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a airplan é uma empresa de tecnologia e gestão em ssma estamos no mercado há 10 anos presente em todo o território nacional em mais cinco países com o Ciclope Ciclope é uma plataforma tecnológica que conecta toda a sua rotina de saúde segurança meio ambiente e qualidade com aplicativos CR codes Inteligência Artificial e todos os recursos tecnológicos para entregar para você e o seu gestor informação disponível conhecimento do problema para tomar decisão em tempo real para saber e conhecer um pouco mais acesse nossas redes sociais a airplan é uma empresa de tecnologia e gestão em ssma

estamos no mercado há 10 anos presente em todo o território nacional em mais cinco países com o Ciclope o Ciclope é uma plataforma tecnológica que conecta toda sua rotina de saúde segurança meio ambiente e qualidade com aplicativos CR codes Inteligência Artificial e todos os recursos tecnológicos para entregar para você e o seu gestor informação disponível conhecimento do problema para tomar decisão em tempo real para saber e conhecer um pouco mais acesse nossas redes sociais beleza vamos nessa fala pessoal boa noite bem-vindos a mais uma análise de risco eu sou o Thiago de Oliveira do meu

lado aqui o Robson Souza Fala aí Robinho fala thão de volta aí Boa noite Tiago hoje muito especial a gente vai falar de uma Norma a última Norma né a queridinha do momento que é nr3 conhecida como a famosa 3 oitão né titulada Por Algumas pessoas boa noite para todo mundo que tá conectado pessoal pedi para quem não se inscreveu já se inscrever no canal ajudar a gente a compartilhar essa corrente da boa informação e hoje Tiago Quem tá aí hoje temos aqui pessoal a Dra Ana Paula o dagle o par dois né Doutor parte

dois parte dois é já teve com a gente aqui o ano passado agora retornando né retornando a gente pode até falar no quando a primeira vez que você veio tava era o lançamento da NR 38 mais ou menos né a gente pode até fazer um um um depar aí um diagnóstico de como que tá até o momento né Robin também leg como que as empresas se adaptaram porque agora quando quando quando você veio aqui ela tinha sido publicada isso agora ela é vigente né passa a vigorar aí e a gente isso e agora agora tá

aí é realidade é realidade e aí como que tá a NR 38 agora nesse primeiro mês de de realmente validade vamos lá boa noite Boa noite a todos Olha Robson ainda tá bastante confuso embora a norma tenha sido publicada com período de 12 meses para que as empresas estudassem sim fizessem testes e se adaptassem como tudo no nosso país todo mundo deixou né pros últimos minutos do segundo tempo da prorrogação para entrar em campo e fazer alguma coisa então a gente tá vendo muitas dúvidas muito questionamento eh muito desconforto até porque toda alteração toda mudança

traz desconforto e tá tendo que ser implantadas pressas então tem graus diferentes de dificuldade porque nós temos o Brasil é muito grande com muitas realidades então nós temos empresas que tiveram que fazer a implantação passando a ter uniforme porque não tinham e temos empresas que já estavam muito mais à frente que já estão preocupadas com outras questões de Logística da da operação Então se a gente procurar no Brasil a gente vai encontrar todas as dificuldades verdade nunca já pensado nisso tem são cenários muito diferentes para você conseguir muito né dar uma homogeneizada ali né deixar

uma cara para ele para depois começar talvez a a a criar um padrão né exato essa foi uma das dificuldades na elaboração da Norma pra gente ter trazer coisas Ela poderia trazer mais exigências mas aí Elas seriam impraticável na maior parte do Brasil a não ser nos grandes centros né É E você vê que que ela trouxe coisas básicas por exemplo uniforme quantidade mínima de uniforme ela trouxe várias água disponibilizar água um lo el sentar aí você fala não mas isso é absurdo não isso realmente nesse segmento é uma verdade porque a gente tem como

eu disse vários brasis nós temos locais hoje ainda hoje que se faz a coleta com caminhão carroceria e tela segurando sabe quando você amplia a carroceria com a tela e o que a gente brinca que é lançamento de saco aqui de saco de lixo para dentro do compactador lá é para cima muito Pior né e muitas vezes o trabalhador tem um lá em cima segurando o saco em cima daquela montanha de lixo Então a gente tá falando de realidades de empresas que estão tendo que rever grandes equipamentos como veículos tem empresa que faz coleta com

com animal ainda né Tem nós exes lugares que é feita ainda com jeg com cavalo carroça cavalo é muito diferente ag que maravilha e o grande Chinela havaiana que tá presente em vários Brasil Nira né e e é engraçado que o esse serviço de coleta Ele sempre foi precário mas ele sempre teve muita visibilidade né então em todo lugar que você ia todo mundo vê que via que o o o serviço de coleta precário e sempre foi uma coisa normal né Eh eu assim não normal que porque deveria ser normal mas normal é parte do

cenário então eh tanto é que foi sempre foi uma profissão muito rejeitada ali com as ol por quê Por por conta da exposição negativa que tinha né nunca foi ISO como trabalho mesmo é em primeiro lugar é o brasileiro é assim eu botei meu lixo para fora Ele não é meu mais verdade ele não é mais minha responsabilidade isso é uma coisa contra a qual a gente tem que lutar e até por segurança no trabalho porque o maior número de acidentes que a gente tem na coleta de lixo é acidentes com pérfuro cortantes por conta

de mau acondicionamento do lixo então a gente tá com uma série de preocupações a gente tem uma série de de ideais mas enquanto munícipe o verdadeiro produtor do lixo porque nossos trabalhadores não são lixeiros são coletores os verdadeiros lixeiros somos nós que produzimos o Lio né enquanto a gente não embalar corretamente o Lio nós estaremos provocando maior número de acidentes nos trabalhadores Esse é o primeiro ponto a gente tem que ter uma relação diferenciada com o nosso lixo ele é nosso mesmo que ele esteja na rua já mudaria até como você encara a pessoa que

leva o seu lixo não qualquer lixo segundo lugar é de fato uma profissão em que se pensa que a a pessoa só está ali por falta de opção quando na verdade os nossos trabalhadores são preparados nós temos trabalhadores que estão a 10 15 20 anos que se aposentam na profissão então assim não é não são excluídos Principalmente nos grandes centros são trabalhadores que passam por treinamento são trabalhadores que são capacitados e que permanecem na coleta fora o preparo a condicionamento físico que esses trabalhadores tem que ter sim então não é uma profissão eh de rejeitados

Muito ao contrário é uma profissão que requer plena competência das pessoas que estão ali trabalhando e é um serviço de de e essencial essencial você sabe que muito Foi questionado e eu acho até importante a gente abordar isso aqui que está na hora de mudar a coleta no Brasil pra gente fazer como em grandes centros que ela é containerize eu poderia até discutir uma containerization em grandes centros no Brasil mas como é que eu vou pegar um lugar que ainda faz com o jeg e falar em fazer com contêiner automatizado é inviável e segundo lugar

a nossa geografia os bairros de São Paulo por exemplo como é que você para containers na Rua São ladeiras não não dá né a concentração de população as comunidades comunidades né que não tem um que não dá para acessar com o caminhão camão não entra exatamente então o coletor ele é indispensável não existe no Brasil hoje uma outra forma de se fazer a coleta não ser em locais que sejam planos que que sejam passíveis de containerization que são poucos e mesmo no mundo inteiro a gente só fala em containerization em locais planos fora isso a

coleta é feita exatamente como é feita no Brasil você tem Ana você tem dados que que a gente vê aí às vezes nas suas apresentações por exemplo da comparação Brasil Estados Unidos Europa enfim eh Japão Ásia né no geral a gente tá muito longe desses grandes centros coletores desses grandes geradores de resíduo em termos de formas de coleta não quer dizer dizendo nos nossos grandes centros obviamente né pegando pegando pegando grandes centros com grandes centros então em termos de formas de coleta não o Japão até pela própria geografia e pela própria educação que é dada

aos japoneses eles têm uma consciência uma relação com o lixo que é realmente o lixo é dele então ele se desfaz do lixo de uma forma diferente ela é mais mecanizada mas nos Estados Unidos eh existe bastante AC coleta com os nossos eh coletores da mesma forma que nós agora o Brasil é o primeiro país no mundo a ter uma Norma de segurança para limpeza urbana não existe no mundo nenhuma outra Norma de segurança para limpeza urbana Caramba isso isso é muito legal eu não sabia né quando na época da análise de impacto regulatório foi

feita a pesquisa em todos os bancos de dados inclusive na oit e não existe nos Estados Unidos Por exemplo você tem cartilhas eh que são promovidas por associações privadas mas que não tem a força de uma legislação punitiva impositiva como tem no Brasil tanto é que a ordem de acidente nos Estados Unidos letais é de 35.8 ou P7 por 100.000 vínculos é uma é um índice de letalidade é muito alto altíssimo Alt 35 a gente tem o quê Qual que é o nosso índice aqui aqui o nosso é alto antes da Norma não temos obviamente

nenhum índice depois da Norma o nosso é também muito alto mas é 11.447 11 para para cada 100.000 para cada 100.000 vínculos e eles 35 35.7 ou p8 se eu não me engano é m mu difença é muito óbito hein por não existe regulação nenhuma aí pessoal para quem acha que o Brasil a gente eu eu e o Tiago fala muito isso aqui com os outros convidados que vem a gente fala muito isso né do que o Brasil exporta muita coisa boa por exemplo na questão Legislativa Com certeza na questão técnica a gente tem cara

grandes profissionais aí a gente tá falando dá um exemplo aqui do Professor Josué né um cara que dá aula para fora de de saúde e segurança responsável por várias operações complexas cara brasileiro a gente tem muito isso E agora você tá falando da norma mais um case de sucesso quer dizer a gente é Pioneiro numa legislação para para esse por uma atividade tão importante que eu achei que já era regulada no mundo inteiro né regulada no mundo inteiro e a gente tava atrás send o primeiro não nós somos o primeiro os primeiros a ter eh

até por isso toda a norma que é Pioneira ela não é perfeita sim evidentemente até porque o perfeito também é inimigo do feito né enquanto você busca a perfeição você não faz o mínimo necessário né então o que nós conseguimos foi exatamente trazer essa Norma com as dificuldades que ela apresenta e trazer já na própria portaria que traz que publicou a norma trazer o período de 5 anos com o grupo de trabalho tripartite dedicado a estudar essas alterações então também a primeira Norma toda Norma pode ser revista a qualquer momento sim mas a nossa traz

na portaria um grupo que durante 5 anos será dedicado exclusivamente a estudar as necessárias alterações ou manutenções que essa Norma eh tenha que ficar então assim ela é Pioneira em todos os sentidos implanta uma Norma que ela vai ser viva ali né ela vai ser e adaptável né E ela e e e pro trabalhador iso é uma vantagem também né não vai ser uma simples Norma ali para que vai que vai inar conceito moderno um conceito moderno humanizado muito muito interessante até porque uma coisa que foi muito discutida é que nós Eu trabalho na limpeza

urbana há muito tempo não vou dizer quanto para não entregar idade né eu nasci no lixo nas no lixo mas assim eh trabalho da porta para dentro então eu conheço realidades conheço mas eu não estou em contato com a realidade muito pior é pro governo que não trabalha nem da porta para dentro na limpeza urbana ah né então quem é o grande ator que pode nos trazer informações dados concretos para que a gente reveja a norma o trabalhador trabalhador exatamente E aí a gente segue também dentro desse princípio uma normativa da oit que tá lá

na oit 155 que diz que é dever não é faculdade é dever do Trabalhador informar o que está acontecendo na rua porque se ele cumprir esse dever dele nós podemos melhorar a norma senão fica difícil porque a gente não tem a mesma o mesmo contato a mesma realidade tá envolvido o empregador tá envolvido mas o trabalhador tá comprometido exatamente né ele faz parte daquele processo então é é dali que tem que sair as informações isso é importante agora a pergunta que eu faço a gente tá preparado para dar segurança psicológica para esses trabalhadores expressarem o

o que de fato tá acontecendo Este é um ponto extremamente delicado e importante hoje nós temos no setor empresas eh multinacionais então eu diria para você que nessas empresas até por uma questão de compliance de governança de esg já existem canais que ele possa utilizar até de forma anônima né mas em outras empresas Qual é o canal melhor canal para ele é a Cipa a Cipa pode fazer o tratamento de dados para não expor esse trabalhador se ele não se sente em segurança com segurança psicológica para trazer essa informação muito bom boa dica aí ó

pessoal a CPA a CPA passa a ter cada vez mais atribuições vai vai tudo se conectando né ô Doutora e e como que tem sido o feedback que dos trabalhadores se é que a gente já consegue ter um diagnóstico assim né de de de da implantação até o momento ou até de antes da implantação Olha já desde antes da implantação a gente vem fazendo palestras no Brasil inteiro a respeito inclusive para os trabalhadores principalmente para os trabalhadores e só tem um ponto com o qual a gente tem tido eh um grande desconforto do Trabalhador é

ele não poder subir e descer da plataforma operacional com o caminhão em movimento e ele não poder fazer o lançamento de saco ele tem que esperar o caminhão estar parado para ele colocar o saco de lixo eu acho que são os dois maiores pontos de desconforto em relação a trabalhadora agora como eu disse toda mudança traz desconforto e vamos ter que superar juntos esse desconforto porque é uma realidade né subir e descer com o caminhão em movimento é perigoso é perigoso certeza até por uma simples torsão podendo chegar a uma concussão Porque dependendo de onde

cair bate a cabeça numa guia eu posso ter um óbito sim né então não é Capricho a norma não foi elaborada por capricho ela foi elaborada com o viés de efetivamente reduzir qualquer tipo de possibilidade de dano ao trabalhador paraas empresas seria tranquilo deixar do jeito que tá a coleta é até mais rápida mas visando a segurança do Trabalhador Isso precisa ser implantado e o desconforto é grande é Tem coisa que não ele não vai conseguir mudar principalmente pelo fator de segurança e há também o interesse do colaborador de terminar o trabalho mais rápido Exatamente

esse é outro problema do setor historicamente e isso daí é uma é uma realidade que é verdade praticamente no Brasil inteiro segunda e terça são os dias de grande volume de coleta de lixo Então são os dias em que você tem efetivamente uma maior tempo ele usa o turno inteiro para trabalhar às vezes até precisa de uma hora extra em compensação quarta quinta sexta sábado domingo Ele termina o turno às vezes com 4 horas de trabalho e se instalou a cultura do aqui em São Paulo a gente chama acabou lavou no Mato Grosso é acabou

banhou mas é a mesma coisa porque vai vai para casa e terminou e isso vai acabar porque o tempo aumentou não vai ter uma cabol laav Então vai terminar o cabol lavô e e agora agora entrando aí alguns pontos aí de dúvida mesmo da Norma que eu acho que muitos empresários muitos colegas aí vão ter depois a gente fala de como vai fiscalizar isso daí é a o que gera que a norma ficou aberta né E aí a gente tem tem uma dúvida aí o ponto de apoio pontos de apoio pontos de apoio né E

aí você pega por exemplo na Norma não fala quantos não fala distância não fala fala como enfim adequado mas não fala quantos como aonde enfim o que é restrito ó isso aqui não tal E aí Doutora Primeiro vamos explicar por né Por que ela saiu assim ela saiu assim pelas diferenças regionais e pelas de cenários de coleta então assim uma distância ou um tempo que eu coloque para uma grande cidade como São Paulo um centro Urbano ela não vai ser ideal para uma cidade de interior por exemplo com menos densidade demográfica e muito menos para

uma área rural certo área rural com grandes fazendas é uma coisa área rural com pequenas propriedades é outra coisa então você percebe que não haveria Como regular todas as situações possíveis então o que que a gente pede a norma não estabeleceu quantos pontos de apoio ou de quanto em quanto tempo mas tudo na vida exige bom senso o teu trabalhador tem que estar eh apto a poder usar o sanitário não ficar muito tempo segurando poder tomar além ou trocar a água da garrafa dele se acabou né Eh fazer a refeição no local decente com conforto

Então esse bom senso vai guiar Por que que a norma vem com um canal de denúncias específico para ponto de apoio exatamente para que o trabalhador também possa dizer não está sendo suficiente o ponto de apoio não oferece segurança sanitária o rapaz do ponto de apoio está cobrando caixinha isso vai acontecer né Isso vai acontecer Pois é por por isso que a gente tá pedindo que a contratação com os pontos de apoio mesmo que seja gratuita pra empresa ela seja formalizada através de um documento em que fique muito claro que até mesmo colocar um um

um recipiente para receber caixinha vai ser considerado cobrança é interessante é muita quando você começa a regular uma área como essa você vê o tanto de de você tem que junar tem que juntar muito você tem que é muito difícil né Então assim eh a gente procurou trazer pra Norma mecanismos em que ela fizesse peso e contrapeso Uhum Então eu não tenho a distância mas eu tenho um canal de comunicação em que o trabalhador poderá dizer olha não está sendo suficiente ou o ponto de apoio não atende a expectativa peso e contrapeso Essa é a

ideia da Norma e a aí levando levando aqui Alguns alguns fatos isso é um custo né a empresa vai ter que que investir nisso E aí vem o o ponto e o contraponto primeiro ponto da empresa a empresa consegue investir e beleza o governo vai conseguir por exemplo os acordos o governo vai conseguir repassar esse esse esse dinheiro essa grana que vai sair da empresa Esse é um outro ponto e aí não é só para ponto de apoio porque no ponto de apoio a gente tem orientado inclusive Robson que a empresa Busque o próprio parceiro

público através de unidade básica de saúde que tem em vários bairros uhum de creches escolas Uhum Então porque se você conveniar com o próprio poder público você reduz a possibilidade de custo sim e você aumenta a o teu poder de fiscalização porque o teu parceiro público também vai fiscalizar aquele ponto Esse é um aspecto agora não é só nesse item que tem aumento de custo na nossa Norma os equipamentos de proteção individual o tipo de sapato o tipo de luva né o óculos eh contra radiação solar em alguns casos enfim tem uma série de todas

as melhorias que o caminhão de de compactação o mecanismo de compactação tem que ter são custos as o treinamento porque você hoje outra polêmica é a câmera né daqu a pouco a gente fala dela o outra questão é do treinamento porque você vai ter que retreinar toda a sua equipe isso tem um custo pra empresa Qual é a questão é negociar com o poder público que é sempre difícil o que a gente tem dito se vem uma mudança de imposto Não há dúvida nenhuma certo mudou a lei aumentou meu imposto eu informo a prefeitura ou

o meu poder público contratante digo olha aumentou meu imposto você tem que me repassar essa diferença pois é a NR é uma Legislação Federal de caráter obrigatório que surgiu no meio do Contrato ou seja ela tem as mesmas características de aumento de custo provocado pelo imposto Então as empresas TM que solicitar esse reajuste nas mesmas bases óbvio que eventualmente não vá se conseguir tem uma questão orçamentária da da prefeitura mas terá que ser feito é é difícil aí eu V trazer assunto que da outra vez ficou né mais complicado nos comentários as pessoas não gostam

Mas não é por outro motivo que o Marco legal do saneamento traz como exigência aos prefeitos que instituam a taxa do lixo em quantidade e valor suficiente e razoável para cobrir os custos da coleta e a destinação final meu essa taxa do lixo aqui taa do lixo muita gente fala ela tá no meu IPTU mas você já olhou Quanto que é essa taxa do lixo no seu IPTU assim gente a gente fala aí às vezes em r$ 6 R 10 R 12 isso não paga coleta de lixo não paga não paga Isso não é um

valor suficiente né agora tem outros locais que ela já tá sendo instituída E aí a briga é grande mas é dever sujeito a crime de responsabilidade fiscal dos prefeitos se não instituírem porque ele vai tá fazendo renúncia de receita e se eu tiver a taxa eu equacio o contrato Sim sim e você consegue dar condição para consegue adaptar né a condição real agora da n38 seus contratos nas suas atividades comentário aqui polêmico já tem muito tem muito comentário o papel é lindo dout nele cabe tudo obrigado pela interação obgado aí cara pessoal quem quem tiver

alguma dúvida Aproveita a gente tá com uma redatora da Norma da NR 38 tá aqui participou né participou da redação e foram 10 anos de estudo até sair a norma então a gente tá com a pessoa aqui uma das maiores especialistas na na na NR 38 e Doutora Você falou uma coisa do do EPI já começa aí a gente tá falando tem um ponto de apoio que vai custar mas o epi o padrão de Epi exigido por exemplo tênis Cara isso isso custa muito hein custa e saiu um calçado de segurança bastante sofisticado na Norma

bom primeiro lugar assim de fato o papel aceita tudo eu não tenho dúvida disso mas o que é importante que a gente Diga a respeito dessa norma é que as discussões foram tão intensas exatamente para que não fosse pro papel qualquer coisa que se fosse possível comparar ponto a ponto do documento inicial para aqu elele chegou Vocês veriam que a gente tá o mais próximo possível da realidade por isso que eu digo que ela não é perfeita ela é feita para exatamente para que o papel não aceitasse cenários absolutamente ilusórios então assim quando eu falo

de uniformizar quando eu falo de ter uma regra de Conduta é o mínimo necessário isso não é papel é o mínimo necessário é o básico água potável água potável limpa é condições sanitárias é o básico do básico alguma forma dele limpar as mãos durante a coleta tá pegando saco de lixo né você quando leva o seu lixo para fora você lava a mão na volta né sim por que que o nosso coletor não pode fazer isso então são coisas mínimas agora tudo é custo o sapato Talvez seja o epi mais caro que a gente tenha

E aí eu entro numa numa questão que que a gente chama de o Imaginário popular do que é coleta de lixo eh os técnicos do governo não conseguiram se convencer por exemplo de que não há tanto risco assim de queda de objetos nos artelhos do pé então por isso o sapato tipo tênis veio com composite de proteção o que encarece bastante o produto e o que machuca pelo e o que machuca esse tem sido porque aí eu não tô falando de desconforto com uma novidade eu estou falando de um item que está machucando nos testes

o pé do Trabalhador eu acho que esse é o primeiro item que a gente tem que rever dentro da Norma agora por que calçado tipo tênis e não e uma bota por exemplo porque ninguém corre com bota não adianta tem que ser mais mole tem que ser confortável e flexível E aí é que o composito atrapalha mas eu acho que vai ser um dos itens a serem revistos são atletas né são atletas né Tem rota de 12 km meia maratona meia maratona exatamente cara é muita coisa você imagina meia maratona por dia por dia por

dia de trabalho por dia de trabalho e aí é duas folgas semanal CCO dias exatamente aí você pega o jogador de futebol que joga uma vez por semana 90 minutos 90 minutos corre em média 8 km e fala não aguento tá difícil para mim e na folga os caras vão jogar bola na folga os caras vão jogar bola ainda ou ench elag né Ó lá ou ench elag é verdade tá vendo É verdade é verdade Estamos chegando no meio do programa aqui eu acho que o Thiago esqueceu o protocolo básico Então a gente vai deixar

a doutora tomar uma água aí e o Thiagão vai falar um pouquinho do nosso patrocinadores D dos patrocinadores pessoal eh é que a gente deixou aqui mais pra metade hoje para fazer diferente na verdade né Foi de proposital Robinho foi tudo no scp é aproveitar que a nossa audiência tá boa aí pessoal e a gente tem alguns parceiros aqui né para quem tá pela primeira vez ou para quem já tá acostumado com a gente já conhece mas vamos reforçar eh nós temos alguns parceiros que são nossos patrocinadores e nos ajudam a gente tocar esse programa

aqui né e um deles é a airplan que é uma empresa de Tecnologia em saúde e segurança do trabalho n ela tem como Carro Chefe O Ciclope que vocês estão vendo na tela aí ó o Ciclope é uma plataforma que faz o gerenciamento dos seus indicadores de saúde segurança meio ambiente e também qualidade Então imagina você que faz as suas observações comportamentais Ali vai para Campo fazer sua fiscalização de segurança né Doutor que a gente já vai falar disso daí também e aí você precisa a gente falando de todo esse todo esse cenário aqui da

coleta Então imagina você ali precisando fazer suas inspeções né de segurança na operação e você precisa com que que isso vire dados para você conseguir trabalhar ali e criar seus planos de ação então Ciclope te proporciona esse aplicativo onde você consegue ir a Campo né fazer as suas eh as suas inspeções as suas caminhadas de segurança e isso instantaneamente vai para um banco de dados Onde você consegue e através de dashboards ali que ele vai criando instantaneamente formar a empresa nos níveis operacionais estratégicos e táticos tudo que tá acontecendo naquele momento definir plano de ação

criar apresentações ali que elas já vão se construindo também instantaneamente e que eh você não vai mais precisar ficar fazendo aquelas apresentações de em PowerPoint ou fazendo planilhas ali que no dia seguinte já vão estar desatualizadas então Eh na descrição do do do vídeo desse Episódio Aqui tem uma demonstração lá do canal do no no canal do YouTube né da do Ciclope para você conhecer airplan também no site da airplan você consegue ver como o Ciclope funciona mas é uma ferramenta muito boa ali que você consegue colocar seus procedimentos de trabalho consegue colocar todo seu

gerenciamento da área de saúde e segurança do trabalho meio ambiente e qualidade beleza fechou pessoal fechou Robinho is fechou pessoal a gente tem também a escudo cara escudo é uma plataforma de Treinamento EAD e semipresencial que inclusive também tem nr3 lá já tá também Doutora e e são mais de 100 cursos lá mais de 100 tipo de curso que estão ah implantados lá na escudo para você passar paraos seus colaboradores ou para você fazer uma formação também e a escudo ela tem se consolidado como uma plataforma ali que está dentro dos pilares do esg principalmente

do Social ali né onde ela leva um conhecimento e leva um ensino de qualidade então entra lá o link da descrição também tá a o site te dar escudo para você ver os treinamentos que você tem disponíveis ali para você beleza fechou beleza Robinho Maravilha Tiagão isso aí cada vez melhor é Doutora vamos lá vamos aproveitar Meu chat tá bombando Aqui tem bastante pergunta o Adilson Monteiro um abraço meu querido saudades e você falou de a gente falou do do EPI né que é um um custo é uma grande questão e tem que ser revisto

E aí eu gostaria de abordar um outro ponto que eu também acho que tem que ser revisto vamos lá a velocidade do veículo isso aí ficou ficou bem complexo né Eu gostaria que você passasse pra gente aí mais ou menos a sua visão enfim a possibilidade aí que a gente tem de dar uma olhada nisso aí o que ocorre primeiro que nós não tínhamos exatamente como falei para você nós somos os primeiros a fazer essa Norma a bibliografia sobre limpeza urbana no aspecto segurança ela é tão escassa que o grupo que fez a análise de

impacto regulatório utilizou um livro da fundação eh da Funda centro que é um livro para crianças para retirar alguns dados porque é um dos poucos livros que fala de problemas na limpeza eh Urbana então não tínhamos efetivamente de dados seguros empíricos de como trazer essa e regulação de velocidade o que que nós usamos para isso ao longo dos anos em diversas ações judiciais diversos Taques termos de ajuste de Conduta firmados foram fechadas três velocidades eh de condução do caminhão com os trabalhadores na plataforma 5 10 e 15 Adivinha como é que saiu 10 é a

do meio é a do meio média aí põ aí científico científico Isso é isso é bom mas efetivamente não tínhamos esse dado é óbvio que esses 5 anos nós vamos coletar esses dados existe também a dificuldade de você medir a todo instante essa velocidade e os 10 km eles só são exigidos quando o trabalhador está no na plataforma se ele estiver no chão ou se ele estiver eh Na Boleia na cabine boleia coisa de ver gente velha né Eu sou Claro que não quando estiver na cabine é efetivamente o limite é o do trânsito sim

sim aí é o da Via aí é o da Via né então você vai acabar tendo ideias até pelo tempo que você tá levando naquela rota Eu sei que minha rota tem 12 km eu sei os pontos de coleta eu sei o índice mais ou menos de con gestionamento sim então eu sei se o motorista está abusando ou não da velocidade com o meu Trabalhador em cima bom sim isso é isso é um ponto importante aí imagina agora um um fiscal para fiscalizar isso ele vai andar com com tacógrafo n o medidor de velocidade aqui

opa pera aí Opa opa medid não é muito difícil e o mas o maior medidor disso vão ser os nossos índices de acidentes na plataforma não tenho dúvida disso porque o que acontece hoje conhece a pirâmide de dupom Uhum Então você tem lá né a cada eh 300.000 acidentes e 30.000 incidentes 3.000 acidentes para um óbito 300 e tal e um óbito então é então você tem no final você tem 30 acidentes com afastamento para um óbito certo isso a gente tá falando de acidentes não de vínculos nos últimos 10 anos nós tivemos quatro óbitos

para cada 100 vínculos então nós estamos muito acima do que é considerado o normal porque nenhuma morte é normal mas o que é dentro de uma aceitabilidade certo então o maior o maior reflexo de que a norma está sendo cumprida no tocante a velocidade a subir e descer do veículo vão ser os registros de acidentes por isso a importância né que a empresa tem a partir da vigência dessa norma no correto preenchimento do cat na correta descrição do acidente e na correta apuração do acidente Porque se é dever da empresa fornecer epi fornecer treinamento fornecer

todas as condições de trabalho é dever do Trabalhador seguir essas normas da última vez que a gente teve aqui eu fiz o comentário de de que não pode dançar que é perigoso Nossa o pessoal pediu para eu deixar eles serem felizes né Isso não é felicidade isso é risco de vida isso mesmo isso é risco de vida então assim eh a empresa vai ter que começar a justificar E demonstrar bom O acidente foi na plataforma foi por quê foi porque a plataforma falhou foi Porque apesar de todas as seguranças estava tudo certinho houve a queda

ou tava subindo e descendo com o com o veículo andando estou falando para dar para mandar embora a pessoa que sofreu acidente porque trabalhou errado Não não é isso que eu estou falando mas essa pessoa deverá passar por reciclagem de Treinamento quando você fala em fiscalização em advertência ela não é a punição ela é o indicativo porque se eu tenho um empregado que está tomando uma duas três advertências pelo mesmo fato Ele é um indicativo de que eu preciso reciclar o treinamento dele alguma coisa Não entendeu Mais o que isso eu posso estar com problema

de equipe não seria o caso de trocar essa equipe é e ali você vai é importante você ter os dados ali e fazer as investigações ex tomar ação né examente então a fiscalização e o registro dessa fiscalização inclus com advertência com a punição é colocada ela é importante para que o departamento de RH ou de gestão de pessoas possa dizer olha aquela equipe está com problema vou solucionar E aí você trata pontualmente cada caso né Doutor exato porque é assim que muda a cultura e é assim que muda é E aí até pegando esse gano

Doutor que a gente tava falando antes de começar eh com relação a empresas contratantes e contratadas aquela questão queem precisa seguir a NR 38 e o que que eu preciso exigir né então a gente vê muito essa relação é uma empresa cont uma contratante ali uma empresa grande que tem uma empresa contratada onde vai precisar retirar ali né talvez fazer a coleta de resíduo eh que ela precisa exigir esse cumprimento do NR 38 da da da da subcontratada vai essa é uma pergunta sensacional tá porque essa essa pergunta despertou eh diversas discussões por um motivo

muito simples o que você tá falando a gente caracteriza como grande gerador de lixo Então são empresas que são grandes geradoras de lixo são condomínios fechados que geram uma quantidade Às vezes tem um caminhão coletando lá dentro contratado não pela prefeitura mas por uma outra empresa tem Infraero tem portos que estão nessa situação meso né então a gente tem assim diversas situações em que você tem o o grande gerador e que no dia a dia você não se dá conta né E você não se dá conta então se você for no começo da Norma você

vai ver que ela se aplica a toda a situação em que o resíduo é de titularidade do poder público então a gente tá falando de coleta chamada de limpeza urbana tá E aí se você for na lei de saneamento você vai ver Exatamente isso e na NR tá lá exatamente que ela não se aplica nos casos em que houver lei local definindo quem é grande gerador ou um taque ou uma decisão judicial uhum cidade de São Paulo por exemplo acima de 100 L já seria um grande gerador uhum no Rio de Janeiro São 200 l

então localmente vai ter que ser verificado então a NR em tese não se aplica a empresas que fazem coletas de grandes geradores porque ela é destinada para limpeza Urb urana boa agora o que ocorre as as empresas que fazem a coleta de grande geradores se não seguirem a NR continuarão enfrentando o mesmo problema que as empresas de limpeza urbana enfrentaram no passado que é seguir uma colcha de retalhos de normas é isso que perguntar porque ela não vai ter uma Norma específica mas ela vai ter ela vai ter que oferecer condições de trabalho para aqueles

funcionários então então na prática embora ela não se aplique porque tá lá que é excluído isso deve seguir porque vai ser a melhor forma dela poder passar por uma fiscalização dela poder eh se não fiscal vai pegar a 12 vai pegar a 24 vai pegar unir e multar como ele tava fazendo com as empresas de limpeza urbana fica muito mais complexo também né exatamente por isso que eu falei que é resposta de advogado né não e sim não se aplica mas mas deve seguir né e facilita para quem tá fiscalizando também né é o chat

tá bombando aqui a gente não vai conseguir fazer todas as perguntas mas a a Nilda aqui ó Nilda Bales codag ela faz uma uma uma uma consideração aqui que na conta de de água de de água dela vem aquela taxa de esgoto e não seria essa taxa de de de lixo não Boa pergunta n isso porque é metade né geralmente se você tem uma conta lá de sem pila é sem pila de tratamento da da água que você consumiu agora todo o o tratamento de esgoto e todo o resíduo que vai pelo esgoto não é

eh retirado pela coleta de lixo não é limpeza urbana especificamente não é limpeza urbana ele está em outra área de saneamento que é de águas Uhum E quando você paga essa taxa você está pagando para o tratamento do seu esgoto uhum e não para que seja feita a coleta de l na sua rua ou no seu bairro ou na sua cidade muito bom são coisas diferentes sim eh o que muita gente discute e esse é um número que é difícil de se chegar é como você chega a um valor para cobrar de uma unidade Residencial

é por saco por região é por região porque o a lei do saneamento também diz que isso deve ser levado em consideração né capacidade contributiva quem pode mais deve pagar mais tenho dúvida disso né então é uma dificuldade mas não tem a ver com a taxa de esgoto não existem em alguns locais sendo cobrada na conta de água a taxa de lixo Então a pessoa acaba pagando três taxas numa única conta mas ela vem especificada então taxa de água taxa de esgoto e taxa de lixo é que aí já não Aí eu já não não

concordo com esses embutidos né tem que ser tudo separado de fato tem regiões no Brasil mesmo que tem a taxa do lixo que é um um boleto como você Faga exatamente né Santa Catarina aí tem Brusque enfim aquela região lá e dá muito certo é por residência é uma taxa ali boleto gerenciada pela pela pela concessionária concessionária e tá tudo bem e funciona muito bem e você vê o tipo de atendimento que tem lá quem já foi pro sul vai entender o que que eu tô falando é diferente né a gente tá falando de de

grandes praias que são referência tem uma coleta muito boa e enfim todo toda aquela região do Sul exatamente eu também penso da mesma forma eu acho que essa taxa deve ser específica e até por isso a lei de do Marco de saneamento traz que não se deve mais fazer o que a gente chama de contrato precário que são Aqueles contratos de 5 anos que é uma vergonha nacional uh e sim concessões de 20 a 30 anos porque aí este valor que o munícipe paga não vai pro cofre público ele vai pra empresa se houver inadimplência

é a empresa que vai resolver das formas que estão previstas na lei cobrança execução enfim o que for é a melhor forma o gerenciamento fica mais claro mais transparente e você vê o resultado na rua sim de fato e você tem com quem direto né Isso é muito bom muito bom Doutora Obrigado vamos falar de ergonomia então da Norma né a norma isso isso aí é da da nossa área técnica né Acho que muitos técnicos têm essa dúvida de pô agora tem até ergonomia na na NR 38 o que que eu vou fazer como que

é pô Como que faz um um A né eu falei laud ergonômica esses dias Me cancelaram aqui pessoal Car me cancelou aqui não existe laudo bom Como que faz uma análise ergonômica do trabalho para um coletor né E aí o pessoal tem essa citação na Norma o pessoal confunde muito o que que a norma de fato traz de ergonomia para essa área bom que você esclareça isso movimentação de carga basicamente ela pede ali que os dados dos logrados sejam consideradas na na análise prévia ergonômica para ver se há alguma necessidade específica para aquele contrato e

aí eu sou muito muito incisiva nisso porque a gente discutiu muito isso por que não trazer tudo que você pode então verificar porque eu não sei aonde está sendo feita essa coleta é no morro é na praia é na área rural é numa Terra uma cidade plana eu não sei com o roteiro da coleta com os dados do contrato eu faço a prévia e vou verificar se há alguma necessidade mas não há previsão dessa necessidade na Norma E aí eu remeto pra Norma competente 1 a 17 ponto existe sim e aí uma discussão que foi

Tida até com o governo o governo achava que não tinha que pôr mas nós tanto trabalhadores quanto empregadores quisemos a questão da movimentação de carga por conta do lançamento de saco de lixo e por conta deste movimento que deve ser evitado né o movimento para cima do ombro já trazendo aí um padrão de de veículo coletor né evitando aqueles veículos ex tipo bota fora carroceria né carroceria com tela carroceria não tem jeito contêiner né aquelas Carrocerias vários risos de rasgar o saco no em cima é bem aqui no movimento né meu em cima de você

é E aí não sabe o que tem no lixo e aí não tem água é E aí não tem água para ele se limpar né Vai trabalhar daquele jeito é incrível como até hoje né desde que o mundo é mundo até hoje acontece a coleta é feita dessa da mesma forma né É exatamente mudou mudou o o saco al pode mais de mercado agora mas é muito complicado muito complexo na verdade piorou né porque antigamente essa era mais resistente né aqu sacolinha aquela sacolinha que que rasga até em pensamento né você pensou em pegar el

você vai abrir PR colocar compra ela arrasa você fala meu tem que colocar duas tá certo ISO aqui duas de duas de quatro e aí piorou né piorou essa situação porque a população ainda continua armazenando aquilo e põe chumbo dentro de uma sacolinha daquela que Lógico que vai rasgar na hora da pega e aí mesmo que não caia nele cai no chão faz o quê outro dia isso aconte na minha rua exatamente na frente da minha casa pessoal até brincou comigo mas não tinha outra casa para acontecer isso aí foi de propósito achando eu tô

achando também que foi alguma coisa assim eles vieram com com o saco e hora que passou na frente de casa acho que ele tentou jogar e aquilo fez eu olhei falei que bom mas aí você vai fazer o qu ele não tem nem obrigação de coletar aquilo Porque quem quer que tenha armazen aquilo armazenou errado perceba É eu falei para você da relação do do produtor do lixo com o seu próprio lixo na verdade o produtor do lixo tinha até que se desculpar né fal Pô cara eu eu armazenei de uma forma erro é dele

o erro é dele é ele é responsável ele gerou ele condicionou ele é responsável por segregar separar aquele O que é reciclado orgânico e etc ex né ele tem essa responsabilidade social e e e e isso não acontece é o cara vai lá e põe vidro que que a gente vê vários vídeos na internet coletor machucado porque o cara põe Vidro lá e tal seringa enfim um monte de outras coisas pfal cortantes que machucam demais o trabalhador alguém vai pegar aquilo ali né Será que ele deixaria um saco daquele cheio de vidro se fosse pro

filho dele pegar não né Aliás ele não deixou nem o filho dele sacar né É É verdade ô Doutora tem uma pergunta aqui uma uma uma que eu achei bem legal aqui o chat tá bombando e do Marcelo Pinheiro de Prado Muito obrigado aí pela pela pergunta gente trabalhou junto na enel ah é um abraço aí estamos junto Mexeram muito com força lá e vamos aqui ele fala do seguinte mas não tem as câmeras AOC as câmer conectadas no veículo para analisar um acidente alguma coisa desse tipo como que a gente tá com essa questão

das câmeras que também é polêmico Pois é esse foi um outro ponto bastante discutido na Norma a a redação final da Norma ficou com exigência só pra câmara no acionamento da ré porque também é um dos grandes índices de acidente é o atropelamento quando o caminhão da ré por que isso nós temos problemas outros envolvidos Numa câmera que filmasse o tempo todo eles É privacidade sim você imaginou você trabalhar o seu turno inteiro com uma câmara te vigiando os trabalhadores obviamente pode coçar o nariz ali que tá na na né então gerou esse tipo de

de discussão e você vai ter um big brother da coleta de lixo já tem hein isso aí é outra outro detalhe né e um outro ponto ponto que infelizmente a gente tem que abordar nosso caminhão entra em locais às vezes que não tem muita segurança pública digamos assim e se ele tiver uma câmera funcionando o tempo todo coloque em risco o motorista e os coletores e o movimento e o movimento então por isso a câmera não ficou o tempo todo por essas duas questões mas muito por conta da privacidade nós não temos acho que nenhuma

eh eh função que você monitore o turno inteiro o tempo todo e não é uma câmera que por exemplo a corporal da PM que pega daqui para cá é uma câmera que vai est pegando você mesmo o tempo Tod às vezes motorista de de de caminhão ele tem aquela câmera dentro da cab que veio algumas situações suspeitas enfim né mas muito por por várias vários outros fatores né até uma questão de segurança mesmo exato eh mas para avaliar Imagina eu vou punir gente eu fiquei vigiando porque aí vai acon não teria mão de obra também

por exemplo uma empresa aí sai com qu com 30 40 rotas então São 30 40 câmeras simultâneas aliando para ficar assistindo você vai ter que né no final de um turno talvez carregar cartão de memória colocar não é inviável é inviável então a cja alguma Inteligência Artificial que faça Não não eu digo assim alguém tivesse ideia porque ah em tal movimento em Tal condição ela pega ali detecta alguma coisa e pega Então deve ter mais pro padrão mesmo de coleta ah Quais são os problemas ó esse esse o cara padroniza lá coloca várias vezes aí

começa Peg provável que apareça né É em algum momento Dev Em algum momento deve aparecer isso daí isso isso mas por hora é só a câmera de ré mesmo ela é acionada legal no momento tem uma outra coisa que foi levantada com a câmera funcionando o tempo todo o desvio de atenção do motorista quantas vezes no seu ele pode estar com com o olho lá atrás sim quantas vezes no se no dia ali ou numa jornada ele ele poderia causar um acidente porque não tá PR atenção olhando aconteceu alguma coisa mais Engraçadinha lá atrás e

ele tá olhando legal ter essa esse dado também né importante muito bom muito bom muito bom a filmagem aí né item que apareceu bastante no chat depois a a doutora aqui eu peço para entrar lá no chat responder a galera porque não dá para fazer todas as perguntas tá pessoal infelizmente eh mas quem tiver pergunta pode fazer aqui depois a Doutor entrar lá entro com maior prazer aí entra lá e e vai a gente tá falando de de beber direto da fonte né porque aqui entende o que tá falando né referente a NR 38 aí

a das maiores refer do Brasil nessa Norma aí né Aprendo muito e encho muito o saco dela que bom fique à vontade com isso mas Maravilha Doutora eu acho que que a gente tem um grande desafio né a gente tá falando de um mês de de vigência tem uma data para começar a mutar né deram uma colher de chá é toda Norma No Brasil quando ela Altera a operação quando ela traz elementos novos a partir da vigência dela ela entra em vigor ela é exigível mas mas não é passível de autuação ou seja o fiscal

pode ir lá pode verificar mas ele vai pedir que seja corrigido ele não vai autuar então são 120 dias no nosso caso coincidentemente ela passa a ser possível de multa a partir de Primeiro de Abril não é mentira não é mentira é verdade esse bilhete vai ser assim mesmo então e a partir de Primeiro de Abril ela já vai ser efetivamente exigida nós temos aí mais um tempo para trabalhar para tirar dúvidas o que a gente pede pras empresas principalmente e pros sindicatos laborais aquilo que for entendendo como dificuldade que for entendendo como eh não

dá para fazer assim tem um jeito melhor de fazer que seja documentado porque se a gente vai Rever essa Norma a gente tem que rever com dados tem que ter subsídio né tem que ter subsídio Então essa questão do Calçado nós estamos pedindo que todas as empresas que enfrentarem esse problema a documentação o o que o trabalhador teve de problema porque nós tivemos assim fotos muito assim chocantes mesmo né então a gente tá pedindo essa documentação leve pro seu sindicato patronal pro seu sindicato profissional porque essa Norma deve ser revista ela deve ser aprimorada no

interesse de todo mundo agora não adianta falar assim ah eu não gostei que tem que dar uniforme esa um pouquinho isso daí você vai dar uniforme sim é e eu acho que a gente não só a gente todo mundo vai ver os impactos dessa mudança na rua mesmo né Vai ver se tá funcionando no dia a dia né Tem um monte de fiscal Vai ter um monte de fiscal né a população enfim porque esse negócio de trabalhar com limpeza urbana com lixo é um bichinho que morde você né de repente você tá andando na rua

e você já tá olhando exatamente como é que tá condicionado Aquele lixo aquele caminhão tá correndo não pode né Então você já viram fiscal fiscal do lixo fiscal do do do do lixo né do do bom o bom cidadão geralmente é um fiscal né todo mundo separa ali geralmente condomínio já orienta você a separar tem lá O reciclado tal é a dificuldade passa a ser quando é uma residência a gente precisa culturalmente mudar algumas coisas eh a gente sabe tem relatos por exemplo em rua Então você tem o dia certo de coleta e você é

montado se você colocar para fora no dia errado então assim um vizinho não vai tá lá no dia ele tira e bota na frente da casa do outro vizinho é o limite do limite do inaceitvel um vídeo na internet do cara que instalou uma uma lixeira na frente da casa dele e todos os vizinhos estavam colocando lá ele colou uma placa falou ó essa lixeira não é é particular não uma liira outro dia é muito mais lixo aí a galera começou a colocar só de raiv ele pegou e colocou uma câmera né cara mas ele

foi mostrando o dia a dia é verdade ele foi mostrando no dia a dia depois que ele colocou a placa multiplicou depois que ele colocou a câmera então o pessoal vinha de outra rua para jogar na tip para provocar o cara M virou ponto virou veja bem que situação né agora se é isso com uma lixeira num numa rua imagina cara não o Brasil não é p amador a gente sabe Às vezes as coisas que a gente enfrenta eu vou até pegar o essa essa essa vou colocar vou colocar no comentário Coloca aí ô ô

Doutora para para finalizar assim né a gente até conversou um pouquinho antes a gente tem muito mito e verdade ainda na coleta né muitas que é eh a coleta imaginária que a gente tava falando alguma coisa O Imaginário da coleta da coleta né Tem tem muita coisa para desmistificar ainda aí tem tem muita coisa para desmistificar desde a condição de trabalho uhum quando eu falo disso eu tô falando dos locais onde está profissionalizado certo que hoje a gente tá falando de uma outra realidade da necessidade de preparo desses profissionais não são profissionais despreparados são profissionais

muito bem preparados da força do sindicato profissional é Talvez hoje o sindicato mais atuante eu sei porque eu negocio com eles do outro lado não é fácil endeu então assim eh na forma de coleta imaginar que existem formas alternativas que a mecanização é a solução para tudo quando não há essa possibilidade eh na contaminação provocada pelo lixo que não é essa que a gente pensa que é nós temos estudos por quê Porque ele não pega o lixo com a mão ele pega o saco de lixo com luva é diferente quem faz uma limpeza de banheiro

tá muito mais em contato então assim existem diversos eh conceitos que quando a gente pensa lixo você vem na sua cabeça não a coleta profissional vem o Lixão vem o ponto viciado onde já entregado sempre colocado Aquele monte de lixo sem sem nenhum tipo de contêiner quando a gente pensa em coleta é importante que a gente comece a pensar nesses caminhões que a gente tá vendo todo equipados com segurança com o nosso pessoal uniformizado bem preparado para mudar o conceito que a gente tem do que é limpeza urbana e quem é o nosso trabalhador é

legal mudar aquele conceito de né até comentei no outro episódio que T aqui da da de de que os pais sempre falavam PR os filhos quando era mais estuda para você não sei o qu né você não ser lixeiro né então eles não são lixeiros eles são coletores e garis né varredores então é importante que a gente mude esse conceito Legal boa mensagem né boa boa isso isso é muito marcante né no isso teve né tinha muito né Você vai ser o qu se você não estudar você vai ser liira e tipificava né isso exatamente

duro Doutor obrigado pela presença aí mais uma vez a próxima dá para pedir música já Ah com certeza pedir a música aí meu cupido é gari não con isso não é tá nas paradas de sucesso aí é só quem Obrigado D as portas estão abertas aí para Quando quiser vir eu acho que V vão ter alguns Marcos aí a gente pode marcar um outro papo de repente né Robinho para depois começarem as multas aí para ver como é que tá para depois começar traz vamos vir no final do ano e ver um ano aí fazer

um diagnóstico de foi esse ano Mas é um assunto legal pertinente três oitão é a mais nova que a gente tem aí com certeza deve cair alguma coisa no no no no concurso de aft né sim novinha né então dia 5 de maio 5 de Maio para quem vai fazer a prova então já estuda aí NR 38 a famosa 3 oão porque vai ter surpresinha lá hein eu tô falando não conheço nem a banca não conheço ninguém você falou lá vão me cancelar de novo Obrigado Doutor até a próxima falou Robinho w tá aí tá

aí obrigado crafa conectado com crafa aqui pessoal a técn que vem valeu n