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Boa tarde galera está começando o programa que mais promove debates no Brasil neste né dia à tarde numa tarde ensolarada cheia de calor em São Paulo nós vamos mais uma vez trazer aqui no nosso podcast nós V temos um debate cheio de propostas coisas interessantes e inteligentes eu sou Júnior Master seja bem-vindo aqui ao redcast Como você sabe né é para você deixar o seu like agora Clica agora no gostei tá bom Por quê Porque assim você ajuda é essa transmissão ficar em evidência na plataforma E bom já Passando pro próximo tópico vou apresentar para

vocês a nossa convidada aqui do meu lado direito está aqui seja muito bem-vinda mande candidata a vereadora obada por São Paulo pelo PSTU seja bem-vinda pode se apresentar aí pro público falar um pouquinho sobre sobre você tá bem eh queria agradecer o convite acho que vai ser um bom debate eu sou candidata a vereadora pelo PSTU no uma chapa coletiva chamada romper O Poder esse nosso nome já apresenta um pouco a nossa proposta para essas eleições em relação à política que tem a ver com enfrentar o capitalismo e construir uma sociedade socialista isso porque nós

achamos que todos os problemas que existem hoje na sociedade são causados por causa da desigualdade social por causa da classe dominante da Elite que manda e desmanda nos rumos do país ontem Saiu uma notícia que eu acho que demonstra bastante isso que tem a ver com a desigualdade das ondas de calor nos bairros de São Paulo Paraisópolis do lado do Morumbi tem uma temperatura mais elevada quando faz calor eh e é um bairro do lado do outro isso tem tudo a ver com o que significa a vida da classe trabalhadora da Juventude periférica em São

Paulo então vim aqui para apresentar essas ideias do comunismo e também sou uma mulher jovem socialista que Luta pelo Direito das mulheres das lgbts dos imigrantes dos palestinos das negras e negros das pcds e é por isso que eu vim aqui debater para apresentar essas ideias e propostas e para concluir queria deixar um bordão meu que a direita ficou com muito medo esse ano porque comentou em diversos canais que é todo mundo diz que nós vamos ser a geração do fim do mundo quando Eles olham para gerações jovens do mundo hoje chamam a gente de

fracassado de Loser de perdido mas a gente diz não seremos a geração do fim do mundo seremos a geração do fim do capitalismo é isso aí oh É isso aí gente bom e agora passando a palavra Lucas pavanato seja bem-vindo aí novamente bom é tem um tempinho aí né que a gente se falou sim a última vez deu confusão dessa vez não vai dar graças a Deus eh agradecer a oportunidade aqui mais uma vez Júnior agade tamb seja bem-vindo seja bem-vindo isso a mand que que topou fazer esse debate aí eh temos divergências aqui muito

Claras que vão ficar acentuados nesse debate mas pelo menos ela teve a coragem de vir debater enquanto diversas outras eh pessoas de esquerda acabam fugindo do debate e eu acho que dentro de uma democracia a gente precisa expor as nossas ideias para ver até mesmo as possíveis inconsistências delas e a gente poder repensar aquilo que a gente que a gente tem como convicção então espero aqui poder expor as minhas ideias espero aqui também poder e expor as contradições que eu enxergo no pensamento dela que é comunista feminista etc e vamos fazer um bom debate aí

pro público Queria também deixar um abraço meu primo pediu para mandar um abraço para ele ele sempre pede então um abraço aí pro Max que tá assistindo agora vamos junto Ah é um primo mesmo primo mesmo que Normalmente quando deixar um abraço não sei o que é normalmente uma pegadinha não não não é meu primo aí tá assistindo minha tia também també um grande abraço é isso bom galera vou vou ler aqui para vocês o que ficou ficou combinado né tanto com a assessoria os próprios participantes nós teremos aqui temas que serão perguntados eh por

cada um então cada um tem a possibilidade de perguntar sobre um tema específico do que foi acordado na nossa pauta Além disso nós também temos o tempo para cada um então você pode perguntar a pergunta eh dura um minuto cada resposta dura 2 minutos tá e a réplica mais um minuto Lembrando que a a a ideia que é pra gente promover um espaço neutro a gente vai fazer ser as regras serem cumpridas e que você vai poder participar inclusive tá você que hoje tá acompanhando aí Mande seu super chat acima de r$ 1 qualquer valor

você pode mandar e aí a gente vai tá pegando sua pergunta a respeito de alguma pauta algum tema direcionando aqui pros nossos eh participantes beleza e antes da gente começar falar que esse podcast tá sendo patrocinado pela ftw né Maior linha de suplementos do Brasil você que hoje você que treina se exercita tá precisando ganhar massa muscular cuidar da saúde pode utilizar o cupom Red ftw e ter 10% de desconto em todo o site Lembrando que você tem o criatina pré-treino tem todo tipo de suplemento é uma marca que entrega com qualidade não é aquele

golpe que você cai quando você compra três suplementos por r$ 99 no Mercado Livre tá a gente tá falando de qualidade mesmo e chega na sua casa tem frete grátis para todo o Brasil então você que nos assiste você que tá precisando aí de repente renovar os seus suplementos Conte com a ftw utilizando no cupom Red ftw você ganha 10% de desconto beleza bom gente vamos lá pro primeiro tema e antes disso já queria falar que a amand que comenta né começa né com o o assunto escolhendo aqui a nossa a nossa pauta o primeiro

tópico é capitalismo uhum pode pode pode começar eh pavanato o Brasil segue no topo dos países com maiores índices de jovens nemem que são aqueles que nem estudam nem trabalham isso quando outros países têm conseguido reverter essa taxa que é muito prejudicial para quem é jovem trabalhador ao mesmo tempo esse ano saiu a lista da forbs com os bilionários mais jovens do mundo e pro choque de muita gente a bilionária mais jovem do mundo é Lívia voit uma brasileira de 19 anos que acumula uma fortuna que equivale eh ao montante como se ela tivesse ganhado

mais de R 700.000 por dia Desde o dia que ela nasceu só que de outro lado nós temos 32 milhões de crianças vivendo na linha de pobreza aqui no nosso país isso equivale a 63% das Crianças vivendo nessa situação eu sei que você defende a meritocracia e você explica a desigualdade social e você explica a pobreza e a miséria a partir de uma falta de esforço das pessoas o problema aqui é que a Lívia vo é herdeira assim como pela primeira vez no mundo todos os bilionários jovens dessa lista da forbs eram também herdeiros e

eu queria saber como que você explica essas 32 milhões de jovens de crianças que estão na linha de pobreza foi falta de esforço posso responder pode pode responder bom Eh vamos começar por partes aqui a primeira coisa que a gente tem que levar em conta é que existe sim um aspecto cultural né dos jovens neném até porque a maior parte desses jovens que se enquadram no neném eh não são jovens totalmente de baixa renda pessoas de classe média também se enquadram nisso então isso existe um aspecto Cultural de que a juventude moderna ela tardiamente se

insere no mercado de trabalho ela tardiamente eh se compromete com a própria vida e isso é algo que a gente tem que mudar essa mentalidade pode ser mudar de diversas formas uma das minhas propostas inclusive para vereador é que a gente tem a educação de empreendedorismo e de educação financeira nas escolas empreendedorismo por quê Porque o empreendedorismo você vai ensinar a pessoa a buscar alternativas para aumentar a própria renda e educação financeira pra pessoa aprender a lidar com a própria renda eh a a você citou aqui que a menina herdou etc e ainda bem que

ela erdou né que a nossa segurança jurídica permite que pessoas erdem porque quando a gente acumula patrimônio não é só paraa nossa própria vida a gente acumula o patrimônio pensando também nas próprias gerações senão você tem um desincentivo a produção de riqueza e quando você fala em bilhões as pessoas às vezes pensam parece uma visão até infantil o dinheiro tá guardado debaixo do colchão não é verdade o dinheiro ele tá investido esse quando o dinheiro tá investido isso significa o quê que esse dinheiro tá sendo usado para abastecer eh a o setor produtivo e daí

como contrapartida esse dinheiro é pago em juros então milhões de Empregos São estão sendo gerados eh milhões de vidas estão sendo Ben beneficiados e o problema não é o excesso de bilionários até porque a gente não tem muito comparado ao resto do mundo o problema do Brasil é a falta de liberdade Econômica para que mais pessoas possam acender na vida a a a nossa o nosso índice de de mudança social as pessoas que mudam de patamar de vida ele é muito baixo comparado ao redor do mundo países que T um maior índice de liberdade Econômica

eles tendem a ter menos pobreza e menos essa situação que você acabou de citar aqui por exemplo é vou citar aqui a Suíça a Suíça é o segundo país no ranking de liberdade econômica e ela é o terceiro terceiro país no no ranking de p per capita apesar de ser um país pequeno sem muitos recursos naturais ela é o primeiro país no IDH e ela é o segundo país em termos de renda média ou seja existe uma uma relação muito clara entre o país ter liberdade econômica e o país ter prosperidade o Brasil não tem

nenhum dos dois e por isso a gente vive na pobreza Pronto pode ir é na verdade você aponta que não tem exatamente a ver com a desigualdade social e com as classes sociais mas tem tudo a ver porque eu não sei de onde você tirou Exatamente esse dado que pessoas de classe média e renda alta não são adas por esse problema mas são se você pega os índices da escolaridade os motivos da evasão escolar no Brasil você vai ver que a evasão escolar é maior nas escolas públicas justamente porque a educação hoje não está servindo

para as pessoas conseguirem emprego conseguirem entrar no mercado de trabalho e isso gera toda uma situação que diversos jovens simplesmente não vem sentido na educação pública funcionar do jeito que ela funciona agora diante disso empreendedorismo Será que essa é a mesma saída porque eu vou dizer para você empreendedorismo vem sendo implementado projeto de empreended or ismo vem sendo implementados por diversos governos inclusive pelos governos do PT isso não começou com temer isso não começou com bolsonaro isso não começou com vocês agora esse já é um papo antigo já vem sendo falado de empreendedorismo periférico há

muitos anos dentro da própria esquerda é um assunto que nós inclusive do PSTU do rebeldia da minha candidatura repudiamos então assim você fala o problema é aprender a lidar com dinheiro por isso educação financeira eu quero saber com que dinheiro que as pessoas vão aprender a lidar porque se vive no Brasil com salário de miséria se vive no Brasil com r 14.00 e para quem trampa na escala 6 por um e eu sei que vários dos seus seguidores e vários que estão eh assistindo aqui essa Live agora trampão na escala seis por um também a

gente sabe que viver com uma renda dessa não dá para você pagar o seu aluguel pagar comida ter saúde ter lazer pagar educação que Dirá cuidar de uma família então você que fala tanto de família Acho até engraçado que traga que o problema é de lidar com o dinheiro quando falta o dinheiro falta o dinheiro paraas famílias trabalhadoras E é isso que nós queremos resolver tirar o dinheiro dos bilionários para dar pra classe trabalhadora não é justo que em São Paulo tenham 37 bilionários e 12 milhões de pessoas e que esses 37 acumulem toda a

riqueza porque você não respondeu minha pergunta os 32 milhões de crianças Não fizeram nada não se esforçaram é todo mundo burro ignorante a única pessoa inteligente a única jovem inteligente é essa bom é uma contradição pronto É nós temos um país com 50% de imposto um dos países mais mais burocráticos com uma a legislação mais complicada do mundo é dentro de todo esse contexto você julgar que as pessoas estão na pobreza por conta do capitalismo é um pouco um tanto quanto inocente quando nós vemos que o fator determinante paraa pobreza no país é o estado

Por que que nós temos uma concentração de renda grande é porque o estado brasileiro através do BNDS redistribui riqueza os mais pobres pagam mais imposto porque o imposto tá majoritariamente no consumo Então os mais pobres comprometem a maior parte da renda com consumo por necessidade Então como eles estão comprometendo a maior parte da renda com consumo estão pagando mais imposto e esse dinheiro em vez de retornar pra sociedade ele vai pros mais ricos por meio do estado e quem mais fez isso foram os governos de esquerda foi o governo Lula é que que fortaleceu os

bancos bancos nunca lucraram tanto quanto no governo Lula é E além disso além desses problemas você diz aqui Ah o jovem tem que ser inserido no mercado de trabalho mas você é contra o mercado você quer acabar com o mercado o Trotsky que você defende porque o PST é um partido trotskista ele era um cara que defendia para você saberem aí o que ela defende de fato ele defendia que as pessoas trabalhassem em regime de militarismo Ou seja é quase uma escravidão você tem ter que trabalhar pro estado não teria um salário não não seria

essa forma que funcionaria a sociedade porque não teria esse essa questão de de propriedade individual e as pessoas trabalhariam como militares pro Estado então ela defende aqui um regime de escravidão ela Condena o capitalismo que é o regime de liberdade e ela defende um regime de escravidão Eu não eu defendo a sua liberdade nem todo mundo vai ser multimilionário nem todo mundo vai ser bilionário mas cada um que se esforçar pode melhorar a própria vida se ela tiver as ferramentas certas Principalmente agora em um mundo onde a gente tem cada vez mais inovações redes sociais

as pessoas podem aprender de diversas formas o problema é quando você coloca fatores limitantes como ah a sociedade é ruim então a gente vai incentivar o jovem a continuar lá embaixo não a gente tem que incentivar eles a lutarem para crescer pronto só para entender essa foi a pergunta não eu eu tô contando o seguinte eh teve a pergunta certo aí teve um dois minutos de resposta você também 2 minutos de resposta ele mais um minuto você mais um minuto agora tá que aí aí inverte pro pro assunto da pergunta tá bem não é que

não foi bem o que a gente combinou mas tranquil eu acho que a gente confundiu né eu tinha que ter feito a pergunta agora é Mas tudo bem mas enfim aí pode falar também no mesmo tempo tá pavanato você se diz um conservador né Uhum Você sabia que a origem dos conservadores lá na Inglaterra no século XIX dizia respeito à aquele setor social que defendia a intervenção estatal na economia eu acho engraçado porque os conservadores são aqueles que dizem que querem defender a tradição que querem perpetuar as ideias O problema é que vocês não defendem

nem a origem e social que vocês mesmos tiveram intervindo no estado lá com a lei dos cereais e tal o problema do imposto do Estado eu concordo com tudo isso e eu concordo que nos governos petistas os bancos lucraram mais do que nunca é por isso que inclusive o PSTU não é petista o PSTU tem menos relação com o PT do que o seu partido e do que o os seus candidatos agora na Coligação aí para essas eleições municipais você vem qu no segundo turno nós somos e oposição de esquerda ao governo Lula não é

de agora desde sempre o problema é o seguinte cara Observe as contas públicas do Estado de São Paul quem é a Prefeitura de São Paulo Prefeitura de São Paulo é de esquerda é o Ricardo Nunes Quando você vai olhar as contas públicas a maior parte do dinheiro do Estado de São Paulo tá indo para onde para isenções fiscais ó eu vou dar trazer um dado aí para vocês gente toda vez que a direita falar que não tem de onde tirar dinheiro que isso aí a balela etc vocês lembrem do seguinte Prefeitura de São Paulo tá

deixando de cobrar R16 milhões deais da bolsa de valores de imposto sobre servço isso Prefeitura de São Paulo tá deixando de cobrar 444 milhões da Saúde privada Prefeitura de São Paulo tá deixando de cobrar 283 milhões das Universidades privadas então aqui o problema é beleza Dilma PT favoreceram muito os banqueiros os ricos do país mas você também precisa lavar sua boca para falar alguma coisa diferente disso e quer falar de escravidão meu amigo Trot quismo acho que faltou umas aulas de história aí para você cara porque os trotskistas são aqueles que lutaram contra a burocratização

e a militarização na União Soviética quem fez isso foram os estalinistas então aqui quem defende militarização e regime de Exército é você esse é um dos temas do nosso debate aqui hoje com as escolas militarizadas ou não é você que defende nós aqui que somos a favor da liberdade de expressão e da Liberdade da classe trabalhadora eh pavanato pode fazer perguntas dentro do tema capitalismo tá bom eh não o primeiro ponto aqui é que ela diz que é contra o Lula mas no segundo turno você votou em quem essa é sua pergunta é essa e

eu vou complementar depois você responde quero saber quem ela votou no segundo turno se foi no Lula Porque se ela é contra o Lula ela votou no no Lula no segundo turno é uma contradição é o segundo ponto aqui que eu quero colocar é que depois da Revolução Industrial você teve um aumento Isso é fato notório da renda de toda a população global e você teve uma uma redução da mortalidade você teve um aumento da expectativa de vida tudo isso Graças às mudanças nas formas de produção que geraram mais riqueza então se voltasse no Tempo

há alguns algum algumas centenas de anos atrás a pobreza era muito mais generalizada e a situação era muito mais difícil eh dentro disso eu quero saber o que que você defende se você é tão contra o capitalismo que gerou riqueza que reduziu a pobreza reduziu a morte das pessoas o que você defende colocar no lugar uma ideologia assassina que é o comunismo que matou mais de 100 milhões de pessoas ao redor do mundo é eu defendo o comunismo mas eu não defendo o que foram os regimes ditatoriais que em nome do comunismo fizeram atrocidades por

isso que eu disse reforço nós não defendemos estalinismo nós não defendemos que foi a degeneração da União Soviética dos Estados do leste europeu agora nós que cremo que a classe trabalhadora possa ter acesso às riquezas que ela mesma produziu E é isso que a direita não fala inclusive porque quando vocês fazem piadas ah socialista de iPhone como se fosse um problema as pessoas se apropriarem da riqueza que é produzida pela classe trabalhadora porque quem produziu o iPhone os celulares os carros os prédios a minha camiseta sua seu relógio essa caneta que você tá usando não

foi O Bilionário foi a classe trabalhadora e tudo que nós defendemos é que a gente possa ter acesso a isso afinal foi a gente que fez girar a engrenagem que levou a produção disso agora sobre o voto eh eu acho que esse é um tema pra gente debater aí no tópico das eleições de 2024 mas vou te falar nas eleições votei PSTU nessas eleições vou votar PSTU autino Prazeres para candidato à prefeitura de São Paulo com a vice Silvana nas eleições presidenciais votei Vera Lúcia PSTU com orgulho Independência de classe segundo turno votei contra o

bolsonaro agora você lava sua boca tanato sabe o que que é engraçado o seu partido é o partido que fez várias coligações com o PT pestu Nunca na história de vida do partido fez coligações com o PT nunca votou projeto na Câmara dos Deputados junto com o PT e o seu partido votou quantas vezes mais de 300 então assim hipocrisia da sua parte pode dar risada pode rir mas a contradição é sua aí agora o papato um minuto correto Ah vai é a esquerda distorce tudo mesmo né Você é contra o Lula Mas você vota

no Lula né E daí usa justificativa de que era contra o bolsonaro na verdade e essa é apenas uma das hipocrisias da candidata aqui que tá debatendo comigo que eh des defender uma sociedade mais justa onde o pobre tem Ah o os regimes que existiram de tentativa de Comunismo na verdade não era comunistas ou seja só seria comunista se tivesse dado certo como nunca nenhum deu certo porque é impossível você vê o problema do cálculo econômico torna impossível o problema da concentração de poder torna Impossível quando você quer substituir uma elite dominante você precisa construir

outra Elite e obviamente Como o ser humano é mal quando você concentra poder na mão de poucos seres humanos maus e ainda você destrói As instituições que limitavam o poder é obviamente esse esse ser humano vai vai abusar do Poder foi o que aconteceu nesses regimes e o modelo é o mesmo o trots só não chegou no poder Porque ele perdeu na disputa política mas ele faria a mesma coisa porque o fundamento é sempre o mesmo é a A Utopia é a abolição de um de de um dos direitos mais fundamentais do mundo que é

a propriedade privada é a relativização da Vida em prol de objetivos revolucionários na prática como ela trotskista e é comunista se ela precisar defender a morte da oposição ela vai defender conclua e e ela ela não deixa isso aqui Claro para vocês a ideologia que ela defende é uma ideologia genocida mais de 100 milhões de mortos ao redor do mundo bom quer falar de genocídio bolsonaro tá no seu partido né Maior genocídio recente aí da história do Brasil ocorreu durante o governo do bolsonaro na pandemia Geno foi condenado por isso vamos falar de um outro

genocídio que tá acontecendo nesse momento que é a guerra contra a Palestina Qual que é o posicionamento do seu partido E do bolsonaro mesmo em relação aos mortos e às crianças e mulheres você se diz estão defensor de crianças e mulheres as crianças e mulheres que estão morrendo lá na faixa de gaza no Líbano em diversos países que estão sendo atacados pelo Estado de Israel então não venha falar jogar para mim essa pesta de que nós somos os genocidas cara tem contradições genéticas aí no seu posicionamento político genéticas vamos aproveitar eh a gente vai fazer

uma enquete Tá bom faça uma enquete aí eu tô vendo que tem torcida dos dois lados aqui tô vendo o pessoal aqui no chat comentando bastante faça uma enquete e e fala sobre o desempenho Você concorda mais com quem aí você põe o coloca o pavanato e coloca o nome da da Mandi também pra gente eh medir mais ou menos como que tá a galera pedi o like de vocês aí pr pra nossa conversa Esse foi o primeiro tema correto capitalismo certo aproveitando agora o próximo tema eh Foi você que começou né agora pode ser

o pavanato qual que é o próxima pode escolher qual que você quer deixa eu ver aqui tem eleições 2024 tem feminismo tem aborto ideologia de gênero é vamos começar de leve vamos na eleições eleições é eu vou usar meu tempo mas eu vou usar meu tempo aqui da da sim um minuto né Isso tá eh bom eh só respondendo rapidamente o que ela disse aqui eh ela acusou O bolsonaro de genocídio mas o próprio ministério da saúde do governo Lula informou que na pandemia o bolsonaro fez tudo que estava ao alcance dele ou seja ele

não prevaricou e ele não foi o criador do covid obviamente então ele não é genocida ela mentiu aqui e e ela ignora o as mortes por exemplo na União Soviética que foram cerca de 20 milhões de mortes e só no lodor da Ucrânia você teve 14 milhões de mortes 65 milhões de mortes na China 2 milhões de mortes no Camboja 13 da população e tudo isso ela ignora ela ignora esses genocídios e daí fala que o bolsonaro é genocida sendo que o próprio ministério da saúde do governo Lula que é a oposição e falou que

o bolsonaro não prevaricou e como pergunta que gostaria de deixar ela defende aqui uma ficção eh jurídica que é o mandato coletivo ela diz ah eu estou aqui no no coletivo etc eu quero saber se no mandato dela caso ela seja Eleita Deus nos livre Tomara que não mas caso ela seja Eleita Eu quero saber quem vai mandar no seu mandato seu assessor que você chama de de co co Vereador ou você tá bem eh tudo isso alom modor China etc não é defendido pelos trotskistas tá bom gente inclusive nós somos aqueles dentro da esquerda

que criticam tudo isso inclusive nós somos aqueles dentro da esquerda PSTU que diz que China não é socialista nem nada agora você sabe quem gosta da China é um cara que você gosta muito que é o Elon musk que tá fazendo vários negócios com a China nesse momento eh não sei da onde você tirou essa informação aí sobre o ministério da saúde do governo Lula se vocês puderem achar para colocar aqui no telão acho que seria importante sobre as eleições a gente do PSTU defende que se a pessoa for Eleita eh ela Receba um salário

de um professor de uma professora ou equivalente a um operário especializado Ou seja que o o salário da pessoa Eleita não fique com ela porque nós entendemos que a representação que a gente vai ter na Câmara dos Vereadores etc é uma representação coletiva então eu não falaria em nome meu da minha individualidade mande eu falaria em nome do meu partido Então quem definiria as coisas todas quem decidiria as pautas os temas eh o dia a dia do meu mandato seria o meu partido eu acho que esse é o modo que faz sentido porque a política

não é individual a política é coletiva do nosso ponto de vista para defender os interesses de classe da classe trabalhadora nós precisamos estar o tempo inteiro debatendo com a classe trabalhadora então eu falo não por mim eu falo pelos ideais do meu partido eu deu 1 minuto e meio né Então tá pode avisar pode pode ir minuto bom a a amand aqui ela falou ah não esses regimes genocidas não foram comunistas né Então quero que ela me cite onde funcionou o comunismo no mundo nunca funcionou não existe nenhuma experiência de sucesso porque simplesmente é impossível

ela que vocês acreditem que uma ideologia que nunca funcionou um dia vai funcionar a gente tem que continuar acreditando na mentira e na Utopia assim como ela tá mentindo aqui sobre o mandato coletivo o mandato ele ele não é coletivo o mandato pertence a uma pessoa Então apesar dela ter assessores que ela vai chamar ali ela usa como estratégia Eleitoral de chamar de co vereadores na prática eles são apenas assessores e quem vai mandar quem vai determinar é ela então assim e e e agora a esquerda inventou o trans Vereador Né é o cara que

não é Vereador mas se identifica como Vereador e daí a gente tem que aceitar como se isso fosse verdade mas é para deixar claro aqui para quem tá assistindo é apenas uma estratégia eleitoral assim como a estratégia eleitoral dela eh negar os genocídios Ou pelo menos falar que ela não que a ideologia dela não tem nada a ver com isso sendo que no começo da revolução na União Soviética o trod estava junto de todo mundo defendia as mesmas ideias e só ele só não estava no poder Porque ele perdeu politicamente ou seja ele teria feito

a mesma coisa que os outros fizeram um minuto perfeito Deixa eu só apontar Esse foi então a primeira pergunta do Papa Nato sua vez um minuto para pra pergunta tá eh pavanato queria saber quem que você vai apoiar nessas eleições municipais se você vai apoiar o ladrãozinho de idoso que é o Pablo Marçal ou se você vai apoiar o bolsonarista que bate em mulher do centrão que tá junto com o governo Lula que é o Nunes dois minutos pra resposta do pavano bom eh primeiro é bom deixar claro aqui que ela chamou os outros aí

de ladrão de agressor e tal mas ela eu não vi ela em nenhum momento repudiando daena que foi um agressor e não vi em nenhum momento ela repudiando o Lula ela até votou no Lula e o Lula é um cara que foi condenado por corrupção eh no que em relação às eleições municipais a Coligação do pl Hoje ela está com Ricardo Nunes eh mas eu não estou me posicionando em relação a quem nós nós devemos votar eu tenho preferido nessa eleição me posicionar em quem as pessoas não devem votar o eleitorado de direita tá dividido

entre dois candidatos que é o Paulo Marçal e o Ricardo Nunes Então eu tenho sempre alertado sobre quem as pessoas não devem votar e torço para que eh a direita vá pro segundo turno se possíveis dois candidatos de direita Senão quem estiver contra a esquerda no segundo turno terá meu apoio e quem são os candidatos votá-la curso moderado ela defende coisas extremas políticas inclusive inspiradas e na ditadura chinesa e e a gente não pode aceitar esse tipo de gente Ok eh só vou pontuar uma coisa eh quem quiser me passar o link a gente pode

colocar ali a respeito do que você falou sobre o ministrio da o Ministério da Saúde e tem inocentado o bolsonaro e também a respeito do de qualquer outro assunto que vem aqui ele informou a STF que bolsonaro não prevaricou na pandemia tá é isso isso quem quiser procurar algum link pode mandar que a gente coloca aqui e mostra que ao vivo pro público ah pronto pode ir um minuto tá bem não acho engraçado porque quando a gente vai observar a Coligação que o PL Tá apoiando nessas eleições municipais como eu já disse anteriormente é uma

Coligação que tem relação com diversos partidos que T Ministérios no governo Lula então você pode falar o que você quiser sobre a gente ter feito um voto crítico no Lula que vou te falar Procure os materiais do PSTU para qualquer pessoa que tá assistindo aí vocês podem procurar para ver que o nosso voto crítico era mais falar contra o Lula e a política petista do que defender o Lula e o seu projeto político então ao invés de você falar disso você deveria falar por exemplo dos partidos que estão na Coligação do Nunes com o seu

partido que tem Ministérios no governo você deveria falar das 349 votações que o PL e o PT fizeram em conjunto você deveria falar dos 85 lugares que o PT e o PL estão votando em conjunto E assim eh Engraçado que você fale do bolos porque Porque nós não vamos votar no bolos nessas eleições temos diversas críticas porque achamos que bolos pessoal PT representam uma esquerda capitalista da Paz e do amor e nós aqui não somos essa esquerda eh que faz um debate moral muito pelo contrário a gente veio para fazer um debate político mas a

vice do bolos é a Marta que fazia parte do governo Nunes que é justamente o candidato que o seu partido sua Coligação vão apoiar Então você tem muito mais relações com eles do que nós tá entendendo é de novo uma hipocrisia da sua parte trazer esse debate assim Bora acab Prefeito eh vou passar o link aqui que eu recebi pra gente colocar na na TV enquanto isso eh pronto Esse foi o tema eleições 2024 certo certo é não tem tréplica a gente pode isso não já foi a a a réplica dela ah tá eh pode

ir pro próximo assunto aí tem feminismo ideologia de gênero aborto sou eu agora né isso sua vez eu vou seguir aqui com o tema que eu escolhi tá bem pode ser que é sobre educação e seguindo um pouco o debate aí sobre os jovens nem Ném que não tem acesso à educação nem a emprego eh eu acho que esse problema da relação emprego e educação hoje é parte fundamental dos problemas do jovem trabalhador as escolas não servem para formação profissional por isso que tem alta de evasão e o problema é é que os partidos capitalistas

diversos diante disso propõe uma solução mágica que é colocar as empresas para promover capacitação profissional não é ruim que as pessoas e os jovens possam ter acesso à capacitação profissional O problema é que na prática isso tá significando privatizar as escolas públicas tá significando abrir a porta das escolas para empresas como iFood e Companhia que são justamente aquelas responsáveis pela super exploração de uma parcela gigantesca da Juventude trabalhadora hoje em dia então isso além de tudo atrela a educação ao mercado porque diz vamos preparar a educação para resolver o problema do mercado só que o

mercado é precário isso pior a educação transforma ela em mais precária Então os projetos do Tarcísio a privatização das escolas do Tarcísio a plataformização que ele tá implementando aqui em São Paulo fechamento do ensino noturno fechamento das escolas técnicas tá tudo a serviço disso O problema é que o novo ensino médio do Lula também está a serviço de tudo isso aqui eu queria saber você defende o projeto de educação implementado pelo Lula bom pronto dois 2is minutos bom eh o tema que a gente tinha colocado era militarização das escolas não era bom é então vou

falar sobre militarização das escolas e antes de tudo é bom deixar claro aqui que o PL ela criticou o PL que o PL é o segundo partido que mais votou contra o Lula obviamente a gente diferente da esquerda quando existe algo bom pro povo a gente vai votar a favor quando existe algo ruim a gente vai criticar eu não tenho rabo preso com ninguém se acho ridículo a Marta ter sido e ter estado no governo Nunes eh vou criticar sempre que eu vi alguma coisa de errado seja da direita ou de da esquerda porque eu

não tenho rabo preso eh não vou ter em bandido no segundo turno então não tenho compromisso com erro em relação a às escolas militares até vou já devolver aqui eh as escolas militares vou citar alguns dados o índice de invasão escolar em escola cívico-militares é 77% menor e o índice de violência física é 82% menor reprovação 37% menor a média de nota numa escola cívico-militar é sete enquanto numa escola pública convencional É qu p que é abaixo da Média que já é baixa aí Você tem todos esses aspectos positivos da escola cívico-militar e você tem

uma esquerdista aqui que diz que tem que melhorar a educação das pessoas os mais pobres para eles terem melhor acesso ao mercado de trabalho contra a escola cívico-militar eu quero entender Qual a lógica tem duas tem duas lógic tem duas dois aspectos possíveis que a gente pode compreender disso ou é ma caratismo ou é ignorância qual dos dois pronto um minuto nenhum dos dois porque os índices de desempenho das escolas cívico-militares tem a ver justamente com o processo seletivo que é feito para as pessoas entrarem nas escolas cívico-militares e o problema é que ao invés

de investir na educação pública que de fato não é boa nós não reivindicamos a escola do jeito como ela é hoje nós achamos que é difícil para os professores para os alunos a escola pública tá caindo aos pedaços e quem que tá assistindo essa Live aqui que estuda em escola pública que é professor tem familiares professores com certeza sabe disso Vejam a diferença entre as escolas mais ricas de São Paulo que pagam R 15.000 de mensalidade a realidade da escola pública da Brasilândia dos fundões aí das periferias então o problema é que ao invés de

investir nessa educação para melhorar essa escola para que a gente possa ter o desenvolvimento dos índices de desempenho dos setores majoritários da sociedade que são os trabalhadores você vai est dando dinheiro para os militares porque é isso que a escola militarizada faz ela tira dinheiro da educação pública para colocar militares assessores monitores que vão dar atividades extracurriculares que na verdade vão estar ali monitorando sendo Espiões das forças armadas dentro das escolas e espiões da Extrema direita dentro das escolas para reprimir a sedar porque é isso que nós temos visto você pode rir pravato mas nas

escolas que foram implementadas o projeto da militarização racismo cresceu machismo cresceu assédio cresceu contra alunas contra Mães de alunas e alunos contra professoras e a galera sai impune porque tem a suposta autoridade então ao invés de estar dando dinheiro para militar entrar na escola fazer isso a gente quer saber se você é a favor de dar dinheiro para aumentar o salário do professor Você é a favor disso Você é a favor da gente criar um projeto de bolsas aí pros jovens da Periferia poderem estudar porque você fala muito de empreendedorismo mas a galera precisa poder

comer Você é a favor de dar melhores condições pra galera ter renda nas suas famílias para ter uma melhor condição de vida ó e como ela passou 53 segundos aí você tem 53 segundos a mais pronto respondendo suas perguntas Sim sou a favor de bolsa Sim sou a favor de maiores salários professores Sim sou a favor de uma educação melhor agora eu sou contra a hipocrisia eu sou contra alguém que diz que defende uma educação melhor e assim eu deixei duas alternativas aqui e e é são as alternativas lógicas se você conhece os dados e

você ignora esses dados e continua insistindo no erro para mim é a única opção que sobra é mau caratismo Ou seja você é contra a escola cívico-militar por mau caratismo e ela deixou claro aqui qual é o mau caratismo é quando ela fala ah aumentou o racismo eles estão agindo como Espiões na verdade ela tá querendo dizer que tá tendo menos doutrinação professor a educação melhorou porque professor em vez de ensinar ideologia não tá ensinando ideologia Tá ensinando conteúdo programático e daí ela chama isso de espionagem aí ela chama isso de machismo ela chama isso

de perseguição tá tendo menos espaço para agend WK graças a Deus é por isso que eu defendo e escola Cívico militar eu defendo escola Cívico militar porque dentro da escola Cívico Militar de acordo com os dados e com os dados não mentem os números não mentem a educação melhora se você coloca umaem uma região dominada pelo tráfico uma escola cívico-militar a chance de você ter violência e a chance de você libertar é é menor e a chance de você libertar essa criança das garras do tráfico é muito maior você dá referência de autoridade ensina disciplina

ensina respeito e principalmente dá uma educação de qualidade pras crianças são os números são os fatos e é óbvio que comunista sempre vai discutir com os fatos porque eles negam genocídios ao redor do mundo Pronto pode fazer sua pergunta agora pergunta é pode mandar de tema para mim já tá suficiente esse faz faz sua pergunta se você quiser pular de tema é por mim eu eu pulo pode ela falar respondendo o que eu falei tá bom pode eu falei o que tinha PR dizer eu fazer a pergunta não não pode falar se comentar o que

eu falei é já pode também para tip pro próximo tema né ela já respondeu tá é eu tô a favor da gente seguir aqui a metodologia do debate sim sim eh não olha só eu quero falar sobre a vida porque é muito fácil chegar aqui e me chamar de hipócrita e dizer que é ma caratismo etc mas você diz que é defensor da vida e aí você faz todo o debate sobre o aborto com a sua ideologia que a gente Diverge nós sabemos sobre isso Eh mas eu queria saber por que é que você não

fala sobre a vida das meninas que são estupradas todo ano das crianças que são vítimas de violência das crianças que sofrem exploração infantil na internet das crianças que têm os seus direitos humanos violados por que é que você não fala dela se você defende a vida pronto eh um dois minutos para bato então seu cop bom eh eu falo eu falo delas inclusive o meu amigo Nicolas Ferreira uma das propostas dele enquanto deputado federal é aumentar a pena pra violência contra mulher eh violência sexual e eu sou a favor disso eu sou a favor da

gente punir cada vez mais criminosos cometam violência sou a favor da gente defender as nossas crianças mas uma coisa não é contra a outra não é porque eu defendo as vida a vida das crianças que nasceram e que estão hoje em dia eh já autônomas que eu também não vou defender a vida das crianças mais frágeis que não podem se defender que estão no ventre das Mães a hipocrisia aqui não tá do meu lado eu posso defender a vida depois de um bebê ter nascido e antes dele ter nascido o problema tá quando você defende

apenas em um dos dos lados ela aqui ela diz defender a vida mas não defende coisa nenhuma porque é comunista comunismo matou milhões ao redor do mundo e eu não ia esperar nada melhor de uma comunista e defende o assassinato de bebês inocentes no ventre mais de 2.000 crianças são assassinadas pelo Estado no ventre todos os anos no Brasil e ela defende isso é o genocídio moderno institucionalizado e patrocinado por agendas de esquerda não olha só o debate sobre o aborto é um debate que tem diversas visões e que tiveram inclusive diversas visões ao longo

da própria história dentro do próprio Vaticano já tiveram distintas concepções sobre qual é o momento do nascimento da Concepção etc Então eu acho que não se trata exatamente disso porque é um tema que tá sendo inclusive explorado e estudado nesse momento O problema é é que é muito contraditório da sua parte que você fale da vida de mulheres dentro do útero etc mas você não Se comprometa a defender todas essas outras vidas Porque beleza Nicolas Ferreira etc ok nós estamos falando de você Lucas pavanato na verdade é o seguinte Toda vez que você traz o

tema do aborto em defesa da vida você não fala dessas coisas você se comprometeu porque eu estou trazendo esses dados aqui agora então você quer pagar de defensor das mulheres mais do que a própria esquerda etc vou te dizer uma coisa Brasil paralelo disse que hoje ocorrem de 80 a 100.000 abortos por ano no Brasil porque o Brasil paralelo contesta inclusive os dados de aborto aí que são divulgados pela OMS suponhamos que o Brasil paralelo esteja correto se você soma todos esses casos de violência contra mulheres meninas e crianças que eu citei isso vai dar

mais de cinco vezes do que o total de abortos por ano Por que é que você prefere falar apenas do aborto e não fala das outras situações que somadas eh significam muito mais problemas na sociedade vou dar pro panato 30 segundos para completar com o tempo que você utilizou tá pode ir bom até hoje de todos os debates que eu fiz e que envolveram o aborto Eu não me lembro de um que eu não tive que defender as mulheres porque as feministas se furtaram de defender quando era para defender isso vai ficar mais claro aqui

no decorrer do debate Porque vão ver outros temas aí que vão deixar claro que era defende mulher coisa nenhuma bom isso foi o tema então debate sobre aborto é agora faço minha pergunta né isso exatamente sua vez um minuto eh bom eu não esperava a que uma comunista fosse defender a vida aliás eh comunismo é sinônimo de genocídio então Era óbvio que ela ia defender o aborto eh mas aqui eu vou vou tentar entender um pouco melhor porque ela também se define como feminista feminismo supostamente defende as as mulheres eu queria saber primeiro Por que

que ela não defende as mulheres que ainda não nasceram Por que que só as mulheres que já nasceram TM direito à Vida e as que não nasceram Ainda não e outra questão o aborto ele é extremamente nocivo para as próprias mulheres a mulher que aborta ela tem diversos problemas de saúde em decorrência disso como que ela pode defender as mulheres ao mesmo tempo defender uma prática que é nociva pras próprias mulheres pronto Toda vez você traz esse Espantalho aí do feminismo acho importante começar dizendo que sim eu luto pelo Direito das mulheres em especial da

as mulheres da classe trabalhadora para que elas se aliem junto aos homens da classe trabalhadora e possam lutar pela sua emancipação contra o capitalismo o machismo a exploração e a opressão O problema é que aqui não tem como eu te responder porque você tá partindo de uma lógica de que a o feto é um ser humano uma mulher o nosso ponto de vista é diferente mas sabe qual é o problema pavanato é que a sua visão é uma visão religiosa Você tem o direito de acreditar nisso tudo que você acredita só que as políticas públicas

não podem ser tomadas em base E H visões religiosas até porque cada pessoa tem uma religião Então qual visão a gente vai respeitar então aqui o problema é esse Você quer um estado teocrático católico porque esse seu ponto de vista sobre o aborto tem a ver com a sua visão religiosa Você quer um Irã católico no Brasil você quer que a bíblia seja a Constituição do nosso país você diz que é defensor do feto diz que é defensor das Crianças mas você quer a redução da maioridade penal você quer que a criança seja posta dentro

da cadeia você defende a prisão você não fala nada sobre todos os direitos da criança em outras situações além dessa que nós estamos debatendo aqui então quer falar dos problemas das mulheres eh problemas de saúde que sofrem com aborto Beleza Sabe qual é o principal motivo de internação das mulheres hoje é porque elas não tiveram o direito a fazer um aborto legal seguro de qualidade com todos os procedimentos e processos para que a saúde dela não seja danificada então a sua postura é ela é hipócrita porque ignora um fato real as mulheres estão abortando no

Brasil quer você queira ou não e a maioria das mulheres que estão abortando já que não é legal e elas não têm direito a esse serviço estão sofrendo consequências no seu corpo e você por causa da sua visão religiosa Não tá propondo nada diferente para isso diz que é defensor da mulher mas fala ah essas mulheres que estão sofrendo consequências aí então [ __ ] bom pronto é isso pronto é papa Nato um minuto bom eh primeiro que assim é é ridículo né uma defensora da Palestina e do ramaz querer me acusar de teocrata e

falar que eu estou usando argumentos religiosos quando em nenhum momento desse debate eu usei qualquer argumento religioso eu defendo que o bebê ele é um ser humano uma pessoa de direito desde a concepção por fatos científicos o bebê ele é ele tem uma individualidade única desde a primeira célula desde o zigoto eh ele só está em um estádio de desenvolvimento anterior ele é da raça humana da espécie humana ele não vai se tornar qualquer outro animal ele não vai se tornar ornitorinco ele vai se tornar um ser humano por quê Porque ele é um ser

humano só não vai concluir seu desenvolvimento se alguém interromper se as feministas forem lá e matarem eles Aí ela fala ai mas as mulheres morrem indo abortar se um assassino morre indo cometer um crime sinto muito ele escolheu ele escolheu praticar o que é errado Ele Escolheu eh tirar a vida então é a mesma coisa matar o bebê no ventre É assassinato eles tentam inferiorizar a questão do bebê no ventre para ignorar o fato de que ele é um ser humano mas ele não deixa de ser um ser humano ele não deixa de ser uma

vida que deve ser protegida aliás deve ser até mais protegida porque é um ser humano indefeso e com relação as mulheres que abortam inclusive aborto legal aind do jeito que ela que ela defende que para mim não é legal coisa nenhuma é 37% mais chance de ter depressão mulheres que abortam TM 11% mais chances de alcoolismo e 15% mais chances de tirar a própria vida ou seja ela não defende nem a mulher antes de nascer a vida que ainda não foi concebida e que merece a nossa proteção e nem depois de nascer porque a mulher

que aborta ela sofre consequências extremamente danosas então aqui a feminista mais uma vez com as mulheres que não nasceram e que já nasceram e eu a favor o conservador defendendo as mulheres enquanto quem diz Defender não defende Prontinho pode ir você tem 40 segundos tá bem eh Não eu acho engraçado tudo isso que você fala você sempre tenta pagar de defensor da mulher etc mas você diz que você hoje no estado brasileiro é permitido fazer o aborto por três motivos certo anencefalia risco a vida da mulher e est você diz que você só defende nesses

três casos que possa ser feito o procedimento do aborto Ah então é contraditório porque tem outras entrevistas e Cortes seus aí que você fala que você defende se for es tiver risco a vida da mulher se você achar Mas então você me responde o seguinte pavanato você defende que a mulher que foi estuprada porque a maior parte das violências e dos estupros ocorrem dentro de casa você defende que a mulher estuprada tenha que dar o nascimento a um filho dentro junto com e continue morando com o cara que estuprou ela dentro da casa porque além

de tudo você é contra o divórcio é isso que você defende quando você fala do direito das mulheres você tá defendendo que a filha estuprada pelo pai dê à luz a sua própria irmã e tenha que continuar morando dentro da casa com ele não possa fazer nada isso eh só para finalizar 15 segundos pro pavanato para equalizar o tempo é tá é esse n primeiro que ela mentiu aqui tem como dar 30 porque ela falou uma mentira que eu preciso esclarecer faz assim é tira do tempo da sua tá bom tá bom ela disse aqui

que eu já defendi aborto em alguns casos pode pesquisar aí não existe nenhum o único caso em em que é defensável é o caso que até mesmo a igreja católica e até mesmo todos os os Defensores da vida defendem que é caso a mulher ela vá morrer dentro da eh durante a gestação Então nesse caso na verdade não não chega nem ser aborto é a opção pela vida você salva uma das vidas para não perder as duas eh tirando esses casos eu sou contra em qualquer quaisquer casos e ela que usa o caso que é

exceção que é o caso é exceção ual dos casos de aborto que é a mulher que sofreu violência sexual mas ela defende o aborto em mais casos não é só nesse caso só que daí ela usa exceção para desvirtuar na prática se uma mulher foi irresponsável não se precaveu engravidou ela defende que ela vai lá e mate o próprio filho como como solução da mesma forma que o comunismo para resolver o problema da pobreza matou os pobres de fome Muito obrigado gente bom esse foi o tópico aborto certo já estamos com 3200 pessoas ao vivo

galera mas aí a gente pede de novo like para vocês aí pra gente continuar aqui em evidência na na plataforma e temos aqui algumas perguntas do do nosso público mas ainda falta um tema correto falta bom vamos falar sobre ideologia de gênero Agora falta feminismo também sim sua vez Papa Nato de fazer uma pergunta pode falar e só um minuto bom você aqui é a gente já deixou aqui você é uma pessoa de esquerda feminista e defensora das eh supostamente defensora das mulheres ao mesmo tempo você também defende a agenda w a ideologia de gênero

que é uma agenda que nega o próprio conceito objetivo de mulher e o que é uma contradição Então eu queria que você esclarecesse aqui para nós é se se mulher é tudo mulher acaba não sendo nada se você não define o que é uma mulher como que você vai defender aquilo que você não define Então eu queria que você aqui pro nosso público em poucas palavras definisse O que é mulher pronto dois minutos pode ir eu acho engraçado pavanato porque todo o debate que você faz você traz essa pergunta só que você debate com categorias

abstratas como se os seres humanos não tivessem imersos numa história não vivessem numa sociedade como se as coisas sempre tivessem sido a mesma desde o momento de surgimento do Big Bang etc vou responder tá nervosa respond não responde aí n não calma aí sem interrupção vai é sem interrupção não tem né Tá nervoso é o seguinte O que é mulher o conceito de mulher já mudou diversas vezes ao longo da história da humanidade me diz uma coisa pavanato você acha que maquiagem é coisa de mulher sim você sabia que no passado os egípcios homens usavam

maquiagem até hoje apresentad de TV usam isso não muda a realidade biológica acha que você acha que salto alto é coisa de mulher hoje sim então você sabia que o salto alto no passado era utilizado pelos homens da aristocracia para demonstrar superioridade então o problema aqui é o seguinte a visão do que é mulher do que é homem do gênero ela muda historicamente e a performance do que significa cada um desses gêneros ela é determinada por cada momento social Então você tenta fazer um debate individual sobre a Biologia mas aqui nós temos um debate histórico

e cultural vou te trazer um dado tem uma antropóloga chamada Eleonor burk que estudou neandertais masculinos e femininos percebeu que ambos tinham a mesma musculosidade mas que o músculo deles se desenvolveu de forma diferente a partir do momento que começou a ter a divisão social do trabalho Isso demonstra que nós temos nossas características biológicas fisiológicas corporais etc mas que inclusive elas estão submetidas à situação social que a gente vive é o papel que cada pessoa vai desenvolver na sociedade vou te dizer uma coisa você sabia que as pessoas morreram ao longo da história por distintas

doenças por que é que hoje não se morre mais de doenças que se morria lá na época da revolta da vacina que se fala dos cíosóig continua do mesmo jeito se tem cromossoma x y se tem mais força física se tem todas as características mas inas é homem se não tem é mulher então assim não entendi a sua crítica em relação ao salto e segundo que eu não esperava mesmo que alguém que defende ideologia de gênero entender de biologia mas eu não sou ntal eu Sou homo sapiens Então o que tem diz respeito aos nerais

não me diz respeito porque eu sou homo sapiens sapiens e em relação aos homo sapiens e de acordo com um estudo publicado no livro why genders matter você tem ali diversas comparações mostrando que o homem Ele tem maior capacidade física muscular ele tem maior densidade óssea mesmo transexuais mesmo depois da terapia hormonal e ele tem maior capacidade pulmonar maior envergadura diversas eh características físicas que fazem ele ter vantagem em competições contra mulheres capacidade de gripping de pegada o homem tem maior capacidade aí eu queria saber você é feminista aqui des defender as mulheres mas se

um homem Bat numa mulher no ring Tá certo pronto eh pode ir um homem não luta contra uma mulher no ring então mulheres lutam contra mulheres homens lutam contra homens e eu defendo que isso siga acontecendo dessa maner tá nervoso cara você vai seguir me interrompendo sim porque você fugindo sem interrupção Ô panato Calma a você tá fugindo pô Dea deixa eu restaurar o tempo aqui da da mand pode começar um minuto certo então eu queria saber sobre esse tema dos esportes uma coisa você fala tanto que não tem a ver com preconceito com discriminação

que tem a ver com justiça que você não acha justo que homens que na verdade são mulheres trans eh Batam em mulheres etc mas por que é que você não fala nada da candidata do seu partido PL que está concorrendo nessas eleições uma atleta que foi punida pelo comitê Olímpico por prática de doping ela foi punita não foi eu não defendo que uma pessoa que usa dopping venha competir contra as mulheres você defende que um homem que tem maior produção de testosterona ele lute contra mulheres e daí você desvirtua aqui dizendo Ah eu não defendo

que que homens luta contra mulheres porque ela tá aqui já usando com conceito de ideologia de gênero o que ela define como é mulher não necessariamente é mulher porque biologicamente é homem Então na verdade ela defende sim que homens Batam em mulheres no ringue e se você for Contra isso você é preconceituoso eu sou preconceituoso então mulheres que estão aqui assistindo vocês têm aqui escancarado o que é o feminismo o feminismo ele vai sempre vestir a máscara de defesa das mulheres ele vai sempre dizer defender as mulheres mas em último estádio quando a gente aplica

a ideologia de gênero que é a ideologia dela na prática o que acontece é violência contra mulheres que são mais fracas do que homens ela defende aqui homens usando o mesmo banheiro que mulheres ela defende aqui com certeza porque defende ideologia de gênero terapia hormonal em criança terapia hormonal em criança que pode gerar problemas de saúde esterilidade câncer eh câncer nos ossos e diversos outros problemas ela defende tudo isso aqui e quem está do lá e daí eu sou radical porque eu sou contra a gente negar a natureza a feminista que que diz defender a

mulher nega a própria natureza do que a mulher e vocês viram aqui ela não definiu o que é mulher ela citou nandertal para dizer que mulher não é mulher homem não é homem ó e você tem 50 segundos tá para completar o tempo pavanato você defende a submissão da mulher de uma perspectiva bíblica sim tá então isso significa que você quer que as mulheres continuem submetidas à violência doméstica dentro de casa porque os maiores índices de violência contra as mulheres hoje são dentro de casa isso significa que você quer que as mulheres continuem apanhando porque

é isso quando uma mulher tá dentro de casa sendo violentada apanhando de um marido e você acha que ela tem que se submeter E você além de tudo é contra o divórcio você não tá aqui defendendo mulheres coisa nenhuma é uma falsa uma falácia tudo isso que você disz ser a favor das mulheres a favor das Crianças você não fala nada das crianças que estão sendo violentadas dentro de casa os maiores índices de violência sexual no Brasil são contra crianças e acontecem dentro de casa Então beleza vamos vamos debater esporte vamos debater um monte de

coisa mas isso tudo é ridículo da sua parte porque você simplesmente não fala dos principais problemas que afligem a vida das mulheres quer quer ser conservador você disse aqui que você é conservador os conservadores ao longo da história foram contra o direito ao voto Se você fosse levar seu raciocínio até as últimas consequências nesse momento você tinha que me dizer para não estar aqui votando os conservadores ao longo da história foram contra o divórcio Isso significa que se uma mulher tiver apoiando dentro de casa você quer que ela continue lá então é ridículo da sua

parte você vira aqui me dizer isso é importante porque nesse debate você não conseguiu dizer é aqui somos nós que defendemos as mulheres à esquerda não porque simplesmente foi desmascarado pronto e pavanato 2 minutos e mais 10 segundos de de tempo para você beleza Eh não na verdade isso aqui só significa que você nem entende o que é submissão bíblica e você usa uma falácia que é chamada falácia do Espantalho para dizer que eu defendo que eu não defendo eu não defendo que uma mulher que apanha Continue com o marido eu não defendo que uma

mulher que ela tá vivendo numa situação de opressão ela eh sofra na mão do marido mas você desvirtua aqui você usa o espantalho para tentar me atacar o que é submissão bíblica submissão bíblica significa que a mulher vai entender o homem como líder do Lar como provedor na medida em que o homem a Bíblia Coloca essa condição Ame a própria esposa como Cristo amou a igreja Cristo amou a igreja a ponto de morrer pela igreja ou seja o homem tem que estar disposto a morrer pela mulher para defender a mulher se o homem não cumpre

essa tarefa dela a mulher não não está Obrigada a submeter ao mau marido Então ela diz Virtua aqui o que é o conceito de submissão bíblica cria fala que eu uso falácias Mas ela usou aqui claramente falácia do pantal falou que eu defendo que eu não defendo para me atacar para tentar confundir você que tá assistindo esse debate eh e daí ela falou ainda do os conservadores Foram contra o direito ao voto ao mesmo tempo em que o comunismo eu não conheço nenhum regime comunista em que as pessoas votam muito pelo contrário você vê que

Coreia do Norte Cuba a eleição é sempre restrita então assim é a hipocrisia da esquerda sendo escancarada nos mínimos detalhes não precisa de muito para mostrar aqui que eles são mentirosos ela falou aqui que eu defendo que eu já defendi aborto nunca defendi ela falou Ela falou aqui que eu sou a favor de mulher apanha de marido nunca defendi ela é que a favor de homem bater em mulher no ring e não acontecer nada então assim a verdade ela é nua e crua e ela que não vai me responder vai ignorar essas coisas que eu

falei porque ela não tem argumento eh réplica um minuto pode ir não na verdade você citou diversos regimes ditos comunistas que nós não reivindicamos é isso já comentei que um Deb Calma calma onde que o capitalismo deu certo Pavan queria que você falasse é nenhum lugar do mundo existe pleno emprego em nenhum lugar do mundo existe gente que não seja assolada por miséria em nenhum lugar do mundo não existe desigualdade social deu super certo mesmo deu certo pra gente como você que defende os bilionários os capitalistas agora vou te dizer você falou aí de Cuba

etc bom você sabia que em Cuba as pessoas não podem ter religião sabia que isso é um pensamento autoritário religioso que nós não defendemos bom quem tem um pensamento religioso autoritário aqui é você que quer legislar no Brasil em base à suas próprias crenças nós não concordamos com isso per perfeito e essa foi a pergunta do tema feminismo certo já estamos no tema feminismo né não sei exatamente falta agora feminismo então tá bom então vamos agora pra primeira pergunta do foi ideologia de gênero ou feminismo agora acho que foi ideologia de gênero é vamos pra

primeira pergunta então sobre feminismo feminismo pode perguntar você pode perguntar você escolheu tema eu fiz a última eu fiz a última mas eu quero que você pergunte porque você escolheu esse tema bom deixa eu ver aqui só para confirmar é o último tema aqui debate último tema ah é verdade não perguntei mesmo eh bom Pronto é só complementando aqui o que ela disse eh onde o capitalismo deu certo no mundo inteiro eu já citei aqui dados a a economia do mundo Melhorou depois da Revolução Industrial e das mudanças nos meios de produção e então você

ver que hoje os países que no no ranking de liberdade Econômica eles têm mais Liberdade Econômica eles têm melhor IDH melhor P per capita eles têm melhor renda média PR as pessoas e o Pobre nos Estados Unidos tira sarro do pobre brasileiro Eu sei disso porque eu conheço pessoas que trabalham com faxina nos Estados Unidos e ganham 10 vezes mais do que uma pessoa que trabalha em cargos bons em indústria aqui no Brasil então assim você vê que e o problema não é desigualdade O problema é a pobreza então assim eu não tenho problema de

alguém que ter muito dinheiro eu tenho problema de algumas pessoas não terem nada que é o que acontece em países como o Brasil que é um país muito mais próximo do socialismo as pessoas pagam 50% de imposto eh e com relação ao feminismo que é a pergunta que eu vou deixar aqui 15 segundos com relação ao feminismo você tem 70 78% dos casos de suicídio são entre homens 80% dos moradores de rua são homens 92% dos pedreiros também são homens 80% das acusações de abuso são falsas eu quero saber aqui se você quer igualar é

as condições todas as condições entre homens e mulheres se você quer mulheres também em proporções iguais trabalhando como Pedreiras se você quer também mulheres em proporções iguais como moradoras de rua ou se a igualdade Só serve para alguns postos de trabalho pronto 2 minutos mais 5 segundos para você eu quero que as mulheres possam fazer o que elas queiram fazer o problema é que ao longo da história elas não foram permitidas de fazer o Que Elas quisessem fazer foi negado direito ao próprio corpo foi negado o direito a tomar decisões individuais foi negado o direito

a estabelecer a família nos moldes como elas mesmas gostariam e eu defendo que elas possam ser o que elas quiserem que elas possam ter a profissão que elas quiserem então assim você trouxe aqui diversos dados do pedreiro etc homens da classe trabalhadora que nós entendemos que são nossos Aliados não venha você colocar o nome da classe trabalhadora dentro da sua boca para fingir que você defende nós aqui somos aqueles que defendem a aliança revolucionária do setores explorados da sociedade para que eles possam Decidir sobre o seu futuro digo mais eu tô falando aqui em nome

dos direitos das mulheres para que elas possam ocupar o cargo que elas quiserem a profissão que elas quiserem para que elas possam seguir a vida do jeito que elas quiserem não precisem ser submissas como você defende eh não precisam se submeter ao marido à religião ao estado a ninguém mas nós queremos inclusive que a classe trabalhadora possa se autodeterminar não apenas um setor da sociedade nós queremos que todos aqueles que são milhões a maioria os 99% possam decidir o futuro da sua vida em base às riquezas que existem na sociedade em base aos recursos que

existem na sociedade mas principalmente em base às riquezas Que Nós criamos porque somos nós que criamos Me diga uma coisa que um capitalista produziu uma coisa que eu vou te demonstrar que agora vou desvelar para todos seus seguidores como isso foi produzido por uma pessoa da classe trabalhadora boa tem que faltou Júnior bastidores aqui pronto foi 1 Minuto 43 o seu tá bem Pronto rapaz ele Tava acompanhando de lá velho vamos lá pode ir Bora eh bom é interessante aqui que ela critica o tempo todo a religião mas ela defende a religião do comunismo que

é sim uma religião porque defende uma Utopia eh impraticável religião secular que matou 100 milhões de pessoas ao redor do mundo e que ela diz que as mortes não são responsabilidade dela é só aquilo que deu certo só que não tem nenhuma experiência que deu certo então ela não tem nada D para citar eh em relação ao que os capitalistas produzem você dentro de uma de um mecanismo de produção você tem a pessoa que ela corre risco que ela acumula capital e que ela investe Então se ela perdesse a empresa Fali ela não vai ser

eh ressarcida de forma alguma enquanto o trabalhador ele escolhe uma posição que é um pouco mais segura e portanto também menos rentável que é uma posição de funcionário e nessa posição de funcionário o capitalista que investiu no começo da empresa ele vai ter que se arcar com os custos caso a empresa não dê certo agora eh o o trabalhador por optar por por ser trabalhador e por vender eh o seu o seu trabalho ele não vai ter que arcar com esses custos é assim que funciona não tem como você acabar com qualquer tipo de hierarquia

dentro do mercado de trabalho até porque dentro de qualquer estrutura social existem hierarquias no partido dela existem lideranças que ela obedece ela não vai dizer aqui para vocês ela vai falar que é tudo coletivo mas na prática quem vai mandar são as lideranças assim como se ela for vereadora quem vai mandar não é o suposto C vereador que vai ser assessor quem vai mandar vai ser ela porque existem hierarquias e a sociedade não funciona sem cadeias de comando pronto é essa foi a primeira rodada então do último tema feminismo sua vez tá bem não sobre

a luta das mulheres queria saber se você acha que a luta das mulheres foi importante ao longo da história e foi importante que as mulheres tenham lutado junto com a classe trabalhadora mas tenham lutado para reivindicar seus direitos como o voto etc tudo coisas que eram negadas pelo capitalismo e se você acha importante que as mulheres se organizem para lutar contra essas desigualdades que existem que são fruto do machismo e do capitalismo pronto dois minutos pavanato é na verdade você não tem isso aí é uma grande mentira e você não tem essa história de Ah

o patriarcado oprimir as mulheres era um grande conchavo dos homens contra as mulheres para manter elas fora do mercado de trabalho você tinha uma realidade muito mais dura onde o trabalho era um trabalho pesado onde as pessoas morriam com 40 anos por qualquer doença Então dentro de uma de um contexto difícil a forma mais eh funcional que as pessoas arrumaram de se era o homem casando com a mulher ele responsável pelo trabalho braçal porque a mulher não tinha tanta força quanto ele e a mulher cuidando de casa porque o homem não teria tempo para cuidar

de casa então foi a forma como os nossos ancestrais encontraram de sobreviver e arrumar uma uma uma forma de ter uma vida minimamente funcional então é é uma demonização do passado quando a maior parte das das coisas positivas que as mulheres têm hoje foram homens que criaram o próprio direito ao voto no Brasil foi um homem que deu e ela tá aqui falando que nossa as feministas Lutaram feminismo não conquistou porcaria nenhuma as mulheres O problema é que elas menosprezam o papel das mulheres que cuidavam de casa no passado como se não tivesse importância alguma

mas todos os grandes homens que ocuparam posições de poder na história da humanidade tiveram boas mães por trás tiveram mulheres que estavam ali na sua formação e o papel do Cuidado da mulher dentro de casa não pode ser menosprezado como o feminismo faz ele é muito importante e a feminismo diz ah a mulher pode ser o que quiser menos dona de casa quando é dono de casa é sempre atacada é sempre ridicularizada eu não eu defendo que a mulher seja o que quiser mesmo se a mulher quiser ir pro mercado de trabalho ela pode ir

se a mulher quiser ocupar altos cargos dentro da empresa ela tiver competência para isso ela deve ocupar só que ela tem que ter ciência de que ela vai estar Abrindo mão de ter tempo para muitas vezes constituir uma família que é o sonho da maioria das mulheres perfeito eh um minuto pode ir mande eu defendo que as mulheres eh possam ser o que elas quiserem você defende que elas sejam submissas ao homem aqui tem uma diferença você tá envergando por causa de como o debate se desenrolou agora quem conquistou o direito das mulheres e os

direitos da classe trabalhadora ao longo da história foram as próprias mulheres e a classe trabalhadora em luta contra o capitalismo contra os governos etc então não ven agora dizer tudo isso aí que reivindica a luta que você tá do lado Nossa como pavanato é do bem né você fala do Datena que agrediu o Marsal no debate mas não é capaz de falar do candidato à prefeitura que é do seu partido da sua Coligação que bate em mulher nossa Nossa como ele a galera defende as mulheres aí né é bom eu acho que é ridícula essa

sua visão vou te falar uma coisa na União Soviética que nos primeiros anos funcionou foi importante deu certo os trabalhadores e as mulheres conquistaram direitos que nunca antes tinham sido garantidos em nenhum lugar do mundo e que inclusive não são até hoje em lugar nenhum do mundo Como por exemplo o direito ao voto como por exemplo direito ao divórcio como por exemplo direito ao aborto como por exemplo direito a ter creches públicas Como por exemplo o direito a ter salário igual como o direito de ter Lavanderia pública para que ela não precise ficar encerrada dentro

de casa fazendo tarefa doméstica e para que ela possa ter uma vida que não dependa dela para levar adiante esses afazeres Mas vai depender do estado que é o responsável por garantir que todos os indivíduos possam fazer parte da sociedade circular na sociedade produzir contribuir pra sociedade e você não defende nada disso porque você é um capitalis Sinha você é um conservador você se você fosse levar até as últimas consequências do seu posicionamento você precisava ser contra todas essas conquistas você não defende salário igual para trabalho igual você não defende coisas que hoje são necessárias

como por exemplo direitos à Saúde da Mulher em especial da Mulher trabalhadora Então é isso pavanato sua máscara caiu você defende um projeto político nojento nefasto que é o responsável pelo genocídio quer falar de genocídio quem mais morre hoje na Palestina são mulheres e crianças e você não abre a boca para falar sobre isso hipócrita nojento eh pode ter um minuto e 10 o pavanato para igualar o tempo pode ir é as mulheres de Israel que foram barbarizar pelos terroristas dos rasm ela não fala porque ela defende o terrorismo assim como ela defende o comunismo

vocês viram que quando é para citar algum aspecto que ela considera positivo da União Soviética a União Soviética serve quando é para citar o genocídio de 20 milhões de pessoas e de 6 milhões de pessoas no lodor ela rec ela ignora ela ignora então assim ela defende Soviética até onde é conveniente quando não é mais conveniente não então isso aí não foi comunismo isso aí gente não foi então genocídio não faz parte mas o aspecto que ela acha que é Positivo faz parte Vocês vem como é que é a hipocrisia a distorção dos fatos a

manipulação da Verdade já expliquei aqui o que que é submissão de acordo com a Bíblia ela ignora Ela finge que eu defendo outro conceito de submissão que eu não defendo e diz defender as mulheres aqui mas defendeu que que homem bata em mulher e nada aconteça Então deixei claro aqui comunista que usa tudo que ela usa aqui para se preparar para esse debate inclusive é fruto do capitalismo é fruto das mudanças nos meios de produção celular produto do capitalismo a impressão que você fez para fazer suas Colinas aí eu não preciso de tanta Cola quanto

você porque eu tenho as coisas na cabeça né Eu leio e mas você precisa de muita Cola então assim você fez isso você só conseguiu se preparar para debater comigo por conta do capitalismo Então em vez de você ficar condenando aquilo que do que você vive agradeça agradeça aos grandes empresários agradeça aos grandes bilionários que permitem ter essa rede social aqui que a gente tá participando é isso bom gente finalizamos então as rodadas certo já fomos pro último tema vou passar para todo mundo aí do minutos pra consideração final tá certo e vou separar aqui

algumas perguntas a gente teve só alguns comentários na verdade eh enfim primeiramente já quero agradecer a participação dos dois Papa Nato por favor dois minutos pra sua consideração final bom acho que foi importante esse debate aqui pra gente deixar claro o que a esquerda defende né que é a violência contra mulher o que a esquerda defende que é a fome a morte ao redor do mundo o genocídio foi importante para deixar claro aqui também eh como a esquerda no fundo quando você aperta ali os argumentos deles não tem consistência alguma são apenas narrativas Ficou claro

aqui que a hipocrisia é sistemática e não é apenas uma mera ocasião ela usa o capitalismo mas critica o próprio capitalismo e eu acho eu acho que foi importante para isso para desvendar o que é a esquerda e mostrar como a direita está mais preparada então eu sou conservador sim com orgulho sou capitalista sim com orgulho defenda mulheres sou contra o aborto com orgulho e continuarei defendendo vou ser vereador da cidade de São Paulo serei bem votado se Deus quiser exatamente para continuar incomodando gente como você perfeito mande dois minutos paraa sua consideração final tá

bem tava faltando um ataque né pavanato tentando me chamar de burra aqui ó deixa eu te falar uma coisa trouxe aqui dados porque posso pelo menos olhar pros dados e trazer as fontes porque eu pedi para vocês apresentarem aqui na tela ela um negócio uma informação que você trouxe não foi apresentado até agora aí porque era mentira põe aí vamos ver se é mentira não tá aí ó ó é não tá aí porque não foi apresentado na hora você falou que o bolsonaro foi absolvido pelo Ministério da Saúde em relação às mortes da pandemia foi

o Ministério da Saúde aí ó aqui é o seguinte Pato tá escrito aí sabe ler aqui é o seguinte pavanato celular caneta copo microfone roupa etc foram coisas produzidas pelos Trabalhadores não foi produzido pelo capitalismo foi produzido por gente gente real gente de carne e osso que toda vez que você vai debater com essas categorias abstratas mulher capitalismo de forma a histórica sem observar como funciona a vida real você consegue mascarar todas essas relações que existem mas aqui nós estamos para trazer desvelar essas ideologias capitalistas que escondem exploração que escondem extração de muito lucro de

muita mais valia porque para que eu tivesse esse aqui hoje você tivesse teve muito trabalhador que suou ao redor do mundo inteiro e o capitalista não tirou a bunda dele da cadeira então aqui nós defendemos que isso tá errado e nós queremos acabar com a sociedade que funciona dessa maneira porque se a gente produz as riquezas gente faz todo o sentido é racional que a gente que produz possa ter acesso à riqueza que a gente produziu porque um celular ok Um trabalhador às vezes até consegue comprar Mas e o trabalhador que produz a grande máquina

e o trabalhador que produz os computadores mais caros e o trabalhador que produz a bolsa de grife coisas que mesmo juntando o salário dele do ano inteiro ele nunca conseguiria ter acesso e comprar nós achamos que não faz sentido que a sociedade funcione dessa maneira nós queremos que as pessoas não precisem ficar reféns de escala de trabalho como escala 6 por1 e que elas possam viver possam ter acesso ao lazer possam ter acesso à cultura que possam se desenvolver que possam estudar que possam ser felizes porque hoje nessa sociedade Nós não somos felizes as pessoas

estão doentes a antidepressivos submetidas a remédios ansiolíticos e é por isso que nós vamos enfrentar todo mundo romper o poder é porque aqui nós vamos para cima de gente como você de direita que defende capitalista mas nós também não vamos ficar quieto quando a gente vê essa esquerda capitalista governando junto com gente como você governando junto com os bilionários então para encerrar digo aqui o seguinte nós não fazemos h de Lula nós não fazemos h de Lucas pavanato o h que nós fazemos de Lenin o h que nós fazemos de Leon Trot e o o

único M que eu vou fazer na minha vida é o m de mand meu nome estamos junto rebeldia vamos adiante nós sabemos nós queremos não nós sabemos E nós queremos e a notícia tá aí 30 segundos panato a notícia tá aí ó é nós sabemos E nós queremos ela erra o português de propósito aqui para tentar se conectar com pessoas mais Humildes mas é tudo falso e aqui a notícia do que eu falei tá aqui o bolsonaro ele não prevaricou na compra de vacina Ou seja a acusação dela de genocídio ela não consegue provar Eu

Consigo provar aquilo que eu falei e ela faz o l de de Len né assassino genocida e faz o l também de ladrão porque votou no Lula e faz o l de Lucas pavanato hein vamos superar a esquerda quer falar o seu número final faz o p de patético 16 1 2 3 estamos junto pelo socialismo é revolução 161 23 o número da mand pavanato 22022 a toda a audiência eu quero que você deixe nos comentários com quem que você concordou Mais qual ponto Você concorda de um lado quem saiu bem De repente em outro

participe e esteja aqui as perguntas o pessoal só tá mandando realmente enfim Comentários um falando mal do outro é basicamente isso né Nem vale a pena ler mas eu já quero agradecer obrigado pavanato por estar aqui muito obrigado M também seja bem-vinda sempre tá bom fazer um mercher aqui Jornal Opinião socialista quem quiser saber mais ter acesso ao conhecimento da classe trabalhadora é só procurar nas minhas redes @ mande P rebeldia Obrigado galera is posso fazer Mech também aqui é minhas redes sociais @lucas pavanato e graças a Deus dessa vez ninguém atac com água na

minha cara e esse jornal Aí é bom para você colocar ali para forrar pro gato poder fazer as cidade dele Nunca bom galera esse foi o RC de hoje muito obrigado à noite nós teremos aqui o episódio né Vamos falar com o comandante Robson farinaz do canal Arte da Guerra vamos entender o que tá acontecendo com a Amazônia petróleo brasileiro tá pegando lá em Israel tudo isso você vê aqui no rcat a gente se vê mais tarde valeu