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[Música] Olá terraques como é que você tá eu sou Rogério Vilela está começando mais um inteligência limitado o programa onde você já sabe a limitação da Inteligência acontece somente por parte do apresentador que vos fala porque sempre trago pessoas mais inteligentes mais interessantes e com a vida muito mais legal do que a mim do que a sua não é pequeno mandíbula e hoje Especialmente porque é uma pessoa muito importante é que pode decidir os rumos da Nação Imagina a gente lembrar do dia que ele veio aqui falar a gente fala com o cara antes de

estar lá velho é muito importante mas antes de falar com grande cirão a gente vai falar com o pessoal que tá aí como eles participam com perguntas cara é só mandar um super chat a os valores eu deixei fixado nos comentários do no comentário do inteligência Então é só entrar no chat vê lá o comentário fixado Nossa que vai ter os valores certinho para perguntar e mandar o Jabá tá legal fechado então então Ciro Obrigado pelo por aceitar o convite era para a gente ter feito uma vez deu uma pane aqui no bairro ficamos sem

energia mas hoje deu tudo certo e estamos aqui e vamos ter uma conversa bem profunda e espero porque eu tenho muitas dúvidas e querem entender como funciona aquele negócio lá chamado Brasília aí que a gente fica muito afastado e não entende como que é mas eu sou um cara interesseiro antes de começar o papo eu quero o meu presente inútil você trouxe eu trouxe tá bom Um abraço a você muito obrigado pela oportunidade e um abraço para todo mundo que tá nos acompanhando e um abraço mais apertado pra turma boa que é uma tropa que

me ajuda aí nas batalhas galera levantando #são Fantástico ninguém tem melhor militância do que eu olha isso aqui é um padre alpercatas que a gente chama lá no Ceará sandália tá então isso aqui é o seguinte é pra ter a ver com a minha história porque quando eu sair de Sobral eu sou não não essa tá limpinha então quando eu quando eu eu nasci em Pindamonhangaba no interior de São Paulo mas peguei o pau de arara no caminho inverso então meu pai era cearense minha mãe Paulista quando ele fez ali o pezinho de meu tinha

uns 4 anos de idade foram para Sobral que a minha cidade interior do Ceará onde eu fui criado e educado quando eu saí de Sobral para Fortaleza para estudar o meu pai pagava uma pensão então era uma pensão que tinha lá a casa comida e roupa lavada e mais nada e eu já tava começando aquele Zap de tomar um rum com coca-cola no coisa comecei a fumar cigarro e enfim alguns hábitos ali que não estavam no orçamento e aí eu Então aprendi a fazer esses artesanatos de sala isso então eu ainda hoje sei fazer e

achei que era uma lembrança legal para trazer para você cara tem muito a ver então recortava o couro montava costurava comprava pronto não você tem os moldes você compra a sola grande e compra no caso era moda na época pneu isso aqui é pneu Às vezes você faz um pneu mais fino tipo de bicicleta às vezes um pneu mais grosso e aí você tem os moldes Então você aplica o molde desenha e corta e depois é cola cola de sapateiro é e enfim algumas a gente enfeitava fazia sandália e cinto então chegava assim sábado que

era a hora da farra eu chegava e tal da escola a hora da farra então eu fazia três pares de sandália ou 5 cintos que dá para fazer do a tarde de sábado aí a porta de um hotel em Fortaleza falava nada só ficava ali quantos anos eu tinha 17 para 18 aí só ficava ali o cara ficou até o centro r$ 50 até a sandália r$ 150 e tal e assim vendia ligeirinho quando dava 8 horas da noite eu tava com a grana do sábado e domingo e aí usava essa grana para se divertir

tipo poço já aprendeu desde pequeno então o valor do trabalho fiquei pensando pensei em trazer uma camisa da seleção mas depois pensei não não uma hora dessa seleção ela ficou com uma com uma com uma outra um do outro significado né É uma pena isso né mas eu pois aqui acho que tem tudo a ver e vai para o cenário aqui também mas Ciro que loucura é essa aí que a gente tá vivendo é eu sou um cara um pouco mais velho eu me lembro desde bem pequenininho eu peguei o finalzinho da ditadura Figueiredo e

tudo mais então eu passei de lá para cá eu não sei se é possível ser que você tá dessa época aí você pode ajudar o que que aconteceu com o Brasil onde a gente se perdeu o que a gente errou daquela época para cá desde o começo da Democracia daquela direta já e tal a sua participação quando você entra na política e o que que aconteceu com o Brasil o Brasil tem dois problemas simultâneos e agora eles se encontraram no fundo do poço nós estamos no pior momento da história brasileira é uma tristeza né Sem

nenhuma dúvida são números não é uma questão de de subjetividade cada crise é mais grave do que a outra na hora que você tá sentindo e às vezes você passa da história e e nunca nunca houve tanto brasileiro desempregado nunca houve tanto brasileiro na condição para carlizada de trabalho nunca houve tanto brasileiro que desistiu de procurar emprego que é o desalentado e o salário mínimo hoje tem o poder de compra o menor dos últimos 16 anos então se você somar isso com a crise sanitária mais de meio milhão de mortos se você somar vamos dizer

a marginalização internacional do Brasil os maiores índices de depredação da Amazônia de destruição da Amazônia nós temos a tempestade perfeita talvez mas a explicação disso é muito importante que a juventude brasileira procure entender e você tá ajudando muito nisso e não precisa secar ele tem uma coisa sempre a gente tá especular são dois problemas simultâneos um problema é o modelo econômico e o outro problema é o modelo de governança política do país tá com saco eu posso puxar a história vamos Então veja eu quero vir lá de trás vem de saltos históricos né então em

1930 para tomar aqui uma data o Brasil fez uma revolução nessa revolução havia uma pretensão que era mudar a história econômica do país e o modelo de governança política Então se montou um esquema econômico que era nós não vamos mais ser um país de produção de café cana-de-açúcar e leite carne e tal e vamos agora ser um país Industrial que era grande modernidade dos anos 30 e tal então essa era o modelo econômico e o modelo de governança política precisava derrotar as oligarquias que tinham sucedido a escravidão e que fazem uma tal política do café

com leite que era um Paulista um mineiro Paulista O Mineiro e o voto bico de pena não tinha voto secreta mulher não votava Então essa revolução de fundar o Brasil moderno e ela organiza esse modelo de governança política e esse modelo econômico de alguma forma com muitos defeitos funcionou o Brasil entre 1930 e 1980 que foi esse projeto a governança política foi mudando mas o projeto econômico é o mesmo então a ideia de industrializar o Brasil substitui importações tudo que a gente trazia do estrangeiro foi feito essa essa é o seguinte se eles fizeram um

mapa não é eu vou te dar o livro que explica tá bom basicamente que é dedicada a juventude brasileira então tudo que o Brasil comprava do estrangeiro com grande volume era um mapa onde a gente ia tentar fazer nascer uma indústria Nacional brasileira Óbvio se eu tenho um mercado que compra um milhão de enxadas enxada mesmo de agricultor era tudo artesanato nós não tinha uma indústria metal mecânico mas não tínhamos Aço no Brasil então vamos fazer o seguinte nós temos nós estamos consumindo 1 milhão de enxada por ano então vamos fazer uma indústria de enxada

no Brasil que produz milhões com esse milhão a gente para de comprar do estrangeiro e passa a comprar daqui de dentro gerando emprego para o nosso povo e salário aqui dentro e o outro milhão nós vamos vender para fora e aí por aí nós vamos enriquecer essa era a ideia então substituição de importação tudo que eu comprava do estrangeiro pneu e até tudo o Brasil tá voltando é importante recuperar isso porque o problema de hoje tá voltando a isso a gente só cobrando tudo de fora que vem tudo de fora então na época era tudo

tudo mesmo né então ele decidiram fazer E aí começa o problemas as contradições quem paga esse negócio aí você num tempo que os políticos não tinha essa mania de brincar de Deus de andar mentindo né de forma absolutamente despidorada como vem acontecendo mais modernamente no Brasil política virou uma grande mentira salve muito poucas exceções então A ideia é o seguinte quem paga esse treco aí no mundo você tem um conflito político que quem paga é o sistema de impostos em que você cobra um pouco mais de quem pode pagar mais um pouco menos quem pode

pagar menos e fecha uma conta e o dinheiro Financial desenvolvimento vem daí esse conflito no Brasil nós nunca resolvemos nem lá nem depois nem hoje não tem um conflito grave E aí alimentou-se a ilusão de que nós íamos ser salvo da incapacidade de produzir nosso próprio dinheiro nossa própria poupança que era um problema político resolvemos fundar dívida Então tá bom nós não vamos fazer o conflito político Mas vamos tomar dinheiro emprestado lá fora na época a dívida externa era barata essa decisão foi foi unilateral foi foi dos vitoriosos da Revolução de 30 e da sequência

dos que praticaram que esse mesmo modelo veio até a ditadura que em 80 quando acaba e isso explica a crise de hoje por isso que é bom a gente fazer assim tudo tem a ver com isso aqui que eu tô lhe explicando então na região de tomar dinheiro emprestado na época não era loucura completa porque porque o dinheiro lá fora era muito barato a gente tomava dinheiro emprestado com 3% de jurar o ano tinha 12 anos para pagar prestação e três anos de carência você não pagava nem um centavo para apagar então danado a tomar

dinheiro emprestado barato e abrir Brás então nasceu a petróleo Brás a eletricidade Brás Eletrobras Petrobras nasceram a Vale do Rio Doce que é a mineração nasceu a companhia Siderúrgica nacional que era para produzir o aço que ia fazer as enxadas que ia fazer a chapa de aço para fazer o carro e e foi nascendo a indústria brasileira e a infraestrutura correta ela sempre tomando dinheiro emprestado barato e longo prazo etc deu certo por certo lado porque o Brasil virou a nação que mais cresceu no mundo agora estão rivalizando que Singapura é uma cidade não dá

para comparar com um país grande como o Brasil mas mesmo se você tomar qualquer um Brasil é o terceiro país que mais cresceu na história do capitalismo Mundial é muito importante a gente saber disso porque o céu é o mesmo o chão é o mesmo até melhor porque na época não tinha petróleo agora a gente tem o pré-sal na época não tinha Vale do Rio Doce a gente não sabia a província mineral riquíssima que o Brasil é Portanto o chão é mais rico do que jamais era na época e o povo é o mesmo a

quem você dando a oportunidade já revelou para o mundo ser capaz de qualquer arte né então o que que acontece Você pergunta e eu respondo a política então o modelo a modelo econômico e o modelo Então por que que esse modelo ele morreu é porque porque aquele dinheiro que era de longo prazo e barato em 1979 mudou radicalmente os americanos pegaram o juro que era 3% E jogaram para mais de 25 e todos os países que dependiam de dinheiro de fora para sobreviver quebraram que apartaram em banda Então essa é a primeira razão a segunda

razão tem a ver com uma drama de hoje também tudo isso tem a ver com drama de hoje foi o problema da aceleração da tecnologia no passado como é que a gente industrializar o Brasil a gente não invés de fazer um esforço de desenvolvimento tecnológico científico a universidade aplicada nós fomos pelo atalho de copiar colar é né copo e peixe então pegava a linha de montagem da Volkswagen a primeira indústria pegava a linha de montagem da Volkswagen de segunda mão eles iam botar uma linha de montagem trazer para São Bernardo do Campo ia produzir um

Fusca o Fusca que sair aqui era igualzinho que ia sair lá então nós Opa nós estamos estamos ligado estamos estamos estamos no apito date né Estamos na última geração Só que começou a introduzir uma variável que que os economia me chamam de produtividade o que diabo é isso é o seguinte aquela linha de montagem nova produzir o mesmo Fusca É verdade só que com com a energia com o trabalhador não sei o quê tal por dizer cinco Fusca por dia e a linha de montagem velha segunda mão que nós trouxemos pra cá com o mesmo

quantidade de energia mesmo trabalhador e tal pra dizer só um Fusca por dia mas cara então muito mais caro e aí para não para não perder o passo que é que nós fizemos fechamos a economia brasileira a concorrência internacional fazer uma redoma de proteção para economia brasileira aí dançou o país porque o juros que era barato estourou e a tecnologia acelerou e começou a tomar centralidade absolutamente ninguém tô vendo aqui no seu cenário uma máquina de escrever não que mudava de 10 em 10 anos agora e pronto as gerações tecnológicas sucederam com 10 15 anos

agora que passa a ser dias em matéria de evolução nanotecnologia biotecnologia Engenharia Genética toda estamos acompanhando é o 5g vai ser uma uma revolução é demais e assim e e a elite política não viu não viu porque tínhamos uma ditadura e a oposição onde eu estava já jovem eu comecei com 25 anos de idade a oposição para fazer unidade deixava esses assuntos de economia de lado porque senão a primeira reunião acabava em tapa e não tinha segunda porque aqui existia oposição forte mas parte clande eles corriam risco ou era minha geração quando eu entro já

era o Geisel e estava desmontando a repressão mas a geração imediatamente antecedente a minha a gente morreu colega meu de faculdade morreram meu pai mora aqui minha mãe tá aqui meu pai tinha medo de de gente sumia gente mas era isso quando eu fui para Fortaleza com 17 anos para estudar o desespero da minha família não entra em política Não façam com olhos não vão lhe copiar é a pior vai sumir com você e tal nunca sofri nada certo mas a gente vem saber que eu era o gás o desmontando a ditadura mas o fato

para explicar ainda a primeira pergunta é que nós da oposição para poder enfrentar ditadura temos que fazer o tema só institucional não podia me debater economia e aí combinamos o seguinte o que que é o que que é nos é comum restaurar a democracia fazer Anistia para quem que foi punido tava no estrangeiro voltar devolver ao povo direito de eleger diretamente os governantes para acabar com a molecagem de eleição indireta e fazer uma constitu essa constituinte a refundar o Brasil democrático e a partir dali cada um fosse para o seu lado defendendo a economia que

fosse deu certo ganhamos todas retos da história uma democracia por isso e por que que os Generais o pessoal tava saindo disso eles não queriam no colo deles é explosão do toma para você essa explosão do juro e o impacto da tecnologia foi no colo deles percebe então a inflação veio como consequência dele e tal e aí que se desmoralizaram e transitar o poder o que que acontece uma vez vencida a agenda política institucional de direito nós nos deparamos com uma absoluta incapacidade dos Democratas da época Fernando Henrique Lula que são os que habitantes são

todos dessa geração mas não foram poder eu tô falando dos dois que dominaram seis eleições não tinham proposta para a questão do projeto econômico e no mundo veio a onda neoliberal que nasce na Europa como uma resposta vamos dizer da Europa a chegada da China do Vietnã do Japão da de Singapura da Malásia que vem com o produto Industrial dramáticamente moderno avançadíssimo sem o custo do Estado de bem-estar social europeu que aí o produto europeu começa a perder a competição Qual foi a sacada desses desses países com esse neo liberalismo de fazer a indústria ela

ficar mais moderna e crescer Isto não foi uma opção neoliberal Isso foi uma opção oposta no Oriente foi uma pessoa aposta em que toda a aposta da tecnologia do financiamento e do mercado doméstico e do mercado de comércio exterior foi ordenada pelos estados nacionais eles fizeram Plano A longo prazo o Japão por exemplo foi o pioneiro o Japão fez o MIT que era o ministério da indústria não sei o quê do trabalho então era o MIT que resolvia e eles não tinham autonomia tecnológica Eles vieram um negócio de copiar e miniaturizar uma brincadeira nunca inventaram

a coisa né então mas eles pegava uma coisa e diminuiu o tamanho e tal e começaram a fazer né Essa indústria e a experiência chinesa que é mais violenta vem com o estado pesadamente organizando a economia coisa que é verdade no mundo inteiro né Por exemplo a internet que nós estamos ocupando agora foi criada pelo estado americano de defesa depois quer que os americanos têm de extraordinário e eles iam ser uma comunicação militar uma vez feito um investimento dominado a tecnologia eles passam para indústria privada que tende a melhorar as coisas o celular foi criado

pelos americanos pelo estado americano então assim nunca existiu projeto de desenvolvimento sem o Estado está presente ali então tem todo um debate que ao invés de ser inteligente repete mistificações de propaganda e o fato concreto é esse então o Brasil tem um problema que é um modelo econômico velho morreu e nós não conseguimos montar o modelo econômico e começamos a imitar a ideia né O Liberal que tem sentido no ambiente europeu Porque de fato o produto europeu Industrial começou a não ter capacidade de ganhar concorrência porque vinham a Cunha de posto em cima 40 50%

do PIB de Carga Tributária enquanto o produto chinelo chinês da Malásia etc vinha limpinho sem imposto porque o governo assumia concretamente os custos básicos de produção e manipulava outras condições de competir um pouco mais complicado para ganhar mercado mas deixa entender então o que aconteceu no Sarney Fernando Henrique depois que vem aquele plano real e tal isso não é um modelo econômico Isso foi o que isso daí é o seguinte vamos comparar Aqui nós temos uma doença e tem um sintoma você tem tá com uma dor na barriga uma dor na barriga pode ser casos

mas pode ser um câncer ou pode ser um apendicite enfim e daí vem uma febre então mal comparando o plano real que eu ajudei a fazer eu já fui Ministro a fazenda com Itamar é um programa muito sério mas não é um projeto não é o modelo econômico era como Quem trata a febre para levar o doente para ver que dó é essa para ver se é só gases para ver se é um câncer e então decidir qual é o remédio se a cirurgia mal comparando assim então mais ou menos é isso então o que

que nós descobrimos nós descobrimos que a inflação no Brasil não era como no mundo inteiro e nos manuais de Economia tradicionais dos Americanos ele trata uma doença da moeda como é nos manuais de Economia quando a moeda começa a perder valor é uma doença tão grave que tem consenso Contra isso aqui mas era assim o pessoal remarcando o preço enquanto você estava pegando coisa na gôndola o pessoal tava remarcando 84% de inflação num mês aconteceu no governo Sarney caramba mas assim inflação de 70 de 200% de 300% de 400% ao ano muitos anos que era

febre isso quem sofria quanto mais pobre só a classe média e a pobreza porque o rico tem aplicações o que que é aí que eu vou te explicar que é a molecagem no mundo inteiro na história da humanidade quando a inflação sobe tem um consenso e há uma mudança política ou uma ruptura por exemplo Hitler é eleito na Alemanha pelo povão foi eleito por uma massa de populares alemães por conta da inflação gigantesca tem a sua fotografia da turma levando um carrinho de mão de dinheiro para comprar um pão né pela desvalo pois bem no

Brasil isso não aconteceu eu falei 25 anos de inflação alta porque no mundo inteiro ora porque os ricos esperto e os políticos comprometidos com os ricos criaram um negócio que eles chamam de indexação O que é indexação na verdade você criou duas moedas a moeda real o Cruzeiro ou cruzado era a moeda que circulava para os trabalhadores assalariados e classe média e os ricos que tinham sobra de dinheiro indexado ou seja estabelecer a correção monetária aí os nomes não interessa ele FT O rpn que eram era o seguinte então eu botava o meu dinheiro no

banco e o banco me dava uma moeda o RTN obrigações reajustado do Tesouro Nacional você não ia perder então naquela noite o trabalhador perdia um por cento e eu ganhava um e-mail por cento além de não perder você ainda ganhar muito dinheiro E aí então virou uma grande negociata continua hoje continua hoje Milena continua completamente porque agora nós trocamos inflação por juro que é um elemento do plano real que nós ajudamos a fazer mas deixa a entender aí veio veio Itamar veio veio Fernando Henrique isso com essa roubalheira porque ele vem de fora ele vem

de fora do sistema não tem compromisso porque ele veio como vício do Collor É verdade porque ele era de Minas Gerais era um cara muito sério muito respeitado se desfez o pacto em que os barões controlam o poder político do país né E aí ele tá mais assim eu não tenho compromisso com isso vamos lá acabar com essa negociata aí demite quer dizer nomeia seis ministros da Fazenda bombeia um não dá certo tiro na minha última certo tira isso em 24 meses de governo caramba nome é outro tiro no meu outro tiro Eu fui o

sexto tá ministro quando caiu o quinto Eu fui o sexto E aí consolidamos e deu certo o plano mas como ele disse mas acabamos a febre acabamos a inflação com sangramento mas preparamos o doente para ir para o hospital e aí mas eu fui tão importante o êxito sucesso do plano real Fernando Henrique se elegeu e Resolveu levar o doente ao invés do hospital levou levou o dente para o baile funk que que ele errou porque o plano era sério mas precário era tudo assim era para fazer 6 meses de juro alto depois nós vamos

fazer as reformas que o país precisa e decidir um novo modelo Eco do dólar um para um quando eu assumi era pior era pior quando eu assumiu o Real valia 85 centavos quer dizer um um dólar Valeu 85 centavos mais do que o dólar logo não vê que não tá direito é claro que não tá direito é óbvio que a nossa humanidade era artificial porque porque nós Prometemos trocar um Real por um dólar e fizemos juro e lá para cima para poder atrair dólar do estrangeiro para vir especular no Brasil ou verdade que a gente

especular o cara colocava dinheiro ele botava o dólar e ganhava o juro brasileiro que era o juro como segue hoje o maior do mundo e aí eu tinha condição artificial mas eu tinha condição de dizer assim tá duvidando que a minha moeda é boa traga que eu troco por um dólar quem tentou nós trocamos e perdeu o dinheiro era para durar mesmo tá mas o Fernando Henrique se elege e faz aquilo durar para sempre o resultado prático quando você faz o valor da sua moeda ficar assim artificialmente alto sim fica muito barato você comprar tudo

do estrangeiro é viajar para Miami é mais barato do que ir para Fortaleza comprar um computador tudo é mais barato porém o inverso é verdade todos os seus produtos e o seu destino turístico fica dramáticamente mais caro artificialmente então nenhum produto brasileiro tinha condição de ser vendido lá fora você não tinha condição de um turista vir para o Brasil gastava cinco vezes mais caro do que ir para Europa enfim e aí o que aconteceu quebraram o Brasil isso quando para garantir a reeleição do Fernando Henrique quatro anos depois Isso foi um erro também né porque

ele ele foi eleito com a ideia de não ter reeleição né E aí foi uma das grandes perversões que se produziu no Brasil tá aí de novo o problema o bolsonaro rifando do país criando caso todo lado você não acha que só pensa em eleição é um câncer é é um hipertinência grave porque muito grave porque o cara entra lá e já pensando em se reelegível a oposição não quero nem saber de dialogar de reforma do país Porque se o cara acerta a mão tá lá garantido então o desastre Então vamos lá a gente tá

vindo na minha temporal tem tem esse estancamento essa essa coisa de conseguimos parar a inflação e daí qual seria o modelo econômico que deveria ter sido implantado aí você tem você tem no mundo você tem duas escolas com com intensidades variadas na medida em que o socialismo real morreu ninguém mais defende o comunismo só o bolsonaro que fica agitando essa mentira porque não existe mais ninguém defende mais o que é o comunismo o comunismo é a apropriação pelo estado pelo governo de toda a propriedade privada então não tem propriedade privada no regime comunista ninguém defende

mais isso no mundo a não ser Coreia do Norte tá não é nem cuba tá defendendo mais isso porque inclusive uma crise mortal porque enfim lá tem um problema sério de do embargo e tem um problema de que é uma ditadura tem que tirar uma ditadura tem que democratizar e enfim Isso é uma luta que a gente pode conversar tá bom outra hora mas o modelo econômico trata-se de descobrir qual é o papel do estado em relação à economia então o socialismo real e ia botar o estado radical como Dono de tudo e dividindo o

produto da economia com as pessoas com igualdade fracassou completamente nunca experimentou-se esse modelo na prática em lugar nenhum do mundo e os lugares que experimentaram sacrificar as Liberdade morreram muitas pessoas e perder a eficiência Econômica porém o extremo oposto também não existe essa ideia de tirar o estado da economia diminuir o estado reduzindo a dimensão mínima e desintrainável é propaganda é mentira e tem muita gente que acredita que a gente vive hoje não aqui porcamente é a retórica dominante é a retórica dominante que está por trás de aviltar o salário que tá por trás de

dessa processo de privatização que na verdade é um assalto porque privatização é a ferramenta você pode deve usar essa ferramenta conforme a tarefa que você vai ter né que você vai usar aqui você vai usar tem um aparelho para consertar Você tem uma caixa de ferramenta você não vai usar um martelo para tirar uma porca é você usar a chave a chave própria para o negócio é mal comparando que eu tenho que fazer para matar uma moça não é assim então você privatizar telefonia foi legal mas agora você privatizar correio espera um pouco no Brasil

uma encomenda da DHL ou da FedEx se você fizer uma encomenda da DHL da Sedex é muito caro e só Entrega nas grandes praças o correio brasileiro está está em todos os municípios brasileiros que são 5.500 municípios em número Redondo Demorou 300 anos para a gente ter isso de maneira que o correio faz aquilo que a gente chama de subsídio cruzado ele cobra um pouquinho mais caro nas praças mais rica para poder entregar um pouquinho mais acessível para as Praças mais pobres na hora que você privatiza descuidadamente você vai descontinuar o serviço de encomenda de

comunicação mas tem uma forma de deixar ele mais eficiente ele não dá prejuízo Isso é o que se impõe é um contrato de gestão padrões de eficiência embora ele dê muito lucro é correio brasileiro tá muito louco mas eu tava vendo que ele não dá lucro se não tiver nenhum tipo não tem um centavo do governo você vê a mentira eu não tenho incentivo alguma coisa ele paga todos os impostos e como é uma empresa pública é uma empresa do governo ele entrega todo o lucro líquido para o governo volta só para você ter uma

ideia nesses últimos 20 anos ocorreu entregou 17 bilhões de reais para o governo o que não justifica que você não não seja muitas muitas mazelas eu não tenho compromisso com uma zela nenhuma por exemplo Lula entregou os Correios por Roberto Jefferson esse que agora o Fanático do tá vendo o modelo de governança política é a mesma gente cara não teve até aquela aquele escândalo de de correio e entregar não e aquela grana que foi filmada o cara recebendo aquilo era um cara do Roberto Jefferson esse mesmo que agora tá preso porque é bolsonaroista raiz não

quero perder o fio da meada Estamos lá em Fernando Henrique aí a gente começa depois naquele momento do Fernando Henrique o modelo velho nacionalista morre dessas duas doenças e a moda que vem de fora para dentro com toda força é a ideia não é liberal galera Liberal é você diminuir o estado reduz ele a dimensão mínima desentunhar o estado de qualquer intromissão no domínio econômico na crença de que o livre de que o livre mercado vai te entregar de volta mais eficiência Mais Emprego mais riqueza isso nunca aconteceu na história da humanidade em nenhum país

do mundo nos Estados Unidos os americanos eu já lhe disse que a internet foi criada com dinheiro público eu já lhe disse que o celular foi criado com dinheiro público Nasa faz porque que o cara tá lá fazendo botar um homem Marte daqui 20 anos e tal a tecnologia que ele vai desenvolver a partir daqui em todas as aplicações civis não sei G porque agora nós estamos Parece que foi criado na NASA mas é tudo toda a indústria química todos bem de capim nada mas os materiais são os materiais porque é assim que a humanidade

funciona Claro qual é qual é o que funciona é uma convergência é uma parceria estratégica entre Estados fortes empresariado iniciativa privada forte e uma universidade comprometida em construir as respostas tecnológicas e científicas para o desafio do desenvolvimento o Brasil não tem nada disso não tem nada disso porque aqui a gente investe pra caramba nesse pessoal quando ele ficar bom ele vai para fora e vai porque não há oportunidade aqui mas veja a grande pergunta é Existe alguma possibilidade de um país desigual como o Brasil se desenvolver sem um plano dizer provavelmente aqui no seu no

seu que se chama de plano é um plano mesmo é o seguinte tá aqui o diagnóstico do problema vamos fazer isso daqui a situação eu quero ir para colar em todas as áreas setor acertou metas eu preciso calcular quanto é que custa isso estabelecer o prazo quem vai fazer de onde vê o dinheiro Claro tá certo é coisa básica você faz isso em casa eu Isso quer dizer o senhor podcast Provavelmente tem um planejamento estratégico qualquer mercearia tem que ter um planejamento o nosso país não sabe para onde tá indo e cada um setor pega

para cá e joga para cá mão pra boca não tem plano de nada absolutamente nada e nós estamos retrocedendo em termos de maturidade tecnológica e agora isto é mortal no passado você podia ser o seguinte não eu vou ser na divisão internacional do trabalho eu vou produzir proteína vou produzir soja milho bode galinha minério de ferro bruto e tal e eu pago a conta da minha vida simples ora não é mais assim olha aqui não dá nós queremos nós queremos Que nós conhecemos o nosso povo quer não é que é o último celular que a

gente não tablet que a internet de alta velocidade que aí tem direito que é os materiais para as novas fibras que não Amassa a roupa que é que é o tênis que é enfim quer mas quer também o meio de Diagnóstico mais avançado o remédio de última geração para curar o câncer então não existe essa opção mais compreende não existe porque porque a conta do valor agregado alto não dá para fechar com a com matéria-prima de baixo então não existe porque aumentou essa essa distância né e no Brasil tá aumentando de uma forma absolutamente mortal

e aí você mas como é que a gente reverte isso só para você ter ideia do tamanho do desafio você só reverte se você introduzir na escola básica a pedagogia própria para desenvolver um profissional da economia digital e da economia do conhecimento mas também indo para trás nós estamos estudando beabá dizendo o professor se esfolando com roubo para dizer numa tela de Giz no alosa que Pedro Alves Cabral descobriu o Brasil por acaso dia 22 de abril de 1500 quando o Google e um óculos de VR não é permite que você chegue junto com Cabral

exatamente e os documentos não é que você pode pesquisar mostra o que tinha um acordo em 6 anos antes desse 22 de abril 1494 tratar de Tordesilhas [ __ ] se não existir ainda e foi por acaso porque que eles quase foram a guerra dos espanhóis então é outra conversa percebe e nós estamos indo para trás porque a gente perdeu Esse passo eu tenho certeza mas a gente vai um pouco mais para frente e entra o governo Lula e essa dominância do PT é o mesmo modelo é o mesmo modelo você tem um símbolo Qual

é quando o Fernando Henrique Quebra o Brasil isso segundo mandato 99 é na reeleição ele quebra quebra o país porque aquilo então o dólar fica muito muito fraco fica tudo muito barato da gente importar dependendo muito caro da gente exportar e toda essa conta vai para o fim do ano para pagar em dólar e o Brasil não tem dólar quando você chega no fim do ano tem que pagar a conta em dólar e o dólar não entrou o que que acontece o país quebra como o país não é uma loja que fecha a porta como

é que o país quebra a moeda se desvaloriza pesadamente então o Fernando Henrique quando entregou para o Lula se fosse hoje o Real tava valendo nove O dólar tá valendo r$ 9,50 caramba só para você ver o tamanho da tragédia e as pessoas sentem que foram enganada Porque o povo não discute nem compra dólar mas o Povo come pão claro eu digo sempre para turma boa que tá me ajudando então é feito de trigo e trigo o Brasil não produz suficiente então nós temos que comprar no estrangeiro tudo que a gente tinha ainda tá piorando

tá piorando né tudo que o Brasil compra do estrangeiro paga em dólar claro então se o dólar sobe os trigo sobe o preço do pão sobe o Brasil tá importando agora gasolina que elas vende aviação gás de cozinha e óleo diesel dos caminhoneiros em dólar quando o bolsonaro assumiu era r$ 3,70 e vai bater seis daqui a pouco aí não tem conversa a dona de casa que eu visito na periferia eu vou conversar tá cozinhando uma vez por dia e guardando porque não tem dinheiro para pagar o gás o país que é capaz de produzir

aí eletricidade não é produzida em dólar porém o Fernando Henrique inventou um índio chamado de IGPM que é e que é uma donaldização mascarada Para quê Para entregar os pros estrangeiros as estatais e os estrangeiros não podemos cobrar em dólar cobra num real indexado que a tal indexação corrigido pelo IGPM sabe quanto é que tá o IGPM hoje não que é o índice do aluguel da conta da energia etc simplesmente tá em 37% dos últimos 12 meses então ferrando o Brasil então ferrando acaristia voltou com peso que desde 94 nós não tínhamos igual boa parte

por conta disso por causa da dependência do país de dólar quando os preços lá fora dos nossos produtos bode frango boi minério de ferro e Natura petróleo sobe a gente tem um confortozinho porque entra mais dólar Claro por esses produtos mas esses produtos eles eles vão lá em cima e cai aí quando cai o Brasil quebra pronto O que explica o filme que nós estamos vivendo Se você olhar o que aconteceu em 99 com Fernando Henrique que é desvalorização do Real a inflação e o desemprego e as estagnação Econômica é o mesmo filme do Lula

com a Dilma Então mas o primeiro governo do Lula a gente pega uma alta de commodities tava pega duas coisas primeiro como eu te falei quando o Lula Toma Posse o Real tá valendo r$ 9,20 o dólar tá valendo r$ 9,20 que que o Lula faz bota a taxa de juro lá em cima e começa a entrar dólar especulativo quando o Lula terminou oito anos depois tá uns 75 então aí o que que acontece aquela sensação de que eu enriqueci é porque o meu real agora compra mais coisas só que ele compra mais coisa mas

vai ficando na conta vai ficando na conta É como se você fizesse um fiado eterno sem sem achar que vai pagar e isso não quebrou durante o Lula por quê Porque nós estamos vendendo na época nós estamos vendendo um barril de petróleo no fim do governo Lula por 130 20 30 dólares era o maior maior maior custo de barril de petróleo da história o Brasil tava vendendo quando a Dilma caiu tava vendendo o mesmo barril de petróleo por 30 quando nós estarmos no Lula nessa farra de consumo e todo mundo feliz não sei o quê

e tal nós estamos vendendo uma tonelada de minério de ferro por 190 dólares quando a Dilma caiu nós estávamos vendendo a mesma Tonelada por 38 dólares Eu acho que eu a fase que eu sempre tive uma produtora que alguém mais dinheiro foi nesse primeiro governo do Lula isso porque o dólar o dólar se desvalorizou quatro vezes não e a gente fazendo muito trabalho para a agência de publicidade e muito aquecido a economia aquece puxada pelo consumo e o consumo também no Lula não só foi uma manipulação do câmbio que é assim é bom mas espeta

uma conta que um dia chega eu ia te falar depois que acabou essa farra quebrou quebrou todo mundo porque quer ver o crédito o Lula pegou o crédito que a outra ferramenta pegou em 15% do PIB ou seja toda a riqueza brasileira o juro no Brasil é tão alto que só 15 de cada 100 riqueza do Brasil é puxada por crédito o Lula puxou isso para 55% de novo vamos comprar Vamos para o crediário vamos para prestação Vamos para o FIES vamos para não sei o quê tudo bem você bota a mão na grana é

legal só que vem a hora que tem que pagar sabe o que aconteceu 63 milhões e setecentos mil brasileiros estão com nome sujo no SBC dos quais boa parte estudantes que caíram no conto do FIES Enquanto isso o Lula viaja no avião um jato Espetacular do maior empresário privado de Educação do mundo que nasceu com dinheiro público brasileiro isso é o PT Então mas porque que não se aproveitou essa fase do primeiro governo do PT para fazer um parque industrial muito mais forte porque não tem projeto Esse é o problema todo o processo aqui é

de reeleição Parece que foi menos susto nenhuma reforma foi feita aí quando você vai olhar aquela história de onde é que vem o dinheiro que a gente precisa discutir isso Onde é que vem o dinheiro o sistema de impostos no Brasil é o mais ineficiente e injuste perverso do mundo eu sou professor na universidade de direito tributário eu não posso dizer do mundo mas que eu acho injusto para caramba é muito injusto no Brasil só quem paga imposto é classe média e pequeno mas você tem coisas tremendas você quer ver uma comparação aqui só para

comparar o imposto predial de São Paulo por mês é quase que o Brasil arrecada de imposto territorial Rural por ano nessa imensa fazenda do agronegócio do planeta Terra que é o Brasil recolhe de imposto territorial Rural que é o IPTU da zona rural mais ou menos é um pouco mais do que o que são Paulo cobra de imposto predial e território do IPTU por mês caramba é um escândalo é um absurdo é um escândalo e isso depois de seis eleições de conversa mole de esquerda no Brasil mentira não tem nada de esquerda coisa nenhuma não

tem projeto não tem plano não tem nada só ganhar eleição e enganar as pessoas e que que a gente faz então é a gente chega agora tá agora nós chegamos no fundo do Pera aí pera aí a gente parou no no saiu o Lula entra Dilma e aquela pronto aí começa aí você tem outra peculiaridade que é essa coisa da política e da seleção as avessas então quanto mais o o o PT era num projeto não e no projeto de se manter ao poder qualquer coisa exatamente faz dois movimentos o primeiro movimento o Lula coloca

uma pessoa sem nenhuma experiência na crença que vai continuar mandando nenhuma como política que eu tô dizendo zero experiência política e tal e o Lula bota e ele diz o Lula diz claramente a apetezada se zanga porque eu lembro as coisas assim o Ciro agride Você viu alguma agressão aqui eu falando alguma relação eu tô falando o seguinte o Lula botou uma pessoa sem nenhum experiência que não foi capaz de juntar um terço dos deputados para impedir o impeachment que eles chamam de golpe e que se estendo sido golpe foi feito pelo Senado Confere se

foi feito pelo Senado o golpe quem presidiu o Senado Renan Calheiros quem presidiu o Senado na sequência eu nisso Oliveira o Lula tá agarrado com esses dois camaradas hoje não aprendeu nada é a mesma pessoa e tá acreditando que o crime compensa Esse foi o primeiro movimento o segundo foi corrupção trazida ao elemento central da organização do Poder a gente precisa ser muito sério corrupção na vida pública é uma doença que vai sempre acontecer porque a obra humana o ser humano é ambicioso é frágil e por isso que a própria religião perdoa depois da Penitência

e tal Porque ninguém ninguém vai conseguir acabar com a opção porém no caso aqui eu tô denunciando não é isso eu tô denunciando é que foi feita a corrupção oficialmente trazida ao centro do modelo de poder no Brasil pelo Lula mas imitando Fernando Henrique porque as pessoas porque a mesma gente cara o Roberto Jefferson fez o discurso de Defesa do Collor na sessão do impeachment era governador do Ceará assistir esse discurso depois apoiou Fernando Henrique depois apoiou o Lula no meu cara do correio deu no mensalão que lembra depois agora é o lugar Tenente do

do bolsonaro sabe esse Barros Ricardo Barros que é o líder do governo bolsonaro que agora tá enrolado na corrupção de compra de vacina Olha onde é que nós chegamos nela centenas de milhares de pessoas ganhar dinheiro em cima da morte de centena assim uma perversidade sabe que a única hora que eu penso que a pena de morte talvez fosse o caso sabe esse tipo de coisa o Rio para não chorar mas bem esse cidadão é líder do Governo bolsonaro foi ministro da da saúde do Michel Temer foi vice-líder da Dilma vice-líder do Lula e líder

do Fernando Henrique sabe o Ciro Nogueira tava com cola tava com Fernando Henrique tava com lula tava com a Dilma eu fui conversar com ele para na questão do impeach sou amigo dele conheço essa gente toda e agora é o chefe tá tentando salvar e a tragédia do bolsonaro ou a gente compreende isso e veja é uma coisa que não dá certo o Collor foi sofreu impeachment o Lula foi bater na cadeia a Dilma sofreu impeachment o o Michel Temer saiu pela porta dos fundos desmoralizado e agora o bolsonaro é desmoralizado como é que você

não vê que tem que mudar é fácil Claro que não é fácil mas tem que mudar o modelo econômico e o modelo de governança política Essa é minha que muda o modelo de política tem que mexer aonde você tem que alargar a democracia esse sistema que já tá entranhado centrão essa esse essa troca você tem que mudar porque eu vejo assim Você tá bem Você tá bem intencionado e você não tem rabo preso Ok a primeira coisa que tem rabo preso ferrou isso só que chega lá eu não sei como funciona Brasília eu não sei

se chega lá como que é uma pessoa bem intencionada consegue mudar mesmo tá fraco Juscelino Kubitschek quer dizer que é fácil não você sofre para [ __ ] como que faz eu tô esse livro escreve eu vou deixar pra você tá mas basicamente vamos conversar a democracia moderna não é mais resolvida com Lobby gabinete em Brasília só resta isso no Brasil porque porque todos os deputados Celeste falando emprego salário educação saúde segurança Você já viu algum Não não é educação saúde chega em Brasília faz tudo o oposto e dando a roubar e dando a fazer

fisiologia clientelismo e e cuidar de se eleger e o povo que se lixa até ser enganado na próxima eleição então é evidentemente que nós temos um processo de educação né do povo que tem que ser uma coisa forte permanente e tal porém não faz sentido Vilela modernamente nem nenhum país sério do mundo faz mais decisão de coisas estratégicas da Nação en Lobby gabinete de Brasília você tem que mandar as coisas centrais para o povo votar diretamente compreendo essa é a primeira Grande Saída Grandes Questões o sistema não você pode deixar nos Estados Unidos você vota

tudo tudo tudo tudo mas tem Lobby lá é legalizado é então você é o seguinte você se identifica como lobista do setor de produção de laranja e aí tem um crachá lobista da laranja que pode circular no Congresso tem que registrar que esteve com deputado tal pedindo tal coisa porque isso é da vida claro você não picaretagem é suborno é transações tenebrosas que não pode fazer tá transparência a luz do sol é que acaba com a podridão mas veja no caso do Brasil você primeiro precisa acabar com essa história de votar no Chico no anel

na Maria tudo bem O Chico Manoel a Maria são importantes porque você tem que ver ali se o cara é coerente se é um mentiroso se tem vida limpa não é mas é só isso mas você tem que votar nas ideias por isso que eu falo em projeto a ideia de projeto é um plano você tem que discutir plano então Outro dia eu disse o seguinte eu sou candidato eventualmente se o meu partido me apresentar eu sou candidato aí eu digo o Brasil tá quebrado o buraco esse ano nos últimos 12 meses entre o que

o governo arrecadou e o que o governo gastou é de 630 bilhões de reais sabe é um negócio assim absurdo é seis vezes o maior da história no passado então quebrando o Brasil quando o país tem um buraco desse tamanho e vai tudo para dívida e quando a dívida começa a ficar grande demais é igual a agiota o credor começa a desconfiar que o cabra não vai dar conta de pagar diminui o prazo esquenta o dinheiro e aumenta o juro tá todo mundo vendo aí o Júlio tá tomando pancada de 1% de do governo e

na ponta você no meio de uma crise saindo de uma pandemia que ainda não saímos mas sou ponto de vista do isolamento social que foi uma tragédia mal feita porque foi pior dos Mundos não fizemos nada nada direito e tem aí você vai aumentar juro ou seja tão matando a economia do Brasil sempre aumentam juros para resolver esse tipo de coisa é a primeira é Teoricamente que é sempre a primeira coisa tem uma regrinha mas de novo é completamente falsa no cartão brasileiro então Teoricamente quando você aumenta o juro você tende a diminuir a inflação

porque porque inflação Teoricamente é uma subida de preço porque tem menos mercadoria do que a gente podendo e querendo comprar você diminui a procura ver o que encarecer o crédito que ele chama de demanda agregado Então você é capaz de comprar o dinheiro que você tem no bolso mas o crédito que você tem na praça Teoricamente se eu encarecer o crédito eu digo Helena não vale a pena tomar dinheiro emprestado para comprar então você não compra só que os manuais de Economia não entendem o Brasil como o Brasil teve 30 anos de inflação gerou uma

sequela no comportamento do povo Qual é a população tem notícia do microondas da geladeira da televisão de tela plana e não sei o que tem desejos normais legítimos humanos de ter e não tem renda para isso aí a Casa Bahia Magazine Luiza e tal conheço conhece essa psicologia e vende três televisões e entrega uma como picando o valor da televisão em 36 vezes ela pode pagar de maneira que a prestação cabe no bolso então cidadão não faz o cálculo do juro porque não tem educação financeira e eles ainda mentem sem nenhuma punição de que estão

vendendo sem juros Aí você olha o preço de uma televisão nos Estados Unidos se você entrar na internet a mesma TV enquanto ela lá e com até aqui você fica enlouquecido Aí ele diz assim não mas é por causa dos impostos não é juro é juro em cima de juros e isso não e a inflação brasileira Definitivamente não é mais gente querendo e podendo comprar do que mercadoria que a inflação de demanda não é porque hoje você tem mais ou menos um texto da capacidade de produção do Brasil parado tá há 10 anos fechou a

foto foi-se embora a Panasonic foi-se embora a Sony foi-se embora a Troller fechou por quê porque faz 10 anos 10 anos que eu tenho capacidade de produzir mil geladeira e só tá dando conta de vender 700 então eu chamo capacidade de instalar do ansiosa então a inflação do Brasil não é de demanda é de custo e é puxada pelo dólar Porque se o dólar saiu de 3,70 no bolsonaro para 5:40 os preços Vão tudo correr atrás porque porque eu não compro dólar mas eu como pão já mostrei aqui para você os remédios do Brasil vem

tudo estrangeiro os eletro eletrônicos a gente usa vem tudo do estrangeiro pode ser produzido aqui mas um carro produzido aqui em São Paulo 80% né então sube o dólar meu irmão vem um preço alto e qual é o efeito da taxa de juros sobre isso Nenhum porém quem tem dinheiro aplicado ganha para [ __ ] aí você vê e comércio se ferrando ganhando indústria se ferrando ganhando no juros ele não tem a menor ímpeto de investir nada veja o lucro dos bancos veja o lucro dos bancos deixar o dinheiro parado é muito mais vantagem do

que você se arriscar 85% de todas as transações financeiras na mão de cinco bancos sentar em cima não deixar o Lula sentou em cima não deixou os bancos digitais se instalaram no Brasil assim técnico sem instalar no Brasil para proteger a negociata aí eu tava te dando um exemplo prático e talvez no limite o Brasil é um país único no mundo aqui 1% 1% dos brasileiros acumulou 50% da riqueza do país ou por outro lado cinco pessoas cinco cidadãos um dois três quatro cinco pessoas tem a fortuna equivalente ao 100 milhões de brasileiros mais pobres

de classe média tem como é que deve ser o sistema de imposto devo cobrar do mais pobre ou desse cinco cidadão e não é cobrar nada exorbitante né coisa nenhuma eu tô propondo um tributo sobre os grandes patrimônios acima de 20 milhões de meio por cento ao ano a um e-mail por cento ao ano progressivamente acima de 20 milhões Sabe quantas pessoas eu alcanço quanto 58.000 em 210 milhões de habitantes o Lula é contra ele é contra já falou que é contra porque se não vão embora do Brasil o bolsonaro é contra porque senão vão

embora do Brasil percebe Então são tão diferentes falam que são diferentes que são rigorosamente o mesmo pessoal vai embora Vamos para onde irmão o mundo inteiro cobra ao mundo inteiro cobra se você alíquota foi moderada as experiências que eles falam eram alíquotas altas dentro da Europa onde eu saio da Alemanha passou sabe de carro é mais perto do que daqui para para para para Batatais ou para Bauru percebe É sim para o Paraná já é outro país outro não tem nada a ver o mundo inteiro cobra e o mundo inteiro agora na pandemia aumentou mas

ninguém no mundo tem essa concentração de renda do Brasil imposto sobre lucros e dividendos só o Brasil é a Estônia não cobram eu cobrava quando fui Ministro da Fazenda e aqui eu vejo 70 bilhões mais 50 bilhões aí eu posso dizer de onde é que vem o dinheiro para mudar radicalmente a condição do investimento que hoje é que tá perto de zero mas o PT ele bate no peito dessa coisa de ele ele enriqueceu ele colocou dinheiro para os pobres Mas ele deu mais dinheiro então proporcionalmente o número é o seguinte eu tenho aqui o

número oficiais da do tesoura até vou fazer um uma comunicação na internet mas eu terminei o número porque eu disse se outro dia sabe eu vou deixar as agressões do Ciro eles consideram que ser agressão Porque de fato veja aqui durante o período que o Lula mandou no Brasil os bancos ganharam quatro trilhões com teto de tapioca e 88 bilhões de reais e os pobres ganharam 322 bilhões de reais Então veja o Lula fez alguma coisa pelos pobres Sem nenhuma dúvida fez alguma coisa pelos pobres como nunca ninguém tinha feito fala até porque ninguém nunca

tinha como nunca ninguém tinha feito pareceu que o pouco que ele fez era muito mas ele fez muito mesmo foi pelos ricos ele diz isso ele diz isso e é o número tá aqui Secretaria do Tesouro Nacional quatro trilhões e 88 bilhões de reais o Lula pagou de juros bancos adoraram então nunca ganharam tanto dinheiro o Lula fez menos reforma agrária do que o Fernando Henrique sabe apropriou de esquerda as cores o adjetivo mas é um governo absolutamente reacionário e anestesiou o sofrimento do Povo com 322 milhões de reais então são quatro trilhões para os

bancos e 300 bilhões para os pobres Essa é a proporção números oficiais Mas isso foi um mecanismo que eles ele ele entendeu que ele precisava fazer para se manter no poder claramente ele diz isso ele disse quando ele saiu da cadeia ele fez uma viagem para França e ele faz esse discurso mas o Lula o Lula é uma pessoa que parou no tempo ele ele é um cara genial lá atrás um político extremamente experiente um Carisma imenso e eu não duvido que ele tem bem querer pelo povo mas é de cima para baixo e depois

ele virou pragmático e uma pessoa que não tem o menor compromisso com a verdade e ele diz nessa discurso na França que eu também tenho quem quiser pode ver no Google eles assim a coisa mais fácil que tem no Brasil agradar os pobres eles se conformam com muito pouco cara os banqueiros deviam votar em mim para sempre de fazer uma estátua para mim porque nunca ganharam tanto na vida como comigo eu tenho Lula dizendo isso e eu fui ver os números mas quando eu digo assim o Ciro agride eles não querem que a população saiba

Que absurdo isso então a gente vem agora para bolsonaro porque o bolsonaro Vamos lá por que que o bolsonaro se elegeu vamos raciocinar juntos como raciocinar juntos o bolsonaro é um deputado brilhante não tomou posições históricas sobre Tais e quais ações longe ninguém sabia quem era né bolsonaro é um homem que tem uma obra não é o homem bolsonaro escritor importante ajudou consolidar uma teoria eu acho que não particularmente nada zero a 10 absolutamente nada me arrisca Vai dizer que não zero e o bolsonaro tinha uma proposta uma proposta genial tá aqui o problema do

Brasil eu vou consertar o problema só tirar o PT aí você chegou na chave da questão o que que aconteceu com 70% do nosso povo meu irmão e minha irmã brasileiros porque eu tenho amor e respeito 70% dos eleitores dessa cidade de São Paulo desse estado importante do Brasil locomotiva desse Brasil moderno que eu sonho para todos votou no bolsonaro 70% do povo do Rio de Janeiro onde a maior concentração de artistas intelectuais cientistas jornalista por metro quadrado salvei fora de Hollywood 70% do Rio de Janeiro votaram no bolsonaro 70% do povo de Minas Gerais

do Tancredo Neves do Tiradentes não é do enfim os mineiros caras é Bonifácio de Andrada 70% de Minas Gerais votaram no bolsonaro 70% do Povo Gaúcho sabe da terra de Getúlio Vargas de João Goulart povo politizado não é que canta o hino do estado que eu sei cantar também tal [ __ ] 70% do povo do Amazônia brasileira votaram no bolsonaro e o cara não tinha uma proposta não tinha uma biografia não tinha nada que razão foi é isso que nós temos que botar na cabeça foi uma razão Vingança Claro sabe protesto contra esse encontro

terrível foi um recado muito bem claro econômico que o Lula produziu em cima da corrupção generalizada esses caras querem fazer todos nós de besta [ __ ] o Palocci vai me desculpar o Palocci não era um acidente um acordo que fizeram Palocci é fundador braço direito o Palocci na delação premiada dele quanto é que levava saco de 30 mil por Lula pessoalmente devolveu 100 milhões de reais ou seja os 100 milhões que o Palocci devolve dão grande verdade a confissão deles que roubou eles querem que o Brasil esqueça tudo isso porque o bolsonaro é tão

Desastrado mentiu enganou que o bolsonaro fez o quê veio um cara dos Estados Unidos mandado para cá pelo trump tá E ainda hoje chamado Steve bannon bandidaço perigoso e localizou isso fez umas pesquisas seu povo tá indignado com essa desastre econômico sabe o crédito virou SPC o crescimento econômico virou desemprego aberto a Dilma explodiu o desemprego brasileiro para 11% ela pegou em quatro o real que ela pegou em 1,75 ela ela entregou por quatro e quatro e quinze arrebentaram o país e o Lula não não a Dilma não tem nada a ver com isso sou

eu que que fiz e tal como se não tivesse ele que produziu o modelo econômico e o modelo de de de contradição política como se ele não tivesse botado Michel Temer na linha de suce como se ele não tivesse entregado Furnas para o Eduardo Cunha roubar e Virar presidente da Câmara ele quer fazer de coisa ele quer passar uma um sabe uma borracha e nos tratar todos como idiotas então eu sinto isso porque não tem um meia culpa não tem nem nem ele hoje ele hoje está agarrado com as mesmas pessoas sabe o Valdemar Costa

Neto que foi preso e não sei o quê para papai e tal tá com ele cara sabe eu disse Oliveira e um bilhão de reais de contrato sem licitação na Petrobras tá oferecendo o almoço para ele hoje no Ceará percebe é o mesmo cara não aprendeu nada e agora ele acha que nós somos todos idiotas e que o crime compensa ele tá usando o mesmo pensamento do bolsonaro exatamente a mesma coisa ele diz isso então eleição acabou não tem mais debate ninguém pode não tem direito de discutir as causas do problema muito menos ele tem

a opinião sobre nada Por que que o Lula diz que é contra o imposto sobre os grandes patrimônios para agradar 58 mil pessoas porque já vendeu o Brasil para eles Essa é a questão e eu tô na área eu tô na área haverá um debate no Brasil isso eu juro então o bolsonaro não entende porque que ele é eleito ele perde essa oportunidade Porque mesmo ele Sabendo exatamente ele viu uma lacuna preencheu essa lacuna exatamente então o bolsonaro se oferece como nova política e moralizador E aí quem é o bolsonaro o bolsonaro vende uma família

em que ele próprio ensina os filhos a roubar tô falando para você ele não me processo porque eu tenho uns documentos você fala nos Absurdos aí não ele não é um processo é claro eu tenho os documentos cara eu fui a minha mulher não gosta que eu fui colega dele é porque eu fui na mesma época eu fui deputado na mesma época que ele se você quiser quem tá nos acompanhando entra no Google e vê lá é da Transparência da Câmara então você vê lá o meu gabinete gastava 600 de gasolina por mês Claro pô

sem Brasília você sai do hotel do apartamento e vai para o congresso e volta e vai para o restaurante r$ 600 tá mais que bom né Mas que bom dá três tanques naquela época três tanque de gasolina Quanto que o Feliciano gastava aqui é muito dinheiro muito dinheiro tudo roubado [ __ ] o bolsonaro gastava 10.000 o mesmo deputado na mesma época diga e eu pagava em Brasília onde eu trabalhava como Deputado e ele pagava no posto da Barra sabe como é que eles faziam que isso era geral geral e eu conheço e não tenho

rabo de palha quem é que eles fazia pegava pro posto dava 10% do valor da nota pro cara do posto e pegava a nota e botava o dinheiro no bolso o bolsonaro tinha cinco funcionário que assinava o recibo sem pisar lá e ele botava o dinheiro no bolso e ensinou os filhos pra fazer isso eu tenho prova de tudo isso é porque rachadinha fica Um nome tão bonitinha Engraçadinha é muito engraçadinho roubo de dinheiro público e esse era o dinheiro que ele tinha para administrar imagina ser o ministro da fazenda que administrar economia do Brasil

as oportunidades que eu tive meu patrimônio e compara com o Lula compara quando o bolsonaro bolsonaro faz 28 anos que era deputado federal e antes era Capitão do exército aliás nunca foi Capitão era Tenente Ele foi promovido para sair num acordo porque ele tava planejando estourar umas bombas nos quartéis do exército brasileiro que o bolsonaro esse Jair Messias Tenente do exército fez uns croquis para soltar bomba mas não era para redemocratização não era para exigir salário nossa aí fizeram um acordo lá e ele então Pediu para sair do exército como Capitão e Auto contínuo vira

político como é que alguém quer Capitão não herdou e vira político tem 15 milhões de reais de patrimônio aí você vai olhar as transações imobiliárias do bolsonaro a maior parte comprada com um saco de dinheiro vivo a mesma coisa os filhos ladrão cara Chefe de Quadrilha se apresenta como moralista e agora meu irmão a corrupção no Brasil tá no limite que eu nunca vi e olha que eu vi a ladroeira do PT e denunciei Mas a gente não superou mas é Venderam 3 bilhões e 700 milhões de ativos do Banco do Brasil para o BTG

por 300 milhões vender a BR distribuidora que dava 6 bilhões de reais de lucro por ano por um valor do valor da ação do varejo quando você vende o controle ação multiplica o valor você tá entregando o controle da empresa vendendo vender ativos agora do Ben 10 par de 18 bilhões Inclusive a participação da União na Vale do Rio Doce para o dito BTG por 8 bilhões Então tudo isso pode ter contrapartida que a gente só vai descobrir lá na frente Ah não tenha dúvida não tenha dúvida nós vamos descobrir tudo isso mas a roubalheira

é flagrante e não sai nos jornais porque é o capitalismo brasileiro sempre tem um sócio que tem influência para ninguém deixar falar e acontecer cartão corporativo também por exemplo cartão corporativo eu fui Ministro da Fazenda e fui ministro da integração nacional e me recusei a usar cartão corporativo que é uma vergonha é uma vergonha Antigamente você tinha o que ele chamava de de reserva de caixa O que é você tem ali vamos lá o gabinete você precisa comprar um café para para Cantina e tal então você fazia um empenho e tirava 1.500 para um ordenador

de despesa que era o encarregado vamos dizer do almoxarifado e era assim que funcionava a pretexto de modernidade e os bancos ganham você cria o cartão corporativo aí o céu é o limite Não precisa não cartão corporativo do bolsonaro é 5 milhões e 800 mil reais ele não precisa justificar não é secreto ele decretou decretou segredo de estado mas a roubalheira nesse país é um negócio absurdo isso Isso é uma revolta tão grande que dá eu sou indignado E aí mas aí a gente volta com a pergunta esse sistema como a gente muda isso como

que primeiro você não pode ter rabo de palha no primeiro mandato já tinha isso não teve o mensalão E ali a grande discussão foi se o Lula Sabia ou não sabia mas que foi feito por ele claro que sabia né Eu acho que não você acha que não mas acho que não por um jeito que eu conheço bem o Lula é assim chegava um político diz assim Lula estão me devendo 6 milhões de reais da promessa que fizeram na campanha e tal aí o Lula chamava o Zé Dirceu e dizia assim Zé resolve isso aí

e espetarião que é não queria saber como é que o Zé Dirceu ia resolver não me conta Hein eu acho que foi exatamente isso que aconteceu mas na sequência dá aquela piscadinha né não reconheceu sei que ele sabia porque eu denunciei para ele então pessoalmente muitas vezes e em público e o teu arquivo dele e me diz uma coisa no dia seguinte fazia outra eu denunciei os contratos sem licitação na Transpetro com Sérgio Machado que é lá do Ceará eu denunciou o contrato sem licitação de um bilhão de reais que eu disse Oliveira e eu

denunciei a publicamente o Michel Temer eu denunciou o Eduardo Cunha todos esses cara me processaram e não vem processo por calúnia não me processo por dano moral que aí você não adianta você provar porque bateu e tal e é verdade ou não é verdade a questão é verdade ou não é verdade que o Lula deu um bilhão de reais de contrato na época valia hoje aí um bilhão e meio ou Dois Bilhões de reais sem licitação meu irmão na moleza não quer não e sabe onde é que ele tá almoçando hoje ou ontem Vamos almoçar

amanhã lá como eu disse Oliveira e chegou no Ceará com aviãozão do maior empresário da maior empresa de educação privada do mundo que ele financiou com FIES sabe como é o FIES você pega 30 bilhões de reais do dinheiro público passa por empresário privado botar no bolso e ficar rica e comprar avião para ele andar e no meio do caminho fica um jovem ou uma pessoa em começo de vida devendo e tá no SPC milhares de pessoas e aí aí falou em SPC a gente tem aquela coisa que todo mundo fala que você ia tirar

todo mundo do SPC Da onde veio isso de onde veio da minha experiência não mas por que que tem esse quando foi falado isso quando você falou isso na campanha e tratar de desmoralizar é o que foi que foi dito Exatamente porque porque isso é uma grande mamata dos bancos então Deixa eu te explicar como é que funciona no Brasil o Lula expandiu o crédito muito crédito consignado não sei o quê para papai vamos consumir Então vamos consumir todo mundo foi e tudo bem Tá certo mas as pessoas ficaram muito endividadas hoje na sequência disso

é o maior endividamento da história das famílias brasileiras hoje tudo que o Lula fez de ruim o bolsonaro tá piorando na mesma linha inclusive Então como é que funciona isso é simples de entender a pessoa vai na Casa Bahia ou vai na coisa e quer comprar um geladeira quebrou a geladeira a pessoa a geladeira da sua geladeira aí novinha em folha então ela quer comprar geladeira ela não tem grana para isso que eu desemprego o salário então mas ela precisa da geladeira então a Casa Bahia sabendo disso assim olha compra essa geladeira aqui em 36

vezes igual a geladeira custa r$ 1.500 eu te vendo por 3.200 mas eu te dou em 36 vezes vamos lá 3.600 3.600 eu divido por 36 vezes dá 100 reais aí me pergunta 1.636 meses dá 100 r$ 100 de prestação não dá 100 reais de prestação tá bom aí o cara diz ó r$ 100 eu pago e eles não falam preço total eles só falam um preço da pregação pequenininha tá obrigado a dizer mas que o cara faz o cálculo quer ter precisa ter a geladeira o que tem pau eu pago aí deu certo então

pagou levou a geladeira sem real o primeiro mês segundo mês terceiro mês aí o que que acontece aí vai ter que optar ou paga a comida ou paga a prestação aí não paga a prestação aí quando não paga a prestação destampa as letrinhas pequenininhas que ninguém lê multa juro taxa de permanência e aquilo vai virando uma bola de neve e essa dívida que era de 3.600 vira 15 mil reais assim não passe de mágica nunca mais esse cara tem condição de sair se fosse um dois 10 mil Isso é um problema individual cara não passa

além da perna não tem educação financeira porque também a gente não oferece educação financeira no ensino que é juro composto não ensina nada e tal deixa o povo se ferrar aí na mão da exploração Defesa do Consumidor no Brasil é um papo furado e o fato é o seguinte 63 milhões de 700 mil brasileiros estão com nome sujo no SPC quanto 63 milhões e 700 mil pessoas isso agora não é mais um problema individual é um programa macroeconômico esse cara ele não consegue esse volume não sai disso sem uma política pública então aí vamos entender

que é tudo muito sério mas eu quero entender eu vou te explicar não esse cara ele não consegue fazer o quê estando com o número ele não consegue mais vezes fazer uma ficha de emprego ele não consegue comprar mais nada no nome dele não consegue comprar mais nada no nome dele não consegue tirar um centavo emprestado em banco para o pequeno negócio dele normal vício na hora da entrevista aqui você tem o nome tá no SPC tá no SPC fica aqui o outro não eu não tô no SPC quem que a gente vai contratar entendi

você é um inferno aí essa pessoa vai para informalidade absoluta e tá vivendo o banco diabo amassou agora por que que eu tenho a ver com isso olha eu tenho a ver com isso aqui Deixa eu te explicar que é uma coisa que o seu seu espectador precisa ajudar a entender pra gente explicar para o povo brasileiro que é o que nós temos que debater anel Maria não Ok eu não quero saber quem é o salvador da pátriamente Então veja vamos lá 60% do da riqueza do país quando quando cresce é puxado pelo consumo da

famílias fala é a soma de todas as riquezas 60% de todas as riquezas que o país produz tudo o seu serviço aqui tá ponderado estatisticamente Entra lá numa conta que vai fazendo a indústria o serviço agricultura enfim o governo não não é tudo todas as riquezas que o país produz num ano chama PIB produto interno bruto então 60% do PIB do país é puxado pelo consumo das famílias ninguém precisa ser economista para entender se eu a família consome o comércio vende mais claro e contrata mais gente para dar conta de vender mais e encomenda mais

da indústria a indústria tendo mais encomenda contrata mais gente para dar conta e compra mais matéria-prima E aí a economia cresce então eu matei 60% porque o consumo da família Depende de emprego renda e crédito emprego é o maior desemprego da história renda em declínio absoluto porque a maior precarização do trabalho da história brasileira 40% da nossa força de trabalho então no trabalho precarizados sem nenhuma proteção de nada e isto aqui só vem depois a único lugar onde eu posso fazer uma política pública para restaurar 60% do meu da minha capacidade de crescer então colapsada

é no crédito e é simples porque quando a gente lá no Ceará começou a fazer eu não acreditei no que nós estamos conseguindo fazer mas hoje Qualquer uma pessoa pode entrar no Google o Serasa faz leilões e desconta 90% Sabe aqueles 36 prestações que o cara virou 15 mil desculpa 90%. como porque porque ele não tá sendo bonzinho primeiro isso morreu se não houver negociação nunca mais esqueleto porém esses 90% que ele tá descontando em cima dos abusos que ele mesmo cometeu juro sobre juro taxa de permanência multa todo tipo de abuso então não custa

isso no meu apartamento Quem foi para leilão que eu não consegui pagar e aí eu fiz uma renegociação lá caiu era um sei lá 300 pau foi absurdo quando tirou tudo isso daí virou um valor que você consegue pagar isso Então veja bem lá no Ceará a gente faz isso a gente consegue 90% de desconto então se eu consigo 90% de desconto cai nos 10% que o povo também desempregado não tem qual era a minha proposta mediar negociação do desconto o governo ajudar e botar o Banco do Brasil e a caixa que obedece ao governo

para criar uma linha de crédito que financiasse esses 10% com juros mais civilizado e prazos compatível é muito simples porque trataram de desmoralizar mas não fica com prejuízo O governo por tá fazendo isso dá para ganhar dinheiro cara mais impressionante dá para ganhar dinheiro o juro vamos lá o o juro Brasileiro hoje do cartão de crédito no Brasil tá na pancada de 280 300 por cento é muito alto não justifica cara a Bandeira Visa nos Estados Unidos cobra 20 porque eu tava eu tava usando o dinheiro do crédito de cartão de crédito para pagar outro

cartão de crédito não outro cartão de crédito eu tinha dois usava um para pagar o outro isso aqui deu na crise de 2008 nos Estados Unidos foi essa pedalada de créditos abusivos e tal que o Lula introduziu aqui imobiliária que era da bolha lá no mercado de hipoteca do não sei quê papapa Então veja então o governo Não e porque aí eu troco um juro de 300 por cento foram juro de 20% é muito alto É já é alto o Banco do Brasil ganharia e traria esse cliente inteiro do mercado para ele percebe por isso

que a bancada pagou pesado para desmoralizar a proposta a bancada não vai querer isso não quer por quê Porque no fluxo no fluxo a nova escravidão é essa porque desgraçadamente uma parte dos 63 milhões de 700 mil ou porque vai fazer uma ficha de emprego ou porque precisa desesperadamente essa palavra é muito é muito bem colocada porque você fica escravo mesmo de uma nova escravidão porque você cara humilhação cara a humilhação porque Cada um pensa que foi ele que errou Exatamente é uma molecagem feita pelo sistema financeiro com absoluta cumplicidade do governo eu eu comprei

um carro não consegui pagar as prestações devolvi fizeram um leilão Venderam muito mais barato eu ainda tive que pagar a diferença Ou seja eu já tava sem dinheiro ainda tive que pagar a diferença para eles vendia isso parte disso são concessionária de serviço público eu Visitei uma casa de uma favela uma família três filhos uma filhinha recém-nascida prematura que a anel daqui de São Paulo cortou a energia do cara porque a família anterior não pagou o desempregado a mulher desempregada uma filhinha precisando eu fiquei muito indignado ontem Visitei ontem a zona sul de São Paulo

[ __ ] e a escada tá no SPC cara ele não pode se quer recomeçar a vida por uma coisa de serviço público tá doido o seu para ser presidente da república deu não dá um jeito nisso mas dou um jeito de vocês você fala de um estado um nível nacional é mais fácil porque o meu estado não tem banco e a união Federal tem a Caixa Econômica tem um Banco do Brasil para você fazer não é uma reestruturação dessa dívida e é conversando cara veja bem vou te falar o visual American Express o o

Mastercard tem a matriz nos Estados Unidos eles cobram 20% de juro aqui no Brasil com a banda 300 porque porque de novo a esquerda petista de goela para fora mentirosa concentrou as transações financeiras na mão de cinco bancos e estão nadando em dinheiro e aí a gente volta para a última eleição então naquele Panorama Haddad verdadeiro a população aí ficou o Lula aquele negócio bolsonaro foram para o segundo turno e aí você vai para para França e fala aquilo que foi para não votar em bandido e aí o Haddad não gostou muito disso porque não

foi não campanha com bandido Eu votei no Haddad eu declarei na primeira noite que votava contra o bolsonaro e viajei foi na verdade fui para Portugal porque eu não queria fazer campanha junto com bandidos quadrilha ele te convidaram nunca me ligaram não quer é preciso que as pessoas sabem eu nunca contei isso nunca Ah não sabia nunca ninguém ligou assim olha preciso falar com você vamos negociar alguma coisa do seu programa e tal hoje nunca me ligou caramba e a eleição tava perdida de véspera porque era uma mentira do Lula Ele Escolheu quem para ser

candidato o Haddad qual era a experiência de um ano atrás do Haddad ter perdido mas não é perdido perdeu ele levou uma surra ele perdeu em todos os todos os bairros de São Paulo tirou 16% dos votos no cargo de prefeito Esse é o homem que o Lula escolheu para ser o cara que encarar o anti-petismo que era a força mais avassaladora que tava de registrada ali o PT tinha perdido as eleições nas eleições como perdeu agora total vocês vão ver vocês vão ver espera para ver o povo brasileiro não é idiota como Lula pensa

Mas então eles não ligaram para você e você não queria fazer campanha com eles porque ele tava não porque veja bem estava agarrado com o Renan Calheiros Oliveira ele estava agarrado com a mesma gente e assim não dá para mim percebe Eu já engoli mas quando foi o rompimento seu com essa com essa assim tipo não deu para mim Mas entre um e outro fico do lado do PT quando foi esse rompimento não Eu votei no Haddad não é mentira deles eu eu voltei da viagem votei no Haddad eles disseram que você se tira do

Lula eu vim e voltei declarei voto votei e a massa dos eleitores que o lance da França foi para Portugal eu fui para Portugal e porque Fortaleza Lisboa são 6:20 e é mais barato a passagem você viajar Econômica na boa e eu tava exausto cara eu fui operado na campanha eu fui fazer o debate da Globo eu tava com uma Sonda pendurado na perna caramba brinquei até com ele porque eu não vou fazer mimimi como bolsonaro não sei o quê brinquei com ele nem divulguei foi foi tava Próstata é mas era benigna graças a Deus

mas eu tava com a sonda pendurado na perna aqui eu brincando oh Pega leve aí rapaziada mostrava mostrava só andava enquanto eu tô aqui discutindo com você eu vou pegar leve aí senão eu jogo essa sonda no de vocês aperta aqui eu fico brincando porque eu não não tem ódio no coração nem mágoa nem coisa nenhuma mas assim que o que que me obriga a andar com com essa gente não eu eu até acho a gente Que destruiu o meu país uma gente que fez da corrupção uma prática central do governo mentirosos nunca mais ele

nunca mais mesmo ponto final e nesse cenário agora sou maior vacinado para os meus impostos e tal e vou voltar contra o bolsonaro Não é porque eu tenho ódio ao bolsonaro é porque o bolsonaro representa essa mesma coisa agora é a mesma turma cara agora putz é a mesma turma mesmo e nesse cenário que a gente tá agora econômico câmbio flutuante Super Mario meta de inflação Lula o Paulo a mesma coisa é a mesma coisa aí nada novo brasileiro é o petista que você não for falar o que eu tô ponderando esse modelo liquidou o

Brasil entre 2010 e 2020 Vilela pela primeira vez na história o Brasil passou uma década sem crescer nada é a pior década em matéria de crescimento nos últimos 120 anos em volta da gente como agora vamos lá 2010 do Lula botou na linha de sucessão e a mesma gente com quem o Lula está hoje agarrado e dois anos o bolsonaro que chega à presidência da república como resultado da irresponsabilidade do Lula e do PT o povo brasileiro virou fascista e gado do dia para noite essa gente voltou com lula a vida inteira eles não respeitam

nada nem ninguém Vamos para o ramo da ideologia agora que é o que tá essa dicotomia esse negócio ou é ou é de um lado ou de outro e o pessoal busca essa terceira via esse essa coisa um pouco mais sensata e tal você acha que tem espaço para sensatez tem espaço para para moderação a gente tá numa raiva tão grande no ódio tão grande que a raiva e o ódio são enorme Mas eles são são da gente não são eles Quando começou isso são eles quando começou o nosso contrato quem produziu isso na vida

brasileira foi o Lula quando nós contra eles a vida inteira desde que eles entraram então se você reparar é a minha história não é então assim 1989 nós tivemos a primeira eleição direta para da República o único candidato que perdia para o Collor era o Lula o único o Covas ganhava do Lula do Collor o Brizola ganhava do Collor e o Lula era o único que perdia cansamos de tentar mostrar isso para ele sim pois porque todo mundo era corrupto todo mundo era safado todo mundo era contra o povo todo mundo era contra o pobre

só ele que era honrado só ele que era sério só apetite e tal tomou uma surra e nos deu Colour lá atrás ele já tinha ficado contra o Tancredo Neves no colégio eleitoral por ele uma luff tinha ganho para medalhar o Brasil mas ainda do que já tava sofrido o país né e ele explorar a tragédia do Brasil é um chupa sangue a vida inteira foi botou para fora a Bete Mendes e o Airton Soares porque votaram no Tancredo por ele ficou contra constituinte isso tudo São Gabriel ficou contra o plano na física o pior

seguinte na noite do impeachment que nós fizemos juntos era governador O Itamar avisou para mim para o Fernando Henrique putaço que não ia assumir a presidência da república eu contei poucas vezes essa história porque como não vou fazer não porque o Quest e o Fleury estão com a faca no meu pescoço exigindo nome ao Ministro da Fazenda e o Lula me avisou que vai para oposição e nessa condição eu não posso governar porque eu não vou entregar o mistério da Fazenda por Quércia por razões claro né e corrupção o [ __ ] a quatro e

se o PT for para oposição enfraquece o governo porque tem que ser um governo de União nacional e tal aí fomos por telefone eu Fernando Henrique e tals para ligar eu falo com ele sem irresponsável nós lutamos o impeachment passando Qual é a consequência obra do impeach para posse do Vice aí agora tu vai para oposição por oportunismo quer que o Brasil se desastre e nós do PSDB eu era na época o único governador do PSDB tinha ajudado a fundar o PSDB nós vamos para a oposição também muito bonito isso aí responsabilidade da gente jogar

o Brasil no desastre para explorar o desastre a gente se eleger Mas você sabe o PT é assim mesmo não sei o que tal expulsou era Ondina porque o Tamar nomeou percebe porque que entorna é porque eu engoli demais cara o mal que esse cidadão tem feito ao Brasil já é muito maior do que o bem que ele fez mas me parece que o Lula o Lula tem um ego absurdamente é doentio e agora tá piorado Por quê Porque ele tinha alguns amigos muito sérios mas se tomar Bastos curte quem Marco Aurélio Garcia e todos

eles morreram hoje o Lula tá cercado de puxa saco de quinta categoria que só diz Parabéns Maravilha maravilhoso que ele faz porque ele agora considera que o crime compensa e assim não quer debater comigo não quer debater com ninguém quer se eleger sem dar opinião de nada só pela negação do bolsonaro Como Se a gente pudesse resolver o drama do Brasil sem debater sem envolver o nosso povo para entender as coisas não todo mundo tem que pelo berço votar noção Lula que diz que agora eleição é ele ou o fascismo eu não sou fascista tenho

nada a ver com bolsonaro nem com lula sou outra coisa e é claro a proposta escrita não não fujo de debate tô aqui no podcast porque considera importante falar com a juventude brasileira falar dos problemas eu não lhe deixo o povo decidir cara mas a gente não vai ficar naquele debate ainda de minoria de aborto quando eu não tô falando que não é não é isso daí eu não acho que não é importante não é muito importante você você acha que teve ditadura não mas não é isso que a gente tá precisando agora ó meu

irmão parabéns porque repare todas essas questões elas são aquilo que configuram uma agenda identitária de costumes que são internacionais e se você bem reparar elas viraram elemento em que a direita internacional especialmente no país frágil como nós manipula o debate como se eu deixar o povo discutir aquilo que interessa tá empregado ou tá desempregado teu salário é decente ou é indecente a tua condição de trabalhar ou não tem vou ter tem segurança ou não tem saúde não tem educação dos seus filhos vai bem ou vai mal o povo vota para mudar o cara Claro volta

de forma Progressista não eu pego Então vamos deixar o povo discutir as coisas que interessa que a política resolve é isso é que a política pode resolver não vamos agora dizer vamos meter questões religiosas e questões de costume e questões Morais que não tem solução porque um debate religioso então repare o direito o direito da mulher administrar o seu próprio corpo parece uma conquista humanista civilizatória mas para os religiosos o aborto é uma abominação aí eu pego um pobre desempregado ferrado com salgado com nome no SPC e ao invés de dar ele o direito de

discutir como é que ele sai disso eu Insulto a cabeça dele como a questão que é muito cara seu ponto de vista moral ou religioso não quero saber disso pois começa o de serviço que essa esquerda petista fez ao Brasil e aí você vê no Rio de Janeiro você vê no Rio de Janeiro como o dono deles também sim mas mas isso o seguinte não é uma agenda que tenha solução porque os universos de valor são distintos e o papel de um presidente nesses assuntos é promover o debate sem parte Claro respeitar as diferenças os

pontos de vistas a diversidade e estabelecer uma discussão Generosa que respeito Os Religiosos que respeita a moral da família que respeita a forma com que eu considero que seja razoável educar o meu filho sou ponto de vista dos valores Esse é o papel do presidente da república e aí eu pego deixo a política fazer isso então eu tenho uma economia década eu tenho a corrupção levada ao centro do debate e eu como não tenho como explicar essas contradições eu me refugio numa agenda identitária que fala para minorias de bucho cheio né e que colidem frontalmente

com a moral popular com a religiosidade popular eu tô noutra cara exatamente e o PT não entendeu eu falo sobre isso entende o PT entende muito bem disso ele o que apenas o que eles querem eles querem que o povo se ligue desde que eles ganham eleição Mas eu posso ter enganado mas eu vejo uma uma afastamento do que realmente o Lula pensa e do que o PT diz que ele pensa ou do que o PT quem sabe o que o Lula Pensa a gente sabe você sabe me conta para mim não tô falando nessas

assuntos É nesse assunto relacionado após o Lula o Lula o Lula o Lula é homofóbico Então é isso que eu tô falando as declarações dele ele elogiou o Hitler o Lula é machista o Lula disse na minha frente no debate na Globo das eleições de 2002 que a forma de apurasse uma pessoa era Negra ou não era fazer exame de sangue quem duvidar é só pegar o arquivo do Jornal do debate da Globo das eleições de 2002 e esse elogiou Hitler é uma entrevista para Playboy não tô inventando isso daí não é o lance do

Pelotas é e pronto mas para essa gente o Lula pode andar pelado na rua bater na mãe falar palavrão com Jesus e é igual ao bolsonaro é a mesma coisa essa direita que falava que o pessoal adorava o Lula e ele podia falar qualquer besteira que eles falavam Amém estão fazendo a mesma coisa com o bolsonaro e provavelmente estão atacando a gente no chat agora porque não vem sim mas isso daí Ok ataca não tem problema mas responde o que nós estamos falando o que eu tô falando que o apresentador fala pra mim fala para

mim ok tu pode me chamar de Coronel eu que sou o cara que mais investir em educação não tenho rádio não tenho TV da onde vem esse início do coronel é preconceito contra Nordeste Então o que é o Coronel lá o coronel é o cara que manda é o chefe do homem de terra que diz da vida e da morte das pessoas olha nós nos elegemos no Ceará derrotando os coronéis e o estado que tem hoje os melhores indicadores de educação pública do Brasil é o nosso pobre e difícil Estado do Ceará eu não tô

falando de mim tô falando de muita gente boa especialmente os professores que estão fazendo essa revolução é só olhar no Google eu tô pedindo para você para as pessoas para não acreditar a conversa de política é sempre bonita e tal Vai checar meu irmão checa o que eu falo o cheque que o outro fala e não seja bobo quem vai pela cabeça dos outros é piolho tem esse ditado popular então repara reage ao que eu tô dizendo ou é verdade ou é mentira que o Lula disse num debate na Globo que a forma de apurar

se o negro era negro ou não para ter direito a cota era exame de sangue cara eu saí em Socorro do Lula eu saí socorro do Lula porque eu vi a besteira que ele tinha falado o Lula ele falava graças a Deus aconteceu essa pandemia Porque o povo agora é isso mas ele virou uma coisa tal para essa igrejinha de fanáticos que entope o Brasil de conversa mole e vai fazendo e vai acontecendo até a menopausa o espelho do outro lado não é a mesma coisa ou se já existia isso de uma forma latente e

a gente não sabia mas tem um espelho aqui de dois filhos de pessoas então o bolsonaro eu tô dizendo [ __ ] o bolsonaro roubava dinheiro na gasolina do gabinete dele o bolsonaro entra em eleição Vilela entre a eleição do bolsonaro presidente da república e a posse entra a eleição e a posse o bolsonaro foi na burocracia da câmara federal e requerer o especial de Deputado cara bolsonaro é aposentado desde os 28 anos de idade como Capitão pediu ele já tinha uma aposentadoria da honra maior do que um brasileiro pode ter de servir essa grande

nação 57 milhões de irmãos nossos votaram nele com toda a esperança sabe eu cumprimentei Deus Parabéns desejei boa sorte que é o papel de um Democrata não é o cara com tudo na mão foi de fininho pedir uma aposentadoria de Deputado cara aí tem a presidência da república o salário tem aposentadoria de Deputado tem aposentadoria de Capitão E gasta 5 milhões 30 mais 15 45 mais uns 70 mil 70 pau eu tô dizendo isso isso é verdade ou mentira eu vou contar agora só porque tô me apresentando nunca ninguém soube eu fui Deputado Prefeito e

Governador aos 36 anos eu era ex essas coisas aí eu comecei muito cedo tive direito a três aposentadorias que me darem hoje algo ao redor de 80 mil reais de salário nunca aceitei receber nunca requerei porque considerei moral e não tenho Fortuna não não tem empresa não sou sócio de ninguém vamos falar de educação vamos falar o que mais me interessa falamos aqui com o mandetta que é a coisa também que mais interessa o que você viu minha mãe aqui minha mãe é professora de português meu pai também professor de da vida inteira professor de

Literatura de português e tal sou filho de professores e eu estudei sempre a escola estadual na época da minha vida não não mas eu não estudei só porque eu não podia porque era muito boa tinha era excelente era muito boa e hoje eu vejo que é impossível não não vou ter coragem de colocar na minha escola estadual se eu tiver a oportunidade como a gente faz para mudar isso eu eu imaginei eu falei com o mandeta que isso é uma coisa de que um governo só não não vai conseguir ele falou que no dia 1

já é possível mudar alguma coisa é possível mudar e eu tenho um concretudes exemplares para mostrar que é possível dar de novo por favor quem tiver duvidando e tiver descrente veja no Google quem tem os melhores Ideb que é o indicador de Desenvolvimento da Educação Básica do Brasil em várias etapas é um dos Estados mais pobres do Brasil que é o Ceará é claro que faz 20 anos que a gente está apostando nisso e já estamos criando resultados impressionantemente importantes mas a virada é possível fazer no curto prazo e são dois movimentos dia onde é

você tá eleito dia 1 aí é mentira dia 1 não dá mas o que você vai fazer é o seguinte são duas coisas em paralelo primeiro você tem que abrir um grande processo de mudança do paradigma pedagógico O que é isso é que tipo de educação a gente oferece porque isso aqui vai demorar mais tempo que envolve todo um retroinamento todo uma reciclagem de um magistério dos professores e é necessário que você anuncie uma política de compensação salarial para esse ganho de qualificação de Treinamento que é o seguinte hoje o paradigma pedagógico brasileiro é do

século XIX que é que é aquele profissional do decoreba então o que que eu faço um garoto eu eu faço o garoto recompensa quem decore sob estresse reproduz informação sozinho não pode consultar o coleguinha que se não é fraude não pode consultar o livro também fala isso é puro lixo em tempo de google em tempos de Google isso é lixo puro hoje você precisa muito mais saber perguntar do que saber responder porque se você sabe perguntar você vai no Google e localiza a resposta então esse paradigma pedagógico tem que ser alterado é uma grande reforma

do processo educacional e deflagrar um processo de requalificação e retreinamento do magistério Essa é a missão de mais fôlego mais importante porque o profissional que hoje a economia digital que a economia do conhecimento pede é nada a ver com essa escola que nós estamos dando para massa de estudantes inclusive da Universidade Brasileira salvo poucas exceções que há a segunda tarefa é física salário condição física da material escolar estrutura de pedagógica enfim a escola a escola é a parte de isso você pode deflagrar no dia 1 se você tem um bom projeto e isso sai ele

tem para isso é a sua pergunta que você tem que fazer para todos os políticos hoje o Brasil está proibido de aumentar um centavo em qualquer política pública pelos próximos 20 anos e porque porque meteram na Constituição essa gente o teto de gastos chama PEC 95 Então veja o valor que está se perseguindo aqui é correto Qual é equilíbrio nas contas vai gastar mais do que pode mais do que arrecada indefinidamente embora os tempos do governo são diferentes dos tempos da pessoa individual e tal o exemplo que eu dou é o seguinte se eu economizar

5000 de manutenção das estradas por quilômetro durante 10 anos economia 50 mil dólares por quilômetro porém 10 anos sem manutenção eu destrua a Estrada Mato gente faço frete ficar mais caro inviabilizo enfim o transporte das mercadorias etc etc e quando eu for recuperar eu gasto 200 mil dólares Então os tempos da governança pública não pode ser conta de padeiro com todo respeito aos padeiros né mas isso é uma casa pai mas em nenhum país do mundo e em nenhum livro de literatura econômica do planeta Terra existe esta aberração de você a pretexto de buscar o

equilíbrio das contas públicas que é correto você estabelecer um congelamento de gasto por 20 anos numa nação que nasce em 2 milhões de pessoas ainda por ano e aonde a condição de partida por exemplo materna infantil já é gravemente precária só Deus sabe as mulheres como é falta creche como falta atenção nas maternidades quando falta pré-natal para falar só do comecinho da vida das pessoas mas nós estamos falando de educação e essa educação que nós queremos custa mais caro porque nós não vamos poder conseguir que um professor se requalificando 2.800 por mês é o que

ganha em São Paulo 28 anos 30 anos depois do PSDB governança em São Paulo um professor de São Paulo ganhou 2800 por mês e tá aí desesperado com dificuldades as mais terríveis e tal pois bem esse teto de gás tem que ser revogado e nós temos que buscar o equilíbrio das contas públicas como eu fiz eu fui prefeito da quinta Mocidade brasileira tô me apresentando por favor não me entendam mal porque às vezes a pessoa falar de si mesma mas é quem eu tô querendo presidir o Brasil eu quero me apresentar para as pessoas avaliarem

olharem o meu currículo né para não ficar votando Chico Manuel e saber de onde cara vem se é coerente o que ele fala com que ele já teve foi prefeito da quinta Mocidade brasileira o governador do oitavo maior estado do Brasil e fui Ministro da Fazenda como André economia do Brasil sabe quantos dias eu gastei mais do que arrecadei sabe quantos políticos do meu nível pode dizer isso que eu tô lhe dizendo nenhum nunca só eu e açúcar para valer Eu quando o governador tinha tanto dinheiro livre para investimento que ao invés de gastar por

conta eu fui ao mercado e paguei a dívida do Ceará que ia vencer dali 15 20 anos em títulos com 15 20 anos de antecedência e tirei o Ceará da dívida que estourou em São Paulo que estourou o rio que estourou Minas Gerais que estourou o Rio Grande do Sul então assim Ministro da Fazenda é só olhar no Google eu fiz um super-hop na boca do caixa de 5,2% do PIB sabe quanto é que tá hoje o teste do do do do do do Guedes nominal o deve primário 3% do PIB o défice nominal 6%

do PIB tô quebrando o Brasil isso eu sou os conservadores diz que eu sou o cara da esquerda e eles que são sérios da direita tudo mentiroso cara que que você é eu sou de centro esquerda é a minha formação ia ser e eu costumo dar conteúdo prático a esse adjetivo O que é o centro é o mundo produtivo é quem sai de casa cedo para fazer agricultura mais competitiva do mundo sem depredar o meio ambiente com as práticas corretas em relação aos Trabalhadores em relação as comunidades indígenas e tal essa turma aqueles que estão

depredando tocando fogo na Amazônia matando índio eu não quero fica com lula fica com bolsonaro que eu quero esse outro Brasil e eu quero mudar o Brasil eu não quero sabe tá falando coisa agradável para as pessoas para todo mundo não é o comerciante cara tem seis milhões de microempresa do Brasil média empresa no Serasa que é o SPC das empresas é tão difícil empreender no Brasil é impossível eu tenho empresa tanto tem mas é tudo tão difícil é impossível os Estados Unidos é tão fácil se abrir uma empresa parece que é de um dia

dois dias e aqui por que que será também é fácil não é que seja fácil porque parte das exigências são leis federais Mas as nossas as nossas regulações mas eu vou evoluir eu tinha já essa proposta que é basicamente o seguinte você vai fazer uma cartilha e essa cartilha vai explicar Quais são as exigências para você ter uma empresa e você vai no fim assinar dizendo que está apto a fazer sobre as penas da lei aí eu inverto compreende então o seguinte Claro tem uma parte que é o bombeiro então o bombeiro vai ter que

dar um alvará saber se a tua estrutura é condicionada e tal então talvez eu devo manter o bombeiro porque é uma coisa mas eu posso em outras coisas por exemplo contábeis eu posso dizer tá aqui as obrigações você diz que está apto a cumprir isso aqui tudinho Assina aqui sobre as penas da lei porque se você mentir eu volto e fecho a tua empresa e aí eu faço o quê Quem tá direito começa a funcionar a partir da assinatura declaratória que é o inverso da cultura que nós temos no Brasil aqui você a pretexto de

perseguir o erro você trata todo mundo como errado mas isso é de propósito tu viu o escândalo das vacinas é a mesma lógica é você cria dificuldade para vender a facilidade então a fazia tem compliance não paga propina mandou 101,5 para o bolsonaro oferecendo fazer vamos dizer preferência para o Brasil Por quê não é porque ela é boazinha é porque o Brasil no mundo tem a fama de seu melhor país em matéria de capacidade de operacional de imunização Nós somos o melhor do mundo Bandeira nós conseguimos imunizar 48 Horas toda a população várias vezes nós

fizemos isso seria um modelo melhor mesmo e aí a covid despencaria Vamos falar vamos falar do da pandemia pois eles mandaram 101,00 o bolsonaro não respondeu aí a gente pensa pô o cara tá com atenção com garcionismo e não sei o que não era cara era criando um ambiente de dificuldade para o submundo dele e o submundo é bem a cara do bolsonaro um cabo da PM de Minas um Reverendo e Coronel e General do Exército cara que estão se corrompendo e a cloroquina aí a questão do tratamento matou muita gente no Brasil muita gente

e como verdadeiro charlatão para escrevendo remédio sem ter formação para isso é um desastre o que aconteceu no Brasil e nós estamos pagando muito caro agora eu tô Muito angustiado porque todos os sinais que os meus amigos cientistas me dão é de que essa variante Delta tá voltando com muita força na Europa e nos Estados Unidos e no Rio já está é no Rio já tá já estamos falando em terceira dose para reforçar isso não tem porque nós Hoje nós estamos com 25% da população com a segunda dose Meu irmão 25% é um escândalo o

Brasil foi por sexo agésimo sexto lugar do mundo em velocidade de vacinação como proporção das suas populações Por que que isso aconteceu porque nós não compramos as vacinas no tempo de vida e aí não fizemos primeiro o seguinte vamos para o final da fila e ainda insultar uma China da Índia que vende os insumos Mas vamos primeiro também ainda desdenhou da agora vamos fazer uma pergunta que traz de volta aquele Grande debate do começo da nossa conversa por que que a China tem vacina ainda tem vacina e um país gigantesco como o Brasil tem que

importar vacina deles não tem tecnologia Isso foi o bolsonaro que fez o bolsonaro que fez foi o seu Lula o seu Lula destruiu a indústria brasileira aquela lambança de ser barato todo mundo comprar importado a indústria brasileira acabou-se acabou está em 10% do PIB não foi só o Lula mas foram todos eles desse modelo para cá quando o modelo acabou 30% do Brasil era indústria da economia brasileira hoje é 10% percebe nós estamos dependente quando começou a pandemia de importar a máscara da China respirador da China 80% dos remédios que a gente compra nas farmácias

de São Paulo vem do estrangeiro é uma vergonha e isso feito pela esquerda digo ela à esquerda vamos pouco para o chat mas aí eu quero falar de uma questão sensível aqui porque isso é uma é um medo que eu tenho que eu vejo no bolsonaro e quero saber de você é o temperamento porque você tem fama de ter um temperamento esquentado e tal e o que o que eu percebo que a pessoa que vai assumir Agora ela tem que ser uma uma pessoa de coalizão de falar galera tá tendo uma briga aqui agora eu

tô governando para todo mundo não é esquerda não é direita não é que o bolsonaro devia ter parado a campanha teve a chance do mundo como que é isso para você de vocês já deve ser escutado isso várias vezes veja lá no Ceará As pessoas dizem que quando adversário não tem defeito tem gente que eu não sou a melhor pessoa para falar de temperamento o pessoal me conhece é muito bem assim todos os assuntos tem que ser tratados o homem público a mulher do do da França o cara não sei o quê Então veja adversário

quando não tem defeito a gente bota diz O Matuto lá do meu Ceará então no meu caso o seguinte não dá para dizer que eu sou incompetente eu sim eu tenho um prêmio Mundial de combate à mortalidade infantil eu sou o cara mais mais exitoso e matéria de gestão econômica e financeira a lei do Super Rádio primário que eu produzi a educação do Ceará é por exemplo a rede pública de saúde do Ceará exemplo então não dá para dizer que eu sou incompetente não dá para dizer que eu sou ladrão eu fiz uma opção sabe

eu não roubo e não deixa roubar Sabe quantas vezes em 40 anos de vida porque eu fui acusado de corrupção nenhuma nunca saí seu nome e nem nunca vai no Google vai do Google vai no Google vai no Google Nunca respondi por um processo de corrupção na vida nem para ser absorvido então não dá para dizer então faz o quê pega um determinados erros que eu cometi Sabe tem momentos que eu não sou não sou um político profissional não faço da política meio de vida então com 36 anos de idade sucesso do mundo todo Governador

mais popular do Brasil parou aqui não quero me viciar nesse negócio aí não vou tal Recebi um convite para ser pesquisador visitante visitim escolar na universidade de harvar nos Estados Unidos convite absolutamente está larguei tudo cara fui só fui para lá me separei fiquei sozinho chegava sábado não tinha tarefa queria porque eu queria saber eu quero mudar a cabeça não ficava viciado em poder porque isso aqui corrompe a pessoa então você toma distância não fui morar no palácio nunca cantou não sei porque que você tá conseguindo tirar isso de mim nunca fui morar no palácio

então lá no Ceará tem uma residência oficial tem nada errado Governador morar direito só que eu achei caramba mordomo luvinha Tudo Fácil comida bebida não sei o quê luxo paletó Posso Sentir Não vou ficar na casa alugada que eu morava e continuei morando nunca fui importunado nunca tive problema de segurança nada tô me mostrando para o povo brasileiro e até porque agora eu acho que enfim eu eu vou me mostrar inteiro porque acho que o Brasil né Precisa achar um caminho alternativo E aí então as pessoas pegam momentos em que eu fora da política eu

fora da política por favor eu reajo como cidadão comum as situações comuns e as pessoas acham que o político não pode ser um cidadão comum Eu por exemplo eu vou para o bar eu vou para o bar e eu ando sem segurança eu não gosto de segurança nem quando eu não ando com segurança então eu sou um cara que eu vou para o bar ontem eu fui puxar Eduardo maravilhoso as pessoas me protege chego bebo chato e gruda e o outro vai lá tira ele e tal e vou ali ouvir uma boa rock e não

sei o que tá eu vou para o bar então eu tô sujeito ali um cara chegar e fazer uma desfeita com a minha mulher e como é que reage o cara você pega a mulher e vai embora é um caminho eu faço isso e tal mas eu posso também dizer o meu irmão vamos pegar leve aí o cara todo mundo bota um celular e tal eu uma vez ameaçaram matar meu irmão eu não era nada não tinha mandado não tinha [ __ ] nenhuma e tal fui lá e fiz uma espalhar brasa as pessoas Ah

só mostra o filme ali o Zangado os cara estavam matando meu irmão Cara aquela cena do do Não não é do tiro que ele levou não era era uma cena na porta do apartamento da madrugada e sabe negócio de linchamento não quer matar o cara um cara só quer dar um tapinha minha cunhada liga estão matando o teu irmão e eu não tenho segurança e não sei o que tá eu pego o meu carro e corro lá e quando eu cheguei eu vi a cena aí eu cheguei parei o carro do lado e falei isso

paguei no Brasa doido para um apresentar o queixo para eu resolver ali mesmo tudo bem Não posso fazer isso se eu tô me pretendo eu tenho que cumprir Um ritual agora não agora eu tô num caminho tal mas aí A grande questão é qual foi o Desatino que eu cometi pronto vai no Google qual foi o Desatino que eu cometi com o poder na mão usando do Poder para poder para oprimir alguém ou para fazer um arbitrariedade para prejudicar alguém para mostrar que eu sou temperamental eu sou temperamental coisa nenhuma cara como é que alguém

quer Ministro da Fazenda governador do Estado prefeito de uma capital não tem nenhum episódio sequer um Zinho diz assim não o cara no poder cometer militariedade e tal prejudico Não tem essa não tem mas assim piada machista já fiz 20 anos atrás me ferrei pedi desculpa 1 milhão de vezes e Pedirei quantas vezes foram necessário porque eu fui criado numa cultura machista e eu procuro corrigir meus erros o tempo todo mas as pessoas podem confiar eu com o poder na mão eu só fiz o que sabe o que o Ni Todo mundo produzir Eu Sou

uma infeliz pelo contrário quero ver eu tenho uma ideia de que se o Lula ou é sódio vai ser ódio ele vai vir com recentemente se recusa a debater comigo esses assuntos economia modelo econômico entendeu mas ele tá chamando o debate como ouro moro o cara que moro seja candidato quero que ele venha ele só quer se vingar eu conheço o Lula há 35 anos é vingança né ele tá entubado de ódio de mágoa aí mais assim mas a gente faz faz o disco não tudo bem porque é o Encantador de serpente uma pessoa que

tem pouco compromisso com a verdade ou nenhum a essa altura entendi vamos vamos para o para algumas coisas você está satisfeito com o papo pequeno mandíbula eu estou aprendendo muito aqui ele veio a lei aqui dá uma risada aí tá vendo a gengiva em vez de me chamar de gengiva chamou de mandíbula ele não tem uma mandíbula enorme né mas ficou o apelido de mandíbula ficou porque e o irmão dele é o Max silar o maxilar que tem um bigode de código de barra Parecia um código de barra aqui ó vamos lá que que o

pessoal tá falando ó o xingamentos é óbvio Por incrível que pareça sério grande parte são pouquíssimos xingamentos aqui a maioria é quando vem algum político alguém relacionado a política é muito antigamente Então hoje está melhor pô é bom saber mas depois tem as exceções inclusive o Nando Moura mandou algumas perguntas aqui vamos lá o mas perguntar aqui se na última vez que o Ciro viria na inteligência e tivemos aquele problema se acham que foi a galera do Dória e fizeram essa essa ele tava no fundo não queria dividir audiência então ele desligou botou fogo não

tinha pensado nessa olha só a Teoria da Conspiração é que o pessoal já começa a fazer essas teorias da conspiração sabe que coisas parecidas acontecem no Brasil para valer acontecem para valer de factoide de de coisa e tal comigo no meu passado candidato a Governador no interior do Ceará tava falando de Coronel é muito injustiça enfrentando coronelismo armado e pistolagem aconteceu comigo muitas vezes você chegar num canto assim aí lembra que de Jaguaribe um cara muito agressivo pistolagem lá e tal com som altíssimo para não deixar impedir o comício de acontecer aí eu fui lá

fiz um apelo e tal isso faz 30 anos 26 anos tal e fazer um apelo e dizer que civilizado e tal vai fazendo não sei o que tá eu peguei uma turma e eu mesmo fui ai e cortamos os filhos do alto falante parece parece um jogo normal é Parece coisa de Brasil Argentina né os cara vão no hotel gritar para os cara passou a noite gritando é a política colocaram coisa na água do Brasil para para ficar com sono não é isso e os cara contando manda manda uma eleição de 2022 sem a presença

de Lula e nem bolsonaro não está falando no segundo turno eles são impedido ali o Lula o Lula é candidato vai estar na eleição e tem 20% do povo brasileiro que é tão fanático que ele pode fazer o que quiser dizer que disser fazer a contradição que quiser fazer que as pessoas não querem nem saber relativizam e ele tem uma habilidade extraordinária que ele mexe com a vaidade das pessoas então ele tá localizando a vontade do bolo ser candidato a Governador aí já diz para o bolos que vai apoiado para Governador aí o PSOL plena

adolescência partidária já esquece todas as contradições e já tá defendendo indefensável que é o modelo econômico e a corrupção Central E aí faz o fresco sair do pessoal e vir para o PSB manipulando e tal tá fazendo isso ele não respeita nada não respeita ninguém e tem essa habilidade extraordinário então ele estará na eleição entretanto meu palpite é claro que é um palpite não é que o bolsonaro não estará nas eleições se permanecer não estará no segundo turno mas o meu palpite tem base na história brasileira do Dutra para cá e a história só o

Fernando Henrique o Lula e o Juscelino Kubitschek terminaram o mandato a história brasileira é suicídio renúncia etc etc e qual é a característica desses três Fernando Henrique Lula e Juscelino uma capacidade até na conta do abuso no caso do Lula e do Fernando Henrique de subornar de comprar o adversário de agradar de anestesiar o conflito trazer todo mundo perto e tal que é uma virtude por um lado mas é um problema sério porque paralisa também as mudanças e conservam a mesma estrutura viciada do país o bolsonaro tem uma característica oposta o bolsonaro não tem confusão

ele arruma né eu tô dizendo que se ele vai andando aqui na calçada e olhar uma casca de banana lá do outro lado ele atravessa e pisa o mundo essa pandemia é um monte de pandemia que é um problema inflação e ele bota impresso e criando caso a de hoje à noite foi pedir o impeachment de um juiz de uma do Ministro do Supremo ele fala que a eleição foi fraudado a eleição que ele ganhou é muito só negócio de doido é negócio de doido mas o que que ele tá fazendo aquela coisa da Guerra

híbrida é dar elementos para que a turma dele não tenha que explicar desemprego roubalheira sabe como é que o filho compra uma casa na mansão em Brasília 6 milhões de reais ganhando 26.000 por mês e o cara nem nem mudou entende [ __ ] respondendo pro processo pai Presidente da República não tem que comprar mansão de 6 milhões de reais agora pra esfregar na cara do miserável do desempregado do pobre que tá aí entregando aplicativo com a gasolina estourando de preço e tal ele não respeita mas aí a turma dele que a fanática precisa se

agarrar alguma coisa se a gente for discutir o que interessa emprego salário corrupção não sei o quê para papai pandemia ele tá perdido Então esse estilo beneza dá uma distração aí para o povo cria um caso com Supremo inventa uma urna não sei que tá aí ficam doidão dele aí tudo na viagem maluca deles já fazendo campanha com adesivo voto apressado e o Nando está falando ou não vai estar ou não se tiver não vai para o segundo turno e o Nando tá declarando o voto para o Ciro é isso o Nando mandou algumas perguntas

aqui entre elas eu vou ler uma aqui ó ele falou o senhor perdeu um processo contra Veja por uma matéria que eles fizeram sobre a ligação dos Ferreira Gomes e a Grendene o senhor acredita na Liberdade de imprensa Eu acredito sim na Liberdade de imprensa e só um lutador por ela medo disso do próximo governo não mas veja a Veja por regra não e a coisa não foi ligação com grande coisa nenhuma eu processei a veja porque já abriu uma matéria me acusando de participar de um escândalo que teria desviado 300 milhões de reais na

no Ministério da Integração Nacional e a matéria diz que a polícia federal estava investigando isso a polícia federal no mesmo sábado que a veja lançou a edição de uma nota desmentindo que não tinha essa Invest que não tinha esses cano que não tinha esse desvio e eu mandei uma carta para veja como eu faço com todo mundo que faz coisas erradas comigo porque acho que a imprensa Tem que publicar o que souber e depois ela publica desmentido que é normal não temos a democracia Mandei uma carta para eles não publicaram como eles não publicaram eu

processei por dano moral e a Justiça de São Paulo data máxima velha a gente tem que respeitar simplesmente disse que a veja fez tudo certo a veja diz que eu estava sendo investigado por desejar 300 milhões mentindo a polícia federal oficialmente deu uma certidão dizendo que não tem essa investigação que nunca aconteceu isso e o juiz de São Paulo me condenou a pagar os honorários do advogado Eu não perdiação eu que propus e a justiça de São Paulo não só deu o grande causa a veja que mentiu descaradamente me caluniando como me mandou pagar os

honorários do advogado da Veja se é a justiça brasileira em São Paulo não tem nada a ver eu sou muito amigo do da Grendene eu levei a grande dele para o Ceará maior empregadora do Ceará e tem muito orgulho da minha ligação com eles não há nada absolutamente nada de moral nessa relação absolutamente nada que mais o Leonardo Guilherme da Costa perguntou aqui ó [Risadas] ele falou existem países mais pobres que o Brasil que são muito menos violentos como a Índia a Indonésia Por que não conseguimos vencer a violência a solução são os modelos nórdicos

que até alugam presídios não definitivamente aquele aquela coisa que não falando em uma cidade mas aquela coisa da tolerância zero passa por isso mas é preciso entender o fenômeno americano porque o fenômeno americano há uma convergência quase instantânea do Poder Executivo com o aparato de Justiça então o Xerife americano o delegado de polícia não é uma carreira autônoma ele é eleito e faz parte do partido do do Procurador ministério público e a justiça ela mesma entraram junto com Juliane então eles fizeram um esforço e a polícia de Nova York era muito violenta ela resolveu a

parada muitas vezes matando na época até hoje na época hoje menos porque despencou a coisa no caso Brasileiro nós temos erros muito graves da legislação para começar vou te dar o exemplo aqui de novo Olha quando a gente olha qualquer assunto sério vamos lá quantos brasileiros estavam presos quando o Lula tomou posse eu vou dar o número 300 mil pessoas o Lula copiou a legislação norte-americana de guerra às drogas é uma aspas aspas aí que guerras drogas que foram ragan que estabeleceu e é uma política completamente equivocada que faz 15 anos que os americanos abandonaram

mas o Lula copiou a lei americana por influência dos Americanos que ele aceitou e hoje o Brasil tem 1 milhão e 180 mil pessoas ou dentro dos presídios ou comandado de prisão em aberto tem 250 mil mandado de prisão em aberto quem são essas pessoas os políticos ladrão os empresários sonegadores não tudo jovem negro Pobre das periferias no regime de contenção Esse é o país que mais mata e o país que mais morre polícia é a polícia que mais mata e é o país que mais morre polícia é uma guerra ou seja a legislação tá

errada uma pessoa mudar e aí fazer um debate muito claro será que é correto eu pegar um garoto que é o avião do tráfico ou um mero dependente e pegar esse garoto que não é violento no primeiro momento e botar ele no presídio na primeira noite que ele entra no presídio que viraram verdadeiros Universidade do crime ele tem que se filiar uma facção ou ele vai ser Corrado ou morto mas a facção além de oferecer o terror oferece proteger a família dele lá fora quando é que tomou sede no Brasil esse fenômeno das facções e

das milícias especialmente no rio durante o período do Lula E por quê Porque não mandou uma legislação mas por causa da ausência do Estado absoluta ausência e equívocos não foi feito uma uma inovação institucional nenhuma inovação institucional a não ser copiar essa lei americana que criou a massa de manobra o exército de reserva das flexões com jovens negros da Periferia que caem na desgraça do avião da droga porque tão aí na história do compra e compra e compre que é o consumismo etc também muito estimulado por esse tipo de político no Brasil compre compre compre

compre e ele nem a família tem renda para comprar nem o celular nem o tênis nem o tablet percebe E aí o tráfico oferece para ele e ele tá querendo viver tudo que há para viver para usar o resto do Lulu Santos porque não acredita que tenha futuro para ele ele vai ser o preso ou morto como tá acontecendo tem que mudar legislação e estabelecer penas de não cadeia de não encarceramento portugueses estão fazendo uma coisa que sai da discussão que entra Moral Entre a religião e aquelas discussões que passionalizam que não são inteligentes e

que eu quero fazer com todo mundo na mesa com nesse esforço de reconciliação ou mesmo não dá mais para fazer como tá vamos vamos discutir aqui como fazer o que que os portugueses estão fazendo nesse assunto da droga e eu tô estudando bastante essa experiência eles fizeram o seguinte os especialistas os cientistas médicos etc estabeleceram qual é a quantidade de cada uma das drogas que o dependente precisa ter para saciar sua dependência por uma semana se uma uma pessoa for apanhado com esta quantidade necessária e suficiente para uma semana é assunto de saúde não antenado

a ver com polícia a partir daí eles estabelecem a graduação da pena pelo volume e isso nos permite porque porque o traficante não tá na favela o traficante não tá na periferia traficante tá morando sabe fazer da vida o chefe do fato das facções tá morando nos Alphaville E isso nós precisamos fazer e como é que faz aí não é aparato não é sair entrando e atirando e aterrorizando a população é inteligência policial polícia científica é mapear o caminho do dinheiro tudo isso é uma aperfeiçoamento agora deixou dizer para você sabe quantas polícias federais o

Brasil de 210 milhões de habitantes tem sabe quantos policiais federais a polícia federal brasileira tem 11.800 isso é um terço da polícia do Ceará oitavo estado brasileiro se você ser sério quer combater crime sabe a estrutura que é responsável por combater corrupção combater crime do colarinho branco como ter crime financeiro cometer crime de organizado facção criminosa tem 11 mil pessoas e a metade tá atrás de balcão carimbando de mesa carimbando papel não é sério sabe quantos presídios federais foram construídos no Brasil nos últimos 20 anos 5 muito pouco sabe é ridículo Então não é sério

nós temos que criar um sistema unificado de Segurança Pública que já tá anunciado e não se pratica integrando as guardas municipais as guardas comunitárias que tem uma tarefa muito mais de mapeamento de inteligência Porque eles sabem na comunidade quem que é perigoso quem não é quem tá na droga de forma genial Quem tá na droga já conectado com facção e no terror do assassinato e dos crimes mais graves de sequestro etc e estruturar a PM Polícia Civil e reforçar a capacidade de investigação através dos mecanismos científicos de inteligência percebe hoje tem hoje coisas importantes que

o Brasil a gente nem deve falar publicamente Mas você por exemplo no Ceará nós praticamente acabamos com roubo de carro como Deixa eu ver se eu digo sem dizer com tecnologia não para não prevenir para os bandidos né então mas vai lá é basicamente o seguinte sabe o semáforos semáforos sabe os Pardais que a gente chama lá para fiscalizar a velocidade com um software adicional eles identificam em tempo real o carro então se você comunicar com seu carro foi roubado na hora no primeiro farol que você passar ele avisa onde tá a polícia em cima

fácil né aí o seguro cai o valor percebe tecnologia informação né Agora nós estamos pegando firme na questão dos homicídios Será que mais derrubou homicídio E eu tô achando que a facção criminosa que o bolsonaro criou nas PMs vai já já puxar um botinho porque é um câncer que nós temos dentro das PMs que se fundou são minorias mas muita agressiva muito bandidas conectado com milícias são muito bárbaras sabe fizeram a chacina em Fortaleza um negócio entraram num espécie de orfanato orfanato entraram lá tiraram 8 10 garotos 12 garotos fizeram um julgamento pantomima de julgamento

Justiceiro 11 caramba e tem político medieval tem político e aí ganha tá tudo aí na Câmara Federal o Coronel não sei das quantas não sei das quantas Capitão não sei das quantas tudo fazendo política falando tem um pouco a ver com segurança né e a parte e aquilo que tava acontecendo da operação lava jato combate à corrupção e que agora tá a gente tá indo para trás também a lava jato foi uma coisa muito boa e muito importante para o Brasil mas infelizmente muito aplauso muito homenagem muita gravatinha borboleta muita Manchete exibicionista sim mas assim

mas fez era muito importante porque ela meteu o dedo na ferida sabe e é tudo verdade o Michel Temer é corrupto o Eduardo Cunha é corrupto Sérgio Machado é corrupto sabe o Roberto Costa é corrupto isso tudo é corrupto mesmo para valer ao devolver muito Palocci devolver o dinheiro confessou e tal e isso não aconteceu por acaso mas o que que acontece o moro e Os Procuradores começaram a pegar corda começaram assim Deus usar Começar a se apaixonar e querer ser política aí da gringologia geral por quê Porque é uma lesão ética impossível de ser

corrigida um juiz condenar um político e como consequência dessa condenação política fica fora da eleição e esse juiz vai ser Ministro do político que ganha eleição porque o outro não participou pelo menos Alega perdia Mas pode dizer que não perdia porque então isso isso aí ferrou sabe ferrou porque aí não é mais político não é mais juízo é um político é um político pilantra e aceitou vantagem porque Capítulo código penal se o senhor oferecesse um saco de dinheiro para o Sérgio moro é vantagem devido o cargo e a promessa de um cargo de Ministro do

Supremo Tribunal Federal que é o que foi que o bolsonaro publicamente prometeu Então se tivesse prometido um saco de dinheiro todo mundo entendia que era suborno mas prometeu um cargo vitalício do corpo também é vantagem de vida percebe ele se corrompeu o moro completamente e hoje para revelar que se corrompeu mesmo sabe onde é que eu moro trabalha não não o moro trabalha uma firma americana que administra massa falida da Odebrecht que ele moro quebrou atenção quem duvidar o moro hoje trabalha por uma firma Americana que administra a massa falida da Odebrecht que a empresa

que o moro faliu isso é de uma de uma imoralidade criminosa e ainda tem gente que acredita que o moro é sério o moro se corrompeu completamente e como a gente continua com esse combate a corrupção espetáculo você não é esperado mas o combate à corrupção mas com Total Liberdade e que absoluta Liberdade Não Tem absoluta autonomia processual para ministério público para a Polícia Federal que são os órgãos de investigação e absoluta autonomia para o magistrado mas nós estamos que nós temos que que melhorar a legislação brasileira porque não é possível vamos raciocinar junto à

estrutura que tá no Brasil inteiro Será que dá para acreditar que só um juiz federal combate à corrupção Claro que não percebe é e os outros muitos juízes federais que estão fazendo severamente o seu trabalho sem exibicionismo sem politização e que fazem sentenças que sustentam porque eu cansei de dizer vão no Google cansei de avisar esse negócio do moro aí parece que é valentia tá fazendo as coisas vai botar para quebrar e tal ele tá Semeando nulidade eu disse muitas vezes quando a empresa parar de prestar atenção tudo isso que ele tá fazendo vai ser

nulo e ele vai passar um atestado de inocente para quem não é inocente como Lula alguém acredita que o Palocci roubou 100 milhões de reais e devolver sem o Lula saber então alguém acredita eu sou idiota eu não acredito cara então que mais mandíbula perguntaram aqui se o Ciro Gomes vai pagar aposta e pagar o fusca do Sammy Que assunto que é esse não já paguei Deixa eu te explicar eu tô dizendo aqui uma tese tal que o sistema financeiro brasileiro é um fator de atraso econômico para nós já te deu os números e tal

maior juro do mundo ao ligar fizeram a língua-pólio as tarifas são mais caros lucros são completamente fora dos padrões do mundo etc etc etc e que mais grave do que isso é que não existe no Brasil essa ferramentaria que financia o jovem inovador as startups até a gente usa as palavras tudo em inglês aí existe uma palavra que chama uma expressão a outra que chama Angel money a outra que chama ventre capital e que o Brasil chama até isso em inglês porque não tem então como nasce o Facebook não é porque o Zuckerberg tinha garantia

ele não tinha garantia ele não podia tomar dinheiro emprestado alguém apostou que a ideia dele era boa foi até um brasileiro e botou tal sidman tal Angel money e ao invés de ser um empréstimo com garantia com juro era uma sociedade se mikasse o cara perdia tudo Se desse certo o cara virava Um Bilionário como virou isso não existe no Brasil eu disse Capitão no Brasil não chega a 1 bilhão de reais aí Claro que existe é um bilhão tô aqui com a com a coisa e tá e bota no banco e não sei o

quê eu não tô falando disso tô falando desse dinheiro e tal que é expressão em vez de ventre capital City mano aí eu aposto com você como como não tem eu aposto Meu Fusca que é um Fusca de brinquedo Ah mas é essa cara e eu dei para ele eu paguei porque na verdade houve uma confusão com a expressão que era Angel ou Side humana e por ventre Caps Ah tá percebendo uma grande bobagem até continuar essa um jovem empreendedor morre com a sua ideia inovadora porque não tem esse tipo de ferramenta de financiar sem

a garantia e sem juros para apostar no Êxodo da ideia como fazer que esse pessoal que tem grana e que tá ganhando com juros no banco acha interessante chegar para esse jovem e falar cara eu quero ser sócio você tem que criar uma cultura disso E para isso acontecer você tem que dissuadir a especulação financeira trazendo a taxa de juros por um valor mais baixo do que a rentabilidade média dos negócios não é nem o inglês aqui não é assim no Brasil o Jura tão alto que ele é maior do que o lucro médio das

atividades econômicas reais de maneira que se eu não tenho dinheiro eu não posso tomar dinheiro emprestado para botar no negócio cujo lucro é menor do que eu juro que eu tenho que pagar para o banco e se eu tenho dinheiro eu também não devo botar no negócio que vai me dar risco e problemas se eu botar no banco eu ganho mais dinheiro do que o lucro e isso tem que ser feito com regulação por um lado aumento da concorrência do outro que acabar com esse Cartel de 85% na mão de cinco bancos feito pela época

do PT você vê como é esquerda esquerda esquerda concentraram e não quer discutir isso considera isso agressão ou é verdade ou é mentira que 8385% das transações financeiras foram acumuladas em cinco bancos no Brasil durante o período que o PT governou o país né consolidou-se isso como consolidar essas facções criminosas e novo tô dizendo que eles queriam nem são sócios nem amigo das facções não é isso que eu tô dizendo eu tô dizendo que um fenômeno houve um um fenômeno aconteceu e nada aconteceu o poder não viu o poder do pt não viu acontecendo as

facções alô freixo um cara que corre risco e combate as facções de verdade e tá ali do lado dessa turma que não mexeu uma palha e agora virou um fenômeno consolidado exatamente mas vimos no Brasil uma época vimos Secretaria de Administração Penitenciária do Rio ser preso pela polícia federal essa semana simplesmente indo se acertar com o chefe de uma facção e dizendo chefe você é um cara mais importante do que o secretário é uma realidade esse poder isso aconteceu no Brasil nesses anos não se mexeu uma palha na legislação não se não se fez um

instrumental de de inteligência de controle da apodrecimento das estruturas policiais brasileiras nada não foi feito nada rigorosamente nada que mudasse eu brinco que a única mudança que o Lula promoveu que vale para todo mundo é a tomada de três pino o resto meu irmão não absolutamente nada fez coisas boas ideias mas tudo dá para trás e agora o bolsonaro diz que vai aumentar o bolsa família por cento isso à esquerda agora exatamente veja o limite de onde é que nós estamos Mas é porque porque essas coisas elas elas se traduz em voto né E aí

fica muito fácil o cara o cara ceder para essas coisas não porque ele tá preocupado com a população mas é simplesmente porque ele acha que ele vai ganhar nesse momento 40 milhões de pessoas não trabalhando é localizado 15 milhões estão desempregados 6 milhões desistiram de procurar emprego o salário mínimo tem o menor poder de compra dos últimos 15 anos acaristia votou pesado ou a gente Toma tendência e valoriza o debate e toma cuidado com o voto parar de votar por paixão nem o povo se apaixona ou odeia político olha olha todo mundo com pezinho atrás

dá uma olhadinha obrigo o cara fala sério da Meta dizendo de onde é que vem o dinheiro quanto é que custa e é a base do conservado conservadorismo que o pessoal fala tanto é o sexismo e não existe ceticismo existe uma paixão né Isso é uma parte menor soma que o bolsonaro em boçal com o Lula petismo boçal que é a mesma é a mesma Matriz dá 40%. Ah mas é muita gente é muita gente é muita gente é suficiente por exemplo para botar os dois né quem é que paga essas pesquisas em Boa pergunta

sabe quanto é que custa uma pesquisa não que o povo saiba uma pesquisa no Brasil que tem 210 milhões de habitantes é uma dimensão Continental custa entre 600 mil e um milhão de reais falta 14 meses alguns dias para eleição e nós estamos tendo seis sete pesquisas a conta de 500 um milhão de reais todo mês criando essa onda de que todo mundo já tá definido e tal quando o povo não tá com a eleição na cabeça e qual é o prazo que você acha para ter essa essa pessoa abrir o grid de largada então

agora é treino livre tá todo mundo aí na pista em ensaios e meio manipulações abriu o que é o prazo final de filiação então mais tarde ainda só em julho nós teremos os candidatos definidos caramba o seu partido decide quando Julho porque a legislação só o meu partido já me indicou como pré-candidato não tem contestação não tem outros não é mais fácil no meu partido social Unido e tal apesar de cordialidades políticas que aqui ali fazem mais educação política Não Faz Mal ninguém nós estamos unidos tá bom que mais mandíbula o Rafael Dias mandou aqui

ó é que o Ciro em uma entrevista com Caetano Veloso no Mídia Ninja disse que teria coragem de ser o cara a tentar implementar o socialismo no Brasil não corresponde essa entrevista deve estar no YouTube é só procurar que não é verdade isso aí então beleza pode pode falar é melhor juntar outras perguntas para não eu ia falar que eu mandei algumas para você e puxando o gancho para as outras aqui o Ítalo Oliveira falou aqui ó Ciro sou cearense advogado e hoje mora no Canadá por falta de oportunidade no Brasil qual sua proposta para

resgatar todas essas gerações perdidas para o exterior primeiro meu forte abraço meu irmão e dói no meu coração né que um colega cearense conterrâneo esteja tão longe agora tá muito quente mas costuma ser muito frio ali nos invernos e faz falta ao Brasil esse cérebro que foi preparado aqui que não tendo a oportunidade tá indo embora isso é um fenômeno massivo mas a explicação básica é a seguinte o Brasil já falei vou repetir o Brasil passou uma década inteira sem crescer nada zero mesmo 0,3% em 10 anos caramba se você não cresce o número de

bocas aumenta e o pão é o mesmo então a distribuição de renda e as oportunidades elas ficam selvagens você não existe distribuição de renda em ambiente de estagnação Econômica não ser via violência como a violência não é o que nós defendemos mas ela tá ela tá acontecendo porque porque o jovem é o tempo inteiro bombardeado com compra e compra e compra como eu já falei não tem renda para isso e começa assim o veneal outro dia eu fico com a Gisele na 25 de Março Esse é o venial Então os elementos simbólicos do consumo de

rico então todos replicados pela pirataria na propriedade intelectual Então você compra que é para tentar oferecer esses símbolos do consumo da moda pela pirataria mas o outro lado é a violência é a violência que esmaga porque tá transformando Uma Geração inteira de pessoas e fracassados em losers pessoas que acham E não é verdade elas não são culpadas disso a culpa é da grande da grande pintura trágica que o Brasil tem porque a política a fracassando porque rendeu-se completamente aos especuladores do sistema financeiro que estão ganhando horrores enquanto o pai está indo para o vinagre então

voltar o país a crescer é essencial para você dar substância verdadeira uma promessa de que vai atrair cérebros de volta ao Brasil a partir de voltar a crescer você tem que ordenar esse crescimento com coisas muito concretas por exemplo como é que nós vamos enfrentar contradição de existir em 40 milhões de brasileiros que vivem na Amazônia Legal e que boa parte foram chamadas para ir para Amazônia pelo governo 20 Anos 30 anos atrás ou são eles mesmo ou os filhos e que a condição do cara recebeu o papel da terra na Amazônia 20 30 anos

atrás era desmatar e de repente agora desmatar é crime ele não entendem Até porque eu nunca dei a eles uma alternativa ele só sabem fazer isso derrubar a floresta e botar o boi e depois botar soja e só sabe fazer isso e vender a madeira e tal não tem ninguém capacitou as pessoas para isso aí o bolsonaro tira 70% dos votos E aí você vai olhar é a maior depredação da floresta amazônica da história agora os últimos 10 anos que nós estamos sensoriando o remotamente o Amazônia e o Brasil está sendo virou o marginal Internacional

e a gente vai sofrer sanções logo logo por causa já começou já começou porque a retórica contra o Brasil lá fora eu nunca vi tão hostil nós precisamos chegar no território e fazer o zoneamento econômico Ecológico dizia olha nesse pedaço pode nesse pedaço não pode aqui a unidade de preservação aqui é reserva indígena e recortei a atividade econômica para coisas que valoriza a floresta em pé que são muito mais enriquecedoras do que derrubar a floresta você imaginar toda uma linha de cosméticos de base orgânica biodegradável e tal tá tudo por ser feito o mundo vai

se interessar se a gente organizar isso e é o que eu pretendo fazer dessa história de projeto Nacional de Desenvolvimento tal indústria o Brasil está importando combustível [ __ ] o Brasil importando gás de cozinha do estrangeiro importando diz o de estrangeiro em dólar metendo dólar nas costas da dona de casa da favela eu tive agora na favela a mulher disse não eu cozinho uma vez o dia e boto guardo lá porque o gás não dá 110 pau por um botijão de gás de 13 Kg Então por que que nós estamos fazendo isso é problema

tecnológico não a gente sabe fazer faz 50 anos que a gente sabe fazer gás é o que é é absoluta estupidez falta de governança e muita ladroeira Eu tava comprando a Bolívia não o gás vem uma parte pelo gás odor da Bolívia não é esse continua mas nós estamos importando dos Estados Unidos querosene de aviação 100% agora aí vem em dólar aí as passagens de avião cresce explode o valor porque vem tudo em dólar se o dólar tá subindo como tá subindo vai subir percebe e o Brasil não sabe mais fazer faz 30 anos que

o Brasil sabe fazer Carazinho de aviação óleo diesel e nós estamos com a capacidade de refino do Brasil parada 30% e a política de preço da Petrobras sabe o que que tá acontecendo aumentou 3.572% o lucro da Petrobras aí o que que eles fizeram com esse lucro monstrou já bateram a dívida da Petrobras como qualquer empresa séria faz quando tem grande lucro e muita dívida não distribuir para os acionistas menores que não pagam centavo de imposto por isso esse país está sendo sangrado tá sendo roubado por todos os lados por isso que eu tenho coragem

chegando lá sabendo como eu sei as coisas então a gente muda e aí o país volta a crescer e aí a gente pode trazer os brasileiros de volta posso falar de um medo que eu tenho Claro tamanho do estado quando você fala é sobre privatização o tamanho de estado você tem uma ideia de crescer o estado dele ser maior o que que é o estado para você posso provocar Claro você me perguntou se eu tenho ideia de crescer o estado eu respondo sim ou não sim porque e após como você vai concordar comigo tá sim

vamos lá você acha que o Brasil tem mais ou menos médico para o povo do que precisa menos menos então preciso contratar mais médicos você acha que o Brasil tem mais ou menos polícia eu acabei de dar o número muito mais muito menos Então vamos vamos fazer por isso mais polícia vai crescer você acha que o Brasil tem mais ou menos professor universitário para o povo que não pode pagar a innestidade particular menos tempo que ampliar o ensino público a Colômbia dá a vaga para 42 de cada 100 garotos de 18 a 25 anos Cuba

que é mais pobre do que o Rio Grande do Sul mais ou menos tamanho do Rio Grande do Sul tem 55% do Povo cubano o nível superior o Brasil dá 18 vagas já contando as vagas privadas nessas arapucas que formam pessoas para dar com a cara na parede meus colegas que se formam direito 82% não passa no exame de ordem depois de se sacrificar pagar um diploma que caríssimo etc comprar livro e trabalhar de estudar de noite e tal não passa no exame de ordem que é básico para começar como imagina se passa no concurso

de promotor de delegado não passa de Juiz né Então essa é a questão Então veja a gente tem que sair eh do subjetivo da propaganda da simplificações grosseiras e usar a nossa inteligência tô usando a nossa inteligência eu pergunto para você o Brasil tem mais ou menos Generais do que precisa sabe quantos Generais do Brasil tem a partir das coisas tem 600 Nativa e deve ter outro tanto na inatividade para que isso para pilotar os tanques lá naquele sim mas não tem necessidade né não tem necessidade Compreendo que eu tô querendo dizer então nós temos

que fazer um projeto Nacional de Desenvolvimento e esse projeto ele será tanto melhor quanto mais ele seja debatido com inteligência por todos nós mas esse monte de empresa esse pessoal que vamos lá eu fui Governador veja o que é que eu fiz eu peguei o estado arrumado meu antecessor Foi um belo de um governador tá sujeira e site eu peguei o estado arrumado cheguei lá e mandei por conta dei mais enxugada mas tá o Estado do Ceará é o estado que mais investe por cabeça do Brasil Então isso essa é a parte de não de

enxugar mas eu sei aonde eu expandi por isso expandi Professor expandir a saúde Claro e diminuir drasticamente essas outras coisas porém no caso brasileiro não é você tem que fazer aquilo que se chama orçamento discriminado de Recursos Humanos tudo é ferramenta de planejamento que nós não temos mais um orçamento discriminado você pega o seguinte OMS Diz que para x habitantes nós precisamos x médicos com Tais especialidades você tem como fazer fazer um mapa um orçamento mesmo preciso de 112 mil anestesistas é possível você chegar nesse nível de sofisticação olha para a formação e temos um

problema de Formação porque também durante o petismo privatizaram as residências Então você tem hoje menos anestesista por cabeça do que tínhamos 10 anos atrás me dizem as pessoas porque porque agora todo o concurso público que eu faço para contratar uma anestesista para rede pública da deserto porque a formação ficou tão pequena que eles organizaram a cooperativa tudo certo não tô condenando organizaram cooperativa e agora eles não são mais Funcionários públicos só que saiu anestesista não tem o ato cirúrgico aí eu fico com um médico que é contratado para ser cirurgião contratado por um salário ridículo

às vezes e uma anestesista que ganha por dois procedimentos três procedimentos do que esse médico colega dele cirurgião vai ganhar por mês caramba isso é o Brasil 30 anos depois dessa Correia mole isso que eu tô querendo debater eu faço um orçamento discriminado e comparo o ideal com que eu tenho e vou fazer uma transição o que for correto para diplomacia brasileira é de primeira embora apareçam Ernesto Araújo um idiota completo enfim imbecil completo ao bolsonaro conseguiu achar um louco no Itamarati O que é raríssimo lá são pessoas muito bem informadas o Rio Branco é

muito bom concurso é muito grave a Receita Federal seja de excelência não deixa nada desejar a receita americana Pode acreditar eu conheço eles muito bem formados é um concurso Severo por isso é Federal tá sendo manipulado aí pelo bolsonaroismo não sei o que tal isso tem que tomar cuidado mas por regra é um concurso Severo profissional de alta qualificação treinamento sofisticado então eu já tenho alguns lugares onde o ideal já é parecido com o real e eu tenho o resto esse resto tem que botar no quadro em extinção para preservar os direitos adquiridos e só

só suprir agora dentro desse orçamento discriminado via concurso público profissionalizar o serviço público no fim você pode economizar mas o estado brasileiro ele é menor do que a necessidade que o povo indica sopotista das estritas como você concordou a educação saúde segurança pública e Correios você já disse que é contra por que que eu sou contra Veja eu fui a favor da privatização da telefonia nenhum problema porque são é um setor de fácil regulação e como era era um absurdo é um telefone custando o preço de um carro é um negócio de doido as tecnologias

são disruptivas muitas aceleradas então nenhum problema problema da privatização da telefonia é que o marco regulatório Não funcionou porque a ideia quando foi privatizada é que você pegava Telebras e entregava de forma esquartejada uma para reunião e criava empresas espelho para garantir a concorrência que a única coisa que garante a eficiência é a concorrência claro ou a regulação nós não fizemos nenhuma coisa nem outra não funcionou gerou uma língua opólio e esse oligopólio é campeão de é hoje só tem três E por que não tem mais porque uma língua Polo e a agência reguladora brasileira

foi corrompida Por que não é trivial não é trivial não é simples há uma tendência a grande corporações no mundo o capitalismo Mundial tá atendente ao monopólio isso é grave é um grande debate do mundo inteiro por isso que a gente não pode entrar nisso de paz tá certo porque as tecnologias são muito disruptivas a ciclagem da estrutura de equipamentos é muito acelerada Você tem o que é bom hoje não presta mais amanhã e você tem que comprar tudo de novo e jogar fora é muito não é trivial o que exige um marco regulatório bastante

mais eficaz por exemplo distribuição de energia também não tenho nada contra distribuição de energia na ponta mas o que que aconteceu também a regulação foi frágil e hoje as tarifas de energia elétrica que tem a matriz mais barata do mundo porque é de base hidráulica e já tá amortizados os grandes investimentos as grandes barragens já foram pagas nós estamos com a tarefas órbitantemente cara porque eles indexaram IGPM que é dólar tudo regulações picaretagem meu irmão esse país é um país sagrado por todos os lados que você queira considerar a gente vê isso e não tem

como onde não tem concorrência a regulação tem que estar presente agora vamos lá correio concretamente o seguinte levou 300 anos para o correio estabelecer uma base física presente em 100% do território nacional brasileiro de maneira que se você tiver um aparenta em Manacapuru Manacapuru não é você chega aqui numa agência paga 50 60 reais e essa encomenda chega um grande eficácia quando você quer ver essa eficácia você sabe que quem pega eu morei nos Estados Unidos Espero que eu fui estudar você manda uma encomenda pela DHL Adega ele faz o Fedex ela faz Nova Iorque

São Paulo quando chega em São Paulo ela passa passa por correr brasileiro porque é muito mais eficiente e mais rentável porque faz substituído cruzado privatizar desse jeito significa destruir tudo isso porque a DHL não está interessado em entregar uma encomenda nem a Fedex entregar encomenda em Ariquemes não tá interessada e se entregar vai ser por mil reais que ninguém vai poder pagar compreende então não tá direito 240 países estão representados nas Nações Unidas sabe quantos tem correio privado quanto seis os americanos têm o correio estatal e gasolina como a gente faz gasolina tem que mudar

a política de preço da Petrobras vamos explicar como é que você vende um sanduíche no Dogão aí da rua ele calcula quanto custou o pão o queijo junto a salsicha o a luz a energia o gás o óleo não sei o que tá E bota ali 10% de lucro e esse é assim que se forma o custo quer dizer o preço é custo mas mas rentabilidade pois bem qual é o problema da política de preço da Petrobras introduzida pelo Michel Temer e agravada pelo bolsonaro não é mais custo mais lucro a Petrobras tira um barril

de petróleo 18 dólares já com os impostos só que ao invés dela cobrar do brasileiro 18 dólares que é o custo dela mas o lucro Ela olha para roterdã onde tem um mercado especulativo do petróleo e cobre o preço de oportunidade que ela teria se vendesse lá em Rotterdam não aqui faz sentido absolutamente nenhum sentido a não ser acionistas minoritários que estão botando uma montanha de dinheiro no bolso esfoliando o povo brasileiro Então essa é a primeira questão o custo quer dizer o preço da Petrobras saiu de custo mas rentabilidade para preço de oportunidade aí

um avião navio Atravessa no canal de sua ex o petróleo bate em 110 dólares Pumba nas costas do caminhoneiro brasileiro aí os americanos matam um general iraniano tem um nervosismo porque é o mais sensível como a gente não é Então E é isso que tá acontecendo com o Brasil isso é a queda o coice paralisaram quase 40% da capacidade de refino da Petrobras estão importando derivados de petróleo refinado são semi elaborados do estrangeiro em dólar Então hoje o preço da Petrobras não é mais a gasolina brasileira Quanto custa refinar aqui é o preço da gasolina

importada em dólar traduzindo em Miúdos ela tá cobrando petróleo a preço de oportunidade e impondo o preço em dólar para o consumidor brasileiro em real tendo lucros aí o lucro deu 3.572% e quando a empresa super endividada como é a Petrobras tem um lucro desse tamanho eu vou repetir o sério é pegar esse lucro e abater a dívida porque isso Valoriza as ações porque o balanço melhora mas não estão distribuindo como quem faz a bacia das almas porque já já Vão derrubar o bolsonaro ou ele perde a eleição e algum canalha não é vai pagar

por isso que tá fazendo se eu for Presidente vamos pagar caro por isso todos que estão fazendo esse compor brasileiro e eles estão fazendo a farra distribuir todos esses lucros para os acionistas hereditários que só no Brasil não paga imposto Então mas um presidente tem poder de Claro porque nós somos acionista controlador e fala não vocês não podem distribuir isso para vocês podem fazer o acionista controlador você que determina no Conselho da administração Qual é a política da política tem que ser séria é custo mais rentabilidade mais um filho para um pedacinho para bater dívida

e pronto porque a gasolina impacta muito na inflação todos os preços então mexe com todos mas aqui que a gente tem a rede cozinha valorizado para dona de casa brasileira Isso é uma selvageria você imagina o que é isso então preciso botar a mão no coração para que não não é o preço é esse tal não é um preço isso é um preço artificial porque esse isso aí seria se houvesse o mercado seria um preço que seria contestado pela concorrência Claro só que a Petrobras É monopolista de fato e você faria alguma coisa em relação

a isso também rapaz o monopólio tem que ser regulado tem regulação como petróleo é escala e você tem um problema fora das estatais no mundo que controla 84% do petróleo do mundo os 16% que são controlados por privadas são corporações dos grandes países ricos que têm a indência sobre elas que a chevron que a exom que tal que os seus governos controlam sem ser regulação controlam politicamente E aí você tem o seguinte sabe o que tá comprando os postos da Petrobras O compro campo de Carcará aqui uma estatal da Noruega irmão então o Brasil tá

privatizando para uma estatal da Noruega tem a santa paciência isso é um país sagrado e em questão e energia energia solar energia esse ano vai faltar energia no Brasil Não fizeram nada temos com a seca extrema mas não foi feito o manejo diz correto porque tem um choque na hierarquia de usos que a outra questão da privatização então se eu privatismo um sistema elétrico de base hidráulica eu tô na verdade entregando ao capital privado o controle sobre o regime de água do país nenhum país do mundo faz isso porque porque água tem uma hierarquia de

ossos com status da Constituição Então a primeira hierarquia de usa humano depois você tem os uso difusos para saneamento básico etc Depois tem os industriais depois você tem o uso da Agricultura depois você tem o uso para geração de energia elétrica se é o privatizo uma barragem um engenheiro hidráulico ver água volume de água mas o gerente sexta ver que lote hora é a mesma coisa porque eu tô vendo aquela massa d'água se é a carga e eu digo bilhões versus carga não sei das quantas ativa privada a decisão de que eu vou hierarquizar no

uso para o uso que seja mais rentável para mim porque que eu vou deixar minha meu acervo que é que lote hora vira água para abastecer não tem interesse nenhum em fazer isso ou então vou ter que vai ter que negociar com o empresário em Xangai porque outro problema da privatização a brasileira não é a privatização em si é que não há capitais nacionais em volume suficiente para certos Empreendimentos e quando você privatiza você tá querendo um passivo em dólar que você não tem como pagar porque ele chama de não eu não Esporte energia eu

vendo aí com a hora que eu vender por um estrangeiro o estrangeiro bota dólar aqui que é remunerar em dólar se eu não vendo isso e não recebo dólar eu vou ter que arranjar dólar do outro canto aí lavar a moeda brasileira se depreciar virar inflação e essa tragédia que nós estamos vivendo exatamente Veja tudo isso aqui eu sei que é complicado e a gente precisa repetir explicar trazer especialista para que o povo participe porque isso de da vida da Morte Claro e nós estamos no Brasil o seguinte seu feio não feio você sou ladrão

ladrão é você e pronto vamos fazer uma eleição entre Lula e bolsonaro sem uma um debate sobre Olha você que não tem obrigação de frequentando assuntos críticos Então você tem que fazer a energia eólica o Brasil já ganhou escala Já tá mais barato que lote do que a hidráulica e solar e assolar nós temos um problema que ela não ganhou escala ainda tá começando a ganhar escala mas o Brasil que tem uma oportunidade extraordinário importa todas as células da China Cara eu tô colocando aqui em casa é caríssimo estudo importado em dólar E aí a

manutenção isso não dura eternamente tem que trocar Então você pega o Nordeste né que só o ano inteiro exatamente só o ano inteiro seria uma oportunidade mas aí em vez da gente gerar uma base aqui para gerar riqueza por exemplo em vez de você depreda da Amazônia você tem que fazer uma indústria de célula fotovoltaica que é uma tecnologia shein eu acho que os materiais o Brasil tem mais do que em qualquer lugar do mundo se ele quer areia de praia areia de praia mas a província mineral brasileira só perde para Americana esses minerais você

não lembra não o bolsonaro fala gravena não sei o que tal não fez nada eu ouvia falar no sábado tinha uma versão da placa de grafeno mas o Brasil tem tudo isso urânio sobrando fosfato sobrando nós estamos importando 100% do fertilizante da nossa agricultura cara caramba a sensação é uma sensação muito ruim que eu tô passando aí está sendo destruído é exatamente a gente corre acho que foi quem foi que falou que a gente corre um sério risco de virar um ex falou isso para você nós estamos virando mas alguém falou aqui também então eu

tô falando porque é uma nação não é só um ajuntamento de gente que fala a mesma língua é uma nação é um é uma espécie de pacto de construirmos juntos um futuro pra nós filhos hoje a elite brasileiro tudo que quer é uma casa em Miami ele tem um grande desprezo pelo povo e o povo tá virando um grande acampamento nessa coisa Selvagem se virar uma mão esticada sendo para o governo da e a política reduzida isso essa miudice tá em que o mundo de esquerda nem sempre teve um papel histórico de hegemonizar o poder

mas sempre teve um papel de estressar o debate é que só no Brasil que a esquerda puxa a gente por passado e por não debate e essa coisa de ser quando não ganha eleição de querer destruir e não participar de um debate a presidenta Nacional do PT que é uma dessas bajuladoras Medíocre recusou-se aí a posse do bolsonaro tinha acabado de ser eleito pelo povo brasileiro e foi a posse do maduro na Venezuela isso diz muito sobre de tudo né diz da vocação não democrática diz da falta de respeito ao povo diz do aparelhismo do

Estado diz da conveniência de política exterior para sustentar o insustentável como eles imaginam que é uma de que é uma um tipo de governo é um desastre completo você sabe que o menor salário mínimo das Américas é o da Venezuela o segundo menor do Brasil O Uruguai Paraguai Colômbia Chile todos pagam salário mínimo o dobro do brasileiro isso é um país mais pobre do que nós deixa eu pegar aqui ó Rodrigo Roberto Presidente Olha só Presidente qual seria a sua política externa para o Oriente Médio especialmente para Palestina inclusive tivemos um debate muito bom aqui

né veio o André Lage falando da questão da Palestina e depois duas uma Palestina e um palestino falando dessa questão em questões como processo de paz e o status de Jerusalém bom eu advogo que nós devemos ter dois estados com uma capital Jerusalém e essa construção tem que ser feita por uma mediação internacional que necessariamente envolve todo mundo e o Brasil pode cumprir um papel que está sendo hoje destruído pelo alinhamento Estúpido do bolsonaro A política externa brasileira se depender de mim vai ser guiada por dois blocos de princípios e interesses o primeiro bloco é

que o Brasil deve se colocar na linha do da diplomacia do Barão do Rio Branco ao redor de valores que parecem ser superficiais mas que são profundamente importantes para qualificar a presença Internacional e o reconhecimento do mundo das aos valores brasileiros que é solução pacífica dos conflitos não intervenção em assuntos domésticos dos outros países né autodeterminação dos povos e por uma ordem jurídica sentada no direito e não na violência tudo isso aqui é idealismo mas ao lutar por esses valores você se qualifica no mundo não é entre os grandes porque esses valores são muito importantes

e são aqueles valores que podem ajudar distensionar os conflitos que hoje ainda estão matando muito Muitas pessoas na humanidade a segunda ordem de interesses é que o projeto nacional que o advogo precisa construir relações bilaterais e multilaterais guiada por três interesses objetivos um regime de preferências comerciais industriais ou seja o Brasil tem que se rebelar contra a ordem internacional que hoje nós estamos aceitando passivamente que determina para nós como a divisão internacional do trabalho que nós somos A Grande Fazenda de proteína do mundo e o grande buraco para extrair petróleo e minério mas não podemos

aceitar isso temos que nos impor ao mundo e procurar relações bilaterais e multilaterais e a nosso brics é uma iniciativa importante que o bolsonaro tá desmoralizando é uma pista é querer regime de preferências comerciais industriais em complexos industriais que o Brasil tem potencial Industrial completo industrial da Saúde complexado negócio petróleo gás e bioenergia e o complexo industrial da Defesa né que são são complexos industriais onde o Brasil tem potencial e tem alguma maturidade tecnológica vai poder me avançar para outros estados segundo buscar nessa relação bilateral e multilateral um regime de preferências de transferências tecnológicas sensíveis

O Brasil precisa apostar na sua inteligência tecnológica Mas algumas coisas fazer um Fast track um caminho mais apressado e isso exige transferências tecnológicas eu penso muito em satélite satélite porque tem aplicações civis e militares muito importantes e hoje as Rios para não chorar as comunicações brasileiras militares são feitas processadas por satélite americano e a mira dos nossos canhões e mísseis e nossos navios são guiada pelo GPS americano então se você desregular ali uma fração de coisa você desorienta completamente é ridículo chega a ser patético e ver esses caras fazendo isso o Brasil hoje é um

país que não aguenta uma escala mosca com a Venezuela só precisa ter uma ideia não aguenta enquanto nós temos aí essa patuscada horrorosa acontecendo no país e por fim um regime de financiamento Rebelde essas interdições de bretton Wood que são FMI Banco Mundial que para colaborar conosco impõe receituário que nos é mortal o Lula tirou o Brasil do FMI beleza muito importante digital mas o Lula fez o seguinte pegou uma dívida que era de 4% de Juro ao ano e pagou com dinheiro que ele tomou emprestado dos bancos brasileiros a 14% ao ano então é

claro que é importante Trocou mas encheu os bancos de dinheiro aqui entendeu né então nós tínhamos um débito com FMI que custava 4% ao ano o Lula pegou dinheiro emprestado a 14% ao ano dos bancos brasileiros comprou Dolly pagou FMI é importante é importante mas que todo mundo saiba que foi assim que foi feito e o mané ganhou de novo né o Vitor Olegário Becker de Aquino Ciro não debate ocorrido em Oxford uma fala sua respeito de controle social e a ilusão moralista católica viralizou fora do contexto você pode explicar melhor o que quis dizer

e como isso era benéfico para a sociedade Você pode falar do contexto social é uma coisa básica da Democracia O que é o controle social a primeira grande controle social é o voto só deveria poder fazer leis e mandar no país quem merecesse o voto do Povo isso é controle social depois a democracia moderna existe participação organizada da sociedade conselhos percebe para que o poder não se exercite arbitrariamente isso é uma coisa trivial trivial básica só esses lunáticos bolsonaro porque eu falei porque como se eu falasse que controle social fosse uma coisa enfim é um

negócio de doido tipo sei lá o quê tipo sei lá o que não A China é um regime de partir do único eu não tô muito longe de defender isso muito longe eu sou contra isso eu sou pela democracia Liberal eu não sou liberal em matéria de economia e no sentido aqui é o que porque as assimetrias competitivas São Mortais para o Brasil por exemplo você financia uma empresa nos Estados Unidos há 10 12 15 anos a 0% de jurar o ano no Brasil o justo aumentando a gente numa primeira linha desconta duplicata 50% de

Juro ao mês ao ano se você botar para competir uma economix financiar 50% de juro e o outro financiar zero essa economix financiar 50 morre compreende depois você tem uma simetria que é de base tecnológica todo o nosso modo de consumo moderno salvar a sandália que ele trouxe que é artesanal tudo o mais é tecnológico e o brasileiro aspira está no último estágio porque ele conhece pela internet pelo cinema pelo rádio pelo jornal pelos pela televisão pelas revistas e tal ele não aceita ter uma coisa de fazer um texto na máquina de escrever você quer

um computador 386486 não existe percebe e a distribuição desse controle tecnológico é brutalmente desigual inclusive dentro dos países não é mais só globalmente mas tem um outro elemento que é escala Então veja a China produz um bilhão de calça jeans numa fábrica em Xangai por ano um exemplo aqui essa calça tem um grande escala tão grande que fica muito barata de maneira que invariavelmente um produto ou serviço produzido em gigantesca quantidade é mais barato do que custa produzir a mesma coisa em pequena quantidade e o Brasil 7 em cada 10 empregos vende pequeno mas muito

barato tudo mais percebe-se e aí o seguinte então vamos misturar os três você tem um empreendedor global que se financia zero que tá no top da cadeia tecnológica que tem Mega escala minha irmã não fica um e no limite como é que você vai pagar exatamente então por isso que eu não posso eu quero que o Brasil tem um projeto nacional que compreendas essas assimetrias e procure compensar essas assimetrias com determinados conceitos que eu defendo aqui no livro e que eu já pratiquei muito sabe como governante eu sei fazer não tô falando para me gabar

É apenas para ter um lugar onde as pessoas podem procurar no Google né veja o produto do Ceará hoje o maior exportador de calçados do Brasil é o Ceará sem ser sede da matéria-prima necessidade do mercado quer que essa indústria causa disso foi fazer no Ceará quando é que ela foi para lá por que que eu consegui estabelecer uma vantagem comparativa que permitiu que esse investimento acontecesse investimento privado cara só que eu cheguei junto cheguei junto com estrutura cheguei junto com política creditícia cheguei junto com assistência técnica cheguei junto com assistência mercadológica cheguei junto com

capacitação cheguei junto com um sistema tributário extremamente criativo e avançado E aí essa indústria Compensou que não tem matéria-prima mas tá empregando meu povo tá entregando meu povo hoje no Ceará deve ter uma 150 a 180 mil pessoas trabalhando na indústria calçadista e foi toda para lá e eu que levei sabe porque se eu não tivesse levado ela tinha morrido ou ido para China quando eu comecei a montar eu vi o que é que tava acontecendo 60% do mercado de calçados populares da Europa era dominados por fábricas brasileiras Sim eu lembro aqui no interior de

São Paulo sabe destruíram e quem tá conseguindo sobreviver a indústria constitucionalista do Ceará exporta 70 80 milhões de pares por ano na Europa na Europa por quê Porque eu fui lá e organizei o arranjo produtivo e tal então são coisas que o Brasil faz e sair da conversa então o controle social bem mas só isso é só isso é poder ser exercitado não só pela pelos critérios formais mas pelos critérios substantivo com controle da sociedade sabe o que que é isso na prática é o seguinte quando você faz uma compra as metas numa escola do

Ceará tô dando exemplo prático então os alunos passam de ano todos não tem mais ninguém competência não tem mais ninguém tal a sociedade cearense paga um adicional para essa escola isso é um controle em que o usuário premia né que funciona exatamente então nós estamos introduzindo agora essa variável no serviço de saúde em que o usuário se for bem tratado recebeu a consulta recebeu o remédio foi fez o exame não sei o que tá ele vai lá e faz um registro anônimo e tal e esse registro se for positivo vai dar um prêmio para aquela

unidade de saúde que é já é gerido em bases profissionais Isso é que é controle social eu não sei o que que esses loucos imaginados Mas isso é trivial é trivial todo mundo fala essa expressão a outra é o seguinte eu tô falando sobre dinheiro e política isso na universidade de Oxford é um debate Acadêmico Esses idiotas desses bolsonaristas são francamente mais paciência Então veja então eu tô no debate numa das maiores universidades do planeta Oxford e estamos discutindo a relação entre dinheiro e política aí eu digo a seguinte faça a seguinte afirmação básica qualquer

boboca sabe disso é que a moral Luterana não tô falando de religião tô falando da Moral da ética a moral Luterana considera que o lucro é um dom de Deus é um prêmio que Deus dá para aquele que se comportou de forma austera que foi lutar e tal a moral católica que tem um comprometimento ético com a pobreza fala que é mais fácil um camelo passar no fundo de uma agulha do que um rico ganhar o reino dos céus eu não tô falando de religião meu irmão eu respeito a fé a forma de adorar a

Deus profundamente Eu mesmo sou católico Eu mesmo sou de Formação católica eu me crismei porque quis me crismar eu fui da Juventude Franciscana meu professor era um grande Santo em vida que era do do aloís luxada então é um negócio ridículo Então mas a moral é essa então a moral é o seguinte então Qual é a condição nos Estados Unidos você diz assim o candidato falando de tal tá na boa ele tá muito bem no Ibope e já conseguiu juntar 100 milhões de dólares bota no jornal como elemento reforçador da imagem de vitorioso no Brasil

todo o dinheiro que se junta com a política sujo pela moral dominante entre nós era disso que eu tava falando tô falando de ciência política de religião aí o babaca acha que eu tô falando de religião e o fundo eleitoral Então como é que o povo pensa dessa aberração Exatamente porque um exemplo prático então repare vamos lá vamos conversar sobre dinheiro e política vou afirmar que algumas coisas primeiro o poder econômico é um dado e removível da realidade confere sim não é possível não há experiência humana que tenha conseguido abolir o poder econômico da realidade

ele é um dado inerente a realidade o poder político desde que o homem parou deixou de ser caçador e caçadora surgiu o poder político né então o poder político é uma inerencia da sociedade humana e é este poder o político que premi puni interesse no passado mata ou desmata ou enfim desmata não é a palavra mata uma tem Vivo Então se o poder econômico existe é um dado remover viu poder político existe é um dado removível E é este poder que premia e por interesse esse vai procurar se relacionar com esse claro assim foi assim

será eternamente na humanidade para a moral dominante no Brasil essa relação é necessariamente Originalmente suja pecaminosa suja e aí daí vai essa coisa então mas aí você tem várias formas de resolver democracia custa dinheiro então você vai fazer uma campanha você vai informar para as pessoas o que que você pensa você tem que produzir um programa de TV o país tem 27 estados é razoável que o candidato da presidente da república visite os estados não é muito dinheiro caramba é uma fortuna Então espera aí tô falando é uma fortuna custo e aí você tem duas

formas ou algumas intermediárias olhando a experiência internacional como que é feita nos Estados Unidos então vamos lá nos Estados Unidos é estritamente Privado não existe que é o horário eleitoral não existe horário eleitoral também não existe regulação se eu arranjar 100 milhões de dólares eu pago o horário eleitoral que eu quiser você pode colocar um outdoor em qualquer lugar até ver eu compro minuto na TV e manda bala não tem horário eleitoral gratuito é pago e eu pago quanto eu quiser por conta da moral ancestral de que o dinheiro é elemento central e tal qual

é a grande discussão nesses lugares é que o poder econômico está deformando a democracia sim mais dinheiro Quem tem grana quem tem mais dinheiro impõe seus valores ao conjunto da sociedade não por acaso a sociedade Americana a decadente e é a mais desigual sociedade rica do mundo e aumentando muito profundamente a miséria né denuncia o baile faz uma uma um certo de sincretismo e a uma grande discussão na Europa é um regime misto parte a financiamento público de campanhas o dinheiro o governo paga que parte das campanhas feito e parte privada só que com elemento

que eu acho que o sistema mais interessante que identifica por eleitor de onde vem o dinheiro privado então nos Estados Unidos é assim o Carlos é assim o partido Democrata é ligado à coca-cola o Partido Republicano é ligado à Pepsi e pronto e ninguém questiona isso todo mundo acha normal natural aqui no Brasil e vira escândalo não sei o que tal compreensível Porque muitas vezes então o que que aconteceu com o nosso país nós evoluímos de um sistema privado de financiamento era assim e aí lava jato escolheu ficou todo mundo indignado muito apressadamente aí fomos

sentir do oposto sem discussão sem sem nada Vamos para o sentido oposto agora tá proibido dinheiro privado vai ser financiamento público de campanha ele vai se criar um fundo e aí veja bem um bilhão é muito dinheiro é é muito dinheiro para um povo que tá passando fome Claro 2 bilhões é muito dinheiro duas vezes duas vezes muito dinheiro 500 milhões é muito dinheiro é muito dinheiro 4 bilhões é muito dinheiro é muito dinheiro e aí onde é que a gente acha o lugar e eu te pergunto nós temos que conversar com as pessoas e

sabe quem é muito dinheiro é muita gente é muita coisa é exatamente isso agora veja o Brasil votou em 2017 o fim das coligações proporcionais que é o seguinte você juntou partido encarnado compartilhado Azul partido do gato do partido do rato partido do Pato mistura tudo o eleitor não sabe vota no gato elege o pato nós acabamos com isso em 2017 sabe o que aconteceu agora essa semana o Lula e o bolsonaro se entender e revogaram caramba Voltamos para isso ainda não estamos na luta porque passou na Câmara nós vamos tentar derrubar no senado mas

olha aqui os dois que estão brigados são os antagônicos se combinaram Olha que eles não falam Embaixador daqui de lá se combinar e votaram o fim a volta das coligações proporcionais de maneira que você pode continuar juntando gato cachorro sapato e galinha você vota na galinha elege o pato nós vamos tentar lutar para fazer e o financiamento é uma variável disso financiamento é o seguinte os partidos que a lei atual que não atingirem uma cláusula de barreira não vão mais ter direito a fundo e aí você começa 36 partidos registrados no Brasil 26 partidos com

representação na Câmara Federal aí você vai fazer uma reunião tem que falar com os presidentes dos partidos tem que juntar 26 pessoas cara e às vezes é um assunto estratégico ele tem um doidinha ali presidente de partido e tal Porque só quem não conseguiu fazer um partido no Brasil foi o bolsonaro o resto todo mundo tem e assim e é partido para tomar dinheiro para roubar para chacar e tal vender espaço e aí veja mais vamos lá Democracia é um negócio difícil é complicado é adorável Mas é difícil e complicado todos esses 26 partidos têm

representação na Câmara eleitos pelo povo então nós precisamos fazer meu irmão dá um pouquinho mais de valor ao teu voto não valoriza só o prefeito pensa no vereador também e na no governo federal é grave porque tudo previdência gasolina preço do feijão por exemplo por que que o Brasil é o maior produtor de soja do mundo e o óleo de soja subiu 80% na mesa do pobre porque o dólar estourou e o produtor de soja do Brasil tá preferindo vender para China em dólar do que vender para o Brasil isso é governo o governo pode

comprar fazer estoque regulador governo pode estabelecer o imposto de exportação que compensa e você diversificar essa venda para cá tem um milhão de e a política que resolve o Lula calado tava calado ficou porque não quer falar sobre nada e tudo é político e não precisamos ajudar e aí a gente tem que discutir com o povo quanto é que é razoável que você pegava ele botaram 4 milhões acho exagerado mas se você pegar 4 bilhões e dividir por 26 partidos que tem representação já vai vendo o tamanho da coisa continua muito dinheiro mas cada partido

desse vai ter que fazer uma nominata de Federal não me mata de Federal em São Paulo cada partido vai ter que lançar sem Deputado sem candidatos Aí você pega o partido tal pega muito dinheiro mas divido por 100 candidatos mas tem que ir um pedaço para o candidato a Governador e tem que um pedaço para o candidato a Senador e tem que um pedaço para o candidato a presidente é um problema né é um problema que não pode ser discutido sabe porque o PT fala esculhamba o fundo eleitoral sabe quem vai pegar o maior pedaço

desse filme Eleitoral do bolsonaro PT Claro porque se fosse sério ele diz assim que eu por exemplo não faço isso não esculhamba tô pedindo para as pessoas raciocinarem pensar e como é que a gente faz porque só quem precisa de dinheiro Limpo sério é quem não rouba é quem não tá no caixa dois de empresa sabe sabe quem não anda em jatinho de empresário e tal é só quem precisa Então vamos lá o PT tá dizendo que é contra o Fundão eleitoral Então vamos fazer uma campanha PT recusa ao fundo eleitoral exatamente então é tudo

mentira tudo enganação que eu não participo disso e não dá para para por exemplo Deixar se a favor de horário eleitoral tem que ter o seu a favor sou a favor porque de novo o povo brasileiro tão Decepcionado está com a política e pensa que é opcional não prestar atenção em política e não é opcional por quê Porque o poder que decide o preço das coisas a qualidade da Saúde da educação da segurança do emprego sabe das relações internacionais tudo é a política que resolve eu mostro para você por a + b que o preço

do gás de cozinha é formado pelo governo no gabinete a política que define aí também em vez de decidir pelo custo mas um lucro razoável que custaria 50 60 reais o botijão resolve fazer politicamente é o governo que manda cobrar o preço do petróleo como se fosse vendido em Rotterdam e importado estrangeiro e fazer o preço em dólar de maneira que o dólar sobe como subiu agora vai subir o gás de cozinha isso é política Ah não quero saber de política isso é o paraíso do picareta porque ele não existe vácuo na poder se o

povo não prestar atenção alguém presta atenção e vai lá e ocupa que é o que tá acontecendo com o Brasil agora como é que a gente vai fazer isso essa motivação do povo para prestar atenção na política não é com conversa fiada é com exemplo então por isso que enchi o saco vai no Google eu fiz isso eu fiz aquele tal não é para me exibir é para dar exemplo Então pega aqui não pega aqui no meu pulso diz que eu menti Diga aí tá aberto aqui diga na frase tá ele mentiu Fala aí agora

ai Coronel Tá bom eu sou Coronel agora diz aí que eu falei de mentira Fala aí agora que que a pessoa tá falando aí manda aí eu vou pedir uma licença para o banheiro que eu bebi muita água e manda uma pergunta para ele nesse meio tempo tá ó o Guilherme Lavínia falou que Ciro apesar dos problemas serem complexos como planeja simplificar o discurso para chegar principalmente na população mais humilde e eu completo aqui como que na hora de simplificar esse discurso Parece que todos os candidatos simplificam da mesma maneira né E aí fica muito

para como que nesse caso a pessoa mais humilde consegue discernir Quem que é o candidato certo para ela votar e não continuar na mesma eu devia responder essa pergunta com não sei muito humilde né mas eu eu tenho uma proposta que a que eu tô executando Qual é a proposta a minha ideia é que a gente use a distância da eleição para qualificar um movimento de opinião que seja capaz pelo pela ideia sofisticada como problema pedir que seja então diz assim não eu não vou mais cobrar o imposto não vou mais cobrar o gás pelo

preço em dólar Vou cobrar por quanto custa produzir Aqui mas todo mundo entende aí eu mostrei que o sanduíche e tal por que que eu vou cobrar então o sanduíche do Dogão devia cobrar o seguinte quanto é um x-burguer em Hamburgo na Alemanha é muito mais caro do que aqui então eu vou cobrar Como se eu tivesse capacidade de vender em na Alemanha todo mundo entende isso então qual é a ideia minha A ideia é o seguinte estabelecer eu faço a partir de um livro né estabelecer um conceito complexo como os problemas são e a

partir da ideia eu tentar explicar para uma corrente de opinião então eu corri tudo quanto é de universidade porque o jovem brasileiro não é tá mais para disposto a o novo do que essa velharia que se acostumou né com o Lula petismo e essa memória afetiva etc Então eu fui aos universitários aos jovens ora desafio muitas horas a fim de conversar esse livro nasce disso eu falando ouvindo perguntas indo estudar consultando especialistas e montei então a base de um projeto Nacional de Desenvolvimento e tô criando uma corrente de opinião que consegue replicar Então hoje quando

ele diz assim uma coisa que eu comecei a dizer olha o povo não compra dólar mas come pão e pão é feito de trigo o Brasil tem que comprar de estrangeiro e compra contra o estrangeiro paga em dólar aí então o pão é trigo é dólar todo mundo tá repetindo isso eu fico feliz porque vejo coisas que eu criei que são metáforas tentativas de simplificação né e é basicamente isso a ideia multiplicadores não é e forçar a barra ir lá para o podcast do Vilela sentar com ele não perguntar que horas vai acabar pergunta responde

pergunta responde Explica de novo Explica de novo Explica de novo porque para mim só tem essa saída porque o que tá precisando ser feito no Brasil não é porque tinha um manual não vou chamar ele de mandíbula me dá o nome dele Gustavo Gustavo Gustavo ele mesmo se apresenta como mandíbula o que tá errado no Brasil amigo mandíbula não tá errado porque tinha um manual de fazer certo e os cara em Brasília São tão fila da gaita e picareta que fazem tudo errado de propósito não é isso o que tá errado no Brasil tá errado

para atender ao interesse de uma minoria ativa organizada que sabe tudo que tá acontecendo faz política 24 horas por dia confiando que a maioria do povo tá agarrado na luta difusa desinformada sempre prestar atenção passando o pão que o diabo amassou ou a gente conecta esta multidão desorganizada naquilo que precisa ser feito a tendência ou você se rende ou quebra ou morre percebe e eu não quero sou novinho demais para me matar Como Getúlio tem um juízo e muita responsabilidade para renunciar não vou renunciar né como João Goulart e não tem peruano que metido com

o impeachment de golpe porque aí eu não vou deixar acontecer mesmo antes eu chamo o povo para ver o que que tá acontecendo mas eu não quero fazer isso no conflito eu quero fazer isso no diálogo e na reconciliação do povo brasileiro por isso eu apresento as ideias então eu digo num dia eu digo vou cobrar imposto sobre os grandes patrimônios e digo como vou cobrar meio por cento nos patrimônio de 20 milhões um por cento acima de 30 milhões e um e meio por cento acima de 40 milhões eu vou arrecadar 60 bilhões de

reais e vou aplicar no programa de renda mínima isso vai atingir 58 mil pessoas os poderosos do país e eu digo isso todos então esses poderosos vão achar ruim são muito egoísta que meio por cento não custa nada custa nada não vale nada um patrimônio de 20 milhões de reais você cobrar meio por cento ao ano não vale absolutamente nada para um bilionário desse que não deixará de ser rico podre de rico de passar o resto da vida os filhos netos ainda rico e tal mas precisa tirar o dinheiro de quem tem para ajudar a

salvar o país do desastre que nós estamos fazendo no dia seguinte o Lula diz assim eu sou contra o imposto e o bolsonaro no dia seguinte aconteceu vão no Google e veja o bolsonaro com o mesmo argumento do Lula cara Rose assim não eu posso fazer o imposto sobre grande fortuna Mas eles vão como a França vão embora do Brasil como na França aí o bolsonaro que não sabe de nada né Vai lá diz assim não imposto grande futuro não dá certo não porque na França botaram e eles vão embora o mesmo exemplo do Lula

e aconteceu na França alguma coisa parecida a França botou 27%, 28%. e a França tá vizinho da Alemanha tá vizinho da Inglaterra você passa a Travessa da França para inglaterranado o Canal da Mancha na Itália na Suíça tá tudo do lado da Espanha tá tudo do lado é vidente que você botar uma Liquida muito alta e com a continuidade você afasta porém o que eu tô propondo é meio ponto percentual um Ponto Central que o imposto na transferência de coisa para fora pode ser maior do que isso compreendia e é para tentar convencer as pessoas

meu irmão nós estamos com 20 milhões de brasileiros passando fome mas isso é uma das coisas a outra é 130 milhões de brasileiros estão comendo praticamente não tem suficiente para ter a saúde mínima isso são crianças cara que não estão passando fome e arquitetura do cérebro tá se atrofiando e são comprometer a vida de uma pessoa porque o cara não pode dar meio por cento de um patrimônio de 20 milhões de reais tu sabia que o motoqueiro que tá aí carregando uma caixa nas costas de aplicativo paga 4% de IPVA na moto e um dono

de jatinho como Doria não paga nenhum centavo de IPVA os iate que estão parado aí na Ilhabela Santos guararujá não paga imposto cara o IPVA Os helicópteros dos Barões não paga IPVA tá direito isso pelo amor de Deus eu tô brigando com alguém mas eu tô querendo que o Brasil tem um pouquinho de civilidade de respeito as pessoas ajudar porque o esse motoqueiro não paga também é então mas como eu tenho serviços por financiar eu preciso dizer de onde é que vem o dinheiro se não sou um mentiroso e eu não tenho coragem de mentir

para um povo tão sofrido como brasileiro compreende então eu reduzir tributo sobre os pobres Eu Preciso aumentar sobre os ricos mas esse é o único caminho tudo bem esse é um caminho mas tem outros caminhos você tem Receitas patrimoniais por exemplo o tamanho do estado essas coisas que tá escorrendo eu já tive essa discussão algumas vezes uma delas ficou famosa e eu não sabia arrumei o inimigo de graça porque eu não sabia eu era deputado federal tava muito abusado da maluquices do Brasil e tal e Entrei numa discussão e o camarada diz assim ah porque

nós temos que diminuir o tamanho de estado de prefeito vamos fazer isso agora o Brasil tem uma dívida pública deixa eu te falar seis trilhões de reais e 400 bilhões de reais a dívida pública 1% de juros sobre isso dá 60 bilhões de reais por ano um por cento dá 60 bilhões de reais para o pessoal de uma forma bem simples o que é o que essa dívida pública a dívida pública é o seguinte o governo gasta mais do que arrecada e vai ao mercado e toma dinheiro emprestado e contra e oferece juro em troca

o mundo inteiro faz isso gastar mais do que do que arrecada quer dizer que ele tem muito funcionário gastar mais não necessariamente escrever o orçamento brasileiro tá o orçamento é uma lei que está publicada todo mundo pode entrar na internet e ver então é uma lei que prevê todas as receitas e todas as despesas do governo chama lei orçamentária então no Brasil 52% ou seja mais da metade do orçamento brasileiro é dívida amortização rolagem e juro 29% não é 51 29% da outra banda é Previdência Social em que dois por cento levam 25% de tudo

dois por cento levam 25% de todos 29 então 51 + 29 dá 80 sobra 20 para tudo educação saúde segurança moradia transferência para os estados e municípios e tal Aonde é que eu vou apertar onde é que eu vou apertar se você olha esse orçamento aqui da sua empresa eu tenho que apertar onde tem proporcionalmente mais é na dívida que que acontece no debate brasileiro teto de gastos só para os gastos com o povo dívida fora nos Estados Unidos quando tem teto de gasto é lei ordinária e entra Tudo Para quê Para estabelecer um teto

de gastos não para forçar o governo com testemunho da sociedade controle social democracia não é o governo para e vai decidir ou corta despesa aumenta a receita tão simples de entender e aí às vezes eles cortam a receita cortam despesa às vezes aumenta a receita fica fora e eu vou arrochar vou fazer um exame da Previdência como bolsonaro fez é desse jeito então vamos lá número a Previdência Social brasileira tem um déficit estrutural que é derivado do modelo dela não é da despesa que você por exemplo tá com a carga de propaganda achando que é

despesa tem muita abuso eles usa abuso para tirar como se fosse a verdade não é você pega o abuso ele é abuso tem que corrigir o abuso mas não dá bilhão Enfim então o que que acontece na Previdência quando você pega o regime geral da Previdência os trabalhadores da construção civil os Comerciários etc o déficit por cabeça por ano é em torno de 1.500 então falta 1.500 por pessoa por ano para eu fechar a conta da Previdência do Povo quando eu vou para o setor público poder judiciário legislativo especialmente o déficit sobe para 30 mil

reais por cabeça por ano então termino o ano propagar os funcionários do legislativo e do executivo falta 30 32 34 mil reais por cabeça por ano quando eu vou para os militares o déficit é 180 mil reais por cabeça por ano Então vamos corrigir vamos vamos corrigir Vamos ser justo onde é que eu começo militar sabe o que que o bolsonaro fez nesta reforma aumentou o salário dos Militares do generais de 25 para 32 mil reais e tirou o teto de maneira que esses esses canalhas que estão com ele aí desmoralizando bom nome que deve

merecer o exército brasileiro tirou o teto 100 mil reais por mês excelendo esse Braga Neto esses aí que estão infernizando a vida do brasileiro com ameaça que não sei o quê violentando sabe quanto é que foi a Previdência 80 de cada 100 reais de sacrifício aonde foi no lombo de quem tem um déficit de 1.400 do povão percebe tudo é um jogo de poder e tudo no Brasil é empurrando Privilégio para os que já tem muito e ferrando o povo que tem embaixo o que eu tô propondo é o oposto pergunta no Ceará como é

que nós fizemos os grandes pagam mais tô falando para dar exemplo lá Os desembargadores Procuradores coronéis pagam 14% para previdência e os mais os funcionários mais Modesto pagam menos aí o tribunal derrubou a gente tá fazendo uma gratificação para indenizar a diferença compreende é isso e que eu tô propondo ao povo brasileiro que a gente olha as melhores práticas internacionais sabe quantos países do mundo tem um regime de previdência que o Brasil tem de repartição 3 Venezuela Brasil e Argentina os três quebrados que só arroz de terceira essa gente Manteve isso quando a gente precisa

mudar o modelo tá tudo proposto por número como é que faz a transição quanto é que custa e quem vai pagar quanto no seu quintal aí o que acontece com o cara como eu os grandões e Poderosos sabe o que eu estou dizendo não podem me acusar de incompetência de que eu não estudei eu estudei 63 países os modelos previdência antes de apresentar a proposta aí eu sou o quê de temperado E aí a desqualifica você não pode mais ouvir o que o cara tá falando desqualifica faz logo um filtro tudo que ele fala vem

do Desterro aí vai navegação da maionese controle social me joga contra Internacional político porque porque um presidencialismo você precisa fazer do ministério uma expressão da colisão de poder que lhe dá organicidade para fazer as promessas saírem do Papel você não é Imperador do Brasil você não é o dono do Brasil você é um mero presidente do Brasil cada proposta dessa precisa de maioria no congresso Então qual é a chave do bom governante é achar um político que seja representativo e que tem a liderança técnica qualificada e decência O que que é uma liderança técnica liderança

técnica é o seguinte vamos pegar o mandeta o mandetta é um político tá e entrou na foto porque é político e tem uma ideia entendi conhece o sistema e tal não necessariamente é o cara mais técnico Não precisa não precisa quem tem que ser é a burocracia a burocracia que tem que ser profissional qualificada seus procedimentos manualizados mas não mas não distribui Ministério para agradar é partidos Eu nunca fiz ó fui governador foi Prefeito o governo em paz mas quando você fala política é simplesmente Que conversa tem todo mundo tá conversando a mesma língua política

é uma arte é uma arte você tem você não é dono do país você é um servidor público então o ministro é um interlocu- é um interlocução então ministro do da fazenda tem que ter capacidade técnica mas tem que ter muita vocação política para conversar com os trabalhadores para conversar com os empresários percebe Eu fiz uma provocação para você não é politiqueiro não é não é loteamento que o que eles fizeram entregar lista Então vamos separar o joio do trigo porque a política para mim é a mais nobre das Artes eu sei que para meia

dúzia a maioria do povo é a mais imunda das atividades humanas eu tô noutra a política é a mais nobre das Artes é nela que você encontra os extremos do caráter humano a Extrema nobreza e a Extrema vileza no passado né o Imperador é dono da vida e da morte das pessoas e se dizia ali pois por Deus na democracia é o povo que coloca Então se vocês escolhe o viu é porque você foi enganado ou porque você viu também você acha que é uma amostragem da população a classe política ou não formalmente é sem

dúvida porque não há nenhum político que esteja nos mandatos que não esteja aí votado pelo povo não mas você entendeu a minha pergunta eu entendi Se você pega uma amostragem da população de gente boa gente ruim a gente bandido e não sei o quê A gente tem essa mesma amostragem natural de jeito nenhum de forma nenhuma o problema é é o que eu mandíbula falou você é o seguinte a política virou marquetagem tudo Raso tudo superficial E aí como é que funciona o discurso político pasteurizado no Brasil você pega um marqueteiro ou marqueteiro Manda fazer

uma pesquisa aliás é uma questão também vamos vamos para todas as que você quiser você pega o marqueteiro o marqueteiro faz uma pesquisa e pergunta para o povo o que que você acha que essa eleição devia priorizar aí o povo vai dizer assim emprego saúde segurança moradia educação você quer papai tá aí o cara faz um discurso pasteurizadinho e da senhora quando você for falar você fala olha tá tudo muito ruim a culpa é o que tá aí nós precisamos fazer saúde educação segurança moradia e tal e para papai de repente isso o povo não

acredita o povo é muito mais sábio que as pessoas pensam mas psicologicamente você precisa renovar a esperança você precisa psicologicamente você precisa encerrar um ciclo de frustração e renovar alma humana precisa disso então vem a eleição o povo entra ali completamente cético descrente e olha e tal e de repente quem sabe eu posso pegar aquele o que que eu tô propondo o que eu tô propondo é que e não é trivial porque os problemas são esses mesmos o que eu tô propondo é uma rodada a mais é explica porque que tá ruim o povo deve

pedir aos seus candidatos que explicam porque que tá ruim porque porque aí o cara sai da marquetagem e vai ter que começar a revelar substância agora me explica o que que você vai fazer em quanto tempo e quanto custa e de onde vem o dinheiro Isso mata a parada é porque fica todo mundo só sabendo quantos candidatos têm essa essa proposta só eu é que você não ficar aquela coisa de pessoa só a pessoa só indicar o que todo mundo sabe que tá errado a educação tá ruim a gente sabe disso tá mas o que

que você vai fazer mas não é só o que vai fazer não porque que você acha que tá ruim é porque vai identificar o cara tem com esse assunto qual é o nível de estudo de reflexão que ele fez de de qual é o nível de consulta que ele fez porque você não precisa ser sábio saber de tudo mas tem que ter equipe tem que ter aqui tem que estudar tem que sabe e não tem mais nada se você vai o seguinte o Lula está querendo se eleger calado porque o antebolsonarismo virou 70% se ele

pegar 35 40 Ele acha que tá no segundo turno e se o bolsonaro for ele ganhou nós vamos deixar e a pergunta que é existiria o bolsonaro se não fosse as contradições Morais graves e econômicas gravíssima do Lula de maneira não existiria Então você quer que a solução para o bolsonaro seja uma volta ao que deu causa Vamos repetir isso pedir para as pessoas pensarem ou vamos fazer uma pergunta você acha que uma vez eleito o Lula tem condição de pacificar o país de acabar o conflito ódio você acha que o Lula tem condição de

chegar na presidência da república e combater a corrupção uma pergunta que a gente tem que fazer antes de decidir para que essa pressa irmão para que essa pressa 15 meses antes da eleição sete pesquisas empurrando na cabeça do povo que é preto ou branco que é preto ou branco tudo isso já é jogo de manipulação quem é que tem um milhão de reais para gastar por mês por mês para fazer uma pesquisa alguns estão até assinando XP O que é XP é um banco Por que que a XP bota um milhão de reais Numa pesquisa

todo mês E se fosse fechado para os clientes dela era um Mimo Mas não é para influir no processo e criar o ambiente que você crê ou morre ou fica ali ou fica com lá e tal tudo bem faz parte da Democracia mas eu o jogo do outro jogo e eu aposto na inteligência do povo mas vamos falar do marqueteiro então que devem ter perguntado também no chat e é uma dúvida minha porque pegar um marqueteiro do PT com todos aqueles problemas e tal fazer sua campanha primeiro o seguinte eu peguei o melhor do mundo

não sem dúvida ele é muito bom eu procurei o melhor do mundo ele fez nove campanhas ganhou oito boa parte delas a mais da metade fora do Brasil é um profissional absolutamente capaz extraordinário ele nunca foi condenado por corrupção nunca moro com toda o arbítrio absorveu ele foi acusado e o humor absolveu ele foi condenado porque recebeu pelo serviço que de fato prestou da campanha recebeu o dinheiro caixa dois ele confessou diz que fez errado e assumiu que fez errado pagou caríssimo destruir as empresas dele e pagou a pena para livre de volta ninguém não

existe pena eterna o que que é receber de caixa 2 é você saber que é um dinheiro sujo não é obrigado a saber então que ele não sabia ou ele ele não cuida disso a empresa dele é que cuida fez o seguinte quando acabou de prestar o serviço apresentou a nota tá que eu quero pagar o cara só assim rapaz ó não vai ter que receber do empresário ali fulano de tal foi lá e recebeu pelo serviço que de fato prestou agora deixa eu te falar de novo as picaretagens da vida brasileira caixa dois em

campanha no Brasil é muito raro quem não tenha feito por conta daquela questão que nós fizemos vamos vamos então o empresário o empresário seria um dinheiro não oficial é isso O Empresário muitas vezes não quer que o nome dele apareça na prestação de contas porque porque tem medo que o adversário ganha porque não sei o quê Porque ele dá para os dois como a maioria faz dá uma proporção Porque ele prefere dar mais da outra e dá um pouquinho para o outro e se sair na contabilidade fica mal Então em vez da gente resolver esse

problema o que que a turma fazia como continua fazendo por fora o próprio empresário tem um caixa dois na empresa dele também que não contabiliza e pega esse dinheiro em espécie e às vezes são tão grande que entregam no estrangeiro tá e tal percebe que é que nós fizemos depois da grande que a lava jato mostrou essa esculhambação toda aqui vivia acontecendo com todo mundo nós resolvemos fazer o seguinte o boi tava pestiado de carrapato nós resolvemos solução tiro na testa do boi então transferimos o custo das campanhas para o cofre público para a gente

e agora estamos zangado porque o cofre pouco combalido do jeito que tá tá com essa dificuldade mas em relação ao marqueteiro então não eu contratei o melhor porque está de volta à sociedade pleno dos seus direitos e é um [ __ ] de um cara um cara extraordinário mas ele em nenhum momento ele foi usou algum tipo de estratar gema alguma coisa e Campanha veja o estrategista muitas pessoas chamam de campanha o cara fazer qualquer coisa para ganhar quer responsável pela campanha é o candidato Eu também acho né ele não vai fazer nada que você

não prove ele pode proporciona branca não nas minhas campanha não só ninguém né acho que todo político pouco importa a responsabilidade é do candidato sim mesmo que ele que ele é Então veja bem você pode fazer uma estratégia de ataque ao adversário e esse ataque pode ser verdadeiro ou mentiroso então comigo por exemplo não há menor chance da minha campanha a vida inteira de eu ter feito um ataque Mentiroso é um adversário nem uma única vez tanto que lá no Ceará os meus adversários que eu derrotei para Governador e para prefeito são meus amigos e

meus aliados porque porque eu sou duro mas eu jogo acima da cintura Você lembra daquela do finalzinho da campanha lully color que fizeram aquela coisa eleição também não aceitou mexeu com a eleição mas veja tava resolvida de véspera apenas o que aconteceu ali o Lula obrigado por esse moralismo faz o que bem quer já entendeu então o Collor descobriu né com a colaboração de uma ex-mulher do Lula que Teoricamente Não Sei quanta verdade tem nisso que o Lula teria pedido aborto da filha E aí anunciou aquilo e tal as vésperas mandou avisar que ia fazer

um negócio Você não tem ideia quando quando o limite é esse de falta de ética de escroto não tem precedendo mas o Lula fez muito isso com muita gente com a Marina continua fazendo continua fazendo muito destruição ele tem uma série de de blogs e de de coisa na coisa pagos com dinheiro ainda de tirar do estado do do governo do PT para detonar adversário então o Lula não eu não respondo eu não sei o que tal e aí mundiça correndo mentindo né então ali eu nem vou dizer mas assim eu tenho um mapa deles

todos e é igualzinho o que o bolsonaro faz rico e tal coisa paga com dinheiro sujo mentindo do diabo né E quem faz isso são egressos da direita mais bandida da Imprensa brasileira ex-globo é tudo decadente que foram demitido por piranguista por roubalheira na Veja no grupo Abril na Globo é quem faz isso para eles esse serviço não é enfim eu vou para cima porque eu não tenho rabo de palha não ninguém não tenho raio de palha Então vamos continuar dizendo o que quiser dizer mas assim que eu falo isso é de que vale qualquer

coisa para você ganhar uma eleição para mim não Então veja o que é que o que é que faz então o Collor anuncia que vai denunciar e o Lula vai para Brasília conversar com os bispos da CNBB ele a não ser com quem intuito se estabilizar o cara tirar o sono do cara do debate que nem as torcida faz para não deixar você dormir baixaria baixaria aí eu para defender o Lula ataquei o colo o colo me processou tão querendo tomar uma aquela época que ele falou dele Pode falar Ah tá foi uma coisa eu

eu tomei as dores e aconteceu com você em algum momento né de alguém dar um golpe baixo desse comigo pouco comigo é mais difícil porque como eu sou muito agressivo a minha posição eu sou muito transparente também então na minha vida não tem nada escondido não tem sabe nada zero não tem nada que o cara já se importa vou te fazer uma pegadinha você vai estar mas o colo entrou com caçador de Marajó uma pasta mostrando uma nota fiscal ou o nome de um 3 em 1 que o Lula teria dado para um amante doido

aquele mesmo debate é um negócio de doido Nossa cara deve ser então mas não sei você pode falar aqui mas posso estratégia com marqueteiro como você senta como que vamos fazer Nossa campanha fora de série então mas você senta Então vamos vamos combinando conversando permanentemente Então hoje meu a primeira conversa eu já conheci ele de longa data Admirador e eu e eu vi uma entrevista dele ele falando que eu tinha chances de ganhar a eleição e tal eu digo [ __ ] eu vou agradecer a ele aí liguei e tal para agradecer E aí ele

foi muito generoso comigo enfim o papai tá eu sentei nós começamos a conversar acho que devemos ter passado aí umas 5 horas conversando sobre o Brasil sobre as coisas e tal e ele é fascinante é encantador é genial é um Jornalista ele basicamente é um Jornalista ele foi chefe social de igreja de globo lá na Bahia enfim tem muita experiência e é um cara muito é um artista tem música tem tem poesias tem livro tem enfim é uma figura absolutamente extraordinária e foi uma afinidade instantânea E aí a gente ao invés de ataque essas coisas

eu faço como eu fiz hoje aqui com você eu procuro estabelecer basicamente uma metodologia eu sou isso Eu ofereço isso eu meus valores que eu sou isso e eu nego este aquele por estas razões objetivas práticas Eu não faltei com respeito aqui com nenhum mas mas eu sou duro com o intuito de rasgar bolha também de você atingir pessoas que eu preciso falar com o Brasil eu preciso levantar na ação brasileira para ganhar eleição para governar que esse projeto só se sustenta de um povo organizado que mais mandíbula eu preciso fazer dois jabás aqui rapidinho

e o pessoal aqui tá me cobrando falou que eles têm um voo amanhã Claro claro vamos para as perguntas finais o Jorge Alison falou que é um abraço Ciro e um abraço turma boa estou aqui para divulgar o jds consultoria minha empresa que ajuda os pequenos negócios as regularizarem com preços populares fazemos desde a consultorianos inicial abertura do CNPJ e acompanhamento quero abrir o seu CNPJ regularizar o seu CPF chama no Direct conta com vocês Tá certo e o outro aqui tava fácil [Música] vai para as perguntas aí é mais fácil Ciro agradecer muito a

sua presença aqui você vai me dar esse livro né sim então tá bom quero oferecer para você quer falar sobre ele antes da gente chama projeto Nacional dever da Esperança é uma declaração de amor ao Brasil eu sou o que eu tenho para oferecer ao povo brasileiro é basicamente isso eu sou uma sou Limpo São 40 anos de experiência concreta Nunca respondi por corrupção por nada nem passei absorvido eu acumulei muita experiência cargos importantes sair pela porta da frente sempre entreguei a missão bastante eu tenho um projeto aqui eu dou a cara para bater sabe

eu explico porque que o Brasil tá como está né peço que as pessoas discutam isso me corrijam se eu tiver errado que eu não quero ser dono da verdade mais de 600 profissionais de altíssima linhagens eu Consultei me ajuda a pensar o Brasil e eu proponho esse projeto um começo meio e fim digo de onde é que vem o dinheiro são as bases para um projeto e basicamente eu tenho uma paixão pelo Brasil se eu sou você tá me olhando de perto aqui eu sou apaixonado pelo Brasil eu não tenho empresa não tenho negócio não

tem interesse em dinheiro nada o que me apaixona é fazer história mexer com o Brasil eu te agradeço muito essa oportunidade que eu sei que você não só tem muita confiabilidade mas você me permitiu falar sobre todos os assuntos me provocou com perguntas muito inteligentes e eu que já era fã sabe Obrigado você e obrigado a todos que nos acompanharam obrigado obrigado pelo livro Deixa eu fazer aqui ó Ezequiel enquanto você dominação o moto rádio oficial falou é compre com os melhores raios inox para as rodas da sua moto ou bike somos especialistas no assunto

acesse motorad e adquira já o seu fala para o circo que somos um e-commerce genuinamente cearense Educação Nacional do jeito que ele gosta é isso tem que ser muito fomentado né e-commerce é indústria de game a gente tem muita gente fazer agora tem que fazer é impressionante tem que fazer outro dia com a Gisele eu sou Gael meu filho tem 5 anos tá começando a cinco anos e tal e a fama foi olhar um Playstation 5 mil reais o preço oficial agora tá 4 300 parece 5 é nas lojas oficiais você consegue achar esse preço

7 eu vi lá em Fortaleza no faz tempo já um pouco é quando tava em casa era isso daí mesmo quando lançou mesmo ninguém achava aí eu achava que não tinha jogado lá em cima tá certo aqui Instagram Twitter telegram é @cirogomes Face YouTube e Tik Tok Tik Tok Olha só tô ligado tem o streamer também o eu vi lá Ciro o que que aqui Ciro Gomes oficial@ Ciro Gomes oficial mais uma vez agradecer e aqui a gente Está celebrando sua história de vida sua carreira e eu sempre pergunto as mesmas três perguntas no final

para todo mundo olhando para trás Ciro Qual foi o momento mais difícil da sua vida eu sou homem muito feliz sabe eu venho de uma família muito estruturada foi muito carinhado nunca sobrou nada mas também nunca passei fome nem nenhum tipo de Humilhação que o nosso povo passa mas assim na política o momento assim mais triste porque eu vi muito muita muita traição muita trairagem eu fui muito pressionado eu acabei fazendo uma bobagem imensa que é eu era possível candidata a presidente da república em 2010 favorito nas pesquisas e o Lula se acertou lá com

o PSB que era o meu partido me tirou me tirou o partido e fizeram uma pressão para transferir meu título para São Paulo E aí o presidente do partido na época eles não isso aí ele você faz para sair candidato a presidente de lá porque não pode dar o pretexto e tá aí na verdade estavam me enganando eu sabia que estava sendo enganado e foi muita amargo eu ter passado por aquilo foi o meu pior momento na vida pública a segunda pergunta é o seguinte você está Em Plena Saúde está muito bem Eu também mas

iremos morrer um dia e aqui esse vídeo como todos os vídeos da internet vão ficar para sempre Então daqui a 166 anos alguém pode vir aqui ver e querer saber quais são as últimas palavras de Ciro Gomes seu Epitáfio qual seria a Maravilha amar as pessoas ter compaixão amar a natureza Isso é o que dá sentido superior a alma humana é o que nos distingue dos primatas Amém e a terceira é o seguinte eu acho que mesmo você fazendo executando né estando no poder na política você ainda deve ter algumas dúvidas algumas perguntas sem respostas

eu queria que você escolhesse uma dessas perguntas para dividir com a gente alguma coisa que você pensa e ainda tem resposta a gente tem esse livro com várias respostas mas o que não tem resposta ainda uma dúvida as dúvidas existenciais essas grandes Qual é o sentido da vida você acaba toda aqui tal não me pareceria uma fuga da sua pergunta a minha grande angústia é o seguinte Será que eu estou à altura da confiança que o povo brasileiro tá crescentemente colocando na minha mão essa é uma pergunta que eu tenho que construir a resposta para

ela e essa construção Isso vai ser assim eu vou como ocorrer todos os riscos de ser mal compreendido Mas vou procurar estabelecer uma relação de muita verdade de muita franqueza para que as pessoas votem mais nas ideias do que em mim e eu vou para lá para quebrar o ser quebrado mas não vou trair o povo brasileiro Tá certo eu estou muito satisfeito com papo de hoje espero que vocês tenham gostado mandíbula você que tá em casa então deixa nos comentários aí foi muito bacana Obrigado pelo seu tempo obrigado ao Vicente a sua mulher que

tá aqui que não a Gisele não quiseram pedir comida a gente ofereceu né devia ter pedido comida porque muito tempo que sem comer daqui a pouco vamos passar mal aí então muito obrigado a vocês e recados finais ficaram mandíbula pessoal se inscreve aí no canal a maioria do pessoal que assiste os nossos vídeos ainda não é inscrito no canal se inscreva se inscreve também no nosso canal oficial de cortes e segue a gente lá nas redes no Instagram arroba inteligência ltda@vilela e no Facebook do exato Obrigado Tem mais algum recado do Ciro é isso até

mais gente valeu Obrigadão irmão obrigado