A importância dos Brics para gerar "governança global alternativa"

deixa trazer aqui nosso convidado é o economista eh Paulo Nogueira Batista bem-vindo Paulo tudo bem tudo bem obrigado boa tarde Miguel Boa tarde Ana um prazer estar aqui obrigada Paulo prazer ter você aqui com a gente hoje Ô Paulo vamos conversar aqui sobre geopolítica economia tem muitos temas e podemos começar sobre por esse ataque especulativo à moeda nacional que aconteceu hoje a gente tem até um gráfico aqui eh que o dólar já já tá recuando Mas enfim eh como é que você tá vendo esse ataque a ao câmbio brasileiro chegou aí a 610 agora caiu

para mas tá terminando o dia R 5,97 abaixo de R 6 comentário rápido se você quiser sobre isso vem uma queda de braço entre o governo de um lado e o chamado mercado o outro sobre como conduzir as Finanças Públicas né o mercado quer o famoso ajuste fiscal mas não é todo ajuste fiscal que agrada o mercado né ele só o mercado vibra com ajuste fiscal em cima dos Pobres quando o ajuste fiscal em cima do dos ricos eles ficam desconfiados e começam a trabalhar contra né então é uma Malta muito perigosa essa porque tem

dinheiro tem poder né vamos esclarecer pros ouvintes o que que é o chamado mercado quando se usa a expressão mercado dá uma impressão errada de que se trata de um conjunto de Agentes que que atuam independentemente de forma competitiva determinando oferta e demanda livremente não é isso é um mercado dominado por grandes bancos grandes Fundos né de um lado e na outra ponta tem um fator muito importante que pode atuar independente desse chamado mercado que é o governo o banco central e o tesouro nesse jogo de braço também é um jogo de Xadrez é importante

o governo saber usar as suas as seus instrumentos não ficar a mercê das especulações das pressões do mercado eu creio que o governo Lula está meio que a mercê disso não quero ter assim muita má vontade com o governo governo enfrenta situação difícil mas eu vejo que o governo se comporta de maneira um pouco subalterna na relação com o chamado mercado com esses grandes capitais financeiros melhor dizendo né e acaba se deixando levar você v o ministro da Fazenda anunciou um pacote so pressão não é aí não pegou bem no dia seguinte ele vai lá

na febraban segundo eu li hoje diz que poderá considerar novos cortes então é como se ele tivesse sendo chantageado pelo mercado e aceitando a chantagem pelo menos a impressão talvez errada que me dá a distância muito bem Aninha é essa impressão que também nos dá a distância e essas declarações aí também eh do Pacheco e do Lira de do que que eles vão priorizar né quais vão ser as votações agora em dezembro o que que vai ficar para depois também demonstra que não vai ser fácil dentro do congresso né Paulo essa batalha o governo que

a gente sabe não tem apoio suficiente no congresso e tem um instrumento fundamental que não está propriamente na mão dele que é o banco central Banco Central independente atua de maneira pouco cooperativa para colocar de maneira leve com o governo atua contra senso do governo frequentemente vou dar só um exemplo vocês porque é um assunto que às vezes o leigo não consegue entender bem aativa que o mercado tem sobre inflação por exemplo ela não é um dado exógeno a el esse dado depende do governo o governo pode influir so expectativas através da sua política econômica

através das suas intervenções no mercado porém não é o tesouro intervé mas é o banco central que tem as reservas não é dono das reservas ele é depositário das reservas que perten ao país e uma das funções que o banco central tem é disciplinar o mercado de câmbio o banco central brasileiro raramente trasa nas suas intervenções intervém pouco e fica portanto e deixa Portanto o resto do governo meio que mobilizado aí vai o governo e se defronta com um congresso hostil né Então vira uma espécie de não é é jogo de de de de força

é um jogo de Xadrez é um jogo de cena também né que o governo vai lá e diz vou fazer isso proponho isso proponho aquilo outro mas depende do congresso o congresso diz não isso aí eu vou ver depois com calma o caso das mudanças no imposto de renda da pessoa física né olha o hadad tem toda a razão a o imposto de renda É vergonhoso no Brasil ele incide muito pouco sobre aqueles que têm grande capacidade contributiva os ricos e super ricos as alíquotas efetivas são baixíssimas são que chegam a ser ridículos um super

rico paga menos em termos de alíquota efetiva no imposto da pessoa física do que classe média baixa então é uma coisa ridícula ridícula que o governo depois de 2 anos só se se dispõe a atuar já é um um sinal de fraqueza vamos lembrar que o Lula prometeu botar o rico no Imposto de Renda dois anos se passaram ele fez pouco sobre isso teve aquelas medidas sobre os Fundos exclusivos os Fundos fechados né os Fundos no exterior mas só e agora quando propõe você vê o nível de improvisação o hadad propôs isentar até cinco salários

mínimos de Imposto de Renda conforme promessa de campanha do Lula e propôs aumentar um pouco aspas a tributação sobre super Ricos para compensar a perda de receita derivada da elevação do limite de isenção ora Onde estão os números pelo amor de Deus esse um pouco é quanto vai compensar a perda de receita parece improvisação entende parece improvisação não parece o seguinte não nós não podemos apresentar apenas medidas de corte de gasto que atingem a base da pirâmide social vamos ter que mostrar algo também pro benéfico pra população e que honera os super ricos aí saíamos

com esse arremedo aí volto a dizer não quero ser muito impaciente com o verno porque o vno tem uma vida difícil mas dois anos se passaram a frustração daqueles que querem ver o Brasil mudar que esperavam que o Lula trabalhasse nessa direção cresce né ô Paulo geopolítica né você esteve recentemente na Rússia participou de algumas reuniões lá preparatórias ou reuniões relativas ao ao Brick o Bricks ele se expandiu de forma sensacional se tornou um ator eh importante no cenário geopolítico Global queria até que essa essa pergunta qual é o papel do Brick hoje na sua

opinião você tem também uma uma ento de tensão assim que tá escalando de uma maneira muito rápida entre os Estados Unidos e a China por enquanto uma tensão comercial né mas eh semanalmente os Estados Unidos cria estabelece novas sanções contra a China muitas sanções assim 200 sanções 200 empresas eh como é que você tá vendo essa escalada de tensão qual qual o papel dos Bricks nessa terceira década do século XX nós temos o pior momento pior fase geopolítica que nós já vimos neste século né E talvez a pior desde a Segunda Guerra Mundial que nós

temos o foco Oriente médico vocês estavam comentando antes de eu entrar temos a questão da China Estados Unidos a questão da Ucrânia Rússia e Ucrânia com presença da utan estamos mais próximos da terceira guerra mundial do que nunca embora acredito que essa loucura ainda não iremos cometer dessa vez mas quem sabe né e os Bricks nesse nesse momento são uma força potencialmente positiva porque ali estão os principais países do chamado Sul Global com novos membros entrando e não é por acaso viu que o os brigs recebem tanta atensão na mídia brasileira e Internacional é que

de fato se você olha pro sul Global Resumindo ao tremo Sul Global o que que é é 85% da população mundial os 15% restantes são a chamada Comunidade Internacional são os Caras de Pau ricos os países de alta renda que se autodenominam Comunidade Internacional e controlam a governança os brigs são contra isso diplomaticamente contra viu quero frisar o os brios sempre usam uma linguagem pouco agressiva C os chineses os russos os brasileiros por incrível que pareça com toda a deterioração do quadro macroeconômico do quadro geopolítico no mundo a China e a Rússia continuam mantendo uma

retórica Branda inclusive dentro dos brigs né mas é uma força contra hegemônica né representa a insatisfação dos 85% ou de uma parte dos 85% com o mundo que é governado de uma olha que esses 15% são os Caras de Pau incríveis né porque não só eles fixam as regras do jeito que eles bem entendem que pedem paraos outros assinar embaixo como depois eles vão e mudam as regras ao sabor dos seus interesses mudando ao longo do tempo e no espaço então não existe ordem internacional mais já H algum tempo não existe o que existe é

uma estrutura de poder decadente mas ainda grande que é esse Condomínio Norte Atlântico Norte militar na utan econômico no na FMI no no Banco Mundial no dólar no Swift que Sista de pagamentos e esse sistema viu Miguel eu estou convencido cada vez mais que não tem reforma possível desse sistema os Bricks Se quiserem fazer alguma coisa de útil devem parar de falar em mudança da governança global e entender que o sistema que tá aí não vai prestar vai funcionar mal nós temos que construir algo alternativo a isso única força possível sem duas possibilidades viu de

alternativa uma é a China com a força que tem construir aos poucos uma alternativa a outras os prixs a segunda opção é muito melhor pro Brasil e pros outros países porque vamos trocar seis por me dúzia Estados Unidos com China um sistema controlado pela China terá o mesmo problema básico que um sistema controlado pelos Estados Unidos um país uma nação arbitrando conduzindo O que é internacional então é melhor que tenha uma iniciativa dos brigs o e não vamos esquecer eu digo isso assim sem grandes ênfases mas não vamos esquecer que 2025 é o Brasil na

presidência dos brigs sim então o Lula que gosta de ser visto como um líder Mundial tem uma oportunidade aí Redonda uma bola redondinha que tá quicando ali para ele marcar que é a presidência que ele vai fazer dos Bricks em 2025 Paulo eu queria te perguntar exatamente sobre isso Eh você no no período que esteve na Rússia pré pré a reunião dos Bricks né Você fez alguns relatos tem alguns deles que estão no Brasil de fato até a gente já ilustrou aqui outros debates com esse seu material eh e aí me chama atenção um desses

textos você fala que construir um sistema monetário financeiro alternativo requer trabalho áo e especializado bem como negociações prolongadas e difíceis você coloca essa como uma das principais missões do brigs para aquilo que elas se propõem hoje né a constituir esse sistema eh alternativo aí você fala que o a Rússia enquanto presidente dos Bricks fez tentativas parcialmente bem sucedidas né para avançar criou grupos de especialistas Independentes você também falou de um passo importante que eles fizeram de pagamentos transfronteiriços eh baseado em moedas nacionais mas que ainda foram feito poucos avanços com a questão mais fundamental que

você diz que é a criação de uma nova moeda como alternativa ao dólar e é tudo isso que a gente tem falado muito aqui nos últimos tempos que é a tal da desdolarização E aí eu queria que você eh aprofundasse um pouco mais nessa sua análise sobre as possibilidades do Brasil enquanto condutor do Bricks na primeira parte de 2025 e nossa capacidade de fazer avançar essas eh tentativas rumo a haver realmente uma alternativa né É Você tocou em muitos pontos Ana com precisão deixa eu te dizer que quando eu estava na Rússia eu preparei dois

papers e o segundo num momento de empolgação eu resolvi desenhar as linhas gerais do que seria um sistema alternativo paralelo independente ao a governança controlada pelo ocidente e publiquei está disponível no meu Portal e um trabalho em inglês não tem versão em português ainda seria depois esse né que eu citei né seria um trabalho posterior a esse que eu citei então né não sei qual foi que você citou mas foram dois que eu fiz pra Rússia um em setembro e outro em novembro é esse é brix como chegar a uma nova moeda de reserva internacional

Inclusive eu vou participar aqui no é tem essa é uma versão condensada em português é a versão mais completa em inglês mas o é difícil tudo isso é difícil mas deixa eu botar co olhar a coisa um pouco pelo lado positivo a desdolarização Já está andando já está funcionando mesmo sem um um esquema institucional por quê Porque os países não Confiam mais no dólar estão transacionando crescentemente em moedas nacionais entre si Rússia e Irã Rússia e Índia Rússia e China China e Brasil tanto que os americanos começam a ficar preocupados com isso começam a dizer

Escuta vocês estão querendo fazer o que com isso trump disse vocês viram a declaração do trump candidato né S aquele jeitão dele não quero que desal o dólar na condição de reserva de moeda de reserva ou seja assessor falando com ele porque ele usou um termo técnico moeda de reserva né Eu não sei nem se ele sabe exatamente o que é isso agora o trump e outros políticos americanos podem espernear à vontade nós temos uma uma força importantíssima do nosso lado que nos leva a desor essa força se chama os Estados Unidos da América os

americanos fazem dois movimentos que solapam o dólar um econômico Eles não conseguem colocar suas contas em ordem esse mercado financeiro voltando ao primeiro ponto que o Miguel Levantou que clama pelo ajuste fiscal aqui também deveria Clamar pelo ajuste fiscal nos Estados Unidos porque lá a dívida bruta dívida pública está crescendo sem rumo sem sem sem limite visível o déf público alto não consegue gerar superado primário para estabilizar a dívida e há uma grande desconfiança sobre o sistema financeiro porque o sistema financeiro americano produz crises cíclicas ou crises periódicas melhor dizendo né então tem esse lado

econ o lado político os americanos resolveram que a moeda americana a o sistema de pagamentos que eles montaram trans Fran transfronteiriços o Swift vão ser instrumentos para ser usados para punir excluir aqueles que que desagradam o ocidente entende o fundo monetário ah fundo monetário é uma instituição Global Ok mas é um instrumento ocidente países que são amigos recebem muito dinheiro em condições leves países que são pouco cooperativos ou não recebem dinheiro recebem dinheiro em condições muito duras entende então é tudo manipulado né e com o enfraquecimento do ocidente enfraquecimento demográfico econômico político militar também o

ocidente está recorrendo cada vez mais ao lado financeiro para manter o seu poder para firmar o seu poder você entende então a situação curiosa porque os americanos na ao perceberem e rejeitarem o próprio declínio se lançam mão do S dos seus privilégios no sistema financeiro Mundial para atuar contra Os rivais ao fazerem isso minam confiança no dólar o o Putin lá numa das reuniões em que Eu Estive o evento foi fechado pelo Putin ficou 4 horas discutindo com os participantes e respondendo uma pergunta minha Ele falou com um pouco de ironia disse assim olha nós

não fomos nós que abandonamos o dólar o dólar é que nos abandonou e de fato for os americanos que dão um tiro no pé constantemente entende é boa É então essa Toda Toda C que está em declínio ela começa a ter sintomas o império romano teve Nero teve que tocou fogo na capital teve um Imperador que nomeou o seu cavalo como Senador vão dando vão surgindo esses fenômenos de loucura que são o prenúncio do fim de Império né e os americanos estão dando sintomas disso toda a hora né que ISO que escolha é essa que

eles oferecem ao eleitor camala ou trump pelo amor de Deus que que é isso os americanos já tiveram Lincoln já tiveram Kennedy já tiveram rosel agora tem que escolher entre trump e e sendo que o trump já foi testado já vimos o que ele é não é uma surpresa entende então realmente é triste ver os Estados Unidos na posição que triste não né porque eles são tão arrogantes que a gente até tem um pouco de sh Freud né de prazer em ver o o declínio deles as dificuldades que eles estão enfrentando mas é um prazer

é uma ch é meio irresponsável porque quando a grande potência começa a se debater com dificuldades que ela começa que ela não consegue ela vai dar cotovelada aqui dar cotovelada lá e vai produzindo seus estragos como nós estamos vendo né no Oriente Médio na Ucrânia agora na relação com a China vou dizer a vocês uma coisa que pouca gente percebe a China Até recentemente er tinha um interesse claríssimo paz com os americanos e com ocidente em geral Eles não queriam atrito não queriam briga estavam no processo de crescimento contínuo e queriam preservar boas relações quem

é que interrompeu esse padrão foram os americanos e não é o trump são É bipartidário nos dois lados do congresso americano você tem essa hostilidade em relação à China que se explica por motivos de rivalidade geopolítica Paulo o a empresa empresa de produtora eh fabricantes celulares dentre outros produtos né hoje em dia é uma um dos grandes grupos tecnológicos da China Huawei ela tá lançando esses dias agora o novo modelo Huawei com sistema operacional próprio já não é a primeira vez que é um sistema não Android é um sistema eu tô falando isso porque eu

tenho lido bastante sobre a China tem até um livro que eu tô lendo de uma uma chinesa que né the new China playbook aí ela ela menciona isso que ess essas esses ataques americanos essas sanções elas estão gerando um tensionamento dentro da China que estão fazendo com que eles acelerem alguns processos internos por exemplo processo de de autonomia tecnológica que ele já já VM em curso só que eles aceleraram esse processo de forma dramática né eles conseguiram chegar eles estão conseguindo produzir o chip pelo menos a Huawei faz algum mistério mas aparentemente Ela conseguiu já

fazer o chip de CCO nanômetros enfim aí ela até brinca né n nas conferências que os chineses já estão fazendo piada não sancione o nosso time de futebol também porque aí o time de futebol vai vai ganhar até no futebol é porque é o time muito ruim da China então eles brincam né que se se os Estados Unidos sancionar o time de futebol eles vão vai o orgulho Nacional eu tenho visto documentários que mostram isso né mostram os estudantes chineses eh eh adotando uma uma uma inspiração patriótica que não era tão grande antes né como

é que você tá vendo esse processo dentro da China a evolução tecnológica da China tá muito acelerada aonde vai dar isso na sua opinião isso é que preocupa os americanos que eles têm a liderança tecnológica se não em todos mas em muitos setores né ultrapassaram o acidente né estão buscando autonomia e é compreensível porque se eles sofrem sanções tecnológicas sistematicamente eles têm que se voltar para dentro e produzir dentro da China O Que Eles não conseguem ter segurança de abastecimento no Ocidente que os americanos eles fazem sanções cruzadas né eles não só proíbem a exportação

de tecnologia americana como impedem outros países de venderem tecnologia paraa China né sanções secundárias a gente chama às vezes né então os americanos Estão abusando e e provocam essas reações como a China é um mercado imenso um 1,4 bilhão de população a maior economia do mundo em termos de paridade e poder de compra aí eles têm espaço para atuar o que me impressiona sabe Miguel saindo um pouquinho da sua pergunta e voltando ao Brasil é como o Brasil não se coloca à altura do momento que nós estamos vivendo no mundo a China e e todos

os países estão se voltando paraa autossuficiência das suas cadeias produtivas da tecnologia dos seus mercados estão protegendo seus mercados estratégicos e o Brasil não o Brasil mesmo no governo Lula não está fazendo isso está negociando um acordo Mercosul União Europeia que é uma bomba e eu não entendo porque que o presidente da república está tão interessado em fechar essa negociação que vem do governo bolsonaro diz o l né dizem aí os governantes que o acordo melhorou mas não mostram em que que o acordo melhorou não vejo nenhuma informação completa sobre isso são pedacinhos de informação

suspeitos ent Mas voltando à China a China nunca nunca comprou essa ideia de um modelo liberal com a hegemonia do mercado vou dizer uma coisa que nem sempre se fala sobre a China os o mercado é importante na China sim mas vocês acham que Na China tem algo tipo Santander Bradesco Itaú não tem não todos os bancos são públicos os chineses não deram ao setor privado controle de um sistema financeiro que é estratégico em qualquer país enquanto que nós aqui estamos ao sabor das pressões dessa Malta dessa turma da Bufunfa os chineses lá tem controle

estatal do sistema financeiro tem os bancos públicos comerciais tem o banco de exportação e importação tem o banco de desenvolvimento que é o mai mundo então o setor privado lá atua mas constrangido por limites muito severos entende e a nós aqui não temos setor privado se expandido para tudo quanto é lado comprando ativos públicos baratos e imprensando o governo sistematicamente nós temos aqui a ditadura do Capital financeiro ditadura de uma meia dúzia de de entidades internacionais e nacionais que quer mandar no país que quer a vontade da população que não tem nenhum vínculo com a

população então não dá para imitar a China não tô aqui tô aqui propondo que se estati Bradesco Itaú e Santander seria bom mas não é possível politicamente mas nós temos que observar que nós estamos num caminho problemático né e o governo tem que usar suas seus instrumentos para não ficar assim o sabor da chantagem desse capital financeiro Nacional internacional né Paulo deixa voltar um pouquinho pro tema nacional que tem algumas perguntas aqui e só agradecer aqui também o pessoal José Aílton Gomes que nos deu um apoio muito obrigada adoramos super chats vi gente o luí

Fernandes ele fala assim quanto da taxa de juros depende do galipo nada né então e aqui no chat tem várias perguntas aí sobre o que o o banco central comandado pelo vai realmente eh poder alterar só um último comentário aqui antes de gente voltar à palavra a Ana Portela fala falem sobre a iniciativa do bolos que entrou com uma petição denunciando a política do Banco Central e os conflitos de interesses que permeiam essa política já que beneficia interesses pessoais do presidente Ana nós já até falamos sobre esse tema hoje aqui no jornal viu se você

voltar aí um pouquinho você vai perceber que nós citamos essa eh representação que o bolos fez contra o Banco Central aqui em Brasília na segunda vara sível sobre os conflitos de interesse eh que permeiam a política do Banco Central eh hoje segundo o bolos né então te volta a palavra Paulo a nossa audiência quer saber exatamente sobre esse que é um dos temas do dia né o banco central e o que pode ser alterado com a novo com o a Ana e o luí feram levantaram questões importantes eu não conheço a representação do B deixa

eu falar sobre questão do galípolo mandoria não faz verão né aliás Parece que vão indicaram ou vão indicar mais os dois novos nomes né dependendo de quem forem podem ajudar o galípolo Né o mas agora o banco central vai ter maioria indicada pelo Lula vai mudar não necessariamente não necessariamente Por quê você repar o que aconteceu com galípolo que é um sujeito ótimo meu amigo e tudo Ele foi obrigado no processo de transição para a condição de Presidente a beijar a cruz várias vezes você pode dizer ah não tem importância ele beija a cruz depois

faz diferente não não é assim que funcionam as coisas compromisso público com a sabedoria convencional induz o governante a governar de acordo com ela entende então eu não sei se galipo terá condições de se desfazer desse modelo ele Teoricamente o banco central controla taxa de juro e curto prazo e poderia influir sobre as taxas de juro longas também não faz no Brasil se omite nesse ponto os bancos centrais dos principais países fazem isso então se houvesse uma mudança de rumos que vai ficar mais na teoria por enquanto do que na prática o banco central não

só fixaria uma meta para taxa celic como atuaria ao longo do mercado de juros para influir sobre asos taxas de longas entende não fica assisti o que acontece hoje no Brasil ser o mercado o banco central fica assistindo passivamente as flutuações das taxas longas entende ao sabor desse grupelho grupão diz de financistas essa meia dúzia de fundos e grandes bancos que atuam no mercado e dominam o mercado entende e já que é para ficar imitando os Estados Unidos Olha o que que faz o Federal reserve você acha que eles ficam inertes em relação à taxas

longas porque as taxas longas são aquelas que determinam o crédito o investimento e o consumo então você pode influir Nas taxas longas via taxa curta mas é um caminho mais difícil mais indireto por definição então eu espero que o banco central consiga E aí não adianta viu a pressão política sobre o banco central funciona até certo ponto né porque o capital financeiro blindou o Banco Central essa que é a verdade blindou o o banco central do resto do governo então o Lula pode ficar esperneando que reclamando mas o banco central está nas mãos deles entende

aí coloca os homens do Lula lá eles chegam lá já cercados entende cercados por campo minado entende então não não é fácil a vida de um diretor do Banco Central que queira mudar as coisas mas um banco diretor do Banco Central ou presidente do Banco Central que não queira mudar nada esse tem um futuro garantido um brilhante Futuro no mercado sai do Banco Central para caros remunerados prestigiados entende veja o que aconteceu com os antigos presidentes Vamos ver que vai acontecer com esse Roberto Campos Neto quando ele sai do Banco Central veja os antecessores deles

estão todos prestigiados ganhando polpudas remunerações para não fazer quase nada nesse sistema financeiro predatório que existe não só no Brasil mas no resto do ocidente né então é um problema institucional estrutural e de novo nós temos o Lula aí o Lula tá é um governo sitiado como eu já tem já disse né e não é fácil levantar esse sítio apesar disso os resultados macroeconômicos não são de todo ruins até agora né ô Ana olha os os dados macroeconômicos as próprias previsões do chamado mercado captadas pelo banco central na pesquisa semanal a pergunta que eu faço

é a seguinte o mercado acredita nas previsões que faz porque se acredita não pode ser alarmista que ele não não há nenhuma previsão de catástrofe ali não é exato nem no 10 primário nem na inflação nem no o maior catástrofe sabe qual é a maior catastrofe nas projeções do governo do do mercado é o juro pago pelo governo 7% do PIB por quê Por causa das taxas de juros que engordam o quem o sistema financeiro e os grandes rentistas então uma piada né uma piada você você o discurso econômico que vendido na mídia tradicional paraa

opinião pública é uma lavagem cerebral grotesca né que não resiste a um exame superficial entende então quando ajuste fiscal é uma espécie de KN Jerk reaction né reação assim automática o gato subiu no telhado risco fiscal o cachorro se afogou na piscina fisc então é um discurso monotônico e falso ideológico na mais profunda excepção da palavra e o time que está no governo não pode jogar na retranca sabe ficar ali passando bola pro lado tentando se defender não se arriscando e o tempo vai passando e o desgaste vai crescendo né e depois dados macroeconômicos bons

nunca garantiram a vida política de ninguém né vamos lembrar disso veja o biden Entregou um quadro macroeconômico razoável no entanto perdeu a eleição com margem Clara a sua candidata né uma candidata Democrata né e o aqui Deixa eu levantar uma questão aqui Ana só rapidamente o Brasil infelizmente está seguindo o modelo político americano a trajetória política americana melhor dizendo então el eles elegeram trump uma figura singular nós elegemos um sub trump bolsonaro o trump deles foi derrotado em grande parte por causa da pandemia o nosso também em grande parte da pandemia agora voltou o trump

nos Estados Unidos derrotando um candidato um presidente veterano Será que nós vamos ter o mesmo cenário em 2026 se não for bolsonaro alguém que pareça o bolsonaro que ele indique né né contra um presidente que talvez esteja cansado às vezes me dá a impressão que o lulas tá meio cansado perdeu aquele vigor que ele costumava ter né até compreendo porque não é fácil que ele está enfrentando Mas aí As comparações vão ser inevitáveis né o Lula é o biden o Lula é o biden precisa substituir o Lula H tempo não cometeu o erro que cometeram

os Democratas asru na última hora por que não andar de ótimo candidato Vocês já viram o teatrinho né Vocês já viram o teatrinho né que vão armar aí já é tão previsível ess teatrinho brasileiro que é que é quase certo que isso que eu tô dizendo vai acontecer esperemos que nós vamos fugir dos cript americano mas nós já temos aí candidatos ao bolsonaro né se o bolsonaro não puder ser o Marçal por exemplo né os filhos do bolsonaro a Michele bolsonaro filhos né e a esquerda eleitoreira né ele o bolos tem muitas qualidades ao aceitar

uma live com o Marsal numa tentativa desesperada de ganhar a eleição prestigiou um perigoso adversário legitimou um perigoso adversário do Brasil não é nem da esquerda só entende então a essa esquerda eleitoreira que não tem visão de país também não funciona bem né também não é algo que a gente queira prestigiar de novo eu tô sendo meio impaciente eu não quero ser impaciente eu convivi muito tempo com os chineses e umas coisas que eu observei neles e eles próprios me diziam paciência Paulo paciência é a visão de longo prazo né que está vinculada a uma

outra característica da mentalidade chinesa viu que é menos conhecida que é que o chinês dá prioridade ao grupo sobre o indivíduo a sociedade sobre o indivíduo o indivíduo lá não tem esse papel todo que tem no no ocidente ele está inserido num grupo e ele sabe que que importa não é propriamente a vida dele mas o que vai acontecer ao longo das várias gerações chineses tá aí a visão de longo prazo entende aqui no ocidente nós somos que nem o cenes aquele famoso economista inglês que dizia a longo prazo estaremos todos mortos Como indivíduos mas

não como sociedade não como gerações sucessivas de brasileiros e essa visão de longo prazo falta a mim também e fico assim poxa daqu do anos e o Lula pouco fez na verdade o que que é do anos na vida de um país né então a gente tem que ter uma paciência chinesa estratégica Na minha opinião né É verdade Paulo eh Muito obrigado então pela pela entrevista forte abraço volto sempre aqui um prazer abraço para vocês também tchau Paulo obrigado viu sucesso com o livro depois a gente vai falar aqui do seu livro viu Ah eu

separei eu separei o só aproveitar assim e convidar os ouvintes os participantes os internautas aí pro lançamento do meu livro que é em São Paulo terça-feira que vem na na Livraria Travessa do Shopping Iguatemi sabe no dia 3 terça-feira às 19 sabe que eu me dei conta depois que eu escolhi a livraria que ela fica na Faria Lima mas não foi intencional não a livraria muito simpática muito bonita resi escolher sem sear conta que estava na rua dos buf feos mas eu tenho certeza que os que forem lá não terão o desprazer de encontrar nenhum

integrante da turma Faria limers muito bom no Rio também depois né Depois você vemo que vem vem para Bras provel Provavelmente em março no Rio e em Brasília também tá bom parabéns pelo livro e sucesso pel Lan obrigado obrigado obrigado spas ciao [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música]