gravidez não sofre logo não é cedor de direitos nesse caso mas é isso é é bem complexo é complexo mesmo é um assunto bem delicado é ô Padre uma

vez conversando com a gente no nosso podcast até se puder repetir isso daí até porque a Glenda não deve ter visto você já escutou várias confissões Nossa eu ia te perguntar isso tu pode comentar sobre Confissões de modo anônimo Hum eu posso comentar de modo genérico inclusive Confissões de mulheres que abortaram né Você já escutou muitas confissões é existe muito arrependimento e o sentimento de culpa muito maiorum né Eu nunca ouvi numa confissão uma mulher que não fosse totalmente destroçada emocionalmente depois de um aborto é mas isso aí também depende da forma como a sociedade

entende né porque eu vou dar um exemplo hum estupro né a depender da sociedade o estupro ele gera um sofrimento muito mais profundo numa mulher do que em outra sociedade então se a gente tiver falando de uma sociedade extremamente patriarcal que entende que uma mulher a partir do momento que ela perde a virgindade inclusive através de uma violência ela não tem mais valor porque é como se ela fosse um patrimônio um objeto danificado então tu tira o lacre aquilo deixa de ser valioso certo como se fosse uma coisa então isso também conta pra geração de

Sofrimento dessa mulher porque ela passa ser marginalizada ela não vai mais conseguir casamento com facilidade os pais vão passar a vê-la de outra forma ou até mesmo de modo como eu poderia dizer eh específico a partir desse abuso então ela vai ser uma vítima ela vai deixar de ser uma determinada pessoa individual com características que a tornam complexa então isso contribui pro Ger pro pra intensificação do trauma de culpa exatamente Uhum Então eu tenho casos de pessoas que abortaram e não tem esse sentimento de arrependimento de destroçamento etc então parte desse sentimento depende sim da

forma como a pessoa ela foi criada entende Depende das crenças Morais que essa pessoa tem então por exemplo tem mulheres que sofrem até mesmo por causa de aborto espontâneo uhum né outras não sim eu tive um aborto espontâneo e eu fiquei para mim foi um alívio para algumas mulheres ainda assim é traumático elas já começam a se apegar a partir do momento que queria Exato eu não queria e aconteceu foi uma vez e se se não tivesse sido espontâneo você você teria feito sim eu teria feito e nesse sentido eu real acho que eu não

eu não teria culpa nesse sentido eu tenho bastante segurança Inclusive eu não teria culpa é é é complexo mas porque é é um tema é um tema complexo Eu já vi também relatos Mas enfim não do confissionário mas científicos que eh as mulheres que realmente fazem aborto A grande maioria delas depois realmente Em algum momento da vida acho que é questão de tempo também tem um arrependimento mas tá e eu entendo quando você fala que no seu caso foi positivo Uhum mas é é complexo para mim mesmo porque quando você fala por exemplo que tudo

que causa dor né pode ser num animal assim ou num ser humano eh tem que ser evitado e E aí você me conta que a dor que você sofre às vezes por um ato errado é dor física como você vai mensurar se depois isso não vai ser uma dor não sei se eu consigo te mostrar onde eu tô enxergando sabe Mas se a gente for analisar inúmeras outras decisões não poderiam ser feitas porque existem inúmeras que podem gerar dor e tu teve a melhor intenção do mundo a partir do momento que Tu tomou uma decisão

e mesmo assim tu tem a sua devida autonomia para tomar essa decisão a gente não tem como prever com toda a precisão do mundo se aquilo vai te causar sofrimento ou não a questão é eu devo ter essa autonomia de tomar essa decisão ainda que lá na frente eu sofra Pode ser que no final da minha vida Sei lá tô com 80 90 anos de idade e eu olhe para toda a minha trajetória e pense [ __ ] hein eu deveria ter formado uma família ter casado ter tido cinco filhos e ido viver na roça

por não pode ser que isso aconteça eu acredito que não mas não é impossível me parece implausível mas é possível Todos estamos sujeitos ao arrependimento sabe mas agora eu pelo menos de várias formas né exatamente faço o possível para ser o mais honesta possível né à medida das minhas possibilidades da minha realidade de exercer aquilo que eu acredito que é melhor para mim hoje e também a partir de certas características que vão se mantendo ao longo do tempo sabe porque veja só o caso da tatuagem né tatuagem é o tipo de coisa que muitas pessoas

se arrependem porque elas fazem ou a base da emoção ou senão porque elas foram inspiradas por uma fase muito específica da vida delas certo passa o tempo e elas não se conectam mais com aquilo não faz mais nenhum sentido sei lá era fã de Harry Potter depois cresce e acha que aquilo é ridículo sei lá alguma coisa nesse sentido agora eu penso que existem algumas coisas que vão se manter constantes ao longo da sua vida e tem algumas características no meu caso que se Man tiveram constantes Então eu tinha sei lá 9 10 anos de

idade eu comecei a entrar na puberdade depois 11 12 13 anos a partir dali eu já começava a pensar eu não quero ter filhos eu desejava Nessa idade crescer e ser estéril isso não mudou ao longo do tempo eu continuei com essa sensação de que eu acho que eu não quero ter filhos Eu acho que eu não fui feita para isso tem outras coisas que eu valorizo mais outra coisa que Inclusive acho que até muito típico e tradicional tradicionalmente feminino em mim sempre fui romântica muito romântica então quando eu entro num relacionamento eu me torno

completamente devota eu sou muito intensa Cara isso nunca mudou desde que eu sou criança me tornei adolescente me tornei uma mulher adulta até hoje eu sou uma pessoa romântica sabe então tem algumas coisas que foram se mantendo independentemente da época faz parte de você exato faz parte eu acho uma questão de personalidade porque você é muito delicado você é muito educada você tem essa coisa de de né por isso que eu eu tava eu fico brincando né você é Você é cristã Porque de fato você tem essa coisa de da prática do amor disso tudo

né Você nunca falou que eu e Robertinho somos muito educados aqui não quer PR mim ele já falou um monte de vezes sou m s falo verdades né não tem não então eu acho que esse tipo de percepção ela é importante para te tomar decisões entendeu porque eu faço pelo menos esse possível para ser honesta Ness a partir desses traços comportamentais que são muito antigos e constantes para eu não chegar lá no final da minha vida e pensar [ __ ] hein não fui honesta não segui os meus sonhos não fui fiel a quem eu

a quem eu sou e quem eu sempre fui uhum sabe o que que eu tenho um pouco de medo de de falar do aborto e e falar que ele sim dentro das concepções que você acredita uhum podem ser pode ser aceito é que tá tudo bem quando a gente fala de um estupo que não foi inevitável não hora não teve um consentimento é uma coisa que realmente não deveria ter acontecido cara Acho que realmente do que eu entendo você tem que ter essa escolha porque você não teve a primeira escolha Mas você pode ter a

segunda seria eh como se fosse ampla defesa você pode recorrer a alguma coisa mas quando a gente fala que sim o estupo pode o estupo não o aborto pode ser praticado por outras situações eu tenho medo de que por exemplo as pessoas comecem a não se preocupar muito com isso já que você tem uma válvula de escape Uhum E eu tenho medo de que as pessoas Parem de se preocupar tu acho que pode se tornar uma banalização é com uma vida que que cara de verdade eu ainda me preocupo com 12 eu eu me preocupo

com com 12 TR semanas um dia uma hora sabe e aí você começa a não posso fazer porque se eu não quiser eu posso não ter e eu não acho que seria tão simples tá eu você entende eu falo assim sempre que você dá um direito ser uma responsabilidade para para segurar esse direito esse direito acaba sendo um direito que vai ser usado pro mal não não não do mal mas não da melhor forma não vou dizer um direito usado do mal mas não da melhor forma ele não vai atingir o objetivo que precisa sabe

de Equidade existe essa possibilidade sim eu inclusive não tenho evidências eu não tenho estatísticas para dizer que se a partir da permissão do aborto em determinados países aumentou ou diminuiu né eu não posso afirmar né isso é importante mas eu concordo contigo a questão é que isso acontece a partir de qualquer novo direito que as pessoas conquistam As pessoas sempre em alguma medida vão tentar tirar proveito e usar de mod oportunista é certos direitos novos que são conquistados né então não necessariamente isso vai justificar proibição mas eu acho que é uma preocupação relevante Sim eu

gosto de conversar com você sério é porque ess legal porque quando a gente vem às vezes falar com pessoas que tem uma opinião igual você tem sobre um tema muito espinhoso né E você fala sobre um assunto ela tende ela tende a rebat é ass iso é vamos do que eu falando e começar a posicionar isso como fato realmente a ser considerado sabe isso aí eu aprendi por causa de amigos intelectuais que me ensinaram a não se ofender isso é absurdo juro isso faz muita diferença para você com certeza porque cara assim muitas vezes a

pessoa ela nem dá tempo para te falar ou ela Nem considera aquilo que tu tá falando porque ela já foi tomada por uma raiva gerada pela ofensa ela se sentiu ultrajada pela possibilidade de alguém contestar o pressuposto dela e assim é quase impossível me ofender é muito difícil que alguém consiga me tirar do sério por causa de sei lá um questionamento por causa de uma ideia nova Às vezes a pessoa pode estar falando uma atrocidade assim posso discordar posso achar um ABS aburdo mas me ofender é muito difícil muito difícil só que eu aprendi Oler

hein Olha o re mas eu aprendi isso com o tempo sabe treinando treinando treinando é quase uma auto hipnose em que tu pensa cara não tem como não se ofender ou querer ser protegido das ofensas eventualmente tu vai e tu vai ter que lidar com isso sozinho exato sabe é problema seu engulo choro e aprendo a lidar com isso just Padre tem outro Você é contra o aborto você já falou para nós s mas em caso de uma criança abusada pelo pelo tio pelo pai às vezes pelo pai é tem tem tem várias possibilidades né

Mesmo assim eu sou contra eu sou a favor que deixe viver e não que se repita a ideia da Morte né deixe viver entregue para adoção entregue paraa igreja entregue para quem quer que seja que o estado possa te oferecer porque particularmente eu acredito que é um trauma para tentar livrar de outro trauma e e não é uma visão só só católica é uma visão Inclusive psicanalítica essa criança de 10 11 anos ela ela vai morrer também né bem dizer ela tá perdendo uma parte da vida dela é a gente não pode dizer que essa

criança ela vai ter uma vida normal porque é uma violação né tanto que a gente vai chamar né ela foi adulterada ou seja Tornada adulta antes da hora ela foi obrigada a amadurecer antes da hora e eu acredito que o aborto traria um sofrimento maior antes da hora tá porque o problema não é a vida que ela tá gerando O problema é a violação e você disse isso muito bem é é o tirar o lacre da pureza As pessoas sempre vão olhar para ela como a menina que foi abusada e mais tarde vão dizer a

menina que abortou então é que eu costumo tratar esse tipo de assunto quase como uma equação que a gente tem que calcular algumas coisas então por exemplo houve um sofrimento de peso x gerado através do abuso e que certamente de longo prazo ok de longo prazo provavelmente pro resto da vida Vamos considerar uma criança aí uma criança foi gerada a partir desse abuso vai ter mais um sofrimento x gerado pra criança Abusada e PR Aquela que está sendo gerada também através do abuso porque ela vai saber que ela foi gerada Na minha percepção tu tá

não somente dobrando tá triplicando o sofrimento eu penso que se essa criança ou essa mulher tivesse a chance de interromper a gravidez Vamos considerar que ela ainda Gere sofrimento a partir do aborto vai ser um sofrimento duplo não triplo porque o primeiro caso vai ser gerado pelo estupro sim e o segundo depois a geração da criança e depois mais a criança que vai sofrer porque ela foi gerada pelo esto são três Sofrimentos no caso anterior ainda seriam dois considerando que seja uma pessoa que vai realmente ficar traumatizada pelo aborto no meu caso se eu fosse

estuprada e eu tivesse que abortar Na verdade seria um alívio eu não teria um trauma gerado a partir do aborto Então seria dois Sofrimentos no caso por aliás um sofrimento Só um só que foi no caso estupro então eu analiso isso calculando as possibilidades razoavelmente certas do que vai acontecer a partir das escolhas feitas então Na minha percepção vai ser menos sofrimento gerado por isso que eu penso de tal forma algumas pessoas vão achar que né eu sou uma bruxa com uma calculadora e sim é verdade é eu eu penso muito nisso também sabe eu

não sei se talvez pô Def igual o padre tá defendendo a vida acima de tudo né é uma é uma posição extrema ao meu ver assim sabe eh eu eu eu vou com é complicado assim sabe é eu eu não eu eu entendo eu entendo assim mas tipo assim eu eu tenho filha né e se acontecesse algo com a minha filha desse tipo assim eu eu ia pensar eu não posso ser hipócrita sabe de falar assim não tudo bem ela vai ter o filho e tal entendeu nunca vai estar bem ela ela vai ter o

filho não não vamos nós vamos Cuidar dessa criança ou nós doar Jamais eu como pai eu não ia aceitar doar essa criança é isso aí é uma outra coisa pesada é sabe eu eu ia certeza absoluta eu ia sentar com a minha esposa e a gente ia conversar e isso ia ser colocado na mesa e ia ser uma alternativa ia ser uma alternativa não tem dessa tipo não não vai acontecer não ia ser uma alternativa sabe Rodrigão que eu penso que por mais que a gente seja contra o aborto essa ideia de ter que sentar

para decidir passa por todos nós eu sou totalmente contra porque Talvez não tenha chegado até mim também aí ó o Robertinho acabou de falar que ele é 100% contra inclusive nesse caso eu sou 100% contra ent um ladrão na sua casa e abusa do sua esposo então eu acredito que vai chegar um momento que a gente tem que sentar para decidir sobre isso realista nesse caso né tem que tomar certas decisões práticas à medida que ela se apresent nesse momento é isso que eu defendo é o que eu acredito mais por eu casei com a

Bianca você sabe muito bem com acord verbal de não ter filho vamos casar Vamos eu não vou ter filho isso aparece apareceu pra gente e eu hoje cara eu casei feliz por não ter filhos você não queria Bianca também não feliz por não ter filhos e eles vieram uma coisa que a gente nunca quis a princípio e eles não foram ruins essa S que vem eu falo assim ela vai ser difícil a princípio eu não não pera aí pera aí eu tô te falando que eu tô pensando tem menina ou tu só tem g t

falando que eu tô pensando S menino Hum que o que eu penso o que eu sinto hoje é que se acontecer é lógico que vai ser sofrido Lógico que cara nunca vai ser fácil não é simples não tô falando Nossa Ah só tenha porque vai ser melhor não o que eu acredito é que depois que a criança nascer e que a mãe pegar ela veria falar assim a aa bem que eu tive isso foi é meu filho é bom eu recebi é o que eu acredito é o que eu senti entendeu Não tô dizendo você

vai ter a mesma reação que eu você entende que para você o seria legal para mim sem viver lógico Talvez o dia que aconteceu vha cabça tu tem que considerar uma coisa que eu acho que é muito relevante tu não pode querer tomar uma decisão por uma pessoa que ainda não existe certo tu tá tentando tomesa uma decisão decisão por uma pessoa que ainda não existe no sentido de que essa mulher ainda não tem essa mentalidade ela não quer ter e tu tá pressupondo ao que ela vai querer depois que nasceu e tem outra coisa

que eu achei importante que vocês comentaram inclusive tu sobre como é que a gente vai lidar à medida que aquela situação se apresenta na Vida Prática é muito diferente e eu vou dar um exemplo tá sobre questão de doar né porque algumas pessoas elas trazem essa possibilidade bem eu sou sou mãe de pet né Eu sou mãe de gato teve um momento há um tempo atrás H uns 3 anos não dois uns do anos que eu e me tivemos que doar um gato um filhotinho de gato a gente doou o gato filhotinho desculpa cor roste

é seu namorado meu ex na verdade meu trabalha com ele isso é isso a gente perdeu o contato com essa pessoa que a gente dou a gente nunca mais conseguiu Simplesmente a pessoa sumiu até hoje eu penso nesse maldito Desse gato até hoje eu não consigo me livrar disso então assim sendo um gato isso me perturba eu não acho que seja razoável esperar que uma mulher consiga lidar com a doação de um filho que ela gestou por 9 meses como se ela não fosse passar o resto da vida dela pensando nisso então eu prefiro interromper

isso até a 12ª semana com a certeza de que aquilo não gerou sofrimento para ninguém inclusive para mim e nem para aquela potencial pessoa que um dia vai ter a capacidade de sofrer e sentir prazer do que passar o resto dos meus dias me perguntando onde que essa pessoa tá com quem tá vivo ou não tá tá sofrendo tá passando fome pref é preferir matar o gato eu prefiro sim no caso antes dele sofrer no caso Então seria melhor uma interrupção da gestação do gato antes dele nascer entende antes dele ter qualquer possibilidade de sentir

e ter qualquer tipo de experiência depois que o gato nasceu não né aí tu doa Mas a questão é que uma análise aliás uma analogia precisa seria de que durante a gestação do gato houvesse a interrupção da gravidez do gato eu não iria querer passar o resto da minha vida me perguntando onde é que tá o filho que eu gerei que eu carreguei por 9 meses na minha barriga e eu não sei Qual foi o destino Eu acho que isso é seria mais confortável seria confortável para você eu sei onde ele está eu matei e

enterrei eu não acho que seja razoável porque ele já nasceu ele já tem a capacidade sciente Então mas para você seria mais confortável ao invés de ficar pensando onde será que ele está Será que ele está bem ou não é mais confortável falar eu matei e enterrei eu sei onde ele tá tá no cemitério se fosse a através de uma injeção letal sim injeção letal em dolor talvez uhum me parece mais razoável do que passar o resto da minha vida me perguntando será que esse gato tá sendo torturado será que esse gato tá passando fome

será que esse gato sei lá foi abusado sexualmente por alguém porque existem casos Absurdos como esse será que esse gato enfim tá sofrendo de inúmeras formas possíveis eu não sei tá agora tirando a metáfora do gato falando de gente né então para você é mais fácil saber que você você matou o feto e enterrou do que entregá-lo e ficar se questionando onde será que ele está Será que ele está bem não se fosse até a 12ª semana sim que essa é minha posição uhum até a 12ª semana eu prefiro interromper a gravidez do que gestar

por nove e doar para alguém que sabe lá o que que vai fazer com aquilo e aí você conviveria tranquilamente com a ideia de que que que foi feito com o meu filho eu matei e eu eu acho que isso aí é um juízo de valor já incutido na na palavra ai eu assassinei ai eu matei eu interrompi a gravidez é literalmente um termo técnico aborto a interrupção da gravidez est f de vida Ok sim eu preferiria abortar até a 12ª semana do que gestar por 9 meses entregar para alguém é eu acho que não

dá para ser extremo em nenhum dos dois casos tem que ser analisado caso a caso é como eu falei se entra um ladrão na minha casa agora e ele abusa da minha esposa minha esposa fica grávida eu não penso duas vezes eu vou no médico tira agora uhum uhum acabou uhum dá para ser contras 100% não dá eu faria isso né mas eu eu entendo a posição do padre também eu eu vou assim só para eu não entendo a sua posição eu não entendo a sua eu entendi Roberto Eu não entendi a sua de definir

pela sua esposa que eu tô dando um exemplo ao extremamente eu pensei se a sua esposa falar assim não eu não vou fazer isso eu vou gestar essa criança tudo bem eu i me separada ela Ah então você tá com a sua com a sua vaidade em jogo pode ser a violência que a sua mulher sofreu não te interessa claro que interessa Ah por que que a sua vaidade tá maior do que o sofrimento dela é isso que eu não entendi eu não não quero ser pai de de de um de um bandido de um

filho filho filho de um bandido não quero não quero não quero aí isso invalida a sua esposa Padre é assim primeiro primeiro minha esposa eu sei que ela vai ter eu sei que ela vai ter a a mesma decisão do que a minha sei eu poss a tem que imaginar uma situação hipotética né Isso aqui é uma situação hipotética se ela tivesse tu não ficaria com ela eu não imagino isso daí é provavelmente se ela tivesse eu não não daria conta de continuar com ela não daria acho também que a pessoa não tem que ser

Obrigada né a ficar mas me parece que nesse caso tu tá colocando acima a tua vaidade né ou sei lá qualquer outra coisa que esteja te motivando não sei é não não não sei exatamente qual não não se pode ser pode ser minha verdade porque eu não ficaria feliz e não faria ela feliz mais hum pode ser não e é legal a gente trazer esse tema na mesa porque quem tá assistindo a gente às vezes tá passando por isso dentro de casa é e aí eu vou te falar assim você fala que você não entendeu

a minha e E aí eu entendo parte do que você pensa que é muito diferente de verdade até porque eu Eu esperaria a criança porque eu acho que depois e eu entendo quando você fala que não não precisa mas é justificando o meu pensamento por que Eu esperaria porque eu eu eu acredito que no final a criança vai ser uma coisa que é boa tu criaria no caso o fruto do estupro que a sua esposa se a minha mas aí eu de verdade se a Bianca fala não quero eu não não me posicionaria com ela

como se você falar eu não sou o cara que vou querer impor isso nunca mas se ela fala eu vou ter e eu acho que eu não teria nem a capacidade agora J por Deus eu não teria nem a capacidade de abandonar ela enquanto ela estivesse nesse processo eu não teria coragem eu teria que ser eu me sinto na obrigação de ser a ponta mais forte que ela vai ter a pessoa que mais pode ficar com ela Nesse momento sou eu é isso que eu penso inadmissível para mim não não tá com ela é de

quem ela vai precisar né não e para mim é inadmissível não tá com ela sabe assim e não cara eu não sei porque eu não é que eu quero ter isso jamais ninguém quer ter isso não é sobre querer ter é sobre como você vai receber isso eu recebo primeiro na minha cabeça eu só penso que o resultado quando nasce nasce uma coisa cara é um filho tem uma coisa que eu acho que é importante também a gente considerar que ainda que muitas vezes a gente tenha critérios Racionais pelo menos supostamente para tomar essas decisões

emocionalmente é diferente né sim não é o que eu falei pode acontecer de fazer tudo que G tá falando e ele fazer tudo que eu falei porque emocionalmente eu não me conecto com a interrupção da gravidez da mesma forma que outras mulheres se conectam então eu não consigo me ver traumatizada por isso da mesma forma que eu já tive uma situação né de aborto espontâneo que eu fiquei aliviada né Por não eh ter levado adiante enfim mas veja que tem outras situações que acabam me afetando mais então eu fico mais afetada pelo fato de que

eu até hoje não sei o destino do gato do que ter passado pelo aborto espontâneo e emocionalmente isso vai afetar as minhas decisões então eu no máximo conseguiria interromper a gravidez da gata x durante a gestação depois que nasceu nunca é uma situação completamente diferente Somente durante a gestação depois eu não consigo mais mas veja que aí tem uma questão de conexão emocional uhum entende mas eu entendo o que você você fala e eu acho que aí chega perto do que eu imagino depois que você viu o gatinho uhum cara é um gatinho lindo mano

é um gatinho lindo que tá ali Uhum E eu e o que eu imagino aí eu antecipo isso porque a hora que eu sei que tem um gatinho que vai nascer eu já vejo que o gatinho que vai nascer é esse gatinho lindo mas tu tem noção que entendeu só muit existem inúmeros pais e mães que planejaram os filhos e ainda assim eles foram péssimos Às vezes a gente tem uma percepção de que Porque tu ama ou porque tu planejou necessariamente vai ser gerado um bom pai ali não necessariamente e talvez o estupro a violência

também seja um fator para que muito sofrimento seja gerado também dessa mãe com esse filho porque ela sabe como ele foi gerado entende então ok pode ser que naquele momento seja bonitinho mas pode ser que não que ela olhe para aquilo e tenha raiva tenha nojo Não queira mais fazer parte disso e ainda assim ela vai poder ter sentimentos contraditórios como por exemplo ter nojo e raiva e possa doar e ainda passe a vida inteira pensando ou ao mesmo tempo tendo nojo e raiva e por medo de doar Continue com aquilo Veja a quantidade de

Sofrimento sendo gerado por causa desses sentimentos contraditórios entende é raiva é nojo é tristeza é desesperança mas preocupação ao mesmo tempo sabe eu acho que é um tipo de sofrimento que ninguém tem que ser obrigado a passar sabe é uma situação inimaginável Concordo 100% concordo É assim É muito lógico o seu raciocínio para mim eu não discordo de forma nenhuma não é o mesmo raciocínio que eu tenho Uhum E aí eu vou te lembrar uma situação quando a gente fala do estubo eu acho que sim é a opção mais palpável é interromper uhum entendo de

novo falo o estupro Não não é a única forma que se a gente liberar o aborto vai ser usado se a gente libera o aborto ele vem acontecer em eu acho que em mais situações em que não foram gerados por um estupro do que pelo estupro Uhum eu entendo teriam então eu falo assim e aí esse o meu medo porque aí eu só vejo não vejo uma situação que a mulher se ferrou que foi um crime que foi um absurdo eu vejo uma situação em que foi bonita foi amorosa era um relacionamento mas foi inconsequente

né mas foi inconsequente e gerou uma criança que é o gatinho lindo bebê lindo e que esse bebê não veio isso acontece até mesmo em casos de pessoas que porque tem a segurança de que não vão engravidar não usam proteção né porque tem gente que é inconsequente mesmo então acaba gerando sim acaba gerando situações inconsequentes porque a pessoa sabe que não vai engravidar aí considerando a possibilidade de talvez poder abortar sem qualquer tipo de consequência Eu imagino que muita gente vai fazer dessa forma que tu tá indicando Aí sim só me dá um minutinho que

eu preciso ir no banheiro eu não tô fugindo debate mas eu tô não é debate cara assim vai lá é é interessante quando ela traz isso porque dentro do consultório por exemplo né Eu já ouvi que a gente fala de estupro dá uma sensação de que é sempre um fator externo incontrolável mas existe estupro dentro de casamento Quando a mulher não está disposta a ter a relação com o marido e o marido obriga sem No casamento seexual né o homem obriga a mulher a fazer sexo com ele quando ela não está disposta gosta o marido

obriga a mulher isso é violência também isso é estupro você obrigar a sua esposa a transar com você né usar de força para que isso aconteça e quantos filhos foram gerados às vezes dentro desse não consentimento do ato sexual entre marido e mulher tô te falando porque são casos que chegam para mim no consultório sim sim é um caso até tal não sei mas é mais comum do que o o estupro o violento da R muito né pro padre Por que que você tá entrando em Bíblia porque você é Padre mas eu não tô aqui

para falar de Bíblia Hoje nós estamos aqui discutindo outras coisas você é Padre psicanalista eu tenho que trafegar entre a Bíblia e a psicanalise mas o que que você entende de Bíblia para afirmar que a bíblia Não fala isso nada nada de eu não tô te entendendo não por isso que est tá puxando o rabo de um rato que não existe eu estou te perguntando eu estou te perguntando Ah você afirmou mas na Bíblia não tem estud não não não eu falei assim você afirmou Padre então tá então agora eu vou mudar não vou firmar

vou perguntar mas padre na Bíblia não existe estupro dentro do casamento não porque são textos patriarcais e a mulher ela estava ali para reproduzir era uma função social Então você concorda agora na Bíblia não existe estupro dentro do casamento existe só que não é visto como estupro ou hoje nós olhamos e entendemos que pela dignidade da mulher pela dignidade humana muitas atitudes sexuais entre marido e mulher são violências então não só vamos sair da Bíblia vamos trazer pro dia a dia para mim é muito mais comum ouvir mulheres casadas dizendo que foram violentadas pelo próprio

marido porque não queriam ceder não queriam fazer sexo marido obrigou usou força a mulher engravidou teve filhos família feliz família sociedade mas os filhos frutos de uma violência que o marido praticou contra própria esposa viu esse tipo de confissão não eu escuto isso muito no consultó E aí se você escutar Se você escutar uma confissão dessa Padre ó eu fui violentada dentro de casa meu marido forçou sexo comigo né Não isso não é a confissão da mulher quem tem que confessar é o marido eu violentei minha esposa ela não queria eu obriguei O pecado é

dele isso não comissionar Nunca mas no consultório SEME do cara admitir que ele forçou alguém sim no no consultório sim no confessionário não e como é que eles reagem a isso como é que é É culpa é arrependimento é vergonha é no Geralmente quem vai pro o consultório que é validação do ato né ah porque ele tá se sentindo mal e ele quer acreditar ele ele quer tirar o peso da culpa dele e acha que por meio da terapia ISO vai ser possível pode ser que seja possível eu não tô ali para dizer que ele

tá certo ou errado né Eu sou um terapeuta aham né eu vou tentar ajudá-lo a trazer a tona e a consciência o ato quem vai decidir para ele se ele acertou se ele errou é ele mesmo assim ó teve uma coisa ali que você tá falando sobre estupro na Bíblia teve um outro podcast que eu comentei sobre a relativização do estupro né Porque existe uma diferença entre naturalização do estupro e relativização então em alguns casos o estupro ele é relativizado ao dele não ser entendido enquanto tal ele é justificado institucionalmente através das Convenções da moralidade

ou da religião Enfim então o estupro em nenhuma sociedade exceto em situações de guerra mesmo de todos contra todos o estupro nunca foi defendido indiscriminadamente nunca não nem em situações de guerra não em situações de guerra o corpo da mulher ele é usado como um instrumento de terrorismo psicológico sim forma de dominação Então nesse caso o estupro ele é uma arma de guerra inclusive hoje se tornou o crime de guerra a partir dos anos 90 mas sim principalmente em guerra civil o pior tipo de guerra para uma mulher é a guerra civil em que não

é todos contra todos tá E eles não TM que corresponder a nenhum tipo de sistema hierarquico ao ponto de ter que responder a a um superior então melhor que seja uma guerra militarizada que embora aconteçam os estupros eles vão ter que responder a uma autoridade superior guerra civil não existe isso basicamente são bestas e todo mundo é bestializado nesse tipo de situação então é todos contra todos então fora essas situações excepcionais o estupro nunca foi indiscriminado de todos contra todos na verdade ele foi relativizado então dentro do casamento não era visto como estupro era legítimo

pra reprodução e porque a mulher era uma propriedade do homem ponto Então ninguém via como uma violação mas sim as coisas como deveriam ser então se uma mulher em determinado período não tivesse um marido não tivesse um pai estivesse sozinha em um ambiente demasiadamente patriarcal e ela foi estuprada e ela talvez tivesse em uma situação em que aquilo era legítimo Ok não tem problema Então nesse caso não houve um estupro houve uma relativização através das Convenções da época não é estupo é legítimo é aceito por causa disso e disso e disso e disso é aceito

justamente É pô muito bom acho que é isso hein Padre muito bom muito bom vamos vamos jantar paga hoje sou muito rica eu espero ser Espero ser tem paga hoje é espectro porque ela é feminista direitos iguais é verdade né mas que eu ainda não tenho dinheiro eu não tenho dinheiro ainda mas quando eu ti aí eu chamo vocês pro meu barco Eu chamo vocês pras minhas festas pras minhas orgias também se vocês quiserem participar é no caso eu despenso tá eu o barco [ __ ] sim o barco sim as orgias Não tudo bem

pode ser só voer né ficar ali assistindo e tal ver como acontece né mas enfim estão Toid Enos podcasts po ser pode ser eu acho que hoje você furou bolhas viu hoje eu acho [ __ ] vamos ver hein é hoje que é mais uma onda de re galera do padre aí comentando de você eu acho que você furou bolha de novo vai ser tipo o podcast do Verdum assim Bom eu não sei muita gente falando de você na Live eu não sei se a gente vai se encontrar nas orgias nos barcos vai mas quem

quiser quem quiser te encontrar é aonde espectro Fala aí quem quiser te encontrar todas as redes eu não sei não onde você vai mano você vive no R dessa internet espectro cinza cinza espectro cinza de onde nasce esse nome espectro cinza é basicamente um conceito em que eu tentei explicar que a vida complexidade dos fenômenos sociais das relações humanas não são Preto no Branco elas são espectros de Cinza elas são Tod um universo limítrofe de coisas que a gente precisa encontrar conseguir entender e portanto solucionar as coisas não são tão simples assim por isso espectro

cinza e o seu nome também é muito forte qual seu nome próprio Glenda sim muito forte muito forte é um nome espanhol Você sabe né Ele é de origem Celta na verdade significa habitante do Vale ou caminho estreito de bosques Caraca quando você viu força nisso Padre habitante do Vale Glenda pode ser uma bruxa uma fada você acha que quem habita no Vale são os fracos Ah tem muita opinião sobre isso Ach Então por que que você me fez essa pergunta porque eu quero saber da onde que vem a força que você falou e sabe

o meu apelido é selva selva selva é selva espectro s é kinga também né o pessoal te chama de kinga kinga uhum a suprema Líder a Reia lê o super chat vamos lá vou falar aqui ó André Marques mandou um super chat aqui pra espectro cinza perguntou se você veio de uma aranha se o qu qu se você veio de uma aranha Como assim ah se você está fantasiada de aranha Ah se a minha roupa é de aranha Ah eu gostei pode ser pode ser não tá me perguntaram se se era estilo le Gaga é

algumas pessoas também associam com a lei de Gaga Eu gosto bastante curto mas não é fantasia Padre é a roupa dela normal ela é mas eu não chamei de fantasia todo dia 24 hor por dia eu vou na padaria assim normal ó a Luana da lua estou eu estou apaixonada nesse podcast que respeito sou católica e discordo Complet do feminismo porém é espectro eu admiro muito vejo tudo dela que bonito tá vendo linda linda muito obrigada sério mesmo no meu canal tem muito católico inclusive evangélico um bandista muçulmano ateu agnóstico tudo que imaginar mas é

porque você traz essa leveza no discurso aprendi isso é bom is é bom o André Marques pediu para colocar a assinatura dele de membro na n na nvl tr espect deve ser alguma coisa entendi nada é o quê nível TR nível TR nível TR espectro entendi é para você então o thago não seria melhor não seria não seria melhor ser a favor do aborto até o momento do desenvolvimento da consciência Afinal é o parâmetro que se usa para definir se alguém está vivo Sim esse é o meu posicionamento no caso é essa e tem mais

uma aqui ó de novo a Luana da lua o ventre foi feito para dar a vida e não gerar a morte tá é o que o padre F Marinho acredita é né fielmente eu compactuo muito dessa linha de raciocínio dele não é o que a espectro acredita assim não é o que ela entende assim como cabeleira não é muito do que eles entendem isso não velho [ __ ] de novo falei isso não velho falei isso não cara não falei Padre continua a leitura Robertinho eu falei que não pode ser extremista você fala que não

pode ser extremist Ainda bem que está gravado você é o cara que fala que eu deteste extremista é engraçado né Depende muito de quem fala e o que fala é isso que tá acontecendo muitas das coisas hoje Depende do que fala e quem fala o que fala bri desra bri briga briga briga eu sou contra extremista e meteu uma decisão extrema aqui ó extrema qual qual não não não toca aí toca aí qual que foi a decisão estrem qual que foi a decisão estrema não eu não vou voltar nessa conversa Quem quiser ver de novo

assiste o podcast lá da sua casa assiste lá da sua casa lá eu vou te falar um vocês são vocês são demais hoje Vocês são demais falou sinceramente Padre fbio eu vou fazer react desse podcast viu Pedro eu vai ser o primeiro react que eu vou fazer desse podcast V no react eu vou expor Ó quem quiser acompanhar esse podcast aqui depois eu vou fazer um react desse podcast lá no canal e eu vou expor todas as hipocrisias que rolaram aqui viu vou contar o que que é verdade que que é mentira eu vou contar

o que é verdade o que é mentira eu vou contar vou falar opinião e vou mostrar provas provas Então se preparem pro react desse acabou de falar o Paladino da Verdade o senhor da propriedade tá aqui meu meu grande gigante meu irmão Rodrigo eu vou lá el tá com medo he com medo não medo ele não tá Não ele tá É eu Tá me condenando aqui fuzilando né Felizmente eu só falei a verdade aqui não vou sofrer exposição não é mesmo consciência tranquila eu falo é muito bom ter consciência lind meu soninho é assim ó

hum que nem an com essa chuvinha boa hein uhum Fábio quem quem quiser te encontrar Qual que é sua rede a galera da spectro no Instagram Fábio Marinho UD udi de Uberlândia só Instagram não tem mais rede social além do Instagram então a gente se encontra por lá é um canal mais voltado pro meu trabalho de psicanálise mas a gente fala muito sobre teologia e vários assuntos também e no site da conexão 360 onde eu tenho material conteúdo específico sobre ansiedade e depressão quem tiver interesse no próprio Instagram tem o link para vocês acessarem a

conexão 360 e acessarem os vídeos sobre ansiedade e depressão um beijo por que que tu não veio com a batina até você lindinha cara eu vim aqui ó pronta entrada na super vilã acabar vamos continuar com B mandou ela perguntar por que não veio com ba eles que falaram para você isso não é porque meus haters Todos falam que eu não sou P porque eu não uso batina mas é tão legal eu eu uso batina Mas por que não veio eu vim com a minha batina hoje pama hoje porque tá chovendo não não conversa fiada

gripado tem que ter batina de p el ia gostar mais se você tivesse batina aqui vamos marcar o segundo então próxima vez você vai eu venho eu venho em outro encontro e tu tem que estar de batinha eu venho Eu prometo você vem de batinha mesm problema os meus haters brigam é porque eu nunca vi Padre sem batina às vezes eu falar uma coisa linda que eles acham lindo pena que ele não está de batina aí você me tira isso agora do seu saco de bruxaria e solta isso ao vivo exatamente perde autoridade o efeito

Impacto it noss usou tudo que o Padre falou a batina vale mais do que as suas ideias foi isso que você acabou de falar de Fal Tu é uma pessoa maldita Tu é mald da pessoa ele distorce tudo não foi isso que eu falei mas que é acessóri incrementa entendeu in Mas é porque você tá acostumado com figurinos de entretenimento você tá acostumada a ter nickname né Eu não eu sou isso aqui ah entendi é que eu sou um personagem ele é de verdade né quem é de verdade sabe que é mentira eu achei ruim

eu achei ruim você falar que vem no próximo de batina por causa dela é por causa dela porque Pois é você já veio aqui 10 vezes e por causa da gente você nunca viio de B vocês nunca vieram fantasiado que nem eu entendeu eu me preparei para ele na próxima ele se prepara PR mim OB muito obg Eu acho que o seguinte o mano eu já fiz uma camiseta com o nome do padre o padre que ele tem que andar de batina para ele mostrar PR as pessoas que ele é padre assim né Se tiver

algum O Rodrigo é um fã ou um Hater forre só para saber para processar do jeito certo né não é é tipo assim ó Pedro desliga meu microfone vai desligou gente amanhã tem Daniel gonti Padre Fábio Marinho Então venha pro nosso canal amanhã novamente né amanhã sim é um embate imperdível porque hoje foi tudo tramado aqui na linha da do raciocínio lógico e tudo mais amanhã não amanhã é confronto mano é um cara que fala que o trabalho do padre é pseudociência Ele já falou isso aqui pra gente não respeita o Fábio Marinho então Fábio

Marinho vai vir com dois pés voador você que gosta do confronto UFC amanhã Padre Marinho versus Gontijo amanhã sigo Professor Gontijo super admiração por ele é ele é ótimo inclusive ele tá esse final de semana ele tá num congresso ele táa presidir num congresso semana em São pao aqui em São Paulo aliás sobre a questão da batina só para finalizar eu adoro ver freira na rua com a roupinha de freira o o sinal transmite muito é tão bonito sério gente eu adoro essas roupas típicas assim religiosas acho coisa mais linda do mundo acho teve uma

uma pessoa que eu conheci achando que a Glen dela vai ser catequizado não sou não mas eu acho que não sabe porque teve uma pessoa que eu conheci eu mais próxima do budismo que ela falou que que gostava de ver tipo assim o padre identificado porque ela ficava com mais atração pelo a eu fico eu tenho feitiche em Padre desculpa revelei É verdade desequilibrada desequilibrada ela sente atração pela eu tenho em farda inclusive se acontecesse a situação que eles me contaram de que é uma mulher tal ficou com padre E aí depois ele deixou de

ser padre Qual é a graça então mano de ser padre e ela terminou com ele eles não contaram isso exatamente tava certa des de dois meses acabou o casamento porque o fetiche é na figura do Padre Claro ele podia pelo menos continuar usando a batina né mas nem isso achei péssimo entendeu acabou a graça ou enquanto é padre ou não é mais depois não qu existe fetiche em Padre existe muito muito muito Você já recebeu cantado centenas é mesmo centenas você cai n cantada ah Robertinho Me respeita palhaço mas na igreja também assim na igreja

conf durante confissão confissão de Fal Padre eu eu eu tô pecando tô apaixonado em você Tod desej tem apaixonado tem apaixonada tem de tudo as pessoas T sentimento Ach Pai Nosso e 30 Ave Maria e que que tu fala mas por que oração ué para pagar o pecado que pecado ela só amor oração não é penitência oração é ação de graças e outra coisa a pessoa ela não tem que ser punida pelo que ela sente ela precisa orientar o sentimento eu não vou culpabilizar as pessoas por sentirem atração por mim até porque elas estão certas

né Padre eu vou até porque elas são certas total eu tô totalment cancelado Total 100% cancelado Não continua P continua mas é eu eu acho que legítima as pessoas quando tem Inclusive a coragem de dizer de chegar expor a minha função é orientá-los né e é só assim o caminho para e eu falo que dos assédios que eu sofro os piores não são os assédios sexuais né tem muito mais assédio moral é a sédio moral de pessoas que vê pro confronto questionar validar a minha função de padre ou não isso é muito pior muito pior

do que uma pessoa que chega para mim e fala tô apaixonado em você por Existe um sentimento verdadeiro de atração que pode acontecer com todos nós porque existe energia sexual em nós e existe uma energia de ego que é o assédio moral Uhum Então o assédio sexual é muito mais fácil de ser lidado e orientado do que aquelas pessoas que querem invalidar o meu trabalho que dizem Absurdos a respeito do meu ministério que isso aí inclusive eu tô processando um monte eh que dizem coisas absurdas a meu respeito mesmo í já deixou de ser padre

há muito tempo e padreco não sei o que das quantas então o assédio moral ele é muito pior do que o assédio sexual tá e me responde uma coisa tu sente desejo sexual pelas pessoas ainda hoje não mais porque depois de 16 anos de padre mas tanto tempo de seminário vivendo castidade celibato Eu acho que a gente vai transmutando energia sexual para um outro tipo de energia Talvez uma energia intelectual uma energia caritativa mas não estou eeso a isso né Por diversas vezes eu penso eu eu materializo falo seria interessante né porque e e não

existe um religioso que se disser que não pensa nisso Em algum momento ele tá mentindo né ou então ele tem distúrbios e disfunções muito sérias entend né porque nós somos seres humanos Uhum E aí energia sexual é uma energia de vida ela tá pulando dentro de nós tu chegou a se apaixonar depois de ter sido Padre já tive muitas paixões an antes durante e depois Padre uau e como é que tu lidou com isso encaminhando os meus sentimentos para aquilo que de fato é real e era intenso não era intenso porque era idealizado né er

idealizou interagir com essas pessoas não não não ah era só distância não só em mim no meu pensamento na minha Asia Claro mas não deixava manifestar porque eu tenho um caminho a ser seguido né Ninguém percebeu eu creio que não até porque eu não sou uma pessoa muito acessível Hum eu sou uma pessoa muito inacessível diva pop inacessível Mas é porque eu sou muito caseiro muito caseiro a minha clínica é na minha casa a minha escola é na minha casa então E tu interagia com essas pessoas como em missa missa reuniões encontros palestras eu viajo

muito para palestras essas coisas ficava pensando na pessoa idealizando esse tipo de coisa quando a paixão vinha era esse sentimento poderia estar viajando com a pessoa poderia estar junto né Mas aí seria já uma o o deixar o Ministério deixar de ser padre né então passa por uma série de de evoluções de ideias até chegar na concretização Tá eu vou fazer uma outra perg uma Utopia mesmo Sim indiretamente Masturbação é pecado para ti aur era uma necessidade fisiológica Ok mas tu chegou a se masturbar depois de Padre pensando em alguém [ __ ] espectra hein

que isso velho Desculpa sociedade perdão eu acredito no seguinte nós nós temos e eh eu preciso de respeitar inclusive as pessoas que que que estão me assistindo então Eh existe em nós um essa energia sexual a gente não pode negar isso ok agora desejar o outro e cometer o ato eh no desejo do outro é sim um gesto pecaminoso porque fere a minha castidade ah ok Ok entendi caramba velho Padre ele é muito honesto isso quando você você apaixonava por essas pessoas você se autop punia assim com chicote ó eu escutei a risada do Pedro

lá de dentro é verdade que tinha isso eu preciso responder isso ao né como que chamava aqueles materiais que eles usavam deagel silícios silícios silícios silícios nunca nunca não eu Eu graças a Deus eu consigo me orientar Tu acredita que a gente peca todos os dias ou não eu acho que nós somos seres falhos acho que a gente precisa primeiro ter uma dimensão do que que é o pecado ok né pra gente dizer O pecado é inerente à existência uhum né E a gente não pode olhar pro pecado meramente como culpa ok né é aquilo

que a gente falou desde o começo né a culpa nos faz pecar inclusive porque pelo excesso de culpa a gente pode se tornar muito pudico entendi muito [Música] moralista vaidoso e se achar superior aos outros faz sentido fazo eu acho que a vaidade é um pecado muito maior inclusive do que a ideia da masturbação a ideia do toque do do conhecimento do próprio corpo interessante é isso D já conversamos isso em vários episódios também a gente tem mais de 10 Episódios com Padre Fábio inclusive no primeiro Episódio a gente conversou muito sobre isso também mais

vez eu vem de batina Da próxima vez se é para o bem geral da Nação para espectro cinza e os meus Hater só quero falar uma coisa vocês diam que isso aqui foi muito muito bom foi Fantástico obrigado spectro valeu de novo Fábio Marinho obrigado de coração vocês dois foi muito bacana muito respeitoso eu não esperava nada diferente de vocês mas vocês conseguiram Cumprir o que eu esperava agora se você quer realmente ter sucesso na sua vida mudar de vida mudar de vida tem aqui ó o Car code entra nesse Car code aí agora e

muda sua vida Instituto carreiras policiais é o cara que mais aó no Brasil muda sua vida entra nesse care code aí e vê o que esse cara vai fazer por você fechou é isso Valeu galera fui