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Boa tarde todos os nossos amigos que acompanham o supersonico estamos meio sumidos por motivos de só fazer podcast em momentos especiais com pessoas especiais lembrando a todos que estão aqui as cadeiras estão devidamente soltas entendeu tá tudo solto aqui e é isso aí pessoal queria falar para vocês já segue a gente lá no nosso tiktok [ __ ] mano a gente tá com 150 milhões de visualizações Mas Não Bate 200.000 seguidores Tá difícil nosso Instagram não postamos n porque eu não tô conseguindo entrar no Instagram tôque de celular não tô conseguindo entrar mas segue a

gente lá no Instagram do supersônico lá também e é o seguinte vamos sem mais amanhã também apareceu o Flyer lá de de vocês hoje aí um candidato pediu para vir aqui amanhã e eu vou fazer o do Camargo vai est aqui amanhã eu não entendi o sorriso não iso é engraçado não é engraçado personagem não é engraçado depois a gente fala disso então vamos começar agora pela apresentação dos nossos convidados aqui do meu lado esquerdo nosso amigo Júpiter um minuto para se apresentar por favor salve salve eu sou o Júpiter eu tenho 32 anos sou

do São Paulo capital sou Mc sou criador de conteúdo designer e também crio conteúdo sobre gênero sexualidade Eu também sou uma pessoa TR masculina não binária e eu gosto de falar sobre isso nas minhas redes né e ultimamente a minha imagem tem circulado por aí devido ao termo Boy seta né e muitas pessoas da Extrema direita T utilizado usada na imagem uma dessas pessoas foi o Lucas pavanato e ele nunca teve a coragem de me chamar para um debate mas agradeço a oportunidade de estar aqui hoje no supersônico Agradeço o espaço Agradeço também ao Lucas

pela coragem de aceitar a gente poder trocar essa ideia eu provoquei bastante antes mas hoje eu vim aqui para debater ideias reais conceitos teorias e também muito argumento científico rapidinho o áudio dá uma olhada no áudio aqui tá Vê se tá não o áudio tá baixo aqui deixa po ver se certo vamos lá salve eu sou o Júpiter sou de São Paulo Zona Norte capital sou Mc sou criador de conteúdo produtor cultural também falo sobre gênero e sexualidade Porque eu sou uma pessoa trans masculina não binária né abordo isso nas minhas redes e ultimamente tem

circulado uma imagem né um ultimamente tem circulado aí nas redes o termo boeta né e a Extrema direita tem utilizado muito da minha imagem para né fazer brincadeira chacota e tudo mais e o candidato Lucas pavanato utilizou dessa imagem questionei ele e Agradeço ao espaço aí para poder falar sobre isso hoje a gente vai debater ideias reais né bastante argumentação aí sobre esse tema valeu Um Minuto Para você Lucas bom eh Primeiramente boa tarde a todos porque todos não existe É uma honra estar aqui com vocês por esse debate eh o Júpiter eh que se

identifica com boeta ele me desafiou nas redes sociais eu obviamente não perco debates não perco desafios até hoje todos aqueles que tem algum tipo de relevância eh na mídia e me desafiaram eu aceitei e tô aqui mais uma vez eh é muito bom ter esse debate aqui para expor primeiramente que eu não tenho nada contra a identificação das pessoas nada contra a Sexualidade das pessoas o meu problema são é quando você pega uma ideologia impõe essa ideologia pra realidade e isso gera consequências negativas para toda a sociedade então eu vou mostrar aqui hoje que a

ideologia de gênero na verdade é uma ideologia totalitária que quer determinar como as pessoas devem ou não pensar e quem pensa diferente eles defendem até mesmo a força do estado para calar essas pessoas Então ela é inclusiva somente com aqueles que pensam iguais muito bom Então vamos lá pessoal a gente vai começar sim seguinte eh foi discutido e acordado entre os convidados que 1 Minuto para pergunta 2 minutos para resposta e mais 2 minutos para uma tréplica e vai ficar mais um minuto a mais né sim para uma Tá então vamos lá Conclusão o primeiro

assunto aqui que a gente vai falar trans no esporte quem vai começar perguntando pode começar Lucas panato vamos lá um minuto pabl Nato beleza queria perguntar para você se você é a favor do doping para apenas alguns atletas no esporte Não eu não sou a favor e não é nem questão de ser de ser a favor de ter opinião sobre isso o doping não é permitido pelo coi e por diversas federações esportivas e eu não sei o que isso tem a ver com pessoas trans nos esportes Lucas elabora melhor por favor Beleza vou elaborar melhor

então aqui eh tem tem alguns estudos né da Sports medicine que tratam sobre esse tema e da Trans da de transsexuais no esporte e mesmo após um ano de injeção de hormônios uma trans ela tem 50% mais de força do que uma mulher biológica após 3 anos de terapia hormonal em homens biológicos e não houve qualquer tipo de reversão na massa muscular a ponto de chegar a níveis femininos ou seja permitir que um homem biológico venha competir com uma mulher no esporte É como se você tivesse permitindo um doping só que um doping biológico porque

a pessoa já nasce com vantagem física e essa vantagem física ela torna o esporte desigual essa vantagem física torna o esporte problemático é por conta disso que eu sou contra homens biológicos competindo com mulheres eu não tô nem aí pra forma como a pessoa se identifica agora eu tô aí quando você começa a prejudicar a saúde do nosso Esporte e muitas vezes até a integridade física de uma mulher por exemplo no MMA imagina uma mulher biológica competindo com homem biológico claramente até embasado por estudos vai haver uma vantagem dentro dessa vantagem a mulher pode se

lesionar pode se machucar já aconteceu caso e de uma lutadora que Teve traumatismo craniano por exemplo então assim eu não vejo isso como inclusão eu vejo isso na verdade como exclusão das mulheres que se preparam para competir e são obrigadas a competir e de uma forma desigual no esporte você acha isso justo Acha justo mulher levar porrada no ringue de de homem biológico eu acho que homens que lutam já agridem as pras companheiras ex-namoradas né Eles não precisam estar num ring para isso quando tem uma mulher Sis lutando com um homem Cis dentro de um

ring é com sentido quando tem uma mulher trans em qualquer Esporte ela luta muito para T lá e não só o comitê internacional Olímpico que decide sobre essas questões hormonais né inclusive de sexo que vocês falam que é sexo biológico homem e mulher não tem nada a ver com biologia homem e mulher homem e mulher são terminações né são terminologias da antropologia e não apenas da biologia né então o que define uma mulher trans está nos esportes é decidido pelo comitê internacional né comitê Olímpico Internacional e inclusive financiou em 2024 um estudo que investigou a

participação de atletas trans os esportes os resultados desse estudo Lucas indicou que as atletas trans elas apresentam sim maior força de pegada Mas elas perdem também um desempenho em saltos função pulmonar condicionamento cardiovascular Além de que as atletas TRANS e não só as atletas mas os atletas num geral sofrem transfobia e muitas vezes não tem acesso a esses espaços eu queria que você me pontu asse quantos atletas trans tiveram nas olimpíadas esse ano em 2024 em Paris quantos deles chegaram a níveis né a a a pódio Olímpico né de ganhar medalha e quantos atletas trans

tem em São Paulo já que uma das suas propostas aí como Vereador é proibir atletas trans nos esportes e já é uma luta pra gente estar nesses esportes muitas pessoas trans precisam criar os próprios times e as próprias Ligas para est competindo já é uma exclusão porque os regimes né para aceitar pessoas trans nos esportes já são muito excludentes já são muito rígidos né você adora citar o caso da Tiffany por exemplo A Tiffany inclusive ela já fez a redesignação sexual dela e ela precisa repor testosterona num nível que não pegue ela num doping porque

Jú deu seu tempo é isso né enfim respond eu vou considerar o pavanato já que foi a primeira pergunta foi bem rápido agora você conseguiu fazer a pergunta então você fez a pergunta a resposta faz a réplica Vamos considerar agora tá bom então vamos lá dois minutos para você também Vai lá bom eu acabei de citar um estudo aqui sério e mostrando que mesmo com a terapia hormonal que na verdade não é nem terapia Na minha opinião você acaba não tendo uma uma redução significativa da força e da vantagem física dos homens e ela falou

aqui sobre casos etc vou citar alguns casos ele desculpa é ele falou que sobre alguns casos eu vou citar atleta trans vence pela oitava vez na categoria feminina uma notícia isso aqui é notícia tá só pesquisar eh seleção australiana de futebol feminino com cinco jogadores trans vence a grande Leste em meio à forte segurança após permanecer Invicta durante toda a temporada tudo coincidência gente não é porque tem vantagem física Não imagina é maratonista trans derrota 14.000 mulheres em corrida após competir com homem meses antes é tudo coincidência gente essa vantagem das trans no esporte não

existe na verdade é coisa da nossa cabeça então você der hormônio pra pessoa você vai tirar totalmente a vantagem física dessa pessoa para competir no esporte e se você for Contra isso se você for contra essa vantagem você é preconceituoso é isso que ele tá que ele tá defendendo aqui se você discorda de homem dando empurrada em mulher se você discorda de homem biológico competindo com mulher você é preconceituoso é quando você cria uma ideologia você cria uma teoria na sua cabeça e depois você quer impor goela abaixo da sociedade e se você falar você

é preconceituoso e você pode ir preso porque até mesmo aqui o o nosso amigo ele disse que eu sou transfóbico e a definição da de transfobia que tá no tipo penal é a seguinte a verão odiosa a orientação sexual ou a identidade de gênero de alguém eu quero saber se tendo em vista que esse é o tipo penal se você acha que eu sou transfóbico mesmo se se eu incorro nesse crime do tipo penal um minuto tá bom sim Lucas eu acho que você fere o artigo 5º inclusive da Constituição porque através da sua transfobia

disfarçada de opinião política muito mal formulada inclusive você fere que eh você fere você você viola né a intimidade a vida privada e a honra da da imagem principalmente de pessoas trans você não persegue pessoas Sis Lucas você tá sempre em parada LGBT você tá sempre olhando pras pessoas eh com dissidência de gênero com alguma questão de gênero você não vai atrás de homens Sis que cometem abusos e tudo mais agora sobre essa questão da vantagem no esporte isso é irrisório essas vantagens são exageradas Você mesmo falou da Tiffany em vários podcasts Por que que

você não cita A Tiffany aqui porque ela mesmo já disse que ela tem e uma recuperação mais lenta porque ela precisa repor testosterona e ela não pode passar no nível do dopping Então ela tem uma recuperação uma recuperação mais lenta ela fica mais cansada ela tem mais cra em relação às atletas de outras idades ou mais jovens vocês nunca levam em consideração que o desempenho de pessoas trans é porque elas são boas no que elas fazem deu se tempo é isso é o seguinte vamos pro próximo assunto posso só responder que ela falou da transfobia

aqui ele se você for você quer o que 30 segundos para responder aí 30 segundos para ele complementar também tá bom pode ser Jupiter pode então vamos lá começou bom ou seja a minha opinião na opinião dele é transfobia e eu deveria ser punido pelo Ministério Público como ele mesmo disse no vídeo dele e a se A Tiffany fosse tão boa assim no esporte ela não teria mudado do feminino porque não tinha um Bom desempenho lá pro masculino do masculino pro feminino ela mudou Exatamente porque tinha mau desempenho no masculino então foi pro feminino ela

mudou porque ela tem uma identidade de gênero da qual faz total sentido ela está disputando no feminino assim como vários atletas trans Precisam fazer a mudança liberar o dop então né Não não é sobre doping é sobre tratamento é sobre Tratamento hormonal terapia hormonal isso daí é garantido pelo SUS isso da é garantido pela OMS você não tem poder nenhum para infringir essa essa Norma você não tem poder nenhum inclusive como vereador de proibir as pessoas de praticarem esportes Zerou o tempo vamos pro próximo assunto próximo assunto é Trans no banheiro Bora lá vamos lá

eh pavanato começou a última vez perguntar né Júpiter certo Lucas você diz também na sua campanha transfóbica que eu vou insistir que é uma campanha transfóbica porque persegue apenas pessoas trans você disse que você vai proibir o banheiro para mulheres trans né pessoas trans um geral eu queria que você me explicasse Como que você vai fiscalizar que todas as mulheres trans ou pessoas trans eh de São Paulo eh não usem um banheiro público e como que você vai fazer isso sendo que a maioria das pessoas trans já não tem acesso a esses banheiros por medo

medo de sofrer violência medo de sofrer agressão inclusive mulheres Sis né que são confundidas com pessoas trans elas também sofrem essas violências eu trouxe aqui algumas matérias falando sobre isso né e inclusive como é que você vai fazer em relação às pessoas trans masculinas porque a gente tá sendo então obrigado a utilizar o banheiro feminino e segundo a sua lógica né mulheres trans não vão poder usar o banheiro feminino homens trans teriam que usar o banheiro feminino mulheres trans o masculino e eu queria saber também como que ficariam as pessoas Inter sex porque vai ser

de acordo com o sexo de Nascimento Eu não entendo muito bem essa sua lógica me explica melhor por favor dois minutos para avato Bom primeiramente que cada intersexo tem uma predominância de algum dos Sexos masculino ou feminino até porque só existem dois sexos não existem mais mais de dois sexos e obviamente tem alguns casos que são mais difíceis de de serem diferenciados mas existem outros que são meio óbvios quando por exemplo você teve num Universidade aqui do Brasil um homem com barba tentando usar o banheiro feminino e agredindo as mulheres que não permitiram ele usar

o banheiro feminino esse caso é um caso Claro eh eu queria fazer então até depois eu vou ter a chance de fazer minha pergunta também sobre o tema né certo então aqui ó você tem um estudo da Sunday times que ele cita que de 134 casos de violência sexual em banheiros 120 ocorreram em banheiros unissex o que dá quase 90% dos casos eu queria saber também já devolvendo a pergunta aqui você acha justo que mulheres que não escolheram sejam obrigadas a frequentar o mesmo banheiro que homens biológicos que t 50% mais força que elas você

acha isso justo elas não escolheram e elas são obrigadas a isso Eh Lucas Depende muito da mulher e depende muito do homem né essa força que você coloca aí para mulheres e homens Sis né Eh mas eu gostaria que você soubesse que você não respondeu a minha pergunta né sobre a fiscalização como é que você vai fiscalizar isso e isso é impossível você tá deixando isso né apenas como um Pânico moral para as pessoas poderem utilizar isso de um espantalho e agredir pessoas trans porque é algo que já acontece e uma coisa que você não

sabe também já que eu te disse isso mulheres trans homens trans pessoas não binárias muitas vezes nem frequentam banheiros públicos porque T medo de ser agredidas Inclusive tem muitas mulheres trans que fazem um negócio com a própria genital que talvez você não saiba mas se significa né aquendar ou seja esconder a genital com fita crepe essas mulheres sequer bebem água para poder usar os banheiros você tá preocupado com a saúde renal dessas mulheres você sabe que ela tem maior índice de ter infecção urinária e até mesmo sei lá passar mal ter um câncer aí de

rim alguma coisa nesse sentido porque elas não conseguem usar esses banheiros e outra pergunta que eu quero te fazer eh eu trouxe aqui algumas matérias de pastores que foram presos com suspeitos de assediar sexualmente pessoas né Eh mulheres e crianças em em nos últimos anos em várias cidades do Brasil aqui ó esses pastores né que abusam de uma mulheres e crianças e também a Igreja Católica né com vários índices aí de abuso sexual infantil por anos décadas milênios eh você se preocupa que mulheres e crianças estejam sozinhas com Pastores também líderes religiosos ou Isso é

apenas para pessoas trans Lucas Dois Minutos Lucas até onde eu saiba nenhum desses abusos aí que você citou ocorreram eh no meio da igreja no meio de um culto eles ocorrem em loc em locais privados e ou em locais onde existe vulnerabilidade onde não existem outras pessoas observando da mesma forma que o banheiro é por isso que eu acho errado e vou continuar defendendo Vou defender sem a proibição eh de de homens biológicos frequentando o mesmo banheiro que mulheres porque é um absurdo que a mulher em um espaço de vulnerabilidade onde a integridade física dela

está mais exposta onde muitas vezes não tem fluxo suficiente de pessoas e a pessoa uma pessoa mal intencionada pode usar desse ambiente para cometer abuso se tem um dado aqui não tô falando da minha cabeça tem dado quase 90% dos casos de de violência em banheir violência sexual acontecem em banheiros unissex ou seja ou seja isso acontece de fato as mulheres sofrem com esse problema tanto é que eu tenho certeza que as mulheres que estão assistindo esse debate aqui vão concordar comigo aqui ó notícias vestido como mulher homem entra em banheiro feminino de escola aqui

ó e isso aqui alguns casos aqui dá para identificar claramente vamos lá homem trans entre em banheiro feminino e abusa de mulher outra notícia aqui ó vocês podem ver o caso do violentador vou usar outra palavra aqui para não prejudicar o o alcance que se declarou transgênero foi preso com mulheres e abusou delas olha assim mais um caso de coincidência transsexual é suspeita de violência sexual em Festival da Vila do doce mais um aqui todos em banheiro tá gente então assim é é coisa da minha cabeça não acontece esse tipo de coisa a gente não

tem que proteger nossas mulheres mulher trans pode pegar até 70 anos de prisão após violência contra criança em banheiro aqui ó mais uma notícia tá bom Por quê Porque o banheiro é um espaço de vulnerabilidade homem que diz se sentir de sexo femino entra em banheiro e violenta mulher mais um caso aqui todas as notícias provando que esse mal acontece e que nós temos que proteger as nossas mulheres se em algum momento da história decidiram dividir banheiro masculino e feminino tem um motivo e o motivo é resguardar as mulheres que T pelo menos 50% menos

força física se elas têm menos 50% força física um homem mal intencionado pode usar o banheiro para prejudicar elas isso não tem nada a ver com preconceito tem a ver com proteger as mulheres que você é conta deu seu tempo e agora você começa perguntando para o Lucas outro tema o mesmo tema desculpa é o mesmo tema que você vai querer né cada um fazer uma pergunta Beleza Eu já eu já perguntei já no meio do do debate para mim você tem quer complementar mais alguma coisa sobre esse sobre esse tema Eh Lucas só para

finalizar então você não me respondeu como é que você vai fiscalizar a entrada de pessoas trans em São Paulo tem aproximadamente né tirando por uma média em relação ao restante do Brasil cerca de 250.000 pessoas trans né mulheres trans né pessoas trans no geral que precisam utilizar banheiros e já não utilizam você não trouxe nenhum né além dos casos que você trouxe aí e eu trouxe vários casos também de abuso aí por pastores por líderes religiosos você mas existe mas existe as igrejas São perseguidas por conta disso é por isso que que eu defendo mas

as igrejas são são perseguidas Por conta desses defenda banheiro para que homens como esses pastores vagabundos aí supostos pastores Não façam isso cont E aí você começa pelas pessoas TRANS e não pelos pastores você começa achando que todas as pessoas trans Mas aí você coloca mulheres trans como homens trans ou não Não Faz Sentido homem biológico é homem biológico homem biológico é um termo que nem sequer é validado pela ciência porque a Biologia não UTI ciência ideologia de gênero que é uma teoria vamos falar de ideologia de gênero então já que você tá querendo falar

bastante e agora é o Lucas que pergunta isso pode ser Bora lá vamos falar de ideologia de gênero Então vamos lá Lucas um minuto já que o assunto é ideologia de gênero acho que você tinha colocado aspectos da Trans masculinidade né isso então vamos entrar Nisse aí então agora eu quero aproveitar esse espaço aqui esse debate para tentar responder uma pergunta que todos estão fazendo nas redes sociais aí a dúvida que todo mundo quer saber pergunta de 1 milhão de dólares vamos descobrir hoje aqui finalmente ou não o que é boeta explica PR gente boeta

é uma identidade de gênero trans masculina identidades transmasculino mas dentro das transgeneridade existem TRANS feminilidades e trans masculinidades dentro das trans feminilidades está assim a mulher trans a travesti entre outras identidades voltadas a isso na Trans masculinidade está o homem trans está o boy set que é o meu caso que eu me identifico existem outros termos outras terminologias Se eu fosse fazer um comparativo básico para você que não tem nenhum letramento de gênero eu falaria que o termo boeta está como o termo sapatão para a lésbica né então Boy seta para o homem trans está

como o sapatão para a lésbica Mas isso é bem básico isso não aprofunda muito né Eu trouxe aqui um texto de Roberto chasco Inácio que foi um dos precursores aí do termo Boy Seta e ele né eu eu fiz parte do movimento aonde Roberto estava inserido eu vivenciei isso do lado dele né e ele coloca assim no texto dele eu comecei o uso do termo com a ideia de não aversão a genital e o medo de que nossa genital nos tornassem menos homens ser boeta também me significava tentar ser o menos macho possível coisa que

você acha que você é e não é boic Seta é sobre minha feminilidade coisa que você tem medo de ter nunca foi só sobre genital nem sobre binaridade ou não binaridade boeta reflete toda a minha vida minha vivência coisa que você não tem como um homem Sis para querer falar sobre homens trans trans masculinidade ou até mesmo Boy setas mas Lucas você tem muitos vídeos sobre Boy seta você pega a minha imagem a imagem de outros tras masculinos para usar para fazer chacota para brincar na internet falar que é meme mas no fundo é pura

transfobia e agora Lucas me responde você né que fala tanto de boeta né quer saber tanto que é boeta o que é ser um homem Minutos Lucas é um homem é um macho do da espécie homo sapiens e e que tem ali seus marcadores biológicos que impactam no seu comportamento durante a vida isso é um homem é muito simples de ser definido agora aqui você vocês perceberam né falou falou falou e não deu nenhuma definição objetiva do que é ser boeta Não entendi boeta nenhuma não você não sabe explicar você não sabe expli então define

uma frase o que é boeta boeta é uma identidade trans masculina ponto Tá mas tem outras então Claro que tem então explica do boeta explica identid do uma identidade transmasculine com equiparada a de travesti é um termo para dizer que existe masculinidades diversas para dizer que existem trans masculinidades diversas vários tipos de boeta vários tipos de trans bo sexualidade o termo boeta acaba não significando nada PR você né par sign você não consegue definir de forma objetiva definir H clo você tá distorcendo tudo que eu falei mano eu já sabia que você ia falar isso

gravado CONSEG definir o que é homem sem ser genitala e sem ser minimamente transf tudo é transfobia tudo é transfobia ess essa por isso que vocês são totalitários vocês querem determinar como as pessoas pensam e se elas pensam diferente vocês acusam elas de um crime então Você cometeu um crime agora de me acusar transfobia Você cometeu um crime você não pode imputar um crime a uma pessoa quea não cometendo acando de nada que você não faz mano agora olha s aqui ó ele tá me acusando de um crime cometendo um crime a sua definição de

boet é a seguinte existem vários tipos de definições Ou seja você não consegue definir objetivamente existem vários tipos de mascul provando como uma confusão trans masculinidade inclusive não sei se você sabe a história das trans masculinidades né mas eu trouxe algumas delas aqui e você precisa saber quem foi João Nery porque você precisa sim porque ele foi percursor também no movimento transmasc ele tava também na formação do ibrat é o Instituto Brasileiro de trans masculinidad ser boeta ser transmasculino exige história Lucas nós temos história você invalida isso Acha que a gente tá fazendo algum tipo

de brincadeira você acha que eu não tô sendo objetivo em todas as minhas falasi completamente objetivo e Você erra meus pronomes constantemente isso te torna Transform cada vez mais não é confuso mano não é confuso você simplesmente faz de tudo cuso pergunta para você da não com não é confuso confusum tipo de formação tem que sear em ideologia de gênero uma ideologia política para poder ser um cidadão não transfóbico então todo mundo tem que ler ideologia de gênero as pessoas tem que ganhar o dinheiro tem que ganhar o sustento da casa não tem que se

preocupar com esse tipo de coisa não tem coisa muito mais importante PR as pessoas do que isso e pessoas trans não pagam contas também não precisam organizar casa e eu acho que Inclusive a maioria dos lgbts não concordam com essa confusão toda tanto que na parada gay a maior parte dos lgbts que eu entrevistei acham que isso é uma confusão desnecessária a maior parte Tá gravado e meu YouTube olha só agora nem nem nem nem no seu grupo nem no seu grupo É hegemônica opinião sua é lógico porque meu grupo lgbtq APN mais ele é

diverso ele é composto também ele é composto também por pessoas sig gêner que não estão atentas e nem TM acesso a conhecimentos de gênero e de transexualidade de transgeneridade lógico porque essas pessoas também estão dentro de um pensamento binara é muito fácil você atacar uma comunidade que é pequena em número eu tô defendendo as mulheres eu tô defendendo as mulheres eu tô defendendo as mulheres biológicas vamos falar sério aqui mano defendendo as crianças vamos falar deixa eu falar na moral deixa falar então na moral eu tô falando o que é boeta eu tô explicando eu

fiz três vídeos no meu canal no meu perfil porque as pessoas elas gostam de me tirar para louco Essa é a verdade é o que elas fazem com pessoas trans masculinas desde sempre né as pessoas trans masculinas desde sempre estão querendo provar seus pontos e elas são silenciadas são pessoas que são invisibilizadas são pessoas que não tem tem alcance político não tem pessoas defendendo as pautas dessas pessoas na Câmara e pelo contrário tem gente querendo tirar o direito dessas pessoas agora sobre eh ser boy ceta e ser transmasculino Eu já falei é sobre ter uma

transmasculino né É sobre o meu corpo ser representado por uma palavra é simples a junção de boy e de [ __ ] né a palavra que representa a genital aí porque vocês acham que só quem tem vagina é mulher né mas existem corpos diferentes existem milhares de Corpos diferentes a diversidade existe e sobre eh enfim até a comunidade LGBT não respeitar né pessoas trans isso é muito mais comum do que parece mas essas pessoas não sabem que dentro da história LGBT pessoas trans estavam incluídas nessa luta inclusive marsha P Johnson em 1969 foi uma das

precursoras do movimento LGBT né na na na no estouro de stony wall que teve é Silvia Riveira Giovana Cardoso aqui no Brasil na luta contra o preconceito contra aides né E também contra a repressão de pessoas trans não binárias e travestis João ner que eu citei aqui ele é responsável também inspirou a PL 5002 para uso do nome social e direitos lutas Lucas que você não tem ideia de como é de que você nunca vai vivenciar eu tô conversando aqui hoje não com o Lucas pavanato eu tô aqui dando a oportunidade de mais pessoas me

ouvirem de de mais pessoas entenderem a minha visão Porque infelizmente pessoas trans no Brasil são usadas como chacota o tempo todo e não são ouvidas né É muito mais fácil dentro de uma garagem fazer randandan dentro de uma moto né do que prestar atenção no que eu tô te falando porque tinc sentiu hein Lógico que não né parça senão eu não tinha falado para você vir aqui trocar uma ideia comigo Afinal de contas você não foi homem o suficiente para me chamar para conversar Desde o Primeiro Momento porque você sabia não mas você preferiu chamar

out falar sobre você você tava utilizando você não fez é um dos debates mais fáceis que eu já ti PR mim também eu nunca tive um É tá muito fácil e bom só para complementar aqui eu quando você diz que boeta é diverso pode ser diversas coisas você acaba você acaba não delimitando limites e dando uma definição Clara por exemplo é se eu vou definir um carro V definir se eu vou definir um carro eu vou falar lá é um veículo é que tem um motor e ele tem quatro rodas aí se eu falo não

pode ser qualquer coisa não carro pode ter duas rodas carro para de significar carro da mesma forma se você se você não delimita limites na hora de você definir um determinado termo e esse é o problema dos relativistas pós-modernos eles não eles não definem os termos eles inventam termos sem definição alguma é Eles não conseguem definir objetivamente o que são as coisas e Vira essa confusão 1 milhão de termos na maioria das vezes para dizer a mesma coisa mesma coade detalhe se você não é se você não entende essas coisas porque você tá ocupado com

coisas mais importantes eles vão te chamar de transfóbico e vão querer te colocar na cadeia falar que o ministério público tem que intervir você é transfóbico porque você quer tirar direitos de pessoas trans você quer tirar direitos de pessoas trans não tô querendo tirar direit você quer sim porque você quer proibir nosso uso ao banheiro você quer proibir acesso ao hospital vai continuar podendo usar o banheiro correspondente a sexo biológico ai Luas vai continuar podendo competir na correspondência com sex biológico Olha eu queria eu queria muito jogar basquete mas eu sou baixinho infeliz eu não

posso a realidade não se molda aquilo que eu quero na minha cabeça da mesma forma que a realidade não se molda aquilo que vocês querem na cabeça de vocês não se molda e não vai se moldar não pode uma minoria residual querer transformar toda uma sociedade apenas para todo mundo se sentir bem isso é inviável impossível eu t você que você deixe de ser homem eu tô querendo que você deixe de ser homem não mas você tá querendo que homem biológico bata em mulher no ringue você tá querendo que homem biológico pode usar o mesmo

banheiro que mulher biológica isoa n de maneira nenhuma foi isso que você defendeu aqui eu tô falando sobre direito de pessoa não de homens biológicos e mulheres biológicas para de distorcer um pouco as coisas que eu tô falando e me responde objetivamente o que é um homem sem ser genitala sem quer usar defin homem definindo com o genital usando a parte biológica que vocês detestam porque vocês são negacionistas vocês negam a biologia porque a Biologia não é conveniente então a ideologia sem comprovação científica tem mais valor que a ciência e também é isso que a

antropologia estuda a antropologia estuda gênero a Biologia estuda sexo a gente tá falando de gênero você não sabe definir gênero porque você se baseia numa experiência biológica trelica Tá bom então gênero é uma construção social sim sim então se gênero é uma construção social e boeta é uma definição de gênero a sociedade pode te reconstruir para você deixar de ser boeta e ser uma mulher convencional não porque isso já isso não vai acontecer Lucas Ah então pronto então então você você acha que não tem como mudar a sociedade não pode mudar isso a sociedade não

pode mudar isso porque a identidade tamb funciona D forto ao mesmo tempo ela tá dizendo olha como é que a contradição ele a contradição fundamental da ideologia de gênero ela tá exposta aqui ao mesmo tempo eles dizem que é uma construção social e ao mesmo tempo eles dizem que as pessoas nascem de determinado jeito e não podem ser mudadas ou é uma construção social ou as pessoas não podem ser mudadas é uma contradição fundamental que inviabiliza a ideologia de gênero como teoria Como assim as pessoas não podem ser mudadas pessoas trans sempre existiram Lucas você

mesmo fala isso no debate com a Michele pessoas trans sempre existiram e sempre vão existir configuração fugindo tradição lógica que eu expuso aqui claro que eu entendi desando tudo que é gênero não se for uma contituição social qualquer pessoa pode ser reorientada não é reorientada não é essa não é essa palavra se for uma construção social seguindo a premissa de vocês qualquer pessoa pode ser reorientada se não for uma construção social então a teoria de gênero cai por terra sabe o que é ideologia de gênero Lucas é o que vocês fazem muitas vezes da Extrema

direita né muitos líderes religiosos de pegar pessoas trans eu pegi pessoas trans pessoas LGBT e tentar curar né Isso é criminoso inclusive tentar curar tentar estabelecer Mas você que diz que é uma conção social eu não tô dizendo posso falar né então é o seguinte quando essas instituições né inclusive até o estado fazia isso há muito há pouquíssimo tempo atrás até 2019 transgeneridade transsexualidade estava no Cid né você não sabe disso mas infelizmente pessoas trans pessoas LGBT até hoje sofrem repressão por serem quem são eu mesmo viralize aí porque eu falei sobre minha identidade se

fosse tão simples assim né de mudar a sociedade a gente mudaria muito simples mas a gente tá falando de uma existência Lucas que talvez você não não saiba porque você nunca viveu isso que luta para existir que luta para usar o dinheiro é o mínimo direito a gente luta para ter liberdade individual você não defende a liberdade individual você defende a liberdade individual Então você sabe que eu tenho o direito e a liberdade de definir sobre meu nome meus pronomes as roupas que eu uso de achar confuso eu tenho direito você pode não concordar Mas

você vai tá errado porque você vai est contrariando a ciência errado você di que não você que contraria a ciência aqui eu contraria a c você contrariou a a lógica básica da filosofia aqui você contrariou aqui a Biologia básica acabei acabei de mostrar para você ou você diz que que o gênero é construído ou você diz que uma pessoa nasce com determinado gênero não pode ser mudado as duas coisas são incompatíveis lógicamente isso é lógica básica e você não consegue fugir desse argumento aliás Você só foge desse argumento você não CONSEG uma pessoa pode mudar

o seu gênero porque gênero é uma construção social Ah uma pessoa pode mudar Claro que pode ela pode fazer Inclusive a cirurgia de redesignação sexual ela pode fazer vários procedimentos hormonais eh de expressão de gênero Como como é que eles mesmos se emban nas definições deles quando você faz redesignação é o quê sexual né redesignação sex então não tem a ver com gênero você tá tentando eh moldar a pessoa para ela aparecer mais com outro sexo então não necessariamente tá mudando de gênero o que vocês defendem é que a pessoa já tem um gênero e

daí ela opta por fazer cirurgia ah pron tá vendo nem Eles não conseguem definir nem as próprias Eles não conseguem usar nem as próprias definições deles Olha só tudo que eu falo ele distorce tudo que eu digo Ele mente e é isso que ele faz nos vídeos dele se você é seguidor do Lucas você sabe que você assiste um monte de vídeos que são editados né que ele contradiz as pessoas que respondem aquilo que ele quer que respondem E aí ele corta para parecer que as pessoas são burras vai parecer que as pessoas não falam

direito mas esse vídeo vai í esse vídeo vai est na íntegra no canal aqui do supersônico podcast e também no meu canal pode ficar tranquilo agora o que eu tô querendo dizer é que pessoas trans elas sempre vão existir e construção social existe também né de gênero porque essas pessoas elas vão de encontro a quem elas são Lucas elas não estão tentando se tornar outra coisa elas já são E aí ela elas buscam procedimentos para afirmar o seu gênero se elas já são então gênero não é uma conção social e a ideologia de gênero cai

por terra qu se elas já são aquilo que elas querem que elas vão se tornar por meio de cirurgias então o gênero não é uma construção social você consegue quando uma mulher trans tem mais B do que você por exemp você fica indignado que elas querem usar o banheiro Então elas tem que se moldar a que ele ô Lucas pelo amor de Deus respeita meu pronome Man muito chato você tem dificuldade de várias coisas pelo que eu tô vendo mas o que eu acho parça é que eu só tô te perguntando uma coisa e você

não consegue responder Qual que é a pergunta objetivamente você consegue entender a contradição lógica ou não que contradição lógica ou a pessoa ela é de determinado gênero ou ela é construído pela sociedade não tem como ser os dois ao mesmo tempo gênero é uma construção social a gente vive numa L mas pessoa já tem o gênero antes de fazer a cirurgia ela vai se identificar com o gênero que ela quiser que vai fazer mais sentido para ela vocês estão vendo então então então então então a pessoa pode ser reorientada reorientada ela pode ou não Como

assim reorientada con a sociedade de for reorientada por quem então então se se é uma construção social um professor em sala de aula ensinando e diversas perspectivas de gênero pra criança pode influenciar ela a adotar um gênero que que que muitas vezes os pais dela não criaram ela para ser ou não olha eu vou ser bem objetivo sobre estudos de gênero né porque você quer proibir isso também nas escolas Lucas na escola sim porque isso aí é uma é uma ideologia não é Ciência não é fato ideologia G uma ideologia medo das pessoas saberem de

gênero por você tem medo das pessoas saberem a verdade de que gênero É sim uma conção verade cromossomas são XX XY a verdade é que existe homem masculino mulher tipos Essa é a verdade é vamos fazer o seguinte vamos voltar pro tempo porque tá bagunçado ele não consegue parar de falar enquanto eu falo deixando vocês livre falta tem não vamos voltar pro tema ideologia de gênero lá pode ser tá você não cansou não não eu tenho muit vou colocar apanhar você que tá apanhando aqui parça Relaxa vai jogar Fica tranquilo o seu público é é

meio complicado mas as pessoas que TM raciocínio lógico elas vão entender o que eu tô dizendo vamos voltar então eu sei que não tem não conseguiu entender uma contradição básica que contradição mano tá viajando aí João vamos lá quem vai perguntar é eu vou perguntar então vamos lá certo um minuto Lucas O que que você tem a me dizer sobre vários estudos neurológicos né sobre diferenças nas estruturas cerebrais já que você é da biologia né um super biólogo né estudad issso né sobre vários estudos aqui que que falam sobre diferenças cerebrais entre pessoas Sis e

pessoas trans um deles é um estudo de zold de 1995 que estudou o núcleo da estril terminal eh essa parte do cérebro Ela é maior em homens C gêneros e Menor em mulheres C gêneros E aí esse estudo descobriu que o volume desse órgão Org unzinho é o mesmo de mulheres TRANS e mulheres Cis é semelhante né independente do Tratamento hormonal certo o estudo de luders luders e ele analisou o volume da substância cinzenta em cérebro de mulheres trans antes da terapia hormonal e descobriu que essa estrutura cerebral tem características intermediárias entre homens e mulheres

Sis sugerindo que a identidade de gênero pode influenciar o desenvolvimento cerebral também fala sobre conectividade cerebral o estudo de guillamon de 2016 e ele ou pesquisa sobre a estrutura e função cerebral de pessoas trans encontrou evidências de que em termos de conectividade cerebral indivíduos trans apresentam padrões semelhantes ao de pessoas do mesmo gênero com o qual se identificam certo também tem estudo de crans de 2014 que fala que uma região do cérebro que é a somat sensorial do córtex né descobre que homens trans tem um padrão de ativação cerebral mais semelhante ao de homens C

gêneros né então é semelhante também ao gênero com o qual você se identifica o essa pergunta que passou tempo só concluir então e também um estudo de imagem de ressonância magnética de fiser de 2017 ou seja existem vários estudos biológicos eh científicos que comprovam que isso é neurológico que transgeneridade transsexualidade é neurológico está presente em diversas culturas e diversas Nações pelo mundo há muito mais tempo do que qualquer outra religião que você talvez Siga para poder imputar a sua verdade então como é que você quer negar essas propriedades científicas para poder prevalecer de que homens

e mulheres trans não existem mapa eh bom é interessante aqui a gente deixar claro uma coisa ela acabou Ele acabou de cometer uma falácia aqui e a falácia é a seguinte de que eu disse que pessoas trans não existem Eu não disse esse momento nenhum eu só não quero que homem biológico bata em mulher biológica é bem bem clara a diferença dos dois eh outra coisa não adianta você mostrar que existem semelhanças entre eh dois aspectos de do cérebro de um homem e de uma mulher você tem que mostrar a conexão é lógica que implica

na nessa semelhança E além disso todo estudo ele tem que ser revisado por pares e panfleto político não adianta Além disso se você diz você tá defendendo agora aqui sustentando agora aqui outro ponto que é o gênero é uma questão biológica Então você tem que solucionar a contradição ou um transsexual é uma questão bi lógica ou é uma construção social Qual dos dois você opta gênero é uma construção social Está sim eh Está sim ligada a questões biológicas Lucas isso então não é uma construção social os dois não dá L é uma construção social até

porque em várias sociedades povos culturas né inclusive vários povos originários esse conceito de homem e mulher ele nem existia Lucas Existem várias culturas aí que tem muito mais de dois gêneros Inclusive tem várias culturas em que eh gênero é considerado até sagrado essas dissidências de gênero né e bom só para dizer para você aí que povos indígenas das Américas dois espíritos irras da índia também fafine em Samoa buges na Indonésia musis Shaka né os povos Guarani os povos bor bororo que eu acho que é bororo né em e indígenas aqui no Brasil muitas dessas desses

povos dessas culturas tem muito mais de de duas definições de gênero gênero é um estudo antropológico do ser humano só o ser humano a espécie humana desenvolve o assunto gênero todas as outras espécies é dividido de outras categorias nem tem essa dicotomia tão analítica na Biologia que você fala aí que só tem uma Max fêmea não porque existem eh espécies de peixes que T mais de 45 sexos somos peixes não nós não somos peixes mas por isso que a antropologia estuda gênero mano ah É por isso então vamos vamos tentar mais uma vez aqui a

última vez para ser bem objetivo aqui gênero é uma questão neurológica e biológica ou é uma construção social os dois juntos são impossíveis responde qual dos dois não é qual dos dois Lucas qual dos dois a questão é que gênero é uma questão social política biológica OB Então não é neurológico e biológico se é social não é neurológico e biológico Claro que sim acabei de falar então se é neurológico biológico não é social claro que é social também não não tem como se os dois como não Lucas eu vou te fazer uma pergunta bem objetiva

essa foi boa essa foi boa você é homem porque você tem que ser ou porque você gosta porque eu nasci assim então porque você tem que ser porque eu sou assim porque você tem que ser porque eu sou assim não você tem não não eu sou assim você é assim por que você tem que ser ass porque homens desde criança eles têm algumas preferências impactadas pelos seus marcadores biológicos o problema de vocês da teoria de gênero é que vocês desprezam os marcadores biológicos como se não tivesse importância nenhuma o que pelos estudos o que pelos

estudos isso fica comprovado que eles T uma uma predominância muito importante quando você olha tem um livro que chama White genders matter que ele mostra diversos estudos relacionados a isso e nesses estudos ele mostram que homens e mulheres na infância tem algumas preferências distintas até quando você coloca brinquedos diferentes ali para eles etc eles têm preferências distintas então o biológico ele não pode ser descartado agora eu não faça essa confusão que vocês fazem porque ou o gênero é é uma construção social ou o gênero é uma questão biológica e vocês confundem uma hora vocês falam

que é uma coisa outra hora vocês falam que é outra porque exatamente é uma ideologia que não corresponde à realidade que vocês tentam impor na guela da sociedade e se a pessoa discorda dessa teoria de gênero porque não é provado pela ciência aí vocês chamam de transfóbico assim como você Me cham de transfóbico aqui várias vezes é você é transfóbico Lucas mas olha só se fosse uma ideologia de gênero né tão assustadora que ataca famílias entra na sua casa bate no seu Pet né olha só não existiria mais de 200 projetos de lei né com

contra pessoas LGBT mais de 60 desses projetos são contra as leis anti-trans Então existe um Pânico moral voltado para pessoas trans Lucas e já que você quer falar sobre né dados da infância né o que então impede o que por que que isso não impede Por que que essas configurações biológicas não impedem que crianças trans existam Por que que não impede que eu pessoas como eu existam Por que que não impede pessoas por exemplo como a Caroline Ara que você eh sabe muito bem quem é né porque ela te processou eh ela é uma pessoa

intersexo deix terico deixa eu terminar porque ela é uma pessoa intersexo ela foi submetida a diversas eh cirurgias inclusive para determinar que o sexo dominante dela fosse o ideal e no final das contas ela é uma travesti Lucas como que você explica que a gente tá a mais de 2024 anos depois de Cristo e muito antes disso também né e antes de Cristo existi como que isso é possível Lucas fala para mim se a gente tá aí existindo e esses marcadores ess essas construções sociais na infância são tão determinantes Inclusive eu vou fazer só mais

uma pergunta crianças trans existem certo e por que que você acha que muitas dessas crianças inclusive saem inclusive de famílias que são conservadoras famílias inclusive que são evangélicas que são cristãs elas existem Lucas não existe uma criança trans é o último assunto Vocês querem ir para esse ass vocês querem fazer o tempo quer que aumenta o tempo da resposta não pode deixar o tempo vamos vamos terminar tá vocês que sabem porque depois vocês fala para deixar o tempo mas tá só eu vou fazer duas perguntas uma é rápida sua resposta só para eu entender mesmo

seu ponto eh você defende hormônio pra criança não isso não acontece bloqueador hormonal a partir da puberdade não é o bloqueador hormonal é antes da puberdade puberdade é para evitar a puberdade bloqueador hormonal vai ser como antes da puberdade ser na puberdade que temal para evitar a puberdade Então você defende bloqueador hormonal pra criança Claro que sim Lucas já acontece Então você defende eh então eu quero saber como você é capaz de Deitar a cabeça no travesseiro e dormir tranquilamente defendendo um procedimento em crianças que pode causar castração química dessas crianças e pode inclusive levar

à morte porque ocasiona em muitos casos doenças como você pode dormir tranquilamente no travesseiro defendendo que uma ideologia que você criou que vocês criaram na cabeça de vocês sendo imposta para essas crianças colocando em risco a vida delas e gerando consequências reversíveis você não sente mal por isso eh Lucas eu queria que você me apresentasse os dados dessas doenças causadas pela pelo bloqueador hormonal sendo que até pessoas se tomam esses bloqueadores Sim vamos lá é segundo a a diferença entre o veneno e o remédio é a dose e a necessidade uma criança que tem confusão

com a própria identidade ela não tem necessidade de ser submetida a uma terapia hormonal então não não a terapia hormonal é uma criança que não tem necessidade não é um tratamento é um veneno eh e os colaterais segundo a universidade Western são redução da densidade de mineral óssea da coluna vertebral lesão no fígado diabetes infertilidade e câncer então aí ó você defende isso em crianças Esse é na verdade esse bloqueador hormonal ele é feito né Depois de vários procedimentos médicos inclusive nenhuma criança toma bloqueador hormonal se não for se não passar por diversos procedimentos não

elimina os riscos se não passar por eh acompanhamento psicológico e também é reversível porque é possível fazer um Tratamento hormonal depois se a pessoa quiser Mas a questão consequências ela pode sofrer diabetes câncer infertilidade você se acalmar para eu diabet câncer infertilidade é isso que você defende pra criança eu sou contra é você também não não não para de deixar que atletas da musculação Parem de tomar também esses hormônios e anabolizantes porque eles não são crianças Ah mas mas o uso de anabolizante já causa mal você não não olha para isso só olha para pessoas

TR ou causa mal ou não causa a questão é que você não se preocupa com as crianças trans que são expulsas de casa eh antes dos 13 anos de idade inclusive Porque elas estão seguindo apenas a verdade delas também não se preocupa com a evasão escolar que é muito alta para crianças TRANS e também não se preocupa né que a existe a taxa de rejeição familiar tá ligada a taxas mais altas de depressão automutilação tentativa de suicídio em jovens trans você não se preocupa com a infância trans Luc porque se você se preocupasse com essas

com esses procedimentos né de cirurgias e tudo mais você defenderia que pessoas intersexo né Eh não não deveriam passar por procedimentos eh sexualizados para ter o sexo predominante antes mesmo de completarem um ano de vida porque muitas vezes esses procedimentos são feitos sem o consentimento da família e a pessoa só vai saber que é intersexo muito mais tarde tardiamente para fazer a alguns exames e descobre que é intersexo vários atletas inclusive passaram por isso né foram fazer os exames para participar aí de esportes para competir e são Barradas depois vão saber que são intersexo esses

procedimentos de cirurgia em crianças trans não existem o seu panfleto que você faz né é campanha contra esterilização de crianças não acontece isso não acontece essas trans nem tem acesso a isso final o que acontece é um processo Bin para tratar as pessoas como se elas fossem apenas homem e Muler ignorando existência de pessoas intersexo ignorando também que crianças trans sofrem violências em diversos espaços você só quer mesmo Lucas é criar Pânico moral em cima de existências trans e não tem nenhum tipo de proposta real de fato pra saúde pra educação pra segurança pública você

só quer se ganhar em cima da validação das pessoas pelo Ódio das pessoas à pessoas TRANS e de fato você não constrói nenhuma política pública paraa população trans pra população eh Sis e até mesmo a população da cidade de São Paulo né você não tem nenhuma outra proposta de saúde Você não tem nenhuma outra proposta de educação a não ser de proibir de proibir de cancelar de impedir que as pessoas existam eh a gente tem todo o direito de exercer os nossos direitos a gente tá lutando por isso e tudo que você quer é tirar

esses direitos você vai ganhar dinheiro das pessoas eh depois que for eleito né se é que vai ser você vai vai ganhar dinheiro das pessoas para eh iludir elas falando que tá fazendo alguma coisa sendo que nem é competência de vereador proibir pessoas banheiro aprovado como ser barrado pelo SS Lucas você tá enganando as pessoas Você não tem uma proposta de verdade para melhorar a vida delas das pessoas de São é as pessoas as pessoas em São Paulo elas não tem alguma proposta de mobilidade urbana do seu do seu mandato cada Vereador foca em uma

determinada sabe por quê Porque pessoas trans não levam Ô pessoas dirigisse ônibus ele teria uma proposta pra mobilidade urbana se pessoas trans eh fizessem eh ações culturais que não fossem marginalizadas porque a gente faz um monte ele estaria tendo propostas para a cultura proibindo o acesso de pessoas trans à cultura tudo que você faz Lucas é dormir pensando em pessoas trans acordar pensando em pessoas trans mas pra população de fato você belos argumentos nada bom então o meu amigo é Júpiter o [ __ ] ele ele graças a Deus eh o Júpiter boet aqui ele

ele ele disse que para tentar fugir né do meu argumento aí em relação a a esterilização de crianças ele me perguntou sobre mobilidade urbana você vê como é que não tem argumento mesmo eh e falou assim verdade delas primeiro que verdade não é de ninguém a verdade é um dado objetivo que qualquer um pode constatar usando a razão eh você falou aí fala PR caramba de intersexo mas intersexo e transsexualidade são coisas distintas intersexo é uma anomalia biológica e é sim de acordo com o nome científico é uma anomalia biológica tratada pela pela pela pela

ciência mas é residual e não tem a ver com transsexualidade e e para outra além de outra coisa aqui 90% quase 90% das crianças que na infância e tem disforia de gênero quase 90% depois na vida adulta elas vão se identificar com o próprio sexo só que o que você defende aqui é que essas crianças sejam submetidas a terapia a terapias hormonal ou seja injeção de veneno nessas crianças que podem causar consequências irreversíveis infertilidade câncer morte então você defende aqui a morte das nossas crianças a infertilidade das nossas crianças é isso que você defende não

adianta rir é a verdade e se eu tiver que colocar minha liberdade em risco para defender essas crianças dessa ideologia nociva que vocês defendem eu vou colocar eu vou colocar Tô aqui de peito aberto sem medo porque a vida das nossas crianças a integridade da noas crianças é o bem mais importante e vocês tentam atacar com ideologia na cabeça delas dentro da escola com procedimentos que são invasivos e que vão gerar problemas pra saúde delas e daí depois quando elas tiverem esses problemas não vai ter movimento LGBT para lidar quem vai ter que lidar vão

ser os pais então é isso que vocês defendem eu citei dados aqui esses procedimentos que vocês defendem criança geram problemas pra saúde física dessas crianças problemas que podem ser rdos então a criança ela ela no na infância isso é comum ela pode ter uma CR de identidade por conta de uma crise de identidade vai lá os ideólogos injetam o veneno dela tornam essa criança estéril depois na vida adulta ela passa a se identificar com o próprio sexo e ela não pode mais ter filhos condenada a vida inteira por conta de uma ideologia criada em um

gabinete teóricos de gabinete Perseguidores de cri quem teóricos de gabinete quantas pessoas isso não existe cara abaixa se falus amig Play fala baixo tá gritando todo histérico ai meu deus como ele é defensor das crianças não tá nem aí com as crianças que estão em situação de rua com as crianças que são expulsas de casa por conta da da questão de sexualidade sim de identidade de gênero ser trans não é só uma confusão mental Lucas ser trans é muito mais do que isso eu mesmo fui uma criança trans Eu só não tive acesso a isso

a minha mãe rezava todos os dias para eu não ser trans a minha mãe rezava para eu não ser LGBT a minha mãe não sabia Lucas ela não sabia e a gente quase parou de se falar por conta disso mas ela entendeu que enquanto ela não me visse como eu sou como quem eu sou pela minha identidade de gênero se ela não respeitasse meus pronomes se ela não respeitasse meu nome seria Impossível a gente ter um mínimo de convivência a minha mãe hoje ela me respeita ela me entende eu tava indo pra parada LGBT Lucas

quando tudo isso aconteceu da questão do Boy seta minha mãe me ligou para falar que meu tio foi super transfóbico falando de mim para ela e ela me de ofendeu você que vai mais na parada LGBT que eu mano você sabe que ali tem um monte de gente que luta para ser quem se é não é questão de verdade não é questão de confusão mental a gente sabe o que motiva os nossos sentidos a gente sabe o que faz mais sentido pra gente se durante a minha infância eu tivesse acesso ao conhecimento eu teria sofrido

muito menos bullying muito menos e exclusão em vários espaços porque eu saberia quem eu sou muito mais fácil eu tive que crescer e buscar estud dá por minha própria conta para saber quem eu sou mano nada nenhuma ideologia de cristianismo nenhuma ideologia né de biologia forjada que tanto conservadores como feministas radicais defendem o tempo inteiro f não a teoria que vocês trazem é forjada Mas a questão é nada disso impede de eu ser quem eu sou e o mais interessante Lucas vocês não estão preocupados mesmo com a saúde das Crianças vocês não estão preocupados mesmos

com quantas crianças trans morrem nas ruas vocês não estão preocupados que o Brasil é o país que mais mata pessoas trans no mundo onde vocês querem que as pessoas trans continuem a estar porque ali vocês não chiam é na pornografia é no ex vídeos é no only fans porque ali pessoas trans já pertencem ali tá tudo bem estar vocês não se preocupam com isso não se preocupam com a marginalidade esses dados que você trouxe de que 90% das crianças com disforia de gênero todo mundo tem disforia de gênero Lucas você mesmo tenho certeza que queria

ter um pouco de massa muscular porque você não tem nada mano pelo amor de Deus tirar um de F aqui ah não é questão disso mano eu nem vou me propor a isso porque vai ser patético PR você não A questão não é essa mano se eu fosse querer ver você né desafiando alguém aí eu preferia que você desafiasse a Gabi deixa eu até pegar o nome dela aqui Gabi Garcia né que ela é uma mulher Sis e você é um homem Sis né Vocês com certeza vão se dar muito bem no ring aí sim

eu apoio né a a luta intersexual aí né intersexual Não acho que é entre gêneros né Inter gênero enfim Coloca ela com lutador homem Ah já aconteceu já Lucas e agora a questão é a seguinte acho que já teu esse tema não pode pode ser a gente pode passar podemos ir pro encerramento pode passar é isso eu só queria dizer que você realmente não se importa com crianças com pessoas no geral você só quer encher o seu bolso de dinheiro mano é isso então encerramento da posso declar considerações finais po Bom primeiramente dizer que peço

até desculpa às vezes por errar o pronome que ele quer ser chamado mas é porque é meio confuso para mim assim como é para você que tá assistindo esse debate eu não sou contra a forma deixa eu falar eu não sou contra a identificação respeito por favor vocês não pegam respeito então respeito minha fala eu não sou contra a identificação de uma pessoa eu não sou contra a orientação sexual de uma pessoa a opção sexual de uma pessoa a pessoa pode ser e fazer o que ela quiser eu sou contra quando você pega uma ideologia

e começa a impor essa ideologia pra sociedade gerando consequências negativas incluindo as nossas crianças e as mulheres que saem prejudicadas com isso existe uma diferença entre movimento LGBT que é um movimento ideológico neomarxista que é um movimento que impõe esse tipo de ideologia e os LGBT que são gays lésbicas transsexuais Inclusive eu tenho apoiadores de diferentes círculos tem uma transsexual a Suelen que ela me apoia inclusive pra vereadora aqui em São Paulo e ela não tem problema nenhum com isso porque ela concorda com as coisas que eu falo Ela tá de acordo com aquilo que

eu digo porque eu tô falando a verdade nada além da verdade nada além de defender as nossas crianças nada além de defender os nossos princípios e registrar aqui que o boeta Júpiter ele cometeu um crime porque ele me acusou de transfobia Inclusive eu falei aqui o tipo penal e ele insistiu falando que eu sou transfóbico isso é crime porque tá imputando falso crime a próprio o próprio TSE TSE foi o tribunal É acho que foi o TSE ele de determinou que eu não cometi transfobia Manteve meu material na rua porque meu material trata-se de propostas

trata--se de defender aquilo que eu acredito e aqueles que dizem defender a inclusão na verdade eles são contra que todo que todas as correntes de pensamento possam dizer porque se eu digo que eu sou contra a agend do hog se eu digo que eu sou contra a ideologia de gênero eles dizem que eu não tenho o direito de expressar as minhas ideias e eles querem me colocar na cadeia então eu te pergunto quem é radical quem é extremista quem é autoritário você mulher que é obrigar frequentar banheiro com muitas vezes um homem biológico você acha

isso certo você acha certo muitas vezes sua filha que tá treinando ali na natação depois ter que competir com um homem biológico é legal isso é bacana é bacana pegar uma criança e submeter ela a procedimentos hormonais que vão gerar problemas pra saúde dela não é bacana é por isso que aqueles que acreditam em mim aqueles que concordam com que eu penso vão volar 22022 no dia 6 de outubro para vereador de São Paulo eu espero que as pessoas que realmente tem raciocínio lógico pensamento crítico que conseguiram ouvir aqui os meus argumentos Que entenderam meu

ponto de vista em relação à existências TRANS e a todo o contexto histórico eh Arqueológico enfim científico de tudo que isso né de tudo tudo que esse tema carrega né E que tão pensando em votar no pavanato saibam que nada dessas propostas que ele faz aqui nesse nesse folheto que só não foi aceito né pelo TSE aí como uma uma afronta a identidades trans a existências trans porque o TSE tem algumas considerações mais brandas em relação à expressão né aí né liberdade de expressão mas quando você for para uma esfera Cível Lucas você com certeza

vai ser incriminado até porque vocês imaginam se esse panfleto aqui tivesse escrito proibir pessoas pretas no esporte proibir e ideologia e e estudo de de raça racial nas escolas proibir pessoas pretas de de fazer compras por exemp imaginam se isso aqui você falou não falou eu vou falar vocês imaginam se isso fosse em relação a outros grupos minoritários vocês acham que ele não seria taxado de racista se isso aqui fosse em relação a pessoas pretas e por que que ele não é transfóbico quando se trata de pessoas trans ele passa 24 horas do seu conteúdo

falando de pessoas trans falando de boeta falando de ideologia de gênero falando de Cultura W quando você põe a cabeça no travesseiro você sonha com a cultura woke Lucas a cultura woke que vocês tanto dizem nada mais é do que a luta por direitos de pessoas LGBT que foram marginalizadas mortas né e violentadas desda de antes da colonização na colonização inclusive foi um massacre vários povos indígenas né índios Tibira que foram colocados em canhões para explodir porque eram eh com eh era contra a norma do que era ser um homem do que é ser uma

mulher ser um homem ser uma mulher são coisas subjetivas que mudam de sociedade para sociedade de tempos em tempos as roupas que você usa hoje não eram usadas há anos atrás uma mulher hoje usar uma calça não é a mesma coisa dos anos 50 40 30 Isso muda Lucas essas coisas mudam a ciência muda ela evolui você quer proibir pessoas trans os esportes proibir materiais com informação de gênero porque vocês têm medo de gênero chegar nas pessoas das pessoas que realmente começarem a entender o que é isso vocês têm medo das pessoas realmente começarem a

se identificar com as coisas vocês T Med medo das pessoas serem felizes com quem elas são por para qu não Nada explica isso senão um controle populacional vocês vê que ele fala de é autoritário gritando no microfone quem é autoritário aqui é você mano quem é autoritário aqui é a sua ideologia você que quer calar minha voz is que eu falo nesse caso aqui é ele que tá calando a minha né ele não suporta ouvir um boy seta falar faz até Rand andando dentro da garagem para ver se cala um boeta mas aqui na minha

frente Você peida Lucas na cuequinha meladinha de cocô Lucas porque você não suporta ver uma pessoa trans falando verdades na sua frente Lucas você tenta distorcer o argumento você tenta me tirar para louco mas a realidade é uma só Lucas você nunca vai impedir pessoas TRANS e nem no binárias de existir e a gente vai continuar existindo e incomodando muito gente como você bom e ele fez acusações graves graves aqui posso responder rapidinho pode o Júpiter fez algumas acusações aqui eu não falei de você em momento nenhum o homem Lucas então você não precisa falar

ass posso falar como eu entender né não controla o que eu falo Ainda graças a Deus a sua ideologia não determina eu fal Liber capacidade de entender o que as pessoas dizem Fal fala bo mulheres negras ela a comparação que ele fez aqui é esdrúxula porque mulheres negras e mulheres brancas tem condições de competição físicas parecidas Então você não tem uma injustiça nesse caso quando você coloca um homem biológico e uma mulher biológica para competir existe uma divisão física que prejudica as mulheres biológicas então a ideia eu te provei o contrário ideologia não muda a

realidade biológica dos fatos o que eles fazem Exatamente isso se você discorda da ideologia deles você tem que ser perseguido você tem que ser preso e você não pode falar o que pensa e não me deixa falar porque não aguenta a verdade o que eu trouxe aqui é só verdade não sou contra a existência P homiso de São pao muitos vão votar em mim porque são pessoas que não negam a verdade em nome de uma ideologia então tenho orgulho das pautas que defendo porque eu tô defendendo aquilo que é certo sem preconceito algum apenas defendendo

a verdade da ciência que os negacionistas são contra trouxe vários dados científicos aqui cara bom eu acho que ISS sua verdade né a sua ideologia aí transfóbica binara completamente ultrapassada nem a OMS essas meu Deus o étero sof pode falar que é homem que se ofende chama a polícia quee tá sofrendo não pode falar que é étero que é homem que ele se ofendem oh meu Deus são heterofóbico vamos encerrar então considerações finais heterofóbico crist fóbico Lucas eu vou continuar existindo depar com ao é não penso a desito do seu do do que você pensa

Aliás o que que você acha que gera transfobia vem cá fala para mim já que você entende tanto de pessoas trans pesquisa muito né sabe bastante o que que gera transfobia Lucas pessoas intolerantes e que pregam a violência eu jamais pregaria violência contra uma pessoa diferente de mim da mesma forma que você prega violência contra mim tentando calar minha voz querendo que o estado Cale a minha voz Eu preguei violência contra você mano se você defende que o estado cal minha voz você tá pregando viol falei assim PR as pessoas ó por favor toda vez

vocês verem o pavanato na rua vocês dá um tapa na orelha del eu falei isso em momento nenhum eu disse você disse que a polícia tem que calar minha voz a polícia usa o qu força coercitiva zoando tá peidando Man tá peidando não gostou da moto Né verdade você tá peidando Coquinha tá com medo tá com medo das pessoas trans invadirem sua casa e matarem a sua fão sentiu Lucas sérião papo reto e você ameaçou minha família aqui foi isso você vai querer partir pra esfera Cível provavelmente vamos ver né já que você tá usando

cometeu um crime contra mim né você também né contra mim não fal falando idd deo da minha identidade de gênero e você coloca uma moto fazendo barulhinho para ver se me ver tipo penal que define que crime você acelerar uma moto eu não sou obgado a quer eu não sou obgado quera Pag você não tem n não tem nada a ver comas ideas ideas por você tá US sua imagem não posta é simples a reg simples se você Expo a sua imagem se você aceita debater um legis brasileira Não é bem assim que funciona legislação

brasileira porque inclusive as pessoas usam a imagem de outras né inclusive um deputado que você vive com as partes íntima dele na boca aí fica usando imagem de criança trans que tá no banheiro né tá usando o banheiro para depois expor para milhões e milhões de seguidores isso é criminoso vocês não respondem por isso que vocês T poder ih é o dele tá na sua boca então mais um processinho mais um processinho atenção sai na Choke n baixo nível né Vocês viram baixo nível fal falando é tudo relação sexual é tudo conotação sexual é tudo

relacionado à nojeira é tipo falando de fezes falando de coisas nojentas porque o baixo nível o baixo nível É alto o baixo nível de de de de argumento é altíssimo íssimo aqui o caso o caso do ncolas aí da gravação eu também acharia errado um homem biológico usar o mesmo banheiro que minha irmã eu também ia falar contra tamb I falar contra hemã Olha o seu baixo nível seu baixo nível Ficou claro Ficou claro que a falta de argumentos panato Você peida demais Vamos organizar essa zona é o seguinte pessoal vamos para as considerações finais

amanhã a gente tem Dudu Camargo Então acho que vai est o nível top da hora duduzão vai estar aqui amanhã Dudu candidato a vereador aí também junto com o pavanato e é o seguinte 30 segundos aí paraas suas considerações finais aí por favor e obrigado pela sua presença viu imagina eu que agradeço muito obrigado aí pelo espaço por esse debate né que teve também muita argumentação científica eh peço PED para que vocês Me sigam nas redes sociais aí @ Jupiter com dois sets no lugar do tem então é jup 77er ou só joga Júpiter com

dois Ts que vai aparecer também lá tô no Instagram meu canal do YouTube também é Júpiter tô no tiktok todos esses essas informações que foram colocadas aqui também vou estar colocando nas minhas redes para vocês terem acesso e é isso muito obrigado Obrigado pavanato também por aceitar aí esse debate agradeço aqui o Wagner o suic Cash por dar esse espaço pra gente poder debater ideias Agradeço o Júpiter aqui também por ter aceitado debater eu acho que é bem bacana apesar das divergências apesar da gente eh defender as nossas ideias com ênfase que é necessário e

é importante mostrar que a democracia ela ainda existe e que graças a Deus ainda nós temos liberdade de expressão Então vamos continuar firme aí defendendo o que a gente acredita estamos junto gente me siga lá Lucas pavanato e dia 6 de outubro 2222 para vereador de São Paulo já esse final de semana né é chegou já graças a Deus campanha cansa gente um candidato trans aí eu vou votar na manda Pascoal vou votar eh tem outras opções também eu tô analisando mas eu acho que eu vou de Amanda Pascoal mesmo que é a candidata da

errica rilton certo beleza então é isso aí pessoal amanhã tem Dudu Camargo às 8 horas da noite e é isso muito obrigado aí a todos