bem nós vamos conversar agora com o professor Nilson Machado da faculdade de educação da Universidade de São Paulo sobre como os professores devem administrar e desenvolver as competências dos alunos Esse é um dos temas de um trabalho que foi lançado recentemente pela Edições SM que está disponível gratuitamente no site da editora depois a gente passa esse site direitinho para vocês Bom Professor você estava me dizendo né que antigamente o pai queria que o aluno saísse da escola sabendo ler fazer conta e escrever não é isso é naquela época é é naquela época a gente só
podia ser analfabeto hoje a gente pode ser Poli analfabeto né analfabeto é muit analfabeto funcional analfabeto informática analfabética em ciência então Eh esse discurso das competências não é novo a palavra e a ideia tá no dicionário desde o século XVI pelo menos né agora de 98 para cá com o Enem isso se chamou bastante atenção não é mas realmente não é uma ideia nova é o o ponto fundamental é que a gente estuda conteúdos disciplinares estuda matérias história geografia matemática português não é mas as matérias não são fim da Escola Básica as matérias são meios
na escola básica meios para quê os avós da gente simplificaram né hoje a vida é mais complexa e a gente diz o que que a gente busca com essas disciplinas que a gente ensina não é não e a gente busca desenvolver eh eh vamos dizer assim ampliações dessas ideias mestr ler escrever e contar ampliações como por exemplo busca desenvolver capacidade de expressão expressão pessoal dos alunos comunicação n comunicação é mas expressão de si e ao mesmo tempo compreensão do que não sou eu compreender o que tá fora de mim então expressão e compreensão por exemplo
é um par de competências básicas não existe uma pessoa competente que não se expresse bem ou que não compreend o mundo a sepr o mundo ao seu ror ó o outro o primeiro outro na escola é um texto que põe diante da gente mas como dizia né o o saudoso aí Paulo freir é preciso ler o mundo né e compreender o mundo né ler fenômenos de um modo geral né então expressão e compreensão são eh um par de competências que a gente busca eh eh a questão da argumentação e eh essa capacidade de argumentar isso
a gente busca na escola não é a argumentação é análise você vê por um lado tem isso mas por outro lado tem aquilo não é e essa capacidade de análise e eh todas as disciplinas devem visar a isso a gente busca na matemática em português em História desenvolver capacidade de análise né mas não pode passar a vida analisando dizendo por um lado tem isso por outro lado tem aquilo junto com essa capacidade de análise tem que ter capacidade de síntese de fechar a questão eu vi um lado vi outro lado mas eu decido né a
argumentação leva a gente a uma cisão e a gente tem que acabar com a cisão tomar uma decisão não é então quer dizer a argumentação não é não é simplesmente você fazer uma análise do que tá na sua frente analisar Mas chegar a finalu não é então não há competência quando você fica só analisando analisando e não há competência quando você decide sem analisar né Tá certo e e outro e par de competências que compõe assim seis competências básicas mesmo que todas as matérias buscam não é é a capacidade de contextualizar aquilo que se aprende
na escola de referir a contextos específicos não é e dar vida aquilo que se aprende na escola mas por outro lado é preciso ser capaz de escapar do contexto de voar extrapolar contextos específicos porque se você vive amarrado a um contexto é isso é uma prisão não é eh você quer voar você quer imaginar o que não existe o contexto é o lugar que já tá feito do fato o fato é o que já tá feito e eu quero o ficto ou a ficção ou a imaginação não é só que a gente não imagina cria
sem mergulhar no fato mas então é outro par assim a gente estuda para referir a contextos existentes mas também para ser capaz de imaginar o que não existe né de criar de criar um novo de buscar um novo essa é a palavra chave criar não é agora as matérias T que ser servia a isso e e não há outra maneira de desenvolver competências senão estudando conteúdos não é os conteúdos são os alimentos pro argumento que a gente quer né a gente não argumenta com conteúdo então o conteúdo é a disciplina que eu conheço que eu
estudo né não há chance de haver uma pessoa competente sem conteúdo agora o professor na sala de aula tá sempre preocupado em passar o conteúdo dificilmente Ele tá preocupado em desenvolver essas competências Li de uma forma ligado ao conteúdo né É agora o que nos salva é que não existe currículo e eh disciplinar cheio de disciplinas que não e eh deixe como resíduo como o que sobra da atividade na escola as competências não é você pode não falar disso o professor tá só dando a sua disciplina nem pensar nisso mas o efeito colateral é inevitável
ele tá formando essas competências né você aprende por meio dos conteúdos a desenvolver essas competências é claro que o que se busca é um pouco mais de consciência na busca dessas competências porque não dá para dizer tacitamente é isso que sobra no final né não não não basta a gente se contentar com isso né nem sempre passar o conteúdo é é é eficiente PR a gente busca a maneira mais eficiente para por meio do conteúdo desenvolver as competências nãoé e por outro lado não dá para eh eh colocar um um peso nas competências como se
fossem acabar as disciplinas não é isso é um desvio de dizer não na minha escola eu organizei um currículo por competências isso não existe todo currículo não é eh eh tem disciplinas tem programas ele pode buscar as competências Mas ele tem matérias que T que ser ensinadas e não vejo como pode ser eh diferente né entendi e como é que isso se dá na assim no dia a dia do como é que isso pode se dar no dia a dia do professor isso é uma coisa que a escola organiza que o coordenador pedagógico busca ali
nas suas reuniões né ou é o próprio professor que vai atrás que tem que buscar essa forma de trabalhar para desenvolver no aluno essas as competências em relação ao que ele tá ensinando a situação da escola Escola Básica sobretudo no ensino médio no ensino médio né Principalmente eh a situação é de uma extrema fragmentação disciplinar tem muitas matérias nãoé uma eh o número mínimo obrigatório é 13 no ensino médio Mas normalmente as escolas têm 15 16 18 matérias diferentes não é e imaginar que uma um um adolescente com 15 16 anos eh Organize a sua
cabeça né com 16 gavetas diferentes disciplinares e ele eh faça essas sínteses sozinhos é é é é Delírio eu acho que a escola tem um papel importante nisso não é todo professor na sua sala de aula tem que ter esse tipo de preocupação Além disso há um profissional que trabalha sobretudo na nas escolas públicas que é o coordenador pedagógico que tem essa função a direção da escola tem essa função não é o modo como a escola se organiza é determinante por exemplo a escola não pode ser só aula se Visa as competências tem que ter
outros espaços para o conhecimento né A aula é o Espaço Nobre sempre vai ser até onde entendo a aula mas precisa ter espaços assim menores e espaços maiores que o da aula espaços e tempos por exemplo espaços maiores é levar a turma para assistir a uma peça ou a um filme ou a um estudo do Meio isso não se resolve em 1 hora com 20 30 alunos Pode ser 500 600 e levar muito mais tempo não é e esses espaços maiores são fundamentais para criar o interesse né as disciplinas as aulas são ótimas quando a
gente já tem o interesse Mas a gente não cria um interesse naturalmente pelo programa da disciplina o interesse normalmente vende de ler uma revista ler um jornal não é da vida e então precisa desses espaços grandes na escola não só como festa espaços organicamente instalados na escola não é e por outro lado é preciso ter espaço menor na escola porque competência é pessoal e a relação aí para poder haver eh a possibilidade de de de vingarem as competências né a relação precisa ser pessoal interpessoal então espaços de Convivência de tutoria orientação de conversa um a
um na escola conversa interpessoal assim é com professor aluno professor aluno isso existe mas eu eu falo é disso existir org samente sistematicamente não é porque os alunos precisam disso para depurar interesse às vezes eles estão interessados por coisas que não valem a pena não é E aí é nessa conversa ao pé do ouvido que você vai mas dá para fazer isso na na escola pública hoje que é assim tem uma série de questões aí colocadas dá dá sempre dá para fazer eu tenho alunos eh Na graduação que dão aulas em escolas públicas e ten
também amigos professores e e que fazem isso daí não não não falo de uma coisa eh ideal né Eh agora as condições de trabalho do professor não são na escola pública né Elas não são eh favoráveis né não favorecem a isso isso ocorre muito por conta de uma de um envolvimento pessoal não é dos professores nãoé era preciso eh melhorar a condição de trabalho do professor e quando eu falo condição de trabalho não é exclusivamente não é apenas salário não é isso é haver esses espaços para convivência não é por exemplo é lei Nacional agora
que é 1/3 da carga horária não é do do professor seja fora da sala de aula professor fazendo outras coisas com outras atribuições é fazendo outras coisas mas o estado tá muito preocupado em em Preencher esses espaços com tarefas pro professor tipo preparação de aulas as coisas é contabilizar horas eh entre aulas como hora livre e não é essa a ideia a ideia eh eh eh que o professor tenha espaços para conviver na escola né conviver na escola com os seus alunos às vezes um aluno quer falar com a gente ele espera uma semana 15
dias uma ocasião oportuna não é numa lanchonete ou num para vir falar aí é uma coisa pessoal não é sei e esses espaços de tutoria de orientação eles são fundamentais na escola na universidade você sabe ninguém faz um doutorado um adulto maior vacinado velho sem ter um orientador é um aluno da Escola Básica precisa mais de orientação do que quem já entrou na universidade e é difícil que ele encontre espaços para buscar esse orientador é é difícil então Eh e não é culpa dos professores a condição de trabalho não favorece né o modo forma é
o modo como a escola Org modo como a escola se organiza né Mas é interessante ter que eles têm que haja esse pensamento né esse pensamento da das competências de como organizar as competências quer dizer você tem um livro sobre isso né Professor Vamos mostrar aqui o livro do professor Nilson educação competência e qualidade eh é um livro da coleção ensaios transversais da editora escrituras né educação competência e qualidade e tá E esse material de competência também tá no site da SM SM são vídeos professor que você gravou aqui são vídeos é foram gravados cinco
vídeos e também há um Eu tenho um site eh no meu nome Nilson josem machado.net onde e esse livro e os materiais estão todos disponíveis grat é de graça quer dizer quem tá aí edições fm.com.br aqui no no site você vem aqui na série gestor escolar clica aqui e você entra nesse material de gestão escolar entre esse material a série fundamentos né Eh da série gestor escol entre esse material tá a tá o material do professor Nilson né que Ah tem que abrir mais uma laa mais uma página aqui ah tá aqui ó tá o
material do professor Nilson que é educação por competências é isso né que são vídeos né que você gravou para is ví são vídeos muito bem Professor Então é eu quo que você viesse aqui para falar um pouquinho porque eu acho que esse tema é bastante importante para pro professor que tá Às vezes desanimado e aí ele acha nisso uma forma de melhorar seu dia a talvez e melhorar seu trabalho junto com os alunos é e há muito mal entendido na contraposição falsa entre ensinar conteúdos ou ensinar competências isso é um mal entendido não há não
h não pode haver né é meio e fim não brigam né meio e fim as disciplinas são meio sempre serão meio né o meio que a escola tem não é pr o meio físico meio conteúdo mas não é Fin escola básica em nenhuma escola em nenhum lugar do mundo tá certo Professor Muito obrigado sua presença aqui na universo TV Mais uma vez Eu que agradeço