Vida com Deus, envelhecimento e fé com Pastor Paulo Borges Jr.

[Música] senhoras e senhores sejam muito bem-vindos a mais um podcast pensamentos pitacos e poesia semanalmente a gente aparece aqui às quintas-feiras às 11 horas da manhã no YouTube no nosso canal pensamentos espetáculos e poesias e também no Spotify em outras redes Fique à vontade para ouvir assistir e compartilhar com as pessoas que você gosta no dia de hoje eu recebo o Paulo Júnior ele é pastor da igreja salda terra em Goiânia e em Brasília Além disso é engenheiro e é um Pensador contemporâneo e a gente vai falar sobre os mais diversos assuntos começando com vida

com Deus passando pela liquidez da sociedade atual e encerrando com a questão da maior idade da população idosa no Brasil ele tem alguns dados muito muito muito relevantes Paulo Júnior pastor seja muito bem-vindo muito obrigado por ter aceitado o convite rapaz Eu que agradeço sammer pessoal que tá aí te acompanhando sou alguém que te acompanha sou seu seguidor né então minha casa e muito legal tá aqui como alguém que que é tremendamente afetado abençoado e edificado pela sua vida pela sua família sua casa então tá aqui eu tô aqui numa mesa de amigo de família

um privilégio uma honra pastor Quem te viu quem te vê é uma frase que se encaixa perfeitamente antes da gente começar aqui porque o Senhor Perdeu muito muito muito peso eh antes e depois só para pras pessoas entenderem quantos quilos o senhor perdeu o que que mudou na sua vida vamos começar pelo fim vamos começar pela questão da população idosa que que mudou e como é que tá olha Eh mudou Praticamente tudo né num aspecto assim se eu pensar que hoje eu sou o Paulo Júnior habitando outro corpo então mudou tudo é como se eu

tivesse mudado de casa de país de de linguagem eu tô aprendendo a viver com essa idade com 66 anos no corpo que eu tinha quando eu tinha 17 então é como se fosse um Jubileu literalmente São 50 anos né lemba B era com 50 anos com 50 anos zerava e começava tudo de novo era uma alforria geral então É como se eu tivesse vivendo uma eufora de 50 anos e agora eu tenho a vivência a clareza a percepção a sensibilidade de 66 habitando o corpo que eu tinha com 16 com 17 Lógico que com limitações

de e tudo mas o peso que eu carrego a mobilidade a facilidade de lidar com os netos com tudo para dirigir eu viajo muito né ainda ainda de carro gosto para mim é uma é um lugar de reflexão então e eu até falo que eu não perdi nada não porque eu não quero achar eles de novo não eui para trás eu deixando para trás as coisas que para trás ficam então eu espero que esses 50 kg tenham ficado para trás pastor perdeu 50 kg falando sobre eh a nova fase com a mente com a mente

madura trecho de Mercador de Veneza Shakespeare Ah eles têm que adivinhar o que estava escrito qual era o o ponto a ser escolhido E aí o sujeito erra e quando ele erra o escritor diz assim você errou basicamente o seguinte porque Eis o segredo da sabedoria mente velha e um corpo jovem isso então as pessoas gostariam de ter isso Ah eu queria ter o corpo eu queria ter meu corpo ó eu queria ter 20 anos com a cabeça que eu tenho hoje então de certa forma eu tô vivendo esse privilégio tá vivendo esse privilégio e

só para não ficar assim muito arrebatado com algumas limitações de joelho de locomoção que também faz bem pra saúde porque senão fic aquele corpito também pode mexer com a cabeça e já não fica tão saudá assim pastor Eh vamos vamos conversar um pouco sobre a questão da população idosa e já vou passar pra vida com Deus mas o senhor Tava me trazendo alguns dados e a sua especial preocupação com a situação do idoso no Brasil por que motivo Olha quando eh que a gente lida com gente trabalha com gente né eu sou engenheiro e eu

acho que para mim foi muito bom eu lidar com uma uma formação técnica da engenharia e a questão espiritual Então para mim deu para trabalhar bem essa questão do que que é o visível o aparente que também que é o invisível então trabalhar isso na forma de processo a engenharia me ajuda a perceber a espiritualidade no no processo e não apenas no rito na liturgia na devoção com isso dentro daquilo que a gente desenvolve o nosso ministério Ele sempre foi calcado por responsabilidade social Então a primeira coisa que a gente fez como banda sal da

terra Foi criar uma instituição que tá lá até hoje que atuou na área da saúde há 40 anos e é uma uma instituição hoje com reconhecimento Internacional na área da saúde educação e transformação social então a gente teve essa sensibilidade aos 40 e poucos anos ou seja a há 20 anos atrás eu comecei a perceber bom e como Engenheiro o que vem pela frente no processo E aí viha a questão do envelhecimento e fui percebendo que no Brasil não havia conscientização não havia consciência para ficar velho a sociedade brasileira simplesmente e acho que até Mundial

acho que o mundo agora tá percebendo porque por que que o povo não pensava na velice porque ninguém ficava velho a idade média mundial era 60 e poucos anos então isso era era no céu agora você ter uma ideia a Inglaterra até pouco tempo atrás tinha eh 1 milhão de pessoas acima de 100 por uma população de 70 milhões então a Inglaterra tem 70 80 milhões de habitantes 1 Milhão com pessoas acima de 100 em pouco tempo agora em menos de 10 anos eles vão ter 10 milhões Centenários Você consegue imaginar o que que é

o impacto social disso Uma expectativa no Brasil de vida que podia chegar a 60 anos agora pode chegar a 90 né um estado como Santa Catarina é a maior concentração de idosos no Brasil só que lá o idoso ele é ele é abastado então ele não só é idoso ele vive bem como ele tem perspectiva de vida longeva alguns planos de saúde brasileiro estão falindo literalmente porque não estavam preparados para lidar com o velho que durasse tanto algumas famílias estão entrando em colapso então eu vou começar por um dado para vocês sobre a questão da

velice que nos levou a começar a perceber que isso era um assunto a ser conversado no Brasil véspera de feriado prolongado e férias as internações de velho instituições de saúde mais do que dobram elas aumentam exponencialmente a família induz o velho a desnutrição e a desidratação para ele dar sinais de demência para poder justificar a internação então a família intencionalmente leva o velho dela à demência instantânea às vésperas Dee tirar férias para poder justificar a internação isso é intencional meu Deus então nós lidamos com situações então a gente começou a despertar então tem 20 anos

que a gente começou a conversar dentro da nossa realidade ministerial à igrejas quantos pastores velhos Você conhece que são literalmente descartados do processo depois de 60 e poucos anos é sei lá um sem número tá vendo a igreja entrega para ele um apartamento de menos 70 m qu uma salinha que ele não consegue receber um filho e uma nora com o neto e acha que isso é uma moradia digna para um cara que tá acostumado a receber gente em casa isso é moradia digna se você for pensar que ele vai sentar na frente da televisão

e dormir mas esse cara ele tinha um convívio social que ele não consegue repetir isso agora no momento em que às vezes ele tinha mais para entregar ele não consegue receber os vizinhos na casa dele ele não consegue fazer um pequeno grupo no entanto a igreja entende que ele tá morando bem vai ter um carro popular para ele poder ir e vir só que ele não vai conseguir dirigir isso então quem tá cuidando quem tá cuidando dos velhos Quem vai ficar com a conta da velice Então hoje o Brasil tá entrando numa crise social que

o mundo vem se preparando um pouco antes porque se deparou com ela um pouco antes da gente então foi por isso que a gente começou a conversar e a tratar esse assunto tem uns 20 anos mas mais do que o senhor fal assim o senhor tá narrando que seria uma espécie de descarte usei agora deu o que tinha que dar e estou descartando mas mais do que um descarte senh tá dizendo também é um desperdício um desperdício porque é no no auge da sua sabedoria ainda que não seja no auge da sua mobilidade física isso

você pega uma pessoa que teria muito a contribuir e simplesmente descarta do processo decisório familiar e da igreja você é um leitor você é um cara que que busca o conhecimento e tenar preço por isso nós não temos mais aquela cena do cara no leito de morte ver o céu aberto um anjo vindo buscar ele e a família inteira dando testemunho de que ele tá entrando na glória acabou isso quem tá testemunhando isso hoje é uma máquina fazer PIP PIP PIP PIP no último momento da vida dele ele não vai morrer em casa ele não

vai morrer na presença de um Neto ele não vai dar o último testemunho ele era um caduco que pode ter o seu último momento de Lucidez dizendo eu tô vendo os céus abertos de um anjo me buscar os netos não vão ver isso a família não vai ver isso ela vai receber um corpo frio desespiralizado para enterrar então não existe mais essa passagem a contemplação o objetivo do subjetivo o conhecimento isso não é mais compartilhado isso foi tirado da mesa inclusive no mundo empresari existe hoje um debate entre a linha forana e a linha toyoti

entre o fordismo e o toyotismo o fordismo em nome da produção do resultado do mercado fez a linha de produção O que que o fordismo descobriu com o tempo é que ao mesmo tempo que ele aumentava a produção ele produzia descarte Industrial Quem era um dos Descartes industrial de fordismo o velho o que que hoje a sociedade Empresarial tá discutindo o modelo Toyota que traz o velho na cultura japonesa pra mesa de discussão porque ele continua cooperando na composição do sistema da estrutura então a sociedade tá discutindo isso o mundo tá discutindo isso e é

um problema que no no no no mundo antigo ele tá sendo tratado ainda de maneira intuitiva passiva porém digna no Brasil ele é intuitivo ele é passivo mas ele é [Música] indigno a velice tá ganhando conotações de indignidade o mundo lá fora já tá tratando isso com alguma dignidade o que acontece a Alemanha acaba de assinar um tratado agora de cooperação com o Brasil qual é esse tratado qualquer jovem qualquer pessoa brasileira com alguma expertise com alguma competência na área de cuidado saúde enfermagem qualquer coisa farmacio ele recebe visto de permanência em 15 dias para

ser o quê um cuidador de velhos Então nós não só estamos tendo um problema com o nosso velho aqui como nós estamos sendo sequestrado da Nossa Juventude 70% da população dessa garota aqui ó 70% da nossa população jovem hoje isso é dado estatístico pensa em morar fora do Brasil nós somos a maior velocidade Histórica de envelhecimento da humanidade O Brasil tá levando 20 anos para envelhecer o que a França levou 200 em 20 anos até 2030 nós vamos ser majoritariamente acima do 65 e minoritariamente a menos de 30 e prioritariamente reduzido menos de 14 Então

nós vamos ter uma população reduzidíssima menos de 14 anos já reduzida menos de 30 e elevadíssima acima de 65 Essa é a realidade da sociedade brasileira a partir de 2030 não tem plano de saúde que vai dar conta diso não é verdade a questão do plano de saúde é uma questão muito delicada né alguns estão quebrados é e os que não estão estão passando por uma situação muito delicada pela sobrecarga do sistema etc e bom a França aumentou em 3S anos a a idade para aposentar e teve incêndio teve barricada na rua teve manifestação popular

mas esse é um problema e o senhor vem estudando esse problema há um tempo e se preocupando com problema há um tempo existe uma possível solução ou ideias de solução Paulo Júnior Paulo bor Júnior dentro daquilo que a gente tá conversando estudando avaliando eu hoje tô sentado aqui com você também como vice-presidente do Instituto da parentalidade prateada sediada aqui em Brasília essa discussão toda levou a formação de um grupo existe um grupo hoje de pessoas muito qualificadas algum das pessoas mais qualificadas na área de envelhecimento saudável se reuniu aqui em Brasília e formou o Instituto

de parentalidade pretear depois até você pode divulgar isso falar no Instagram muitas informações então gente que assim As mais altas autoridades nessa questão da Saúde questão jurídico o apoio jurídico quantos velhos sofrem violência dentro de casa questão de herança e tudo mais particularmente eu acho que uma das coisas que podem trazer cura para isso terapia para isso é a área da Educação porque se nós não podemos devolver o velho na área efetiva da produção onde ele tem que lidar com as mãos Por que não trazer de forma intencional e consciente o velho para o ambiente

do ensino de maneira intencional ele voltar à sala de aula para contar sua experiência sua vivência seus valores seus enfrentamentos de uma forma pedagógica não acadêmica que você sabe também tanto quanto eu que o a educação brasileira está comprometida Porque ela foi pro viés do ensino facultativo Hoje nós não temos Universidade no Brasil nós temos faculdade hoje toda a educação do brasileiro tá focada na qualificação profissional nós não temos ensino superior nós temos qualificação de mão de obra a nível superior Então hoje nossos cursos são profissionalizantes eles não são curso de formação Universitária eles são

profissionalização a nível superior você sabe disso concordo que é você tá lidando nessa área sim sim sim muito do desafio que você enfrenta aqui é porque você pega um cara que ele quer ser cartesiano e saber como é que ele vai se qualificar profissionalmente mas ele não quer agregar e eu vejo o seu esforço em agregar cultura é à formação profissional existe uma dificuldade cultural ou de valorização da cultura que vem desde sempre e se reproduz na universidade então por exemplo me recordo minha faculdade de direito havia disciplinas como sociologia jurídica eh filosofia do direito

ninguém tava nem aí porque o que importava no fim das contas era aprender Direito Civil direito penal direito Processual Civil processual penal que é a ideia da atividade eh prática evidentemente isso forma um profissional não forma um Pensador pronto e vai formar um escravo de luva Branca por isso que ele é qualificado Hoje os nossos profissionais têm lugar no mundo inteiro então qualquer profissional Brasileiro hoje Ele É valorizado no mundo inteiro mas para ser um escravo de luva branca ele vai ter vez porque ele faz o fomento ele faz a escala do processo mas ele

não tem voz a nossa Juventude fora do Brasil tem vez em qualquer escala profissional a nível executivo mas ele não senta para ter voz a nível da decisão para onde os recursos e o direcionamento daquilo vai ele ajuda a desenhar o produto mas ele não participa da reunião que define para onde o recurso vai a partir da escala que aquele produto alcançou você sabe disso você vive isso no Brasil então nós estamos enfrentando uma crise que é dramática eu creio que a única forma de de trazer ajuda é devolver o velho a esse ambiente da

educação como boa parte das Universidades fazem no mundo inteiro O o aquele que formou o profissional mais antigo ele continua participando inclusive até como investidor do processo ele não se ausenta do ambiente educacional é isso que devolve cultura ao ambiente da formação então devolver o velho ao sistema de educação devolveria cultura porque devolveria história sentimento eh sensibilidade percepção valores ele ia falar das crises dele então eu creio que uma das formas e fica aqui um apelo junto a você aqui nesse sentido a gente trabalhar de forma mais intencional e consciente Por que não fazer isso

na forma da geração de conteúdo da da da de uma agenda intencional e programática para trazer então o empresário que foi bem sucedido ele pode voltar tanto é que alguns empresários estão fazendo isso intuitivamente boa parte do empresariado hoje brasileiro tá fundando o quê escolas pras suas próprias empresas porque eles perceberam que se eles não produzirem esse ambiente de escola de Cultura eles eles têm comprometido os seus líderes futuros na própria empresa então estão criando suas próprias escolas Então eu acho que uma forma prática acessível intencional que é o que alguns países estão fazendo por

exemplo levando o velho para creche levando os os alunos de creche pros asilos para eles contarem a história de vida deles porque isso faz parte da educação Ô S tiraram filosofia das nossas universidades Então hoje quem quer estudar filosofia tem que se matricular num curso de Filosofia não só e o e tiraram os cursos de filosofia Você só tem curso de Filosofia hoje basicamente em universidades públicas porque é um curso muito deficitário ele não se paga eu conversava com um amigo que se formou em Filosofia na UnB ele me disse a minha turma se formou

a a evasão é de 90% a minha turma se formou seis foram seis pessoas então começam 60 pessoas quem sabe a gente não pode pegar a figura do velho e trazer ele para um ambiente educacional como o filósofo da vida prático prático ele é um filósofo ele é um cara que vai agora olhar a vida e vai conseguir trazer ou seja nós devolver filosofia ao ambiente educacional sem ônus no sentido de de maneira afetiva porque ele ia sentar lá para filosofar com com os jovens e ouvir perguntas como é que você enfrentou isso como é

que ficou seu casamento o que que foi feito seus filhos O que que você faria hoje Se você tivesse começado isso é filosofia perfeito uma reflexão né basicamente o senhor tá falando é é preciso devolver o velho para um lugar de honra de honra de mesa trazer ele de volta pra mesa trazer Quais são os dois elementos da sociedade que saíram da mesa porque incomodavam a criança porque fazia bagunça e o velho porque fazia a mesma bagunça não sabe pô comida na boca tem que usar babador não sabe se vai fazir nas calças então nós

tiramos a criança e o velho com isso nós fizemos uma ruptura social e quem são as duas partes da sociedade que melhor se entendem mesmo ninguém sabendo o que que eles estão falando direito o velho e a criança você coloca um velho e uma criança ninguém entende o que os dois tá falando e os dois se entendem Por que que eles se entendem porque eles t o elemento afetivo então o que que nós tiramos da mesa o elemento afetivo que era o que justificava a comunicação quando a gente não se entende então se a gente

tirar o elemento afetivo da mesa nós obstaculos a comunicação porque é o elemento afetivo que faz com que a gente consiga se entender quando a gente não se entende perfeito sem os afetos a gente vai continuar não se entendendo com afeto a gente continua não se entendendo mas com afeto a gente se entende porque se conhece aí a gente traz o elemento do conhecimento o que que era filosofia eu conheço alguma coisa que me ajuda a enfrentar aquilo que eu não entendo Hoje a gente vai formar um cara que ele quer entender ele quer ser

ele quer dominar o entendimento mas ele não quer ter o conhecimento ele não tem paciência por conhecimento mas a espiritualidade não tá fundamentada em entendimento a nossa teologia ficou dogmática a teologia tá comprometida Porque ela foi pro campo do entendimento e a teologia não era para entender era para conhecer aquilo que a gente não entende você hoje é um homem casado e você descobriu agora que a pessoa que você mais ama é a pessoa que você menos entende e você só consegue conviver bem com ela porque você a conhece mais do que a entende então

é o conhecimento que ajuda a gente na falta do entendimento e o o entendimento é aquilo que nos ilude a respeito do conhecimento sendo que na verdade eu entendi aquilo que eu controlo aquilo que eu domino e aquilo que me convém mas e aquilo que eu não controlo e o que não me convém eu preciso conhecer filhos sabe que dia que você vai entender seus filhos então dedique-se a conhecê-los porque no seu momento mais difícil quando você não conseguir tá em entendendo nada e eles não tá entendendo você você não duvida de quem eles são

porque você os conhece ainda que você não os entenda e ainda que eles não entendam você alguém tem que conhecer quando não é suficiente nem é possível entender isso afeta espiritualidade isso afeta a sociedade isso afeta a educação era isso que a filosofia se perguntava e que a espiritualidade respondia quando fizeram o divórcio da filosofia com a espiritualidade nós pegamos uma espiritualidade que agora ficou devocional obscura a espiritualidade das Trevas Porque ela acha que entendeu Deus e Deus nunca foi para ser entendido era só para ser conhecido e a filosofia ficou pagã ficou incrédula porque

ela só faz perguntas de também querer entender as respostas mas quando a gente se conhece espiritualmente a última coisa que a gente tá querendo aqui é se entender a gente quer se conhecer melhor isso faria a conciliação do judeu e do Gentio do Gentio e do bárbaro aqueles que aparentemente pareciam inimigos agora poderiam conversar porque sabem que são irmãos Então se a gente souber que a gente é irmão vamos conversar mesmo que a gente não se entenda por quê Porque nós somos irmãos a gente se conhece espiritualmente a gente se conhece e a espiritualidade foi

por viés de Ou você me entende ou você é Pagão ou você se submete àquilo que eu entendi por você ou você vai pro meu inferno porque com certeza eu não vou pro seu céu então inferno pro inferno você vai pro meu e a não ser que você submeta a meu entendimento para ter o direito de ir pro meu céu Isso não é espiritualidade isso é proselitismo perfeito caminhando paraa ideia de vida com Deus então eu vou começar com uma frase que na verdade sintetiza um pensamento do chesterton eu tô lendo um livro dele chamado

ortodoxia e basicamente a síntese de um trecho é o seguinte antigamente o homem duvidava de si mas acreditava em Deus isso lhe dava paz hoje o homem duvida de Deus e acredita em si Foi aí que ele se perdeu e ele acredita em si muito Instigado por uma filosofia agora trago por os dias atuais né saindo de poros dias atuais uma Ah muito muito Instigado por uma filosofia patrocinada por treinadores atuais por e influenciadores atuais no sentido de que você tem que acreditar no seu potencial é você e você você pode você eh faz enfim

eh o homem acredita em si e dovida de Deus como nesses nessas décadas de vida Pastoral o senhor tem percebido a evolução das pessoas no tocante ao seu relacionamento com Deus é eu creio que para mim né dentro daquilo que eu entendo assim como reflexão primeira coisa a gente tem que dissociar fé de crença Como assim fé não é acreditar fé é conhecer é aí que já começa o embrolho porque quando eu acredito é aquilo ao que eu dou crédito e para eu dar crédito eu eu a primeira coisa que eu faço é creditar a

mim mesmo então eu atribuo a mim um crédito que na verdade eu não tenho então eu passo de um pressuposto de uma conclusão tirada a meu respeito que já é equivocada então eu acreditei eu atribuí a mim créditos formados a partir da minha falta de conhecimento aí eu vou formar um Deus a quem eu acredito Então eu estou dando créditos a Deus e ele agora se esforce para corresponder aos créditos que eu tô dando para ele ele é que vai ter que agora ver lá o que que ele faz com tanto de oração que eu

investi tanto de de dízimo que eu dei tanto de culto que eu fiz para ele continuar sendo meu Deus que goza da minha CR debilidade porque eu dei a ele um crédito a fé não é acreditar a fé não é para o que está por vir a fé é o conhecimento do que já veio então a fé tem mais a ver com revelação do que com curiosidade então a fé é conhecimento quando quanto mais nós nos conhecemos mais sólida e consistente é a fé a convicção que nós temos da nossa relação naquilo que nós não

temos crédito por isso que a fé não é para formar um crente a fé é para formar um justo o justo viverá da fé então a fé não é para garantir as as as as intenções e as expectativas da minha crença a a fé para eu fazer justiça então a fé é para que eu consiga entregar o conhecimento que agora eu tenho de uma coisa que eu não sabia então alguma coisa foi me oferecida a graça produziu em mim fé então a fé não é para eu alcançar a graça a fé é o que se

forma a partir do conhecimento da Graça então a graça foi concedida ela produziu fé o que que o mundo fez ele colocou a fé como condição de garantir a graça seja em Deus seja em mim mesmo então eu mudei de Deus na verdade não é que eu ah eu acreditava em Deus e Desconfiava de mim agora eu acredito em mim desconfia de Deus não eu sempre acreditei em alguma divindade fosse eu ou fosse a divindade que correspondia às minhas crenças Dos dois jeitos não estava funcionando muito bem porque eu eu abdiquei de conhecer então quem

criou todas as coisas não foi a divindade Quem criou todas as coisas foi a paternidade foi um Deus com seus foi um pai com seus poderes de Deus fazendo a vontade do pai então não foi um Deus querendo ser pai foi um pai usando seus poderes de Deus então tudo que Deus fez foi para produzir conhecimento e não reconhecimento não é uma divindade querendo ser reconhecido reconhecido mas conhecido conhecido Deus não quer ser reconhecido ele queria ser conhecido Deus quer ser conhecido conhecido então fé é Para conhecimento e não resultado de uma expectativa de reconhecimento

então a fé não é para ao fim Deus me reconheça e eu reconheço a Deus e é por isso a gente só trocou a divindade do altar por isso que os nossos Deuses eram mais ou menos desenhados à nossa forma eu acredito Sam que ninguém vai conhecer o Pai a não ser que esteja absolutamente desapontado com a divindade então então se não houver um absoluto desapontamento da divindade uma uma absoluta frustração das crenças a gente não entra na dimensão da Fé por isso que Cristo na cruz ele faz a celebração do desapontamento da divindade Deus

por que me desamparaste pai nas tuas mãos eu entrego meu espírito então se eu não cruzar a linha de ser absolutamente abandonado pelo Deus a quem eu confiei os créditos eu jamais vou conhecer o pai dos meus afetos vamos lá é bom a gente tá ótimo eu quero ajudar no entendimento das pessoas que estão Amém ouvindo perfeito eh Deus Ah então basicamente tô dizendo é o homem precisa adorar algo ou alguém quando ele colocou as expectativas em Deus Ele disse Deus você precisa corresponder às minhas expectativas e se Senor não corresponder como Deus não vai

corresponder à expectativa humana o homem diante dessa frustração inevitável resolveu não mudar de atitude mas mudar de Deus colocou a si mesmo a si mesmo no lugar era previsível isso essa foi a tentação no Jardim Por que que você não faz alguma coisa que no fim vai colocar você no lugar do seu próprio Deus e aí você não vai ter dúvida de que as suas expectativas vão ser atendidas perfeito porque agora você é a divindade E aí não há lugar para desapontamento só há lugar para expectativa satisfeita então aí agora eu eu eu persigo expectativas

eu não traduzo convicções Então hoje a gente tem um estímulo uma excitação da expectativa quanto mais forte fosse sua expectativa mais intenso será o seu esforço mas as pessoas não estão percebendo que isso não traduz trabalho porque trabalho é força vez movimento quando eu tô fazendo um esforço muito grande para ser reconhecido na posição que eu ocupo eu movimento eu eu eu eu tenho uma hiperatividade com pouca realização de trabalho então qual que tá sendo o resultado final disso exaustão depressão Burnout então o fim disso tudo é O esgotamento porque ao fim de tudo ele

percebe que houve um grande esforço ele se dedicou ele foi hiperativo mas ele não foi proativo ele não fez o deslocamento ou seja houve muito gasto energia muita força mas não houve deslocamento ele não conheceu o outro ele só conheceu a si próprio então no fim de tudo ele nunca saiu do lugar que que ele vai encontrar no fim de tudo solidão perfeito e na sua visão o nosso enquanto sociedade se deu com pessoas querendo aumentar as suas crenças e diminuindo o seu conhecimento de Deus qual é qual é a sua visão assim em geral

assim da igreja como um todo ou do papel da igreja no Brasil talvez no Brasil nos Estados Unidos deve ser mais conhecido nessa conscientização das pessoas fé e obras são duas coisas que tem que andar juntas então graça fé obras a graça é uma benção concedida então a a graça não é uma benção alcançada não é uma graça alcançada H uma graça revelada a graça revelada produz fé então a fé é a consciência que se forma a partir de uma graça revelada qual vai ser o resultado disso trabalho é trabalho Qual a melhor maneira de

você traduzir sua fé e suas convicções trabalho obra trabalho só que a obra tem que ser boa quando ela é boa quando ela é pro outro então se é fé é pro outro se é crença é para mim perfeito então o que que aconteceu vai lá e design a obra você compromete a fé corrompe a graça então quando eu peguei a obra e fiz ela em favor de mim mesmo ela deixou de ser trabalho agora é o que eu realizo para que o meu quem chegue aonde eu quero Então na verdade se a gente for

falar aqui agora né espiritualmente o que que foi a tentação do Jardim Deus disse assim eu abençoei você agora você vai lá e frutifica para revelar as virtudes Você já recebeu então todo o meu trabalho era para materializar uma virtude que eu já carrego então eu venho de um onde sou formado um quem para realizar um quê de modo que esse qu revela o quem que eu já sou porque eu conheço de onde eu vim Então eu tenho um onde um quem um que que que o diabo fez o que que é a tentação Demoníaca

Por que que você não faz um que para transformar você no quem você não ainda não é para você chegar onde você gostaria Então o meu onde graça deixou de ser uma referência perspectiva e passou a ser uma referência expectativa quando a graça é uma expectativa ela corrompe o seu valor porque ela passa a ser por interesse ou necessidade tudo que é por interesse ou necessidade não é por amor Então a partir do momento que aquilo não é uma graça concedida ela passa a ser meu interesse S que ela passa a ser meu interesse ela

tá corrompida na natureza Porque agora ela é o quê a minha cobiça e não a minha referência então tudo que eu fizer não vai ser trabalho vai ser serviço porque no fim o que eu pretendo é salário e não virtude só é trabalho aquilo comunica virtude tudo que pretende salário é emprego é prestação de serviço perfeito Então vamos lá adorei aqui deixa eu eu só intento traduzir aqui basicamente é se pela graça eu tive fé essa fé necessariamente se traduz em um trabalho um trabalhador o trabalho é voltado para o outro então quando você pega

por exemplo Agostinho que pela graça alcança fé o seu trabalho é contar ao mundo sobre Jesus ele vive para conscientizar o mundo é Paulo Vivo para o outro então se de alguma forma a minha conduta escandaliza o irmão ainda que não seja pecado Eu Não Vou praticar essa conduta porque eu não quero que o mais fraco do que eu caia a minha conduta também é voltada pro outro mas não é errado tudo bem mas há quem seja mais fraco do que eu então pela graça eu tive fé e com a fé eu tive trabalho quando

eu AL a crença e não a fé na sua nessa distinção que você faz ISO a minha a minha a prece ou o meu objetivo junto a Deus é que eu seja o abençoado e não o abençoador pronto que Deus fala não Então olha salário salário que é mais ou menos a ideia do dízimo eu dou 10% esperando que Deus corrupção passiva me dê mais do que isso que devolva muito mais corrupção passiva eu acho que Deus é um corrupto porque ele trabalha com propina então assim isso é crença e aí o que isso tá

corrompendo tudo então o que que tá mais corrompido hoje na vida no ambiente de trabalho quem oferece emprego é o diabo Deus oferece trabalho então Deus só tem filho trabalhador Então Deus vai te oferecer como pai trabalho para você aprender virtude e E aí o que que o o o o Imperador oferece emprego para que você viva na cobiça do salário quando você trabalha só na expectativa do salário pronto a relação não conta você se corrompe Porque qualquer oferta de um pouco mais de salário você rompe a relação porque ela não traduz virtude ela não

tem afeto Então tudo se dá no ambiente do trabalho onde alguns estão almejando salário e outros estão almejando revelação de virtude então é o fluxo então por isso até a questão da sociedade líquida ou fluida vai um pouco por aí existe hoje uma discussão Ah então agora nós evoluímos para uma sociedade líquida não líquida não é uma evolução líquido é a crença é a condição porque a natureza é fluida a vida é fluida tudo que diz respeito à Vida está em movimento respiração fluxo o pneuma a primeira a primeira expressão do Espírito de Deus é

o espírito de Deus se movia na superfíci das águas então havia movimento sobre uma superfície líquida ou seja a vida estava no fluxo e não no líquido então eu posso ter o líquido desde que ele tenha fluxo mas se eu tenho o líquido contido sem fluxo ele é fomento para ploriferação de bactéria toda a cultura de bactéria de contaminação de degeneração se dá em ambiente o quê líquido que perdeu o seu fluxo para ver fluxo Tem que haver Gradiente alto e baixo quente ou frio mais pressão menos pressão Então nós não teremos nenhum problema social

com os gradientes se houvesse o quê fluxo se o trabalho fosse a forma de estabelecer o fluxo nas relações de modo que eu pudesse entregar a virtude que eu tenho para entregar no meio do trabalho mas como nós estamos virando uma sociedade líquida que não quer o fluxo nós estamos fazendo o quê o contêiner que protege o líquido mas que ao mesmo tempo impede o fluxo Jesus encontra uma mulher samaritana e a vida dela era traduzida o quê numa garrafa ela carregava garrafa para todo lugar que ela ia então casamento para ela o quê era

o líquido que enchia o jarro gira de igreja onde é o culto que tá certo então aquela mulher tava sempre transformando todo fluxo numa coisa líquida que ela pudesse conter nas crenças que ela estabeleceu para proteger o que lhe interessa Jesus falou para ela o dia que você conhecer o que Deus já te deu você vai viver o fluxo porque do seu interior fluir um rio de água viva Qual foi primeira coisa que a Muler deixou para trás a garrafa Porque agora ela tinha o fluxo ela se tornou mulher fluida enquanto ela era uma mulher

que carregava a garrafa para carregar o líquido por isso que na vida eterna o marja não existe o líquido mas vai continuar o rio o fluxo e o fluxo só existe quando o meu trabalho é em favor do outro caso contrário eu não vou trabalhar pelo fluxo eu vou trabalhar pela garrafa vou querer sempre ter uma garrafa maior que contenha mais líquido porque o líquido é o que interessa na manutenção das as minhas carências dos Meus interesses O Dia que Eu me liberto da garrafa Beleza agora ela não é mais só líquida ela é fluida

Ela tem fluxo ela tem movimento ela cumpre um propósito ela alcança uma direção ela alcança um destino Então existe uma discussão é líquido é E por que que não tá funcionando porque não é fluido é uma discussão em favor de si mesmo é cada um querendo defender a sua liquidez para poder justificar a garrafa que ele inventou para guardar o seu líquido perfeito perfeito na verdade hoje a defesa é a defesa da garrafa cada um tá guardando o seu líquido na garrafa na forma que ele inventou e que convém para ele para guardar o seu

líquido mas o líquido nunc foi para ser guardado foi para ser o quê compartilhado faz esse líquido virar fluxo e acabou a discussão sobre Que tipo de garrafa ele veste é mas acho que as pessoas pararam um pouco de essa a ideia de não compartilhar então deixou existir o fluxo porque a complementando então o raciocínio do chesterton o homem acreditava em Deus e duvidava de si depois o homem passou a duvidar de Deus e acreditar em si e o homem duvida do outro homem então eu não compartilho O meu líquido então não promovo fluxo porque

eu não confio na pessoa que tá na minha frente mas talvez por uma questão de crença e por falta de fé Claro e aí eu na defesa da minha crença Em algumas situações Qual é a diferença de uma rave para um culto hoje dependendo se você não prestar atenção no que que tá sendo dito você não vai encontrar diferença nenhuma porque é uma reunião de garrafas é a cele ação das garrafas e cada um procurando encher sua própria garrafa ou no ambiente onde as garrafas são iguais ou no ambiente onde as garrafas podem ser distintas

mas desde que toda garrafa sai de lá cheia tá todo mundo satisfeito então não há muita diferença são liturgias de engarrafamento São liturgias de satisfação são liturgias de contemplação das crenças cada um investindo alto na crença que o satisfaz e que contempla Mas qual vai ser o fim disso relações que não sustentam aquela mulher estava no sexto casamento né então ela acreditava em casamento ela não acreditava em relacionamento porquea continuava insistindo em casar então é verdade tá vendo ela ela tinha ela acreditava em casamento porque às vezes você vai olhar pra mulher da essa mulher

não acredita em casamento não ela tanto acredita em casamento porque às vezes você vê um homem que já tá no quto no 10º casamento fal esse cara não acredit não ele acredita tanto que ele continua procurando um casamento ele só não tem fé na relação porque se ele tivesse fé na relação Talvez ele não tivesse aberto mão do primeiro casamento que teria insistido na relação mas Ele acreditou tanto no casamento que ele falou essa pessoa não se adequa à minha crença de casamento então eu tenho que procurar uma outra pessoa que corresponda a minha crença

alguém que Acredite casamento do jeito que eu acredito perfeito que bom ficaria horas ouvindo aqui certamente isso já sacudiu a mente de muita gente que nos ouve ou que assiste a esse podcast muito muito muito legal Pastor a gente tá chegando ao fim eu gostaria que o senhor dissesse Quais são suas redes para as pessoas te seguirem e enfim ó a gente tem alguém pode acompanhar nós temos lá um canal no YouTube né Paulo bor Júnior temos lá no Instagram eh Paulo bor Júnior também e aquilo que eu compartilho lá na nossa paróquia lá na

Congregação Alfa lá tá lá eh sal na rede então só na rede toda vez que a gente compartilha alguma coisa lá tá lá disponível no YouTube e também no Instagram e lá no Instagram tem todos os endereços aí que o pessoal pode acompanhar a gente aí uma honra Que bom pastor muitíssimo obrigado pela sua presença por tanto ensinamento em tão pouco tempo muito obrigado mesmo foi uma honra prazer recebê-lo aqui uma alegria sabe assim eu você não imagina o quanto você me consola e me enche esperança que bom muito obrigado viu receber o seu testemunho

seu empenho seu esforço e eu queria dar uma nota aqui Fique a vontade eu queria dizer que está aqui presencialmente junto assim com a sua equipe o Ronaldo que é um amigo de infância de infância e e quando eu falei que eu tava vindo aqui foi a primeira pessoa que eu pensei e falei assim eu acho que para tornar esse ambiente assim bem verosímil bem né para ter assim a a o perfume daquilo que a gente gostaria de conversar o Ronaldo tá aí um amigo de infância com certeza um enorme Eu sei que vocês tem

muito apreço um pelo outro e o Ronaldo ele já é muito bom mas ele é também pai do João que é meu neto certo e da estéria então isso deu um upgrade no Ronaldo assim Ronaldo é filho de um colega de juventude o pai dele foi meu colega a mãe dele foi companheiro o avô dele me abençoou muito e mais do que isso é genra é avô o pai do João e da esté então ele tem muito crédito lá para para queimar Que bom muito obrigado obrigado pastor Obrigado você que nos ouviu ou nos assistiu

assistiu a nós nesse podcast foi um prazer uma honra nós estamos aí no nosso canal no YouTube pensamentos pitacos e poesias no Spotify em todas as redes nos siga compartilhe mande para alguém e se inscreva no canal Muito obrigado um grande abraço e até a próxima