Essa small cap “não vale nada” e pode triplicar de preço na bolsa, diz Christian Keleti

[Música] Olá está começando mais um vozes do mercado programa daam que conta com os principais nomes do mercado financeiro eu sou Guilherme Guilherme repórter da exame aqui hoje com a presença especial da minha Editora Natália V bem-vinda ao programa estando no vozes do merado você se ilustre aqui Cristian muito obrigada aí por participar com a gente Gui parabéns pelo programa aí um prazer Zão estar com você prazer é todo nosso Cristian bem-vindo ao programa primeira vez aqui também e chistian que é CEO da gestora Alfa ke gestora de ações tem bastante experiência aí no mercado

começou na ring grifo depois foi pro credit siss são aí mais de de 20 anos eh nesse mercado brasileiro chistian seja bem-vindo ao programa Obrigado Gui Obrigado Natália e obrigado pelo convite aí do Vozes Vai ser um prazer debater um pouco contar um pouco de história e falar um pouco sobre o Mercado de Ações um pouco da nossa visão principalmente também sobre o macro né a gente tá na expectativa aqui de algum anúncio importante pro nosso país e vai ser um prazer compartilhar com vocês um pouco da nossa visão legal Cristian acho que várias perguntas

aqui sobre cenário sobre as ações que vocês investem na Alfa aqui mas queria primeiro começar eh você comentando um pouquinho eh da Alfa aqui o que vocês fazem lá e depois a gente entra nessa parte de cenário também tá legal a gente vou me apresentar rapidamente acho que de de Podcast de algumas gravações já O pessoal já me conhece mais como kelet do que como Cristian eu tenho uma trajetória de 25 anos no mercado financeiro dedicada ao Mercado de Ações eu nasci pro mercado financeiro na ring grifo em 1999 sou engenheiro civil de formação e

administrador de empresas e e caí meio de paraquedas no mercado financeiro eh numa história bem legal que eu já contei aí tá nas redes sociais meu pai infelizmente quebrou e fazendo uma obra para uma estatal eu ia certamente ser o sucessor dele dentro da empresa uma empresa de construção civil e aí quando eu tava no segundo terceiro ano de faculdade me vi eh com meu pai em dificuldade tentei ajudar um pouco mas a vida me Acabou me levando pro pro mercado encontrei alguns amigos que me apresentaram E fiz uma entrevista na ring grifo entrei e

Vivi os melhores anos e da minha vida lá realmente foram anos incríveis e hoje de volta ao prédio da reding grif aqui né que a exame fica no mesmo prédio edifícil São Luís aqui recebi ele aqui e falei ah bem-vindo De Volta às Origens aqui quase um saudosismo né legal fiquei quase 10 11 anos aqui nesse prédio com muita gente legal com grandes profissionais Aprendi muita coisa com os meus ex-chefes então um abraço a todos eles principalmente aos quatro fundadores Eduardo Léo o André stu Berger e Foi um aprendizado que enfim Serviu pra minha vida

profissional hoje a gente faz muito parecido na Alf aqui em relação ao partnership eh e aí depois da venda da ring griff eu era sócio muito jovem continuei querendo trabalhar eh nunca me dobrei pelo dinheiro eh tinha 33 anos de idade sempre fui muito dedicado e enfim um cara Acho que agregador e que tem uma empatia das pessoas e e e a minha trajetória em equitis sempre foi essa O cr suí se interessou por mim eu tive uma boa conversa com o presidente a época e acabei migrando indo para lá em 2011 2010 2011 para

trabalhar com eles fiquei mais 7 anos e trabalhando com eles eh Até que em 2017 a cabeça Começou a Mudar em relação a algumas coisas desafios profissionais E eu achava que eu estava muito pronto junto com o meu time junto com algumas pessoas que cruzaram o meu caminho para abrir a Alfa aqui empreender e a gente fazer gestão investimento do lado de ações Brasil então a gente hoje é um uma asset de ações Brasil que tem quatro cinco produtos a gente vai falar mais sobre isso guia Natália Natália conhece bastante bem já Alf aqui e

eu acho que a parte mais legal de todas é que tanto nos anos de ouro a gente começou em 2018 começou bem 2019 o fundo subiu 60 zero de alavancagem super pé no chão e aí 2020 foi meio Zerado 21 22 grandes desafios e passou tanta coisa pela nossa frente tanta mulher bonita entre aspas Ah por que que você não opera Bitcoin Por que vocês não fazem ações nos Estados Unidos que pô parece que são mais bonitas do que as ações no Brasil parece que é melhor e a gente sempre falou a gente sabe fazer

ações Brasil vai Continuar a ser um fundo de ações Brasil e a gente sabe fazer short sabe fazer long e sabe fazer fundo né de uma situação só e a gente vai continuar sendo o que a gente é e o que a gente prometeu pros nossos cotistas até o final A não ser que a empresa um dia cresça muito e a gente tenha Eh vamos dizer patrimônio e vontade de contratar mais gente para fazer os outros mercados E aí a gente agrega valor a isso então a gente tem 8 anos fazendo basicamente ações no Brasil

legal e Ket eh acho que no mercado brasileiro de ações assim Acho que no mercado brasileiro como um todo né Acho que nenhum tema nenhum assunto tem sido falado mais que a parte fiscal e Esse pacote é de corte que é que é esperado pelo mercado né o Ministro Fernando Rad ali negociando internamente ainda nas nas negociatas mas para você assim o que que você espera disso talvez Qual o potencial que isso tem de impactar os mercados é a pergunta é pergunta de bilhão de dólar né é muito difícil hoje a gente cravar algum tipo

de número ou algum tipo de reação no mercado mas nos últimos dias tem pela imprensa vazado alguns números o mais recente aí é 30 com 40 né 25 e 26 de corte e O interessante é que você vê que os mercados não reagem eh eu acho que isso vem um pouco já do desgaste dos últimos anos em relação eh às atitudes do governo que começou com uma campanha e eu nem acho que todas n as campanhas do governo foram erradas eu acho que tem alguns jabutis aqui no Brasil né que deveriam ser eh eh arrumados

ajustados eh por exemplo fundo exclusivo não acho que tá errado n Eu tenho um e enfim eu concordo eh com que foi feito então acho que do lado da receita Eu acho que já tiveram vários movimentos do governo para você fazer esse ajuste para quem tem mais e paraas distorções né os benefícios tributários e outras coisas mais eh contribuírem pro lado da arrecadação Então você tem um PIB muito forte a arrecadação vai muito bem e essas contribuições adicionais que vieram eh eh do lado de quem pode pagar mais e deveria pagar mais então acho aqui

uma outra discussão mas diria que tá feito eh do lado do corte isso que tá acontecendo Eu acho que se não tiver alguma coisa crível e que convença as pessoas que já tomaram esse ajuste e que estão esperando a contrapartida eh para você poder fazer um ajuste fiscal dos dois lados né tanto da receita quanto da despesa eh ninguém vai pagar na frente porque já são algumas frustrações de 2 anos e que realmente a gente vê o lado do gasto subindo e é uma coisa muito fácil que a gente fala né a relação dívida PIB

Pô o PIB tá bombando PIB tá indo n era um ia ser dois agora é três então se a relação tá subindo e o denominador tá subindo né É porque tá subindo muito pô tá subindo muito o numerador né é uma conta de divisão exato então assim pô PIB tá crescendo para caramba o governo tá arrecadando nós estamos pagando mais imposto acho que nós estamos fazendo a nossa parte pô os empresários estão ali o desemprego tá baixo tá todo mundo assim desafiado mas pô continua ali né ó vamos apostar e vamos esperar uma contrapartida do

governo Pô a gente já tá fazendo aqui a nossa parte o numerador tá aí o PIB tá crescendo governo tem ajudado com o fiscal também com os incentivos etc e tal mas e o numerador né Por que que a dívida tá subindo porque o numerador tá subindo mais do que o denominador eu acho que é isso que tá faltando pra gente ganhar essa confiança de poder falar olha aqui nós vamos para 2025 com uma percepção uma sensação de que essa dívida vai estabilizar né E que a gente vai entrar em 2026 ali talvez no cenário

também de talvez super havit ou um pouco assim alguma coisa meio que perto de zero o que eu acho é que 25 é bem importante ter essa visibilidade pra travessia mas que 26 vai fazer pouca diferença porque 26 para mim só vai ter um tema no Brasil as eleições de 2026 como sempre foram eu ia te perguntar se 2025 já não vai antecipar essa eleição para 2026 meio do ano paraa frente talvez Natália e daí vai faltar um ano eu acho que até o meio do ano eu não sei quais serão os candidatos ainda mas

eu acho que a hora que aparecerem os candidatos o Brasil vai começar a se concentrar nisso então em 2026 você não quebra o país em um ano mesmo que se você gastar muito eh você não quebra uhum né então eu acho que a discussão vai ser mesmo quem talvez vai assumir esse país ou se realmente vai ter um novo mandato né uma reeleição E aí a eu acho que os mercados vão se posicionar mas os preços mudam a partir do momento que a gente souber o candidato da oposição Então acho que é mais importante é

focar na travessia né e 2026 eu acho que é a discussão política só que para complementar entrou uma variável que é bem importante que afeta o Brasil também que é a eleição do trump e que o Brasil não consegue mesmo com uma notícia se for muito boa não acho que dá para pagar na frente isso mas alguma coisa crível eu acho que a gente melhora eu acho que pode ter uma uma andada de final de ano e a gente vai falar um pouco sobre isso e o mercado Tecnicamente tá muito favorável a isso porque todo

mundo tá muito leve em ações Brasil Uhum mas por outro lado a gente tá andando meio junto com os emergentes e os mercados estão mostrando muito isso né a força do dólar a trej abrindo muito forte com trump então nós assim nós estamos andando meio com os emergentes e agora a gente tá dentro desse contexto então isso também am né exato então a gente faz parte desse grupo de emergente que tá tomando o ajuste junto com o resto Ô crist eu queria pegar um pouco do do gancho que você tá falando que eu acho que

quando a gente tá falando de Economia como você disse com todos os desafios fiscais e que é óbvio são desafios muito importantes de médio e longo prazo a economia tá indo muito bem quando você olha os preços em bolsa acho que tem uma questão de fluxo aí que é muito importante os preços estão muito depreciados a bolsa tá muito para trás eh vocês na Alfa aqui estão com bom resultado aí nos fundos de vocês mas no geral seja gestor de ação tá quase uma profissão de fé aí nos últimos nos últimos anos que que você

acha eh quando você acha que esse cenário pode enfim melhorar um pouco 2025 me parece que vai ser um pouco esse ano de transição sem clareza com trump nos Estados Unidos emergentes para baixo que que você acha que pode virar esse fluxo um pouco mais para risco você acha que só o fiscal tem capacidade de atrair isso como é que você tá se posicionando eh dentro desse cenário também é uma ótima pergunta Natália eu acho que o problema do do mercado no curto prazo é que hoje você já não tem mais a certeza de onde

vai pagar parar o juro então era 12 aí foi para 12,5 E aí tem gente achando que é 13 13,5 e eu acho que isso só vai ser ancorado claro pelas pelo anúncio do corte e pela percepção de que o fiscal pelo menos estabiliza mas a gente tá nos preços de Dilma né quando economia tava emburacar pra bolsa a gente tá num nível de pessimismo Extremo e o que que me assusta mais ainda acho que isso é é parte da nossa conversa é o quão bem algumas empresas e estão reportando os resultados e o quão

baixo estão os múltiplos dessas empresas e eu não tô falando de um setor tá eu posso pegar qualquer uma de pego cinco seis setores e falo para vocês ó o resultado da Localiza foi muito forte o resultado do Itaú foi muito forte do BTG Foi bastante forte o resultado da Direcional Engenharia foi muito forte o resultado de Porto Seguro foi o melhor da história o resultado de três tentos do agronegócio foi o melhor da história então tô pegando ó rapidamente eu falei né dos shoppings que estão crescendo muito acima da inflação a receita cresce acima

da inflação GP foi zero e a receita do shopping sobe Então você olha para vários segmentos da economia tá forte né e o preço o pi tá caindo e o i tá subindo uhum ah mas o earning do que vem talvez não seja o desse ano não sei as empresas estãoem tem uma resiliência muito grande e uma dominância de mercado que está fazendo a diferença a vídeo o resultado de cela ontem à noite uhum acho que eu nunca vi alguma coisa muito parecida nos últimos anos da cela assim tão bem e Ação continua caindo é

um dos melhores momentos para aportar dinheiro em ações dado esse cenário os preços baratos as empresas crescendo Gui assim eu tenho uma convicção e depois desses últimos anos ela é maior e uma parte do nosso cliente saiu né Acho que nesse qu de Vamos pro juro Vamos pro crédito que tá super apertado agora vamos pros isentos algumas coisas que parecem que são renda fixa mas não são tomar cuidado eventualmente um multimercado e tal e a gente com disciplina podendo fazer um pouco de short em algumas ações várias na verdade e escolhendo boas ações e o

nosso fundo long Bias que esteve mais de 80% comprado no net net tá gros é mais Uhum mas durante os últimos 23 meses deste novo governo período muito difícil pra bolsa onde a bolsa parece que está a 125.000 pontos que é o da tela agora 127.000 pontos mas não está porque a Petrobras ela é 12% do índice e ela subiu quase 80% desde o começo de 2023 então se você pega esses 80% vezes o peso dela dá 10 pontos percentuais de 127.000 pontos a bolsa tá 115.000 no começo do governo Lula a bolsa tava 110.000

então a bolsa não saiu do lugar não foi um mercado de Beta como a gente fala não é só ficar comprado fecha o olho compra qualquer coisa que vai tudo subir muita coisa quebrou muita coisa sumiu muita coisa não vai mais voltar e algumas empresas dentro do mesmo setor se diferenciaram e conseguiram entregar e a gente conseguiu escolher várias dessas pouco de sorte competência disciplina que fizeram com que o nosso retorno desse quase 50% desde o dia 1eo de janeiro de 2023 33% ano passado sem concentração posição é 89% e 12% esse ano então dá

ganhar a resposta é é possível difícil muito difícil quando voltar a subir tiver um beta tiver um rally de eleição etc e tal todo mundo vai ganhar mas eu acho que a gente conseguiu provar que é quando o mercado não mexe quando ele não vai para nenhum lugar que dá para ganhar você vende algumas ações ganha dinheiro vendido pega esse dinheiro compra coisas que vão subir mais ou cair menos e você consegue compor E aí para dizer o seguinte tem que tá investido que é o famoso a famosa frase Stay invested uhum tem que ter

um percentual do teu portfólio em ações quanto de CCO depende do teu perfil mas de no mínimo 5% Uhum em alguns casos pro cara que aceita mais risco pode tomar mais um risco não precisa do dinheiro no curto prazo 20 25% tranquilamente Então eu acho que sim pelo preço das ações Só não posso te dizer quando que vai dar inflexão E aí que eu acho que é um momento bem desafiador porque Basic assim a gente olha né Tecnicamente tá muito leve todo mundo leve eh alguns Ach estão vendido em índice a gente vê a posição

dos locais bem vendido em índice no institucional todo dia a gente vê lá as posições bastante anda a gente mesmo no portfólio tá bem conservador os nossos últimos 8 anos acho que o portfólio nunca foi tão conservador bastante utilities algumas empresas defensivas com Porto Seguro n boas pagadoras de dividendo também e eu acho que no curtíssimo prazo você olha tirando algum um evento é muito abrupto para um lado para outro que talvez tenha no anúncio ou alguma coisa do trump ou aqui no fiscal mas o fato é tem três quatro cles de mercado o grande

é o estrangeiro Uhum E o estrangeiro não me parece estar comprando o Brasil no momento não parece que o Brasil é a última bolacha do pacote agora tá esperando então você vê os fluxos de estrangeiro tá meio Zerado saiu 30 B no ano mas nos últimos meses tem sido meio compra venda meio de lado não sei se ele vem no curto prazo e agora você tem o apil para talvez com os incentivos do trump né O dinheiro tá mais ainda continua fluindo para lá que se é que Já não fluiu quase tudo aí esse cara

Acho que não vai fazer tanta diferença e eu acho que seria importante esse cara pode fazer diferença no mercado os Fundos os fundos de ações não farão a diferença infelizmente no curtíssimo prazo porque não tá tendo aporte muito tá tendo tá tendo um pouco de resgate tem na margem da algum Resgate mas difícil no final de ano ter pode ter um Rally como teve o ano passado teve mas estrutural dele durar mais eu acho que vai depender de uma melhora de visibilidade e não sei se vem nesse curtíssimo prazo então não acho que dos fundos

de ações eles podem tomar mais risco aumentar um pouco mais o Beta o risco com notícias que poderiam vir positivas mas não acho que seria uma coisa super sustentável Pode ser que seja um ri de 5 10% mas aí a gente precisa virar o ano eventualmente pros fundos de pensão que fazem os rebalanceamento das carteiras e Ah pô acho que aqui vale a pena ter um pouco mais de ação porque tá muito amassado Aí talvez venham e as pessoas físicas que também às vezes tem uma massa crítica muito grande hoje infelizmente algumas muitas são ludibriadas

pelo fato de estarem nos isentos nos créditos que não tem risco e outras coisas mais essas estão meio que protegidas pelo CDI n pela renda fixa e que a renda fixa vai chegar nos 12 12,5 tal 13 eh e aí enfim enquanto a celic não cair você tem menos migração eu acho que aos poucos para quem pensa Médio prazo deveria ter um pouco mais de exposição a renda variável dado o que a gente tá vendo nas empresas os resultados vão muito bem e as empresas muitos balanços são muito muito saudáveis Isso é muito bom múltiplos

baixos Tecnicamente a posição é leve e as empresas estão entregando o resultado ou de fazer uma pergunta aqui um pouco capciosa mas nas pessoas físicas Óbvio CDI alto vai todo mundo para renda fixa tem o isento mas você não acha que também tem um fator aqui que é como a indústria de distribuição se colocou aqui que você tem muito mais incentivo ali paraa renda fixa paga muito melhor na cabeça você acha que isso tá distorcendo de alguma forma o mercado também ah eu eu acho Natália essa é uma discussão super boa e Vale T é

polêmica boa eh é isso então a gente vê eh a gente vê a gente vê porque a gente fala muito com esses agentes autônomos tem amigos conhece o mercado todo renda variável a gente conhece todo mundo é difícil você pagar na cabeça o que esse cara paga para um título de dívida né exato entendeu a gente é aquele negócio Quanto vai pagar Alfa aqui de rebate não é muito sinceramente a nossa taxa dois com 20 tem algum rebate mas baixo aí você vai lá para vender um CDB de 3 4 anos e de um banco

que tá pagando 120 130 do CDI que sabe pode ser controverso o cara vai lá e paga né porque o agente autônomo hoje o roa dele tá muito baixo o retorno sobre os ativos então ele precisa melhorar o retorno para ele também sobreviver até as coisas melhorarem até o cliente dele voltar para ações começar a fazer mais daytrade mais giro aplicar em Fundos ter mais retorno então enquanto isso não acontece ele precisa meio que se virar esse negócio do coi agora claramente como você precisa ser mais transparente e mostrar quando você tá cobrando eu acho

que vai sumir Eu acho que isso foi um absurdo muito cliente Perdeu muito dinheiro e foi enganado ludibriado por esses por essas estruturas que só dá só dá realmente retorno para quem vende Uhum é muito pouco para quem compra saiam disso acho que absolutamente assim sou muito Contra isso e e a enquanto as coisas não melhoram realmente assim é eh os incentivos estão aí eh o que fazemos com eles a única coisa que é é o que a gente fala né a gente tem lá se o nosso long short deu 15 16% tá indo melhor

que sei lá os multimercados ou que eventualmente a renda fixa o long Bias realmente teve uma janela muito boa não sei se vai continuar não dá para prometer o futuro mas enfim teve um retorno interessante E aí tem algumas coisas que a gente faz e fundo de uma ação só sabe uma situação que que a ação é pequena que a gente abre um fundo e faz esse tipo de investimento que pô foi muito legal a gente aprendeu na primeira muito bem foi foi um sorte com competência talvez a gente fez um segundo agora e enfim

a gente tenta fazer isso eu vou pegar esse ponto porque essas duas posições são muito interessantes eu acho que essas duas situações são são muito legais mas antes disso eu vou voltar um pouquinho pra gente manter aqui no no fio da narrativa e eu queria entender um pouco do teu long Bias aqui e você gira muito essa carteira você não gira você fica bastante tempo eu queria que você me Contasse um pouco das tuas maiores posições você me dio que você tá defensivo né Eu acho que boa parte dos fundos de ações também tão mas

acho que você tem umas posições de diferentes defensivas aí né quando você fala defensivo todo mundo vem falar de Equatorial de Sabesp de energiza tem alguns nomes que são quase consensuais aí Eletrobras Talvez para alguns para alguns players Eu sei que você tem uns outros nomes na carteira com esse com esse viés queria que você me Contasse um pouco das posições eu acho que uma coisa que a gente aprendeu no Brasil é vamos ser autêntico e que que significa ser ter a autenticidade é pessoal se a gente acha que quando a alos Shopping Center tava

com 40 50% de desconto para multiplan que era a referência do setor e que o CEO mais o pessoal de gestão estavam fazendo um trabalho extraordinário dentro da empresa e preocupados em dar retorno pro acionista minoritário uhum a gente vai lá e compra 5% 6% de alos e não compra multipl não mas a multiplan o gringo o cara do Brasil que é referência em gestão não a gente vai comprar a que a gente acha que é mais barata que tem confiança que a gente pode acompanhar E aí ano passado a alos me sobe 60% e

a multiplan e Guatemi sobem 25% alos foi nossa empresa do ano melhores maiores aqui imagina se você tem 6% disso que a gente tinha e subiu 60% deu 3.5% de retorno uhum se eu tivesse 2% em cada uma faz a conta né esses 3,5 teriam caído para dois 60% foi só Alta ou foi o retorno Total com dividendo recompra 60% posso tá enganado acho que com dividendo tá já é já é contando né já já contando o dividendo Então fez diferença dentro do mesmo setor gerou Alfa a gente tinha direcional e nunca teve MRV uma

caiu o outra subiu 50% você fazem Long and short também nessas operações muito muito porque dentro do long Bias o Long and short surgiu porque no long Bias a gente sempre fez Long and short não só do mesmo setor mas de outros e aí a gente falou pô vamos replicar isso para um fundo que tem muito menos risco é travadinho e pô tem muito apil tá indo super bem e não tem um risco direcional de bolsa então mais ou menos isso então a autenticidade vem de empresas sérias com Management sério sério muito importante no Brasil

você tem gente que no mente para você que não tá com a estrutura de Capital errado que você consegue ter acesso que você consegue ghar no curto prazo a evolução as coisas e aí você consegue ter uma confiança de fazer o investimento e ter um portfólio equilibrado Então essa é a Alfa aqui e Ah mas é as queridinhas a Natura a gente nunca achou Natura bom e tava numa um processo de pô reestruturação vender ativos que ela tinha comprado que não deram certo a gente nunca botou um pé caiu muito muita gente talvez sofreu com

ela a gente acabou não sofrendo vocês nunca entraram nem lá atrás quando nem lá atrás não então muito pouco então poderia entrar ah mas vocês não tem nada que a maioria dos caras grandes tem não a gente tem bastante coisa uhum N A única coisa que eu acho que a gente consegue também vislumbrar e descobrir algumas coisas que são muito boas também eh a gente pode botar uma posição e pode ser 2% pode ser 3% e tem perspectivas muito boas a gente tem dois exemplos dois três exemplos clássicos aqui de posições pequenas que dobraram uma

foi Cia ninguém gostava ninguém ia ninguém falava com eles a gente foi lá no passado falou com eles viu a diferença brutal que enfim Vocês pegaram Quanto R 4 e ela tava gerando num trimestre ela gerou de caixa acho que o market Cap dela a gente falou pô isso aqui tem que botar uma poção e acompanhar e os caras foram solícitos abriram as portas pra gente o CEO o CFO o Paulo Laurence a gente foi lá ficou perto pô de quatro foi para oito que foi para 12 aí começaram a descobrir ela lá perto do

oito aí a gente já tava vendendo uma parte Enfim vocês ainda tem eu ia perguntar isso vocês estão vendo pequeno pequeno porque agora teve Sao grande tá em 13 agora saiu a 11 teve a venda de cofra hoje eh como que você olha para esse papel assim não ainda assim diria que e que Agora abriu uma porta de liquidez maior também né que a empresa que não é tão não é tão líquid li é a empresa que tá mais entregando dentro do setor de várias de vestuário e pra gente ano que vem tá oito vezes

o lucro e assim a dívida tá caindo rápido Os caras estão entregando produtividade melhorando então assim são coisas que a gente olha e fala pô por que não não vai ser 10 do fundo não vai ser oito vai ser dois mas o dois virou quatro aqui a gente ganhou 200 Bas que a gente fala né 2% onde talvez Ninguém ganhou e assim teve tiveram várias histórias legais e que ajudaram a compor esse retorno da Alfa aqui e aí eu cito eh essa como uma delas a Santos Brasil que era um baita de um ativo que

tinha uma proteção muito grande de um dividendo div de muito alto um ativo irrecv o melhor Porto da América Latina e que a gente sempre via a possibilidade de um dia quem sabe talvez no estrangeiro e fazer uma aquisição dito e feito no seu preço veio né o francês e comprou vocês carregavam a tempo já já tinha bastante tempo e tinha 5% então pô um retorno bom a direcional triplicou nosso preço médio é R 10 tá 30 30 isso foium uma revisitação mensal da tese e a gente a gente vai operando então cha ser uma

das posições grandes do fundo essa umas posições cor essa essa era uma das três maiores posições por um bom tempo hoje tá um pouco menor eh um pouco por causa do cenário também e tal mas a empresa tá entregando assim como eu nunca vi eu acho que realmente mesmo com esse cenário o programa tá indo muito bem então se você pega esses n Porto Seguro também quando lá atrás a gente começou a ficar muito próximo acompanhar transição o novo Management do kinof todas as verticais os executivos múltiplo muito axo preconceito a gente adora isso quando

todo mundo tem preconceito eu ia falar isso você é um fundamentalista pragmático é isso Você vai ir atrás do não é o Às vezes o fundamentalista vai muito ali nos mesmos nomes no que né É seguro e não vai lá olhar as histórias que ninguém tá querendo ver acho que talvez ess seja seu seu título O pessoal é muito Raso em algumas vezes Ah não porque porque não comp Porto Seguro porque compro Itaú porque é igualzinho é oito vezes lucro né É dividendo é parecido o Roy é 20 e pouco também ó desculpa eu não

concordo Não concordo absolutamente agora tá todo mundo descobrindo todas as verticais é Porto Seguro não é só seguro de Alto agora tem saúde agora tem serviço agora tem o banco que já dá 650 milhões pô isso aqui é o banco é 25% do resultado da empresa lei em exame né Gui tem uma matéria pronta ali ISS pra gente pra gente publicar daqui a pouco a gente a gente publica a matéria link aqui o vezes lucro pô por que que não pode ir para 10 12 vezes uma empresa cresce 20% ao ano e aí tem esses

PR conceitos que a gente adora quando o pessoal tem preconceito e não olha Ah não vou olhar é parecido Pô Essa é a melhor coisa quando acertar sozinho é muito gostoso e não é tão simples mas a gente acertou muito sozinho várias teses E é isso que acabou dando certo né Então essa a autenticidade muito preocupado com governança corporativa não comprar empresas com balanço muito estressados empresas que enfim eh às vezes mentem e você vai começando a ficar desconfortável a gente teve situações de perder dinheiro com oncoclínica E assim a gente começou a ver a

deterioração e comunicação muito ruim e eles não entregando absolutamente nada do que prometiam e conversavam com a gente vamos embora tchau perde dinheiro vamos pra próxima importante é você saber admitir que errou e ficar revisitando as teses a gente teve três tentos por muito tempo e Ganhou muito dinheiro mas a gente vendeu em um certo momento onde teve um problema ali com frete que nos incomodou um pouco até eles entregaram um baita de um resultado agora e então a gente eventualmente opera sim posição se a gente não tivesse vendido TR T ano passado a gente

em vez de 3 250 bases 2.5% de retorno teria tido zero entendi porque ela voltou do 14 pro 10 de novo teria perdido tudo então e não é trading frenético mas a gente sabe operar posição sim tamanho de posição é muito importante no Brasil operar tamanho de posição você não necessariamente carrega aquela posição por um tempão Você pode carregar mas você tem essa elas estão lá algum tempo poderia algumas é muito difícil ter 3 anos algumas estão os shoppings né Iguatemi tá lá direcional tá lá porque a gente revisita o tempo todo mas o tamanho

das posições eles variam e eu acho muito importante pro Brasil e quais são as principais posições esquete as principais posições hoje é energiza dentro do setor elétrico a gente tem também Porto Seguro como a segunda maior posição os shoppings hoje são a terceira maior posição tá aí não tem uma concentração em um só tá porque como eles estão mais ou menos no mesmo valuation eles fecharam muito né alos fechou o GAP agora a gente tá aí a gente tem Direcional Engenharia que eu acho que vai ser uma das três as cinco maiores pagadoras de dividendo

da bolsa como um todo caramba é não tenho muita dúvida disso agora a estrutura de Capital tá redondinha e a geração de caixa muito grande eh eh Temos bastante ainda assim temos Petro Rio uhum temos eneva e Eletrobras também dentro desses setores bastante elétri e no setor de de varejo Engraçado que aí que acho que dá para ver um pouco da nossa autenticidade né uhum a gente tem Vivara a Vivara depois da Vocês compraram antes ou depois do a gente comprou na mínima da questão de governança a r$ 1 a gente essa é uma coisa

que a gente tem muita disciplina Natal Gui quando tava 30 e 30 e é alto tava perto de 17 x 16 17 vezes o lucro e a gente falou Pô para negociar 20 vezes lucro no Brasil esse com esse juro mais alto etc eu acho que tem que tá pequeno uhum a gente já pro valuation tinha vendido ficou com % E aí teve todos as mudanças a entrada do Nelson a volta do Nelson teve aquele barulho todo a gente ficou fora tá Começou a cair cair cair cair hora que ela viio por uns R 20

a gente falou pom ah oito nove vezes o lucro a gente compra né você tem confiança da governança aqui porque algumas pessoas saíram machucadas outras falaram não n chamou todo mundo para conversar contou que ele tá pensando né né Acho que o Management já tá mais alinhado como é que você tá aqui em relação a isso melhorou a comunicação dele melhorou bastante acho que ele entendeu que ele precisa do acionista minoritário para acompanhar é uma empresa muito diferenciada muito que tem uma barreira de entrada grande uhum não é o varejo de vestuário que o chinês

vem e pô passa a competir e enfim esses Fast fashions aqui são realmente competitivos não é é um Business de Margem bem alta resiliente onde você tem um crescimento grande da Life com margens melhores e e agora tá 10 vezes lucro pra gente do ano que vem então Ah tem que botar um um desconto de governança ali talvez uns 10% tem mas mesmo assim parece barato e a gente né acaba fazendo essa combinação a gente acha que tá relativamente barato ter aumentado posição quando tem caído e as outras duas engraçado né a cia que a

gente eh tava subindo já tava um pouco menor e hoje veio com 15% de de desconto tá oito vezes lucro do ano que vem eh assim e a empresa tá entregando muito o balanço foio muito bom né É E eles estão melhorando muito e a parte que tava ruim que é aquele Fashion tronics que vende celular eles ó estamos fechando essa parte bota cosmético melhora a margem vende melhor pô Os caras estão vendendo same Store de quase 20% né estão dando um baile vocês me desculpam o resto assim Rener 11 Guararapes também perto disso dois

disos muito bom Uhum mas a cia Tá entregando margem bruta par ca qu da Rener produtividade subindo bem e Rener tinha uma expectativa que podia ser bem alto né você acha que teve uma questão de che Não sei ou não eu acho que não Natal acho que o 11 11 E5 tá muito bom também acho que né num trimestre que é desafiador que não fez assim né tanto frio ainda e eles estão entregando Eles estão melhorando Sabe tem coisas que assim tá tão começando a aparecer eu acho que irão e e parece barata também mas

eu agora Olhando uma Cia oito vezes posição pequena também mas dá para ter e uma que a gente fez as pontas eu diria Ninguém queria a sbf né Ninguém queria a Nike e a sentauro a seis vezes o lucro ano passado e a gente perto deles perto eh dos controladores perto tendo acompanhado o Pedro que é um baita do senhor um cara muito sério e assim ação foi dobrou a gente também tinha uma posição média vendemos na máxima ali porque valuation mesmo tava 10 11 vezes a gente achava que que acho que já tava razoável

porque a gente estava vendo Então essas coisas engraçado né vai acompanhando mas o valuation é muito importante mas vai tocando o tamanho de posição e aí a gente vendeu e pô de repente com essa piorada de mercado ação me volta de 10 vezes lucro para sete vezes lucro e E assim a centaro vai zerar a dívida Muito provavelmente agora no final desse trimestre tá gerando muito caixa Prometeram tudo conseguiram cumprir né estão entregando melhora de Margem e e uma coisa que o brasileiro acho que não entendeu ainda é muita gente fala ah não mas não

cresceu o top line não mas a receita não cresce tem problema nós estamos preocupado com a linha de baixo com Luco retorno retorno e ela tá entregando um bait no retorno pra gente tá PL de7 pi de7 vamos voltar pro papel e a gente tem voltado agora um pouco então diria que não é uma combinação pô Alfa aqui tem pouco de Sea um pouco de Centauro e e Vivara talvez você vai encontrar Vivara nos outros mas as outras duas eu não sei se é muito consenso não e o valuation tá dando essa ancorada pra gente

com a percepção de que assim a lacagem dessas empresas tá tá baixa e eles estão entregando o resultado legal e você tava curioso para entender a parte de long short da que gente podia pegar carona Exatamente é já pegar carona você falou que tá comprado né em em shoppings ali Iguatemi alos e multiplan mas a ponta vendida tem tem uma uma B interessante né no fundo imobiliário da XP malls ali conta um pouquinho também dessa tese é short renda fixa contra renda variável acho que se desse para fazer em alguns outros títulos tinha gente fazendo

né Entendeu um pouco aí da papel é assim qual é a motivação de T short em XP malls e tem uma arbitragem Clara e Ah vai despencar o XP malls não eu não acho eu acho que eles são diligentes tá eu acho que o carras e o time lá eles fazem boas aquisições uhum só que a única coisa que você tem algumas situações onde acho que hoje o dividendo mensal em torno de 0,92 por mês eh e aí você tem a isenção uhum quando a gente faz lá olha o portfólio do XP malls eh vão

me desculpar eu acho que o portfólio da iguatem e da multiplan são bem melhores do que as XP malls e é até a característica mesmo né dos dos Fundos aques precisam de mais enfim de mais carinho assim é a gente olha lá o Cap rate implícito né que que tá implícito e a gente olha que essas ações listadas na bolsa tem um cap de 12 13 e a gente olha pro XP malls Talvez seja oito com nove Então ela é mais cara mas ela tem a isenção ela tem o benefício de pagar mensalmente Então ela

traz muito varejo para dentro aquela percepção de que ó minha mesada mensal o pingo tá garantido e os shoppings não pagam mensalmente Uhum mas que absolutamente tem uma arbitragem aqui uhum n então a XP malls tem também uma prerrogativa de quando ela faz a captação uma parte do dinheiro fica aplicado no CDI enquanto ela não paga por todas as aquisições Então ela tem né as agendas de pagamento e aí isso fica rendendo o CDI isso vai te dando também um dividendo maior mas agora eu diria assim não tá tão fácil comprar Shopping eh e reciclar

portfólio uhum o dividendo né agora eles TM alguns pagamentos que eles vão fazer então o caixa cai eh então não tem mais esse rendimento do CDI em cima desse caixa e eu não sei se você se fizer a conta assim de padeiro 09 xz 12 meses você vai chegar perto de 11% uhum né 10 11% ao ano aí você tem a isenção eu já acho que a renda fixa né o CDI tá tá meio que ali então assim e tem uma arbitragem de valuation Clara Então isso é um funding bom pra gente comprar mais dessas

listadas que estão muito desar bitrading vai mudar assim essas vão subir 30 50% e o XP malls vai continuar no mesmo preço pagando um dividendo parecido é mais ou menos isso esse não é o tipo de short Gui que é para ó tô pegando um fiagro podre eu tô pegando um fi podre daqueles caras que ó vai dar problema de infraestrutura etc e tal Porque vai cair Uhum eu não acho que vai despencar não mas eu não acho que vai subir eu acho que pode cair um pouco é isso é bem longo short mesmo outros

vão subir Uhum Então eu aproveito para aumentar a posição eu e o Bruno lá a gente aproveita para aumentar via venda de sisp malls compra de outros e também outros fis tá Ah não não só esse mas tem uns outros que aí são mais tarja preta que a gente fala que esses vai acabar o cxa eu acho que vai dar problema já já a gente vai saber se a gente vai tá certo ou não Então esse é um pouco da Estratégia desse long short aí e dentro da carteira short que mais que tem de e

que te deu um bom retorno aqui que a gente tá triste é que tem uma parte que a gente fala que é o que é o Bucket né que é o que é o copinho que a gente enchia de um monte de empresa com governança ruim uhum com balanço estressado e que realmente com esse juro alto ia tomar um sacode e a gente ganhou um bom dinheiro e assim ah pô mas eh dá para fazer muito grande não pessoal é % cada posição mas olha o que aconteceu com essas ações Então vou citar algumas delas

que a gente tava short você pega o Pão de Açúcar pega a CVC que até melhorou mas a gente tava short lá um tempo atrás no é de agora agora já mais tempo uma infracommerce que a gente vendeu a R 11 recomprou a 40 centavos você vendeu % você ganhou 0,40 0,45 Uhum é ganhou e a gente foi vendendo né ia caindo virava 0,25 a gente aumentava de novo para meio para voltar a posição original Uhum Então Esse copinho que eram dessas empresas e muitas outras que estavam com a estrutura de Capital errado Eh eh

Via Varejo eh e muitas outras eh essas nos deram um bom dinheiro um funding para comprar coisa legal que não caiu tanto ou que até subiu ou elas despencaram Uhum E isso virou pó praticamente então o equity value hoje dessas empresas é muito baixo uhum O que significa que é muito arriscado você continuar short nessas ações e algumas até melhoraram uhum n né você olha o resultado de CVC ontem à noite parece mais limpo uhum tem gente boa trabalhando lá para fazer a empresa melhorar e a gente sabe assumir isso uhum né algumas outras vão

sumir Algumas outras não voltam nunca mais tá Nunca mais então só que esse acabou praticamente porque foi tão grande a queda a gente perdeu um pouco desse Bucket então agora são empresas de média e alta capitalização que também já estavam no portfólio e que a gente acha que o valuation tá errado uhum como a XP mols né E algumas assim a gente acha que pode cair e por exemplo pega empresas boas tá algumas I perguntar quais não algumas algumas empresas muito referência por exemplo a raia tá a raia Hoje é mais de 30 vezes o

lucro do ano que vem eh tem alguns desafios de curto prazo 30 tá por conta dos eh tem tem tem tem um um impacto ali de da da da tanto quanto historicamente se aumentou o preço dos remédios então aqui você talvez tenha um impacto vai ter que compensar com alta de outros produtos cosméticos e etc e tal e a gente vê empresa 30 vezes lucro eu não acho que uma empresa exposta a Brasil hoje com o juro do jeito que tá apesar da Excelência que a empresa é po trear 30 vezes esse é o patamar

histórico dela né 30 é sempre foi mais ou menos a única coisa que assim Não pode errar Não pode errar a 30 vezes você não pode errar nada e assim ah e se for para 25 vezes cai 15% e ainda não assim Sinceramente não sei se vai est barata Então essas coisas aqui que a gente faz eh e é muito baseado em valuation não necessariamente acho que vai despencar Tô operando contra eu acho que é um bom funding né como Bradesco por exemplo a gente sempre achou que era um bom funding e continua vendido né

porque mesmo no se eu falando lá com as mudanças etc e tal ela assim quanto que é o o o Roy muito abaixo uhum do cae ainda muito então ela tem que negociar Entre 08 e 09 o book enquanto ela não chega lá nos 16% de Roy mas o CEO mesmo fala que o Roy vai pro custo de Capital daqui a Sei lá talvez 1 ano e meio acho que é 26 né 26 então a hora que convergir ela vai talvez tá um pouco acima de buco velho enquanto isso com esse CDI é um baita

de um funding para você eventualmente comprar algumas outras coisas boas uhum né E que tão na minha opinião muito baratas né você pega um BTG a nove vezes pô difícil ver um BTG a nove vezes entregando um lucro desse que ele entregou agora né e e tomando assim pô você pega lá a linha do do IB foi ruim realmente não tá tendo né o mercado de capitais Tá ruim pô imagina se ess caras né o crédito dos caras tá muito bem você vê nas linhas lá então assim pô a nove vezes o lucro BTG os

caras entregando ganhando Market share Ô me parece Ok se o mercado voltar é voltar uma Porto segura oito vezes com dividendo alto com essas verticais crescendo 20% eu acho ótimo ter um pouco mais de Porto Seguro vender sei lá mais 1% 1% de Bradesco para comprar Porto Seguro Talvez né a gente faz bastante essas coisas então os shorts das empresas grandes fazem parte ali é a gente tem Veg a gente tem Raia a gente tem Ambev a gente tem Bradesco eu acho que é um Bucket bem interessante AmBev AmBev é um papel que anda bem

de lado me parece não ter tanta posso estar completamente enganada mas não parece ter tanta volatilidade você olha ali 5 anos ele tá sempre meio não vai pra frente não vai para trás que maravilha né Natália porque se ele não vai para frente não vai para trás quando você vende o que que você faz pega esse dinheiro certo e eu compro alguma ação que vai subir mais ou eu posso botar ele no caixa aí eu fico ganhando o CDI imagina pegar esse dinheiro D bev que não anda e botar no lá no CDI rendendo 12

13% A An pô maravilhoso essee short não precisa cair né Eu preciso comprar alguma coisa que ou ca menos que ela ou suba ou suba mais e também eu posso deixar o dinheiro lá parado e rendendo né porque o dinheiro fica rendendo então se você olha para mbv nos últimos 10 anos o resultado dela é exatamente estável o bbit é muito parecido nominalmente o que significa que não tem crescimento não tem crescimento É isso mesmo tem que negociar sei lá 10 12 vezes o lucro e vocês são chos em a gente tá um pouco shot

em vag acho que perdendo dinheiro mas também o múlti tem o ch sempre fala até botei numa matéria esses dias que é never Bet against Veg porque a vag nunca vai para trás né foi há um tempo atrás mas assim é uma empresa que contra tudo e contra todos vai subindo ali já vi várias dessas histórias n na minha carreira em 25 anos Ah Nunca Shorte ering que era queridinha lá atrás e a gente foi um dos primeiros acho que o grande short do primeiro ano da Alfa aqui foi ering a gente começou a pegar

ali algumas coisas que estavam crescendo menos tava piorando pô nós ganhamos tinha caras grandes nela assim caía um trimestre no dia do resultado caía depois subia Pô a gente vai dar o benefício da dúvida sempre teve muito isso então acho que algumas empresas têm até o dia aqui não tem mais depis do segundo terceiro resultado então é um pouco disso a gente a gente shotte algumas empresas mdias branco por exemplo a gente já tava aumentou eh uma empresa que tá com certa dificuldade de repassar preço não me parece tem um grande diferencial aqui no seu

produto para ter né pricing Power uhum tem crescido se você não cresce muito aqui no Brasil sinceramente múltiplo de 10 vezes e pra gente tá umas 15 vezes então pô Ótimo vamos vender lá posição pequena tal mas acho que é um bom funding a gente olha muito assim tá muito e vocês olham empresas também as brasileiras Vocês não fazem ação Estados Unidos mas tem as brasileiras lá fora né que vocês estão eh ou empresas com grande participação no Brasil estava falando de despegar de Decolar eu achei um cas interessante você pudesse contar essa foi foi

muito legal e essa às vezes eu acho Às vezes o Bruno acha às vezes uhum acha essa foi Acho que o Bruno a gente Tava acompanhando o caso da um do TR milhas né Uhum e da CVC E aí pô a CVC tava super atrapalhada com a estrutura de Capital toda errada aumento de Capital né volta o fundador e era na época que vocês estavam short provavelmente a gente tava a gente tava sh você já tavam olhando o tema tav olhando o tema exato E aí a gente falou pom alguém vai levar a 1 2

3 quebrou e a gente tinha acho que conseguido uma reunião com a com a Decolar com a pegaria assim empresa menor listada lá fora pouca gente olha mas que uma parte grande do Business é no Brasil assim como a gente né Mele que a gente tinha vtex Arcos Dourados então tem umas quatro cinco ações que a gente tem e compõe muito bem esse portfólio acho que dá uma resiliência não tem muita correlação com o Brasil e acho que a Decolar foi isso a gente olhou zero dívida 1 2 3 quebrou o pessoal vai comprar passagem

com eles eles estavam começando né não só ser passagem e fazer também Hotel etc e tal e tava oito vezes lucro sem dívida para que ficar se matando para olhar CVC que tá estressada com balanço complicado take rate sabe ainda era baixo agora melhorou mas era um desafio M bía também né dif Vamos botar 2% o dois virou quatro que depois volta para dois porque a gente vai ajustando a posição a gente também é bem disciplinado em tamanho de posição Mas é uma coisa que talvez a gente pegou meio que sozinho uhum num valuation muito

legal com poção pequena uhum né E que gerou muito Alfa Então essas coisas que a gente gosta de fazer e quando é muito muito pequena esse caso não era muito pequena tão pequena mas quando é muito pequena casos de né de get ninjas e PR né ex aí a gente abre o fundo separado e faz e conta umas mentiras aí conta como foi essa esse trade que vocês fizeram em get Ninjas eu acho que guia acho que acho que a história para quem muita gente acompanhou sim mas eu acho que a história mais legal do

ano passado tirando ló tem várias histórias legais mas acho que a história do ano ano passado foi get ninas foi get Ninjas foi foi porque a a get Ninjas terminou com a primeira Opa de poom pil da história do Brasil o que é muito legal alguém que é o João Mansur da reag chegou lá e bateu os 25% e triou Poison pio e fez uma oferta pros minoritários pro ex fundador e pro dos minoritários então pô foi uma história muito legal esse foi o final da história o começo da história foi aquelas coisas de a

gente tá lá no final do dia passou o mercado estamos olhando abre um balanço e aí né relaxando né que você faz no fim do dia da meia noite a ele olha o balanç da G a gente olha release e assim pela empresa a gente jamais compraria Claro mas tinha um amigo nosso conhecido Também de gestão que tava no conselho que é o cara que tinha botado poção lá atrás perdido um monte de dinheiro o Car disciplinado um cara correto tinha Tava acompanhando a gente Tava acompanhando com ele fal bom E aí esse caixa aí

esses 280 milhões de caixa esses 300 milhões de caixa e aí ó a empresa tá parando de queimar caixa o caixa é o caixa pera aí o caixa é R 5,40 por ação deixa olhar na bolsa Opa r40 Bruno Tem alguém vendendo R 1 por 40 C nós vamos comprar R por 40 centavos e vamos lá na empresa começar a fazer a gente não é ativista Mas vamos começar a fazer um pouco de corpo a corpo para pô se tua empresa fatura R milhões deis por trimestre vale nada não vai para lugar nenhum o business

mod tá falido uhum não funciona você devolve o dinheiro pro teu acionista e para você também vai fazer outra coisa da vida porque é muito melhor o retorno que você vai ter em vez de deixar aplicado esse dinheiro a 99 do CDI E aí a gente começou a encostar lá e falar pô por favor devolve aqui algum dinheiro porque você não precisa de r00 milhões deis para tocar uma empresa que fatura 50 por ano 60 por ano e aí a história foi e a gente começou a ter uma interlocução com os caras com com fo

fundador com CFO começou a caminhar Eis que ação já tava a gente já tinha montado a posição pequena valia R 140 milhões deais a empresa então assim não dá para botar no fundo grande então botamos 1 2% só no máximo eh é deixamos lá mas esa aí vamos tentar comprar mais uns R milhões reais no fundo separado de Family Office dos das coisas dos caras que confiam na gente amigo para e não tem prazo para desinvestir sabe não tem não É amanhã tá dando errado ó tem aqui uma simetria de acho que vai perder pouquíssimo

a gente gosta dessa palavra Tá Gu Natália assimetria 10 20% para perder mas tem 100% para ganhar uhum né porque nós estamos comprando R 1 por 0,40 eu acho que vai dar para vender esse R 1 por 0 80 ou por 090 ou por um Uhum em algum momento que eu não sei quando é Eis que me aparece uma tal de reag seu João Mansur que até um abraço para ele é um cara que aprendia a respeitar o cara assim empresarialmente Fez um negócio que poucas vezes eu vi no Brasil em relação a get ninjas

e começou a comprar ação e aí ele foi lá e botou 5% e botou 10 e botou 15 e no chamou para conversar eu tô com uma ideia na cabeça e enfim eu não sabia direito Qual era depois passei ia saber eh quando terminou tudo e eu pô Preciso comprar ação de vocês porque eu vou chegar num certo volume montante que eu vou chamar uma assembleia e eventualmente vou destituir o fundador e vou pegar esse caixa né tinha uma arbitragem de caixa acho que dá para mudar as coisas etc e tal tinha um prejuízo fiscal

prejuízo acumulado de r90 milhões de reais que também talvez interessava ele e aí eu falei ó João sendo muito sincero a gente tinha um fundo de bolsa listado eu comprei esse R 1 ali né 240 por 40 centavos mas a eu vendo por 0,80 090 que é entre 460 e 540 Uhum eu vou tá na bolsa não vou combinar nada pois não temem pode fazer isso exato se tiver alguma coisa eu sinceramente o meu preço é mais ou menos esse aí sei lá porque cargas d'água em dois meses ação foi para esse preço e a

gente via ele anunciando e comprando e comprando e nós vendemos tudo para ele e ele trig ainda a oferta fez uma oferta pros minoritários pagou R 5 por ação aci do que ele deveria pagar uhum pela regra lá do do Poison peo e comprou o controle da empresa Então foi uma história muito legal do nosso lado líquido deu uns 70% em dois meses três três meses e meio agora não então TR M rorno bem legal Foi uma história muito legal mas assim teve várias nuances de né de mercado a gente vendo na cvm quem tava

comprando ali os anúncios etc e a gente percebeu que eventualmente dão essas arbitragens então foi legal foi rápido uhum eh foi sorte porque acho que se não tivesse eh o o a reag tivesse aparecido talvez a gente teria uma redução de capital de R 4 por ação já teria tido um rorno de 50% R porque T isso né eles fizeram a proposta de exato de defesa e até me lembro agora a história de melos também que distribuiu o capital depois exatamente para não ter o mesmo problema ex para não atacar o cxa então assim Acho

que como João queria atacar o cxa ele falou pô vamos matar agora vamos distribuir sim só que não deu tempo né n era tarde era tarde ele conseguiu chamar sem Assembleia ele conseguiu chamar o número de voto suficiente para brecar a redução de Capital E aí enfim fez a fez a história legal acho que vale a pena um dia você chamar ele para ele contar essa história eu acho que foi a história mais legal da bolsa é que quase ninguém olha porque era desse tamanho Mas tem tantas nuances legais enant rativa foi muito enquanto história

como jornalista cobri também foi muito curioso foi muito legal né você tava bem em cima eu acompanhei bem Todas as jogadas aqui Aí o cara fez uma Opa de a primeira da história de poon pil né ele bateu os 2% a é que por muito tempo você achou que ele ia tentar contornar a Opa fazer alguma coisa de repente Não beleza eu pago nesse preço da Opa mesmo e vamos embora então ficou bemz ele fez o dele e aí a gente abriu esse fundo separado de prer né que é um spinoff da mils lá de

trás que é uma empresa que que que a Leblon é é o grande acionista a gente acha que é o segundo o terceiro eu vou te interromper que você não contou a parte mais interessante de G ninas que é o nome do fundo que fez o dia de de GAT Ninja ninguém sabe acho que nem tem fech filme Chama a gente sempre dá os cod nomes né chama chama Catan fia era o katan o katan É espada Ninja eu descobri isso hoje aqui antes da gente começar ele contou essa história do nome do fundo eu

falei gente o nome do fundo já vale o se um dia foi contar a história o nome do livro é Catan é que quando vocês não eram nascidos e existiam alguns filmes de ninja bem legais que o cara jogava bola de fumaça e sumia etc e tal chamava acho que Ninja missão tal e aí eu tinha amigo que era ficcionado por por esses filme e ele tinha todos os apetrechos do Ninja e os nomes ele sabia então eu aprendi com ele que o Catan era Espada Era a espada Ninja né e a gente chamou de

catana fia hoje a gente tem um fundo fechamos devolvemos dinheiro pros acionistas foi muito legal e agora a gente abriu o segundo Já faz mais acho que começo do ano passado desse ano desculpa menos de um ano ainda que é a prer que era era valia R 500 milhões de reais nossa é uma empresa que tava num S enorme em várias verticais começou como uma empresa de andame e hoje absolutamente o que não é uma empresa de alel de andam o spinoff da MS E desde o IPO 2019 se eu não me engano em 4

5 anos a empresa assim virou um monstro e essa foi uma outra que assim a gente assim é engraçado como são as coisas né final de dia eu olhando a gente tinha entrado no IPO vendeu n na pandemia muito pequeno na P sai essp foi da leva de 2020 2019 pouco logo logo pandemia logo PS pandemia foi foi legal mas subiu e a gente vendeu e saiu mas ficamos perto o Túlio que o seu é muito correto Marcelo o Pedro cherm pô tem uma relação de muitos anos falava com ele desde lá de trás Então

acho um cara muito sério a Leblon é muito séria sab que tava pisando em em território bom potencialmente muito fértil que a empresa tava muito errada mas é pequena quase ninguém olha pô vamos lá começar a fazer um fundo separado diligência E aí a gente eh se deparou com uma situação onde eh conseguimos colocar de pé esse fundo de prer separado montar uma posição muito legal e sei lá dois anos atrás 1 ano e meio atrás quando eu olhei falei com um dos meus sócios né que era o r de análise lá falei caramba essa

empresa quadruplicou o ebit uhum o S4 quando a gente comprou no io valia R 450 milhões uhum ela vale R 450 milhões deis hoje caramba só que a receita triplicou e Aita quadruplicou Uhum E ninguém tá nem aí porque desse tamanho e a empresa é séria e é boa tá crescendo e não é tão alavancada e e tá fazendo algumas requisições importantes as últimas duas no setor de açúcar e álcool e montagem industrial assim transformacional vai aumentar 50% a receita dela em Business de margens mais altas e que a barreira de entrada é relativamente alta

porque você precisa de certificado eles trabalham em plataforma de petróleo são certificados pelos pelos nórdicos uhum eh e é uma empresa que presta serviço para vale essa que eles compraram agora que chama real e eles não estão ainda no norte lá em Carajá e vão começar a prestar serviço entendi essa empresa pode dobrar de tamanho assim a Médio prazo e as outras verticais TM um Cross muito importante tem quatro cinco unidades de negócio uhum eh não vale nada a empresa vale nada hoje vale R 750 milhões Reis já subiu 50% fica falar desde que vocês

entraram subiu mais ou menos isso é que deu uma ainda é pouco né mas é pro valuation mas assim já deu uma pernada boa né Muito eu acho que assim é uma coisa que eu detesto Ah mas já subiu muito não assim desculpa subiu muito subiu muito Olha o múltiplo Tá três vezes três vezes e pouco o ebit do ano que vem não subiu nada vocês estão enganado é que tava abaixo de três vezes aí era um negócio assim meio que absurdo se você estivesse certo agora ainda tá muito barato então assim eu a gente

não ah não mas era muito essas coisas não me pegam a G6 era r$ 2 Uhum aí caiu para R 2 o pessoal achava barato não sei vai quebrar Vale 1 centavo vai vendedor acabou entendeu a Oi lembra não porque Oi vou comprar não sei o que lá ó o que tá acontecendo acabou assim você tem que olhar número você olar preço da ação é uma coisa absurda já caiu 80% mas já subiu 50 pô não gosto disso por que que tá nesse preço ou ainda está nesse preço ou porque caiu para este preço vai

ter uma explicação uhum né e da Pria no caso é muito boa é simplesmente porque ela é uma uma small Cap que menos gente olha mas tá ganhando liquidez vai entrar no índice de small no mês que vem é uma empresa que tá totalmente desar bitr e é um target assim eu espero que não porque eu acho que ela tem potencial se ela entregar para dobrar ou triplicar na bolsa espero que ninguém chegue ela era micro virou smol agora né isso ela come ganhar mais esque nos últimos dois meses né gui dois meses dois meses

tiraram ou vão tirar né mas já Está anunciado aí elemídia da bolsa A Globo vai tirar elemidia da bolsa o francês vai tirar a Santos Brasil da bolsa o fundo gringo vai tirar a Wilson Santos da bolsa uhum né a experian vai tirar a Clear Sail da bolsa então assim o gringo tá limpando o Brasil uhum O dólar tá alto e as coisas estão muito baratas aqui tem empresa muito ruim estressada que eu acho que não volta nunca mais mas tem coisa boa e muito barata assim ah é a PR não sei não torço por

isso Tá Mas é uma opcionalidade a gente olha muito assim é e fora esse monte de de ação que tá saindo desse fluxo todo e vai para algum lugar também por investidor de ação por mais que não tenha não esteja ampliando muito e esteja tendo Resgate etc esse dinheiro que sai do Santos Brasil você vai ter que colocar em algum lugar né pode ser pode ser uma possibilidade Ah é posição grande não é posição menor no nosso fundo principal por causa da liquide mas aí pô captamos sei lá R milhões de reais num fundo separado

que não tem prazo para desinvestir que virou 30 já uhum com sorte vai virar 40 ou 60 Vamos trabalhar para isso mas aí a gente faz um fundo separado então um pouco né da nossa estratégia eh como empresa e eu digo isso a gente tem uma empresa a gente não é uma pessoa só são 10 11 12 pessoas hoje assim são uma empresa não é a cara do kelet que tá aqui o Bruno pode vir na outra semana e falar mas Alfa aqui é uma empresa de verdade não é uma asset de uma pessoa só

e empresarial hoje a gente pô quer investir em ações long only temo quer investir em Long and short papai com mamãe temo quer investir Long and short 1.5 vezes o papai com mamãe temo também o FIA quer investir no long Bias tem quer investir nessas situações separadas temo também Engraçado que é tudo bolsa Brasil né não Saímos de bolsa Brasil e não vamos sair então essa é a disciplina que a gente tem noa aqui a gente olha bem todos os produtos e eles são meio matriciais assim não você não perde o foco bem interessante como

T de tempo Gu se deixar eu fico falando se deixar eu fico falando aqui até o fim eu tomo conta do programa e faço ele ter Du horas aqui estamos com uma horinha de programa acho que tá no num hora boa de terminar que se deixar a gente fica conversando aqui vou deixar para você que é o o anfitrião fazer o encerramento aí Gu Maravilha só temho agradecer a participação kete sensacional e temum com uma alguma consideração final alguma coisa assim que a gente não conversou e que seja legal também comp sinceramente acho a gente

falou sobr tudo eu torço muito para que a indústria de renda variável e como a indústria de fundos como um todo os multimercados também que sofreram bastante tem sofrido que a gente consiga se unir e brigar junto com os Players de mercado para que o Brasil melhore e acho que o empresariado faz parte disso a gente tem os Family Offices grandes aqui que investem com a gente a gente gosta muito dos empresários que nos dão esse suporte dão esse vol de confiança e eu acho que a gente vê que muitos deles assim sem empresas muito

grandes empregam muita gente e estão incomodados com o nível de taxa de juro que enfim estão impactados por essa situação fiscal acho que o governo poderia fazer agora um pouco de Equilíbrio e a gente conseguir acertar essa situação para que em 2025 e 26 a gente tenha uma travessia saudável e que a indústria se recupere que renda variável que tem muito potencial para subir no Brasil as empresas são muito boas pouco alavancadas a maioria tá a bolsa brasileira está barata não gosto de falar isso as coisas que não estão baratas mas falei do shorts e

coisas que estão muito interessantes Então minha mensagem é fique investido tenha um pouco de dinheiro em renda variável existem vários produtos com diversos riscos e volatilidades para você né surfar o cenário e na hora que a visibilidade tiver melhor é só contactar alguns desses caras profissionais de mercado a gente vive 14 horas por dia fazendo isso então acho que a gente vai saber identificar a hora de ó pé embaixo que agora vai dobrar o triplicar eu acho possível algumas coisas acontecerem no Médio prazo mas torcendo um curto prazo para que realmente o Brasil consiga se

equilibrar e fazer algum tipo de anúncio importante para que né a gente tenha dias melhores como investidor como empresário e como cidadão brasileiro acho que é isso Maravilha Cred acho que é isso sensacional essa participação aqui o papo maravilhoso também agradecer a Natália primeira participação obrigada elevou o nível do programa aqui com certeza e agradecer também ao telespectador que assistiu o programa aqui espero que tenha gostado B do mercado fica por aqui até mais [Música]