Plano Real 30 anos I Episódio 2 - Como tudo começou

e a história não se faz a partir do zero ela vai se construindo vai se refazendo vai se [Música] remodelando e requer uma certa humildade para entender o que já foi feito por que se errou onde se acertou como reatar os fios como continuar e como levar adiante [Música] o plano real é a conclusão de uma trajetória e uma trajetória de 20 anos de muitas dificuldades da economia brasileira O plano real foi obra é de um grupo que vinha repensando o Brasil eu faço parte desse grupo Com muito gosto comecei estudar na P 76 pouco

tempo depois em 77 o grupo que montou o departamento de economia da PUC chegou eu tive muita sorte portanto de estar lá né nesse momento éramos pessoas como eh Pércio Arida André Lara Rezende Pedro malan eh Francisco Lopes Gustavo Franco armínio Fraga Dionísio Dias Carneiro Eduardo modiano que estamos todos nós muito preocupados e estudando né basicamente duas questões né A questão do balanço de pagamentos e da dívida externa e a questão da inflação tudo isso convergindo para grande tema que era no momento que era a recessão que o país enfrentava naquela transição tinha intensa discussão

lá e principalmente no departamento deentre andrel Rezende Pida Edmara Eduardo Francisco Dias Carneiro Rogério Verneck todos tentando não só entender o problema da inflação brasileira mas o que fazer para lidar com ela e a gente vinha do governo militar tava no meio eh do governo militar a abertura vai em meados dos anos 80 onde uma política econômica totalmente equivocada gera um período de recessão e e inflação então assim quem estudava a economia naquela época tinha como um pouco de desafio que que dos anos 80 a 90 tinha muita coisa para debater que foram meus anos

na na faculdade o Brasil era sempre um caso de estudo e entre os estudos que a p fazia né era basicamente que planos alternativos aqueles que a ditadura implantava poderiam ser pensados para combater a inflação porque a ditadura como é que ela combatia a inflação basicamente através do arroxo monetário e do arroxo Arial a política de combate à inflação era altamente impopular e nesse contexto né que nasceram dentro desse grupo da PUC duas ideias básicas uma que foi autorada pelo Chico Lopes que se chamava o choque heterodoxo o segundo tipo de pensamento né er foi

consolidado eh a partir de textos Independentes do Pércio Arida e do André Lara rezente dei aulas na Católica do Rio maneiro escrevi inúmeros papers e e contribuições acadêmicas quais o mais conhecido um ficou chamado com plano larida foi escrito em coautoria com André Lara Rezende 10 Anos Antes do plano real com as ideias básicas que viriam posteriormente e fundar o plano real Então já tinha sido publicado larida né que é a autoria do Pércio Arida com André Lara que foi uma coisa fundamental hav outras discussões de desindexação do departamento de Economia com outros professores Chico

Lopes Edmar é máo já tinha essa discussão mas o larida trazia essa questão da orização da economia que depois foi ver vai ver então um pouco da ideia de participar do Plano Cruzado era tentar fazer uma transição para um para uma moeda [Música] estado foi o resultado de um debate daquela época foi escrito primeiro em inglês por uma conferência nos Estados Unidos o nome larida foi dado pelo redom que é um falecido economista de tinha sido Professor nosso do André foi escrito em primeiras ideias 83 a versão final foi 84 antes portanto da redemocratização o

per salida propôs um mecanismo para a neutralização da inflação e a ideia então é que todos os preços e salários passariam a ser reajustados que nem ao RTN E com isso haveriam o que nós chamamos de sincronização dos preços e salários que seria um mecanismo de neutralizar a inflação Essa era uma ideia tinham títulos do governo que reajustava todo mês mas o mercado interpola e fazia reajustes diários Eu particularmente tive a ideia de falar olha se tudo tiver no mesmo indexador todo tudo tiver indexador diária você pode tá perto da solução a outra ideia era

do André Lara Rezende que era de fazer uma reforma monetária introduzindo um sistema bimonetaria o seu poder de compra garantido não é porque tava correndo e aumentando o seu valor em relação a moeda antiga de acordo com que o dólar também aumentava né E aí deixar os trabalhadores os empresários convergirem voluntariamente da Moeda Velha PR Moeda Nova quando houvesse essa convergência PR Moeda Nova você desapareceria com moeda velha e acabou a inflação era uma coisa muito nova nunca tinha sido feita antes obviamente pensada pro Brasil pensada PR nossa realidade Pércio e o and sobre moeda

indexada sugestões de técnicas de lidar com a inflação inercial em 84 é o trabalho seminal deles em 86 surgiu essa possibilidade de foram convidados Edmar perso e André para fazer a experiência lá foi conhecida como cruzado e quando houve a instauração finalmente da Democracia daqueles professores da PUC três de nós fomos pro governo sarnei o André paraa diretoria do Banco Central o Pércio primeiro para Assessoria do Ministério do planejamento depois para a diretoria também do Banco Central e eu fui para a presidência do IBGE eu vivi toda a excitação do cruzado e antes dele da

das diretas e tudo isso Nova República do exterior eu fiz uma tese sobre hiperinflações nos Estados Unidos quando voltei lembro eu fui contratado pela PUC Onde fui aluno lembro de comentar com dionis meu colega Professor mais velho tinha sido meu professor disse puxa eh estudei hiperinflações e o Brasil agora acabou esse negócio né vou est desempregado está não se engane aguarde logo logo você vai ver foi é o Plano Cruzado que foi uma distorção de uma discussão que a gente já tinha no departamento de economia da pu que era como acabar com a inércia inflacionária

e ele tinha um uma ideia de um um congelamento que teria uma duração lamente curta e tinham outras mudanças de reformas tinham que ser feitas mas era um ano eleitoral 80 86 essa era a ideia n é fazer um congelamento temporário não é para em seguida fazer um uma transição para algum tipo de acordo social eh que permitisse uma saída tranquila do congelamento politicamente né Não foi isso que aconteceu o governo se entusiasmou com o sucesso do congelamento prolongou até eh depois das eleições de Novembro a primeira passagem P Banco Central foi muito frustrante porque

Era óbvio que a gente tinha que aumentar a taxa de juros mas por uma decisão política do presidente resolveu-se não aumentar a taxa de juros foi quando há um rompimento daquela equipe que sai do departamento de economia e esse grupo então sai do governo exatamente contra eh o uso do congelamento o país aprende um pouco com essas experiência né seriam duas coisas fundamentais quer dizer o que enfraquecia antes a a moeda o Cruzeiro etc depois o cruzado depois o cruzado novo etc eram duas coisas primeiro a inflação não H moeda forte Com inflação elevada n

segundo é a ausência de reserva não H moeda forte de um país que não consiga cumprir as suas obrigações externas e que isso leve a desvalorizações constantes então para consolidar a moeda era importante primeiro estabilizar a inflação segundo construir reservas é num momento macroeconômico Mundial ento em 89 a gente teve o plano braid né que foi uma reestruturação em bloco de grande parte da da dívida do mundo emergente em Maio de 91 Marcílio Marques Moreira e o Francisco bro presidente do Banco Central me convidaram para substituir o embaixador George dauster como negociador da dívida eu

aceitei insisti que era muito importante que o o armínio que estava em conversas com eles também fosse o diretor da área internacional do Banco Central porque era uma pessoa chave para mim e eu fui convidado com 33 anos para ser diretor do Banco Central nesse momento com eh eh eh no fundo a recomendação principal de do próprio Pedro malan um período de trabalho muito intenso nós aqui tínhamos na área cambial uma série de questões precisavam ser resolvidas uma das principais senão a principal era de fato a saída da moratória da Plano Color Aí sim foi

um momento acho que bastante dramático E aí eu lembro mais pro final para me formar já tinha decidido que eu vinha pro pactual na época de acompanhar no Financial times principalmente a renegociação da dívida né acho que para quem é mais antigo de mercado os cbonds os eis os idus né cbon capitalization Bond Ei elegible interest idu interest do and unpaid né você pensar que tinha um título que era eh juros devidos e não pagos eh eh chega a ser engraçado né mas eu lembro de toda essa renegociação naquele momento era uma visão muito clara

que o Brasil não podia Seguir em moratória aquilo era um uma vergonha aquilo era uma barreira a a a a um caminho de credibilidade pro país Marcílio nomeou Pedro malan negociador da dvida externa e com isso nós conseguimos fechar o acordo com os nossos credores e deixar de sermos Paria no mercado internacional de capitais o contexto internacional por exemplo exemplo na época do cruzado em 86 era muito menos favorável do que o contexto internacional no início doos anos quando nós estamos negociando a dívida né o império soviético havia colapsado a China com de chapim estava

se integrando na economia mundial havia assim um um contexto internacional mais favorável do que existia em 80 86 ao mesmo tempo o Marcílio reajustou o câmbio e entre essas duas medidas não é eh a A Volta ao mercado internacional de Capitais e a melhoria das condições das exportações pelo câmbio mais favorecido isso produzia um superavit que aumentou que triplicou o volume de reservas internacionais que eram praticamente zero em termos efetivos quando o Marcílio entrou e quando ele saiu tava em 20 bilhões de dólares ou 30 bilhões quando nós chegamos no plano real um volume suficiente

não é para permitir ancorar o real no dólar sem medo de fuga de capitais mas esse trabalho preliminar foi feito e depois não muito tempo depois com o Fernando Henrique Cardoso no ministério Ele trouxe de volta a a a equipe e o plano real saiu daí tinham-se uma descrença natural né porque as tentativas uma fi de natureza heterodoxas elas não surtiram efeito elas surtiram um efeito de curto prazo né Elas era um voo de galinha né ela estancava mas como a inflação ela tava alimentada por uma série de de de elementos estruturais da economia ela

voltava no no cículo seguinte E aí gerou uma uma descrença nós tivemos seis moedas diferente a moeda é um símbolo nacional e quantos países que a gente conhece né o Dora a libra esterlina o Euro são moedas que eles refletem uma sociedade e o Brasil trocando de moedas periodicamente eh faltava um símbolo de ancoragem era um momento em que a economia tava acelerando e que a gente intuía né tinha intuição pensamento que precisava fazer alguma coisa mas que naquele tempo naquele momento ainda não havia política de fazer e portanto a gente ficou um pouco de

mãos atadas nesse processo E aí depois houve a queda depois da saída do paulade houve a o curto Ministério do Eliseu Rezende né que era um mineiro político Mineiro conhecido do Itamar mas que logo caiu E aí sim veio o convite ao ex-presidente Fernando hen para assumir o ministério Cheguei ao Brasil e no mesmo dia o ministério da fazenda eu disse o Brasil tem três problemas principais O primeiro é inflação o segundo é inflação o terceiro é inflação e nós vamos acabar com a inflação meu Deus como como tinha muita gente que dizia que não

é muita coisa a fazer a não ser aguardar que um novo governo eleito eh em outubro de 94 e com a legitimidade que o voto popular confere possa fazer então então um ataque vigoroso contra a hiperinflação tendo 4 anos de mandado pela frente e alguns de nós achavam que não havia esse esse espaço e esse tempo porque ela tava em 2400 não dá nem para entender né vamos dizer como é que o país conseguia viver com inflações tão elevadas que com toda complexidade da quantidade de zeros nos números certo então realmente Fernando Henrique foi um

foi uma chave de rompimento Fernando Henrique conseguiu montar uma equipe econômica e principalmente ele tinha o diálogo necessário com o ex-presidente Itamar né para vamos dizer assim conduzir o plano politicamente minha primeira preocupação foi de criar uma equipe um conjunto de pessoas que pudessem me ajudar porque eu nunca tive a intenção de saber tudo porque não [Música] sabia ele deu três telefonemas ele fez um telefonema para armínio Fraga que estava em Nova York eu telefonema pro Pedro malan que tava em Washington e telefonou para mim que tava aqui na PUC no rio eu tava na

fase final da negociação da dívida uma fase importante um vários das negociações tinham ser resolvidas através de negociação assim de redação e certas cláusulas que não podia ir pra Brasília mas ajudei a montar a equipe quando eu saí do Banco Central eu eu tinha na cabeça um um sonho de de abrir um um fundo de investimentos especializado em mercados emergentes que era o que eu estudei estudei na PUC estudei em prinston no meu doutorado tive experiências trabalhando em Nova York e eu fui em busca de de investidores Armin explicou para ele que não tinha condições

de deixar o emprego dele na soros naquele momento Pedro malan disse que tava envolvido na negociação da dívida externa continuaria trabalhando como assessor mas fundamentalmente precisava finalizar a negociação da dívida externa e sobrou para mim havia uma ideia também anterior eh de que a gente tinha que se preparar para um uma candidatura de 94 né Eu por exemplo assessora do taço eh para isso para para fazer essa interlocução com esses economistas para montar um programa de governo quando o Fernando Henrique vira Ministro o próprio taço diz ó não é mais para mim agora todo mundo

tem que se reunir para montar o sucesso do projeto Fernando Henrique PSDB tomei um avião para Brasília junto com Helena lendal fui recepcionado em Brasília pelos Cardeais do PSDB nãoé que já sabiam que eu tava muito relutante a assumir eh aquela posição Dad circunstâncias impossíveis para um governo com do anos menos de 2 anos pela frente comandados pelo Itamar que era um impulsivo que já tinha demitido três ministros da fazenda em 7 meses o congresso totalmente envolto no escândalo dos anões do orçamento por portanto uma confusão Infernal não haveria não havia mínima condição de imaginar

um plano de estabilização naquelas circunstâncias tão peculiares com tão pouco tempo com tão pouca gente com tão pouco acoi político eu falei isso tudo pros cardeais e o Covas quando ele mandava ele mandava né e o Covas só só me diz o seguin ô baix Escuta aqui essa não é uma decisão do Fernando essa é uma decisão do partido você você é o economista do partido você vem conosco e na época eu trabalhava no u banco era um vice-presidente do Unibanco quem me ligou foi Fernando Henrique que já era Ministro da Fazenda e eu tinha

tido conversas anteriores com ele eu falei a seguinte Olha acho que a gente só faz sentido para eu ir pro governo para montar um programa de estabilização se não for para isso não tenho interesse de não tenho vaidade de dizer foi isso Fi aquilo não para mim se for para fazer série um plan de estabilização conte comigo e tinha dito também que eu não queria ser assessor falou assessor já passei não adianta porque assessor não tem peso político você precisa comandar uma máquina para ter peso político gente falei olha quando surgiu uma oportunidade e se

for para fazer a sério um plano de estabilização me avisa e foi o que ele fez quando surgiu uma oportunidade de indicar o presidente do BNDS ele me ligou perguntou e eu aceitei troca de governo sempre tem essa especulação ele ligou para fulano para beltrano vai fazer uma equipe Vai juntar Então vai é quando a gente esse esse grupo se junta todos trazem bagagem muita bagagem todo mundo estudou o assunto cada um de um jeito e a junção desses saberes e dessa experiência fez esse grupo particularmente criativo e ágil para proporcionar uma solução para aquela

janela que se apresentou ali que não era muito fácil não então existia em torno do Fernando Henrique um pequeno Exército de Branca Leon nunca vou esquecer esse dia F assim uma sexta-feira 13 de agosto de 93 Eu me recordo al era por aí de 13 de agosto geral as coisas todas no Brasil acontece dia 13 de agosto O Itamar decide sem falar pro Fernando Henrique demitir o chim da presidência do Banco Central Quando O Itamar fez isso eu falei ah bom vou arrumar aqui vou arrumar aqui meus poucos papeizinhos n e vamos embora todos para

casa de volta não é e vamos ver se quando no próximo governo a gente faz alguma coisa nós tínhamos uma reunião com o Fernando Henrique andr Rezende e eu com ele na no jantar ele foi Itamar essa conversa deveria ter sido gravada posso imaginar o que que ele falou pro Itamar né se eu fosse ele o que que eu teria falado Itamar você disse que eu tinha a carta branca você demite o chimenez sem me cultar você quer que eu vai embora eu vou agora se eu for embora você cai no dia seguinte você se

deu conta disso eu não tinha nenhuma dúvida que isso que acontecesse se o Fernando Henrique fosse embora Itamar ia ser emp pichado como o coro tinha sido antes entendeu Itamar se deu conta disso não perto ele era né E aí sim O Itamar deu carta branca pro Fernando Henrique falou não tá bem Daqui a daqui para frente eu não interfiro se não fosse a permanente atitude do presidente Itamar de apoio ao que eu estava fazendo eu não poderia fazer na verdade quando se tem que tomar decisões que afetam o conjunto do país ou se tem

um presidente que dá força é muito difícil caminhar Presidente Itamar deu força nesse dia el me disse Pedro Itamar mandou demiu chimes os mercados não podem abrir na segunda-feira sem ter um novo presidente você e o André vantar lá em casa hoje um de vocês dois tem que sair Presidente do Banco Central fando hen consegue convocar uma reunião com Pedro mal e o André Lara Rezende da qual o Pedro mal saiu presidente do Banco Central e o André O Negociador da dívida externa nos TRS meses que faltavam para finalizar o acordo e logo em seguida

na semana seguinte vagou o BNDS e o Fernando Henrique atraiu o Pércio Arida para a presidência do pnds né assim de repente não mais que de repente tava formada a equipe Econômica ao fim das contas eh o grupo dos técnicos especialistas enfim designados para tratar do assunto tinha um acervo muito grande de medidas possibilidad E aí começou a aventura [Música] k [Música] [Música] t [Música]