Trump dit que Zelensky a "manqué de respect aux Etats-Unis", joute verbale dans le bureau ovale

[Musique] c'est notre rendez-vous du weekend une semaine dans le monde l'actualité vu par nos éditorialistes et nous accompagneent ce soir je prends ma petite feuille mais vous pouvez les voir à l'image Patricia lmè bonsoir Patricia grand reporteur spécialiste des questions internationales à côté de vous ZAD Lian bonsoir vous êtes directeur du mensuel Afrique Magazine Fabrice Roussel est avec nous aussi vous êtes journaliste spécialiste des questions internationales ancien directeur de la rédaction de Libération et puis la Simoes Lure directrice éditoriale de Cartooning for PCE on va entièrement s'intéresser ce soir à ce qui est en train

de se jouer à la Maison Blanche volodimir Zelinski y est enfin dans ce bureau oval il attendait cette rencontre depuis le le 20 janvier une rencontre qui s'avère ouleuse les échanges sont musclés euh mais Donald Trump préférit ces derniers temps Vladimir Poutine comme interlocuteur il l'a rappelé encore ce soir donc on va voir ce qui va sortir des discussions entre les deux hommes c'est une conférence une conférence de presse que nous suivrons en direct Donald Trump qui a voté les États-Unis qui ont voté au côté de la Russie c'est une première on en parlera aussi

dans un instant on verra quelles conséquences cela portera sur les équilibres internationaux voilà on l'attendait cette rencontre tout un pays l'attendait et puis c'est vrai qu'officiellement il s'agit d'accepter un un accord sur l'exploitation des terres rares et des minerais c'est tout ce qu'il fallait en tous les cas pour que Donald Trump reçoive volodimir Zelenski malgré tout les deux hommes ne somm ne semblent pas forcément d'accord sur les conclusions de de cet accord pour l'instant c'est une ébauche et on va voir si au cours de cette rencontre qui se déroule en ce moment et bien ils

vont être capables d'élaborer quelque chose Donald Trump fait monter la pression s'il n'y a pas d'accord et bien nous ne vous soutiendrons plus du tout or volodimir Zelenski sait qu'il a besoin des États-Unis pour assurer la sécurité de son pays face à Vladimir Poutine mais le temps est à la paix ne cesse de lui rappeler Donald Trump on écoute le président américain s'exprimer tout à l'heure à côé au côté de son homologue et puis on en parle ensuite sur ce plateau ne nous dites pas ce que nous devons ressentir ne nous dites pas ce que

nous devons ressentir vous n'êtes pas en position de dicter ce que nous devons ressentir nous allons aller très bien et nous sentir très fort vous n'êtes pas en bonne position vous êtes mis dans une très mauvaise posture vous n'êtes pas dans une bonne position vous n'avez pas les cartes en main en ce moment vous jouez aux cartes vous jouez avec la vie de millions de personnes vous jouez avec la trème guerre mondiale et ce que vous faites est très irrespectueux pour ce pays ce pays qui vous a soutenu bien plus que ce que les gens

disent que nous aurions dû Patricia on a assisté à des échanges irréel pour deux dirigeants tout à l'heure ah ben c'est c'est ça ça ne s'est je crois jamais produit hein une telle exposition de la violence dans les mots de la tension extrême en senté Zelenski très tendu très et quant à Trump il était au bord de l'explosion alors il faut savoir qu'on a aussi enfin il y a des vies des millions de gens qui et de vie en jeu donc il y a quand même une réalité de la guerre très importante mais on a

aussi affaire à deux bêtes de scène l'un malheureusement qui défend son pays qui est attaqué et l'autre qui veut gagner l'argent et profiter de la situation et se débarrasser de l'Ukraine et l'un a eu l'outrecuidance en quelque sorte de lui dire que son copain donc le copain de Donald Trump qui est Vladimir Poutine était un tueur il lui a dit dès l'entrée de jeu pratiquement et alors là je crois que Donald Trump c'était trop c'est trop et donc il est rentré dans un dans une diatribe d'une d'une violence quand même inouï dire que la responsabilité

incombe à zelensk la responsabilité de millions de morts il dit des millions la responsabilité de de de courir à la trème guerre mondiale et puis jy Vance qu'on voit là justement à l'image et bien jance lui il lui a dit vous n'avez pas le droit de vous adresser comme ça à un président américain ENF on a c'était une grande une humiliation complète pour le président Zelenski mais ce dernier a tenu le choc moi franchement à un moment donné j'ai vu la scène en longueur j'ai dit il va craquer non il a tenu le choc il

a tenu tête alors il va falloir voir maintenant ce qui va se passer à l'intérieur hein parce que là il s'adresser chacun à leur audience làun à l'audience américaine l'autre à l'audience ukrainienne qu'est-ce qui va se passer à l'intérieur va-t-il avoir une conférence de presse après c'est toute la question parce que la conférence de presse aprè une telle violence on pourrait presque en douter oui puis en principe il faut annoncer quelque chose pour avoir une conférence de presse en thorie il doit annoncer le fameux deal oui non mais voilà mais il faut pouvoir l'annoncer effectivement

pas d'AC si vous signez pas de toute façon on vous soutient plus donc on se dégage h après ce qui est intéressant aussi si je peux me permettre c'est que on a ces séquences toute la semaine c'est on a eu on a eu Macron qui a qui qui se on avait l'impression qu'il se cherchait Macron pour dans sa réponse à Trump face aux caméras face aux questions il a longtemps hésité puis il est intervenu lui a mis la main sur le bras il a quand même dit que l'agresseur c'était la Russie on a eu starm

après qui était qui avait lui aussi beaucoup de mal à en fait à répondre à Trump et on voit que Trump lui coupe la parole l'arrête et cetera voladimir Zelenski il arrive avec 3 ans de guerre il arrive avec des centaines de milliers de ses concitoyens qui sont morts durant cette guerre il arrive en position où c'est vrai il a pas forcément beaucoup d'atouts en main il en a quelquesuns mais mais très peu euh et d'une certaine manière je pense qu' il a dû se dire voilà moi je ne peux pas je parle à l'Ukraine

je parle en honneur de l'Ukraine je dois tenir tête à Donald Trump ce qu'on a vu là c'est quand même du domaine de l'humiliation c'est de l'humiliation en direct face à à toutes les chaînes de télévision et à toutes les audiences possibles après on sait avec Trump il y a les mots et y a ce qui se passe derri derrière ça va être peut-être plus intéressant de savoir s'il y aura une conférence de presse si finalement ils vont trouver un accord sur sur les minerais et notamment sur les fameuses garanties de sécurité mais là c'est

vrai que on a rarement vu ce niveau d'échange entre présidents on a rarement vu autant d'acrimonie et surtout des attaques quand même répété à deux contre voilà contre quelqu'un qui qui a été qui a agressé depuis 3 ans et Zelenski oui quiune certaine manière face à à à son pays ne pouvait pas lui est resté forcément comme comme un vassal sauf que c'est monté très très haut ou ZAD on est très loin de l'ovation au Congrès américain ah non mais on a changé de monde on a changé d'Amérique donc je suis assez d'accord avec vous

deux il y a une part de cinéma mais elle révèle quand même un paradigme totalement rompu c'est c'est une autre position par rapport à ce conflit c'est une autre position par rapport à la Russie c'est pas c'est pas tout à fait non plus surprenant puisque il y a quand même eu ce vote aux Nations Unies déou dans le FL trisen ah non parce qu'il redistribu effectivement les équilibres internationaux donc donc en gros je suis ami d'abord enfin je suis ami d'abord je dal avec la Russie c'est normal je suis une superpissance c'est une superpissance tout

le reste on balaye deuxièmement je ne veux pas je pense qu'il y a effectivement le fait d'avoir dit que Poutin était un tueur mais encore une fois Zelenski il prend des risques aussi c'estàd si on en parlait un petit peu avant s'il se couche dans le bureau oval il rentre plus à Kiev c'est c'est la révolu pas pour quelqu'un qui a mené la guerre pendant 3 ans de dire ah oui vous avez raison après tout donc lui il peut pas les Américains ne veulent pas donner le mot qui est essentiel pour l'Ukraine qui est les

garanties de sécurité il a dit je signe les mineras déjà les minerais il est comme ça pour 50 ans donc il il a déjà donné une partie de ce qu'il pouvait donner il a déjà acté je pense quand même la partie ukrainienne a déjà acté l'utant non une forme de trisation probable peut-être pas le donbas bon tout ça est à peu près dans les cartes mais j'y vais sans garantie de sécurité enlève ton pantalon et et vaattant enfin je veux dire il y avait pas d'autre option que ce clash alors après là aussi on a

changé d'époque c'est que ce genre de chose a peut-être dû arriver dans l'histoire du monde sûrement mais pas devant 40 caméras 70 micros et et c'est une scène de ENF c'est une scène de théâtre et c'est et et je pense que c'est très organisé quand Trump se tourne vers J et lui dit vas-y rentreeli dedans c'est c'est prévu c'est pas acté c'est pas c'est pas de l'inspiration mais quand on écoute j Evans aussi on a peu l'impression quand même que ils lui font une fleur de venir faut quand même se souvenir qu' encore 48 heur

il venait pas ce serait Macron ce serait starmer ce serait la polne et cetera et donc quand on écoute j Evens il dit qu'est-ce qu'il dit il dit en fait monsieur vous êtes redevable de tout envers nous vous devez nous dire merci et vous devez vous taire voilà et signer l'accord zelensk il peut pas se permettre de de de direord rù il a tout il peut pas se permettre de remercier les États-Unis surtout et cetera il a des choses à négocier mais c'est vrai que on est dans une une autre dimension qui la nouvelle dimension

trumpienne où on peut tout tout tout peut être dit tout peut-être misise en avant di alors après euh la diplomatie elle se fait pas là hein elle se fera derrière évidment derrière mais qui l' fait du coup parce que là tout se fait devant les caméras moi je pense que ce qui fait là je m'excuse ce qui fait c'est Trump qui donne le là voilà on le voit très bien dès qu'un de ses conseillers ou ministrees se permet de dire quelque chose qui va à l'encontre de ce qu'il pense immédiatement il y a un tweet

rageur qui vient de Donald Trump donc Donald Trump lui il a une il a une vision assez du monde qui est qui est la sienne et il faut que les autres s'y plient donc il y a les prédateurs et les proies bon ben lui il fait partie du clan plutôt des prédateurs avec les grandes puissances il espère peut-être par cette cours assidu et cette ce rapprochement avec Vladimir Poutine détacher la Chine de de de la Russie ça je enfin pour l'instant je n'y croit pas du tout parce que quand on voit que le président Vladimir

Poutine a immédiatement appelé qui si il y a 2 jours pour lu tenir au courant de tout ce qui se passait qu'il a reçu les les Nord-Coréens donc qu'il a reçu les Iraniens on n pas quand il vote à l'ONU au côté de la Russie votent au côté de la Chine du coup pas du tout détement non mais on n'est pas du tout dans un détachement de de la de la Russie de la Chine et cetera que Trump se joigne à eux au sein de de l'assemblée générale pour voter cette résolution ça montre le basculement

comme le disait très bien de de de Trump dans le camp et ben de ce qu'on appel autre fois les RSTAT hein les les états euh euh comment ro c'est toujours un mot compliqué à français les un peu voyou voyou les état voyou euh bon bah voilà maintenant les États-Unis ont rejoint à la limite par ce vote là en tout cas le le clan des étatsvoyou mais euh ce qu'il veut c'est par rapport à sa population parce que je pense que Trump s'adresse beaucoup dans ce genre de à sa population il veut montrer qu'il est

le gars entre guillemets fort qui va faire plier l'Ukraine et l'amener au deal du siècle est-ce qu'il vend à sa population c'est l'humiliation d'un petit pays qui va lui accorder le deal du siècle nous voulons récupérer notre argent c'est ce qu'il arrête pas de dire ZAD oui oui mais je veux dire si si si on avait un fonction ement rationnel de la puissance américaine y compris dans un nouveau paradigme on n'aurait pas ce délire c'estàd que il pourrait très bien se dire notre objectif c'est à terme un accord de non guerre donc un accord un

accord de non enfin de non guerre peut-être pas un accord de paix parce que c'est pas faisable tout de suite faut qu'on récupère notre argent faut que les Européens se démerdent mais ça prait ça pouvait prendre 5 6 mois 7 mois se mettre en place là il y a vraiment quelque chose qui relève du spectacle de l'humiliation après encore une fois c'est dans le M entier je suis pas sûr qu'elle joue qu'elle joue en défaveur de zelansk parce que il est quand même dans son fauteuil il se bat il se défend il aurait pu s'effondrer

il ne s'effondre pas et le monde non américain a besoin de ces images de héros de de de de contrehéros positif qui tient tête à cette espèce d'Empire qui est en train de se former et donc il va il il en il en tirera quelque chose et comme on l'a dit aussi souvent ici ce monde il est beaucoup plus complexe que la vision qu'on a Trump c'est les Chinois moi je voudrais être dans le bureau de Xining s d'abord le rapport dit d'égalité entre la Russie et la Chine c'est pas vrai la Chine pèse deux

fois trois fois la Russie aujourd'hui en terme économique même sur le plan militaire on en sait pas trop on sait pas trop ce qui se passe mais la Chine est une puissance économique militarisée elle pense à sa relation aux États-Unis et elle pense aussi là où il se retrouve russe et chinois c'est que certes on peut s'entendre avec le l'Américain dans un espèce de cart cartellisme diplomatique mais le fond de la pensée russe c'est quand même la la restauration de de la puissance et c'est la destruction de l'ordre occidental du monde donc eux leur objectif

bon là ça tombe bien on va régler un problème mais c'est on est sur 10 ans on est sur 15 ans Poutine il sera peut-être au pouvoir encore 15 ans ou je sais pas combien de santé suivou enfin si la santé suit alors que Trump il a déjà dans ans et c'est là je voulais juste en parler de secondes il a déjà dans 2 ans des mterm et quand on dit il parle au peuple il parle à un peuple américain celui qui a fait 51 % et encore c'est pas sûr que tout le 51 %

qui a voté pour lui soit totalement raccord sur ce genre de de scène ou quand même bon c'est l'Amérique on a un rôle à jouer et et donc il y a les 49 % démocrates et peut-être quelques républicains modérés qui doivent regarder ça avec consternation et ça se jouera aussi en en inter alors figurez-vous tous que volodimir Zelinski vient de quitter la maison blanche de manière précipité donc pas de conférence de PR voilà après son échange tendu avec Donald Trump est-ce que vos dessinateurs avaient anticipé ça alors non mais là je sais très présentement ce

qu'ils sont en train de faire en ce moment ça oui s'éclate et j'imagine déjà les dessins qui vont sortir de cette scène surtout même si on le rappelle c'est l'avenir d'un pays et de d'une population qui est en jeu hein ça il faut jamais l'oublier c'est pas pas seulement un jeu diplomatique et une scène de théâtre dans un bureau là je pense aussi que du coup Trump est dans une aussi dans une une impasse parce que faut pas oublier que Trump il a une temporalité qui est pas la notre sa rationalité n'est pas celle de

tout le monde lui ce qu'il voulait là c'était un accord sur les minera regardez on récupère et très vite et très vite est parti a pas d'accord pour l'stant là pour l'instant évidemment ça se fait pasors ditoup pardon Fabrice Trump dit que zelensk a manqué de respect aux États-Unis dans le bureau oval qu' avait déjà dit ouaisend on est sur j'allais dire sur sur ce qu'on avait vu avec Trump notamment avec avec son la première administration c'était très intéressant il virait tous les gens qui qui lui disaient non qui étaient contre lui et là c'est

exactement la même chose il a vu arriver quelqu'un don il s'est dit je l'ai invité je voulais pas l'inviter c'est quelqu'un de toute façon qui va me qui va être obligé de de montrer son respect parce qu'il est redevable envers tout l'argent qu'on lui a donné il ment sur les 350 milliards 12 ENF néanmoins il était dans cette position là on l'a presque vu quand il l'a accueilli il l'a pris comme ça en disant voilà mon petit zensk arrive il s'est moquéit apparemment de ce que j'ai compris de de sa tenue en lui disant qu'il

était il s'était mis sur son 31 en se moquant de son pull donc ce côté et je pense que Zelenski voilà à un moment je pense qu'il y a des choses qui qui ne passent pas puis surtout encore une fois lui parlait aussi à par rapport à son peuple alors peut-être qu'il est allé un peu trop loin là on est quand même sur une fin de non recevoir ça rebat un peu les carte ça montre aussi aux Européens qui étaient un peu sur et qui vont se retrouver dimanche à Londres ça leur montre que on

peut aussi ten tenir tête d'une certaine manière on peut aussi imposer des choses ou mais c'est ça qu'il est admirable parce qu'on s becoup bre les cartes on va bien voir faut être très prudent sur sur la suite mais il y a il y a un passif hein entre zelensk et Trump les deux Trump en veut terriblement à zelensk depuis qui lorsque zelensk par exemple a été élu c'est un des une des h Trump l'a appel pour luicoute trouve-oi des élé contre le fils de Biden Zelenski a pas marché dans la combine et comme par

hasard ça a fuité c'est surtout pas qu'il a pas marché dans la combine qu' l' embêté c'est que ça a fuité et donc immédiatement il a dit c'est Zelenski qui a fait fuiter évidemment la chose et donc à partir de là entre Trump et Zelenski c'était fini il en a reparlé d'ailleurs là la rencontre après la fin entre les deux hommes alors que la le rapport avec Macron c'est à l'opposé Macron a a su tisser et Dieu sait qu'il aurait pu ne pas non plus aimer ce petit bonhomme qui veut un ploue plus grande que

que ce que la France ne l'est et bien Macron a a su jouer sur à la fois la séduction à la fois et il il l'a repris dans son dans la conférence de presse à deux reprises le président français l'a repris et c'est passé alors que là avec zelensk il y a un contentieux de départ et donc ça pose un vrai problème dans le relationnel des deux hommes lors que l'on voit quelation voilà jeis bien en peine de vous montrer des dessins à chaud hein comme vos commentaires mais je vous montre quand même deux deux

dessins enfin parmi les cinq que je vous ai préparé parce que il y en a eu beaucoup là qui nous sont arrivés c'est quand même des séquences là cette semaine ça a été ça a été le pompon je va commencer par ce ce ce dessin de du dessinateur belge craoll pour le soir dans l'inquiétude du buau du bureau oval de à Washington cette semaine avec vous voyez Helen musk son fixs son fils x YZ je sais plus c'est comme ça que je l'appelle parce que je sais pas comment il s'appelle euh 3 ans parce que

ça fait quand même 3 ans hein que la la l'Ukraine est en guerre déjà 3 ans que zelensk a attaqué la Russie si si on regarde trop vite ce dessin on pourrait ne pas comprendre la la blague pour rappel certes zelensk vient de traiter enfin pardon Trump vient de traiter Poutine de de de de tueurs mais enfin Zelenski a quand même été copieusement insulté et traité de dictateur cette semaine même si là aujourd'hui apparemment il est revenu s prop il est revenu sur sur ses propos voilà donc et puis un deuxième dessin que j'aime beaucoup

aussi du du dessinateur sirrien fatbaad euh je trouve fantastique parce que à partir des des deux couleurs du drapeau ukrainien on voit comment justement l'Ukraine se transforme en terrain de de jeu et comment voilà les les deux autocrates qui se font face vous voyez Trump d'un côté Poutine de l'autre ben voilà joue joue du destin de l'Europe comme comme comme comme d'un ballon et il est il est voilà très très très éloquent je vous en montrerai d'autres par la suite Ziad c'est vrai qu'on on voit que que Trump ne fait pas la paix en s'associant

avec des protagonistes je pense à l'Ukraine je pense aussi éventuellement à à Israël et la bande de Gaza il se partage le gâteau avec le dominant en somme non je pense qu'il je pense qu'il est un peu sous sous adrénaline c'est il est il est il a été élu il revient d'entre les morts à tout point de vue il revient de la prison auquelle il a échappé donc il a une balle qui mystérieusement l' effleuré l'oreille qui répéérieusement aussi donc bon je je pense que cet homme qui est quand même c'est pas un idiot non

plus je c'est c'est c'est un politicien il tous les politiciens qui reviennent d'entre les morts c'est des gens qui ont quelque chose euh ça simplement il est sous adrénaline il y a aucune opposition dans son pays pour le moment ses hommes à lui et ses femmes qui bossent pour le président ils sont le doigt sur la couture au garde àou ils ont tellement peur de se faire virer que personne ne discute est-ce que quelqu'un a vu ruot depuis 24 Hees ENF il y a un secrétaire d'État qui est totalement pas là il écoute j V

c'est très présent pour un viceprésident donc il est il est sous adrénaline il pense je pense très sincèrement qu'il pense qu'il peut régler les problèmes du monde et de l'Amérique comme ça et ben non ça marche pas comme ça et tout à chaque fois que le monde résiste à la à la main de Trump il s'énerve il par en et c'est très intéressant parce que maintenant on commence à voir vraiment le le film de cette séquence le le disrespectful arrive parce que zelensk conteste conteste la vision qu'ils sont en train de lui vendre et et

vens lui dit comment vous osez faire ça devant nos médias how can you litig that in front comment vous pouvez pler ça devant c'est en gros quand tu rentres dans le oval tu signes tu te tais tu sors et éventuellement une ou deux blagues pour pour faire ça mais je suis d'accord avec toi aussi là tout le monde est dans l'impasse je sais pas ce qui se passe exactement là maintenant à Washington mais j'allais dire la logique voudrait que Trump fasse une conférence ou intervienne on va bien voir s'il va oui tout seul on va

bien voir s'il va le faire ou non mais il a un problème là Trump parce que cette espèce de de dynamique qui a mis en place espèce de Momentum où il est le roi du monde et je rejoins ce que tu dis sur le fait que tout ce qui s'est passé durant la campagne le fait qu'il a échappé il se croit vraiment au-dessus de tout le monde dans cette dynamique là pour l'instant elle est stoppée alors est-ce qu'elle sera stoppée pour plusieurs jours je ne sais pas mais zelensk c'est pas Trump si Zelenski part de

la Maison Blanche fâché en disant que ça ça va on va pas avancer je pense pas que ça va durer c'est c'est pas une humeur de 24 heures donc faut savoir ce qui s'est dit pourquoi ça s'est dit mais j'aimerais beaucoup avoir la version américaine et puis après celle de zelanski sur ce qui s'est passé je rappelle juste Patricia ce qui vient de se passer he si télpectateurs nous nous rejo Jo donc il y avait cette rencontre historique très attendue en tous les cas du président ukrainien à la Maison Blanche avec Donald Trump et donc

la rencontre s'est mal passée apparemment les discussions se sont mal passées et volodimir Zelinski a claqué la porte il est parti donc on ne sait pas ce qui s'est dit dans l'échange alors voilà en tout les cas il est pas c'est forcément lui qui est parti puisquil était pas chez lui mais voilà est-ce qu'il a été poussé voilà poussé à l'extérieur par Donald Trump pour l'instant on ne le sait pas encore il devait y avoir une conférence de presse et donc c'est ce que soulevait euh Fabrice on ne sait pas si Donald Trump va s'exprimer

seul du coup pour expliquer ce qui s'est passé et pour évidemment essayer de euh dédramatiser éventuellement de de de d'enlever cette posture du héros que dont est en train de se revêtir Zelensky alors je vais rebondir sur ce que disait justement Fabrice Donald Trump va par cette par ce ce rendez-vous manqué en quelque sorte euh va se trouver euh un peu embêté je suis pas persuadé il est il est c'est nous les Européens qui maintenant devons com par que deit PASC il va continuer à le faire avece et il va passer son de ce qu'il

veut c'est le deal avec Poutine le shot avec la photo main dans la main cesser le feu basta je suis pas persué non plus que Poutine veille le cesser le feu parce qu'il va falloir s'occuper de tous ces militaires qui vont se retrouver au chômage et qui Râ contre lui il peuvent faire le CESS le feu sans zens et c'est là que ça que ça nous intéresse parce que zelensk va pouvoir va vouloir continuer la guerre après laiss c'est le feu il y aura l'image la guerre se poursuivra et c'est nous dans cas force militaire

c'est nous qui dans ce cas-là devrons apporter un soutien à l'Ukraine et le voudronsnous en serons-nous capables ce qui se passe je veux dire aujourd'hui je veux dire toutes les chancelleries et tous les chefs d'État et les premiers ministres sont en train de regarder ça et les conversations les conversations doivent aller bon train par que ce qui se passe est très important pour l'Europe non mais en fait il est quand même obligé je enfin il est pas c'est pas Superman il est quand même obligé d'avoir une part de deal avec l'État ukrainien c'estàd on peut

pas imaginer alors là si si ça arrive on peut pas imaginer que demain il est capable mais ça voudrait dire quoi ça veut dire demain matin il dit j'arrête toutes les livraisons d'armes j'arrête de d'envoyer de l'argent mais cesser le feu vous cesser le feu avec Poutine qui n'est pas obligé non plusut dire je reconnais que Poutine a pris comme territoire non mais je dire Poutine n'est pas obligé aussi de dire ok c'est c'est le feu j'arrê si si l'Ukraine est mise à nu pourquoi les Russes s'arrêterait aujourd'hui de se battre puisque ils peuvent à

ce moment-là aller beaucoup plus vite donc je pense qu'il y a il y a il y a un il y a un problème euh dans le chapitre là tout de suite qui va se jouer cette nuit demain matin ils peuvent pas rester dans cette situation la deuxième chose quand on parlait de sa vision du monde parce que là on commence à avoir les transcripts de la de toute la la tirade il dit en gros vous nous avez bassiné avec la guerre contre la Russie avec la l'option Biden où nous a emmené l'option Biden l'option Biden

nous a emmené dans le décor vous avez rien vous avez perdu des centaines de milliers de gens le pays est exangle et puis il y a une autre phrase il faudrait la vérifier où il dit à un moment avec les journalistes après semble-t-il il dit moi et Poutine nous avons vécu les mêmes enfin les mêmes agressions c'est la qu'on les on h juges CP donc on voit tout ça dans sa tête et en gros comment vous pouvez ne pas comprendre que ma vision est la meilleure vision c'est on arrête la guerre vous vous signez votre

deal vous rentrez chez vous les Européens on garde à vous les Russes c'est sûr ils vont suivre évidemment comme disaheure les Chinois évidemment sont tout ça ça tient sur une analyse qu'il n'est que lui et c'est pour ça que je suis stupéfait que personne dans son age parce que Rubio c'est pas moi Mo j'ai du coup je me suis intéressé à Robo d' ce qu'il dit depuis 10 ans c'est pas c'est pas c'est pas c'est pas il dit l'inverse de ce qu'il fait aujourd'hui je j'ai toujours eu un doute parce que je trouve qu'il est

vraiment très très ultra lui il est cohérent mais bon il y a un establichement de républicain je suis quand même à chaque fois et depuis l'arrivée de Trump je suis à chaque fois étonné de l'émasculation d'une partie de l'appareil de de gouvernement américain que ça soit les militair peu ça commence un tout petit peu il y a des fois qui mais c'est très très peuel là encore il y a un scénario catastrophe là d'une certaine manière le scénario catastrophe c'est en effet cette cette ces entretiens manqués et bien celle la fin de l'aide américaine ça

y on arrête tout donc du coup qu'est-ce qui se passe bah Poutine il a aucune raison de vouloir arrêter quoi que ce soit il va continuer l'Europe se retrouve dans une situation très compliquée où en fait reste l'Europe face à Poutine et potentiellement pour avoir ses garanties de sécurité et on est quand même dans quelque chose qui change encore une fois radicalement la donne et qui change le les objectifs du conflit et qui change les évidemment les issues qu'on pouvait entrevoir sur ce c c le feu et sur le fait qu'on peut-être quelque part il

y avait une solution à à trouver donc il faut qu'on vraiment qu'on ait les éléments dans les heures qui viennent de savoir que signifie ce départ de de Zelenski est-ce que c'est la fin de toute négociation sur tous les sujets d'ailleurs les mineras le cesser le feu et cetera ou où est-ce que il y a quelque chose qui va être rattrapable on va dire ça comme ça dans les heures qui viennent après il peut y avoir parce que là on est dans les scénarios mais il peut y avoir aussi des effets des effets boomerang en

Ukraine parce je pense quand même que Zelenski bon c'est clairement quelqu'un de courageux je pense qu'il s'est fait piéger dans cette histoire parce qu'il est parti comme tu as dit il est parti au quart de tour alors que tous ceux qui vont voir Trump il aurait pu demander à Macron à starmur et cetera vous y allez vous dites oui vous vous êtes tellement beau vous êes tellement fort aès après quand on sort de cette pièce quand on sort de cette pièce qu'on a dit devant les médias américains et les médias du monde que Trump et

cetera vous allez dans la l'autre pièce et vous rentrez dans le dur et lui il est parti un peu au quart de tour et avec le Trump avec le Poutine et teinture etvec ça c'est possible aussi encore une fois je suis dans la politique pas fiction mais c'est possible aussi que à un moment en Ukraine on se pose la question de qui doit être le chef par rapport à cette administration américaine et pour sauver ce qui doit être sauvé c'est possible que ça arrive donc on voit que sur cette séquence qui a un peu échappé

peut-être aux acteurs avec une montée spectaculaire devant les caméras et cetera ça va avoir des tas de ce ce qu'on dit en anglais de ripple effect qui peuvent toucher je vous donne la parole tout de suite à Patricia mais donc la conférence de presse est annulé ça c'est ce qui vient d'être confirmé donc apparemment il y aura même pas de conférence de presse avec avec Donald Trump et là à l'instant Donald Trump accuse voladimir Zelenski de ne pas avoir à nouveau il le répète respecter les États-Unis tout en disant qu'il pourra revenir quand il sera

prêt à faire la paix c'est vrai que voilà quelle paix on va on va continuer à parler patriciaou mais il faut voir qu'on est dans une phase où Zelenski est est épuisé il commet des erreurs même dans son gouvernement à Kiev il a limogé des gens il a fait des choix qui n'ont pas été forcément approuvés bon il garde il garde contrairement à ce qu'a dit Trump le soutien majoritaire de la population mais on sent que que l'homme est est et franchement à bout du rouleot et là la la partie qu'il a joué avec Trump

plutôt habilement C der dernier ces dernières semaines là ben là à mon avis lui non plus n'a pas tenu si vous voulez là aussi c'est on arrive à à un homme qui est qui est quand même épuisé qui qui s'est très bien joué la partie mais là il s'est trouvé quand même devant un gros acteur de télévision et aussi acteur mondial qui ne supporte pas l'opposition et il aurait dû quand quand il a commencé à le titiller sur son pull comme faisait remarquer Fabrice ça semble ridicule cette petite remarque pour le pull mais ça l'IT

pas du tout c'est tu me manques de ça peut être interprété comm tu manqu de respect tu es venu en pull à la Maison Blanche quand même tu aurais tu es toujours en pull mais pour moi tu aurais pu être mieux et et tout de suite si vous voulez je pense que zelensk est connaî pourtant Trump mais il aurait dû voilà moi mon point de vue c'est que alors il y a quelques chose qui s'est joué là dans l'affrontement de deux virilité en quelque sorte peut-être mal placé alors qu'on parle de la guerre il y

a un démocrate assez connu qui dit que Trump a un problème personnel avec Zelenski qui date de l'affaire et qui dont il attribue le premier impeachment oui mais le premier impeachit était sur l'affaire de de bidenou on va on va rejoindre notre correspondante à Kief Emmanuel Chaz Emmanuel vous avez suivi ces derniers développements est-ce qu'on en sait plus est-ce qu'on sait où se trouve à l'heure actuelle volodimir Zelenski il a quitté donc la Maison Blanche bah non on ne sait pas où il se trouve en ce moment ce qu'on sait c'est que cet échange a

été absolument lunaire qui a été ressentie vraiment comme comme une humiliation du du chef d'État ukrainien par son homologue américain et le vice-président J vanans qui n'a pas hésité à intervenir plusieurs fois pour pour pour vraiment faire sentir à volodimir Zelenski qui n'était pas en position de négocier il y a plusieurs moments dans cet échange qui ont été particulièrement violent à entendre surtout lorsqu'on se retrouve ici en Ukraine c'est lorsque euh lorsque le président Donald Trump dit à volodimir Zelenski qu'il n'avait pas les cartes en main ce à quoi le président ukrainien répond qu'il ne

joue pas aux cartes les morts ici en Ukraine continuent tous les jours la guerre continue alors qu'on voit ces dirigeants se parl se s'affronter verbalement comme ça lors d'un un échange publique rien que pour les dernières 24 heures j'en avais parlé plutôt aujourd'hui la Russie a attaqué est allé au contact de l'armée ukrainienne a attaqué le long de cette ligne de front longue de plus de 1000 km je le rappelle plus de 5000 fois rien que la nuit dernière puisque cette nuit vient à peine d'être entamée à Kiev je vous donne les chiffres de la

nuit dernière 208 drones ont été lancés par la Russie contre l'Ukraine à chacune de ces attaques la Russie apporte de la destruction blesse des gens comme elle le fait également le long enfin sur les villes qui se retrouvent plus près du front ce sont ce sont vraiment de la destruction des des blessures des morts qui sont apportées par cette guerre et évidemment lorsque les Ukrainiens entendent parler de jeu de carte en main d'un côté ou de l'autre ce sont leurs propres vies qui sont en jeu dans cette guerre où où il y a un agresseur

qui est la Russie c'est internationalement reconnu la Russie a attaqué une première fois l'Ukraine en 2014 elle a violé plusieurs traités internationaux depuis cette date et elle a réattaqué à grande échelle en février 2022 et là on a retrouvé le président Zelenski à se faire à se faire donner la leçon par les deux hommes les plus puissants les plus puissants de Washington donc non je ne sais pas où est voladimir Zelenski en ce moment je ne sais pas non plus si cet accord sur les terres rares a été signé ce que je peux vous dire

c'est que ici à KF les premières réactions que j'ai eu d'Ukrainiens qui ont regardé ce débat c'était vraiment l'effarmement devant ce revirement vraiment spectaculaire pour ne pas dire absolument atterant de la diplomatie américaine en ce qui concerne Kief et surtout le spectacle qu'elle en a donné devant les caméras du monde entier je vous remercie beaucoup Emmanuel oui parce que aujourd'hui ce soir là on voit pas quelle peut-être l'issue c'est vrai que la situation semble complètement bloquée vous voulez réagir on va écouter ensuite ce que dit votond très intéressant parce qu'elle elle elle elle évoque les

réponses de zenski dans votre la séquence que vous montz on avait trad uction de Trump on entendait Zelenski qui rétorquait et j'ai tendu l'oreille et à un moment il lui dit mais moi je suis venu pour dire ce que j'ai à dire et donc le fait de tenir tête comme ça même dans des échanges comme c'est un peu personnel entre les deux je pense que ce qui est aussi ça va provoquer ça a provoqué cette cette question et deuxième élément très simple Zelenski normalement il est attendu dimanche à Londres avec tous les dirigeants européens donc

peut-être qu'on aur aussi des des éléments supplémentaires lor à ce sujet justement les dessinateurs avaient réagi oui je va je vais vous montrer ce ce dessin prémonitoire finalement de Nicolas avado pour l'cho que vous connaissez bien sur le balai de visite à Washington qui a eu cette semaine avec celle de celle de Macron et de et de et de starmer donc on sait pas si c'est plus un exercice de psychologie que de diplomatie hein avec Trump et la question est comment parler à Trump et ben on VO on voit Macron et starmer qui s'en reviennent

tu commences par lui dire qu'il est le plus beau sinon il n'écoute pas et ben voilà voilà un dessin assez prémonitoire finalement le le l'accord alors juste sur sur ce fameux deal sur les les minerais un dessin que je trouve très très bien vu du dessinateur français la sererpe sur ce deal de terre rare qui sera signé ou pas dans les prochains jours enfin bref c'est mal parti Ukraine 3 années à se battre pour leur terre et la voir partir aux États-Unis et ben ça valait le coup voilà un petit peu l'état d'esprit potentiel d'un

soldat ukrainien sur sur sur sur le front je vous réserve un petit dernier pour la fin l'émission volodimir zelensk a donc quitté a écourté son échange avec avec Donald Trump on le sait pas comme disait Patricia on le sait pas si c'est Donald Trump qui a écourté l'échange qui était déjà très tendu c'est lui qui a décidé de partir parce que ça n'allait dans dans aucune direction je vous propose de l'écouter c'était donc un petit échange qu'il y a eu devant les caméras avant qu'il s'isole ensuite pour des discussions ont été assz brves nouscep un

simple feu ça ne fonctionnera jamais sans des garanties de sécurité monsieur le Président a raison pour cette accord mais ça ne suffit pas il faut une armée forte Poutine a peur de notre armée et de nos soldats si notre armée est forte si nous ne sommes pas assez fort et si nous réservve sans vide nous ne pourrons pas défendre notre terre Vette séence la sécurité du pays Trump a commenté son fameux trous social il dit qu'en fait c'était un very meaning meaningful meeting parce qu'en fait il y avait tellement d'émotion que à travers la pression

les choses se sont révélées et en gros céit catar catarcistique par ouais alors en gros euh ah ZAD attendez parce qu'il y a Emmanuel Macron qui va réagir en direct apparemment donc je sais pas si on a le voilà voilà mais vous pouvez continuer je vous interrompre de ah ça y est il est en train d'arriver on va l'écouter tout de suite M il y a un peuple agressé qui est l'Ukraine je pense que nous avons tous sur raison d'aider l'Ukraine et de sanctionner la Russie il y a 3 ans et de continuer à le

faire et quand je dis nous ce sont les États-Unis d'Amérique les Européens les Canadiens les Japonais et plusieurs autres et que c'est cela et qu'il faut remercier tous ceux qui ont aidé et qu'il faut respecter ceux qui depuis le début se battent parce qu'ils se battent pour leur dignité leur indépendance pour le les enfants et pour la sécurité de l'Europe ce sont des choses simples mais elles sont bonnes à rappeler dans ces moment-l c'est tout la rupture est totale ce soir donc c'est Emmanuel Macron qui qui a réagi c'était pas du direct c'était enregistré mais

enregistré ce soir Emmanuel Macron vous le savez est en déplacement au Portugal c'est vrai que vous le disiez Fabrice là ça va s'agiter dès ce soir puisquil y a cette réunion à Londres des Européens et et là c'est vrai qu'on on ne sait pas dans quel sens ça va ça va ça va aller mais Z pour vous c'était constructif il dit pas il dit c'était meaningful c'estàd encore une fois mettons-nous à la place de Donald Trump transaction deal que ça se tape dessus que ça pète bah ça fait partie je deuxièmement Zelenski ne veut pas

la paix parce qu'il pense que avec l'appui américain il a la main moi je m'en fiche de ça ce que je veux c'est la paix donc deuxème point 3ème point il revient quand il veut quand il est prêt donc on voit bien que alors on parlait de du jour d'après on voit bien que le cycle est peut-être pas fini dans la tête de Trump c'estd P qu'est-ce qu'il veut comme paix Trump c'est quoi son idée de la paix finalement P c'est la non guerre pour le moment ou mais il y a un élément important dans

ce dans cette dans ce petit texte de notre ami Donald Trump il dit que zelensk aurait un avantage aurait un avantage que tu as cité un avantage vis-à-vis de Poutine si si l'Amérique était mais bon B aidit on sait pas comment backup pour les Européens on ne sait pas en quoi et donc ce message est aussi adressé à Poutine en lui disant tu vois lui il voulait je je garde ma préférence je je garde mon regard vers Poutine quand même parce que quand il dit cette phrase est très significative il ne veut pas donner un

avantage quand même il le dit je ne veux pas donner un avantage à Zelenski dans le deal que nous allons opérer et dans la paix qui va se faire ça n'a jamais été énoncé aussi clairement je ne veux pas don un avantage ce qu'il a dit jusqu'à présent c'est que l'avantageens c'était le fait d'impliquer les compagnies ou un investissement américain sur les minerais ça protgerit les Européens aussi d'c voilà VO Trump a dit que Poutine était d'accord pour les Européens Lavrov a dit que les Russ pas d'acc EUR moi je voulais réagir aussi ce qu'a

dit Macron parce que Macron comme toujours il est diplomate plutôt et cetera mais très rapidement il parle des États-Unis qui ont qui soutiennent l'Ukraine c'était les États-Unis d'avant je pense qu'il a raté voilà ça c'est important lor on a plus voilà on va on va pas tarder à à rendre mais on avait un dernier dessin à montrer à nos téléspectateurs oui un petit bonus de Truant dessinateur français qui vient de temps en temps aussi sur le le plateau euh une fois que éventuellement Trump pourra se féliciter de de la de la paix et du great

job qu'il aura fait voilà après 3 ans de guerre des naasification finalisé puisque c'est c'est l'objectif de Trump petit problème les saluts nazis qu'on a pu voir ces derniers jours des banones et puis plus plus plus avant de des des des T ne sont que pour lui qu'un qu'un petit détail enfin c'est la petite pierouette de fok on va se quitter avec une réaction d'un haut responsable russe je cite l'altercation entre Trump et Zelenski est historique voilà ça je crois qu'on est tous d'accord làou la bouteille de vot cas oui voilà en tous les cas

merci beaucoup d'avoir accompagné C ces développements cette rencontre qui a tourné au vinaigre entre Donald Trump et volodimir zensski on verra ce que donneront les les prochaines heures et s il y aura reprise de discussion entre les deux pays merci à vous pour une semaine dans le monde à retrouver sur nos réseaux sociaux et sur le site internet allez je vous retrouve dans un instant au cœur de l'info ça se poursuit