[Música] olá café filosófico parceria tv cultura e cpfl energia no programa de hoje o tema é sexualidade como conciliar amor e sexo e para falar sobre isso um especialista no assunto o médico e psicoterapeuta flávio gikovate [Música] eu vim tratar de um assunto que é o assunto da sexualidade é um assunto que eu venho estudando desde que eu me formei é a partir de 67 quando eu comecei a clinica a mais ou menos rapidamente comecei também a trabalhar com sexualidade no brasil eu só eu porque na verdade o tema era um tema não explorado aqui
como aliás não era explorado no mundo inteiro a ver nela que o assunto sexual entrou em pauta naqueles anos 60 assim como coisa mais relevante nunca mais saiu há inclusive continua sendo muito muito mais falado do que deveria porque na realidade se a questão sexual tivesse como as pessoas às vezes acham e pensão sido uma questão bem resolvida bem equacionada as pessoas já tinham parado o jatinho para de falar tanto no assunto se o sexo é a obsessão que ainda é até hoje é porque vai mal e é porque também nesses quase 40 anos de
emancipação sexual desde os anos sessenta e oito progredimos muito menos do que esse peso é verdade que a partir dos anos 70 eu fiquei muito dividido entre o estudo a questão do amor e na sexualidade e uma das coisas que eu gostaria de dizer a vocês que é é a seguinte que uma das dos pilares de toda a construção que hora que eu venho fazendo desde dos 976 principalmente é justamente a idéia de que sexo e amor são assuntos separados são dois impulsos dos instintos completamente diferença coisa que de alguma maneira parece que todo mundo
sabe - os profissionais de psicologia porque na psicanálise como também na maneira de falar de quase todas as pessoas que teoricamente falam sobre o assunto sexo e amor discutir um sendo a mesma coisa né agora o povo sabe que sexo é uma coisa e amor é outra quando é e não sabe desde muito tempo atrás também é uma coisa que parece que aos pouquinhos as pessoas vão conseguindo separar separar é uma coisa muito difícil principalmente se isso implicar em mudar crenças quer dizer hábitos de pensar da gente né a capacidade para dissociar parece que é
uma das propriedades humanas muito mais sérias e mais raras de se encontrar do que é capaz de associar aliás o engraçado isso a gente desaprender desacostumar certos hábitos é muito raro um filósofo espanhol que eu muito aprecio que morreu é mais no ano de 1955 chama o pega e gás e um livro chama rebelião das massas ele os faz a seguinte afirmação a liberdade do espírito ou seja a potência do intelecto cimed por sua capacidade de dissociar e idéias tradicional mente inseparáveis dissociar idéias e muito mais custoso do que associá las esta é uma coisa
terrível e o que leva as novas idéias a terem tanta resistência demorarem tanto a serem aceitas ou serem incorporadas na verdade o primeira parte do meu trabalho foi separar sexo e amor é que é amor é uma sensação de paz e aconchego que a gente experimenta junto de outra pessoa especial cujo primeiro objeto portanto é a mãe se o objeto do amor e o sexo é uma e sensação física de excitação e de inquietação que a gente pode experimentar perfeitamente sozinho a gás a criança pequena experimenta sozinho tocando certas partes do seu corpo o fato
de serem fenômeno separados não quer dizer que eles não possam se misturar bem mas eles são dois fenômenos separados agora o mais importante e quem a base dos últimos reflexões minha sobre a sexualidade e que estão na raiz são a essência desse meu último livro sobre o assunto que se chama a libertação sexual ele se fundamenta na ideia de que existe na namm uma associação que precisa ser desfeita e portanto uma associação que não pode ser desfeita por enquanto porque nem se sabe que ela existe é que é a verdadeira associação da sexualidade na nossa
cultura que infelizmente nunca foi com o amor o sexo sempre esteve associado mesmo é a agressividade e essa é uma observação chocante porque toda a nossa como o sexo não é parte do amor não só não é parte do amor como é na nossa cultura há claramente associada à agressividade nisso eu vou ter que demonstrar pra vocês né a primeira mais óbvia manifestação dessa associação entre sexo e agressividade na realidade são os palavrões explícita manifestação explícita em todas as línguas se usam palavras de sentido sexual para como forma de expressão das mais dramáticas violências verbais
é evidentemente eu não vou dar exemplos associação portanto do sexo com agressividade é antiga e geral e expressa no palavra por exemplo fosse solta um palavrão a gente quer dizer não é uma gracinha que aconteceu leandro que as línguas fazem esses caminhos esquisitos que as línguas fazem que a gente não tem que se preocupar com ele apesar de que nunca se deve pensar sim sobre a língua linguagem na sempre cristaliza concepções muito fundamentais daquela cultura o fato de estar presente na linguagem significa que a associação entre sexo e agressividade é própria da cultura que teve
toda uma civilização de toda de todo um país de todos os povos que têm no seu vocabulário os palavrões que fosse uma coisa regional se fosse uma coisa localizada a e pequenas grupamento se fosse coisa só de algumas pessoas sejam palavras usadas desta maneira só em pequenas comunidades mas sim existe em todos os países inteiros é porque isso é parte da cultura ocidental como um todo seria interessante a gente imaginava onde vieram essas associações têm outros exemplos mais ou menos claros não é da associação entre sexo e agressividade parece claro pra mim que o céu
de a raiva puxa desejo ausência de raiva parece até que bloqueie o desejo por exemplo nos casais apaixonados e no início da paixão costumava ver um bloqueio da sexualidade o romance romântico do século 19 e 18 era tido e havido como romance platônico assexuado a mulher ainda é usada a marília do dirceu né era uma mulher muito interessante muito fascinante elevado e superior mas se o dirceu foi tentar transar com ela o o o terceiro descobriu que o amor verdadeiro era assexuado porque ele fracassou na relação sexual com ela ou seja não foi uma descoberta
teórica ou uma constatação prática o romantismo constatou que o amor ea sexualidade não é um caminho muito juntos né aqui o verdadeiro amor é assexuado não constatou por que não ofereçam principalmente no homem portanto né ao contrário as relações entre sexo e agressividade por exemplo mesmo no jogo de paquera um jogo de conquista me parece explícito que eu vou calar que os homens usam entre si os machões principalmente né entre si para se referir às mulheres para se referir às relações que eles têm com as mulheres ao modo com que eles utilizam pra seduzir as
mulheres eo vocabulário todo ele envolve tudo menos um vocabulário romântico e o vocabulário é claramente agressivo então parece assim é quanto mais raiva ou aquele homem tem aquela gostosa a expressão gostosa isto é tesão é óbvio e se essas palavras este vocábulo essas expressões faciais elas indicam tudo menos amor não agora vejo o inverso na situação homossexual também é fato isso homossexual tem raiva de homem e se dá muito difícil bem com as mulheres como todo mundo sabe mas o tesão vai junto com a raiva homossexual se dá mal com o homem tem uma relação
tensa e complicada com um homem fora do aspecto sexual o deseja e é e tem uma relação humana e complexa e atrapalhada com as mulheres não têm desejo e não tem atrapalhação nenhum né parece que então atrapalhação acompanhou desejos heterossexuais têm desejo pelas mulheres raiva das mulheres ea atrapalhação de sobra como todo mundo sabe todas essas questões são muito mais culturais do que biológica nessa coisa também de chamar de biológico ou cultural o qb lógica cultural é de época a cada período há uma ênfase no aspecto no outro né quando eu me formei a base
a ênfase era na biologia estava nascendo a importância da psicanálise no brasil e aí então com a psicanálise a ênfase foi para a cultura não propriamente a cultura que é psicanalista também não é propriamente cultura é um outro jeito de ver a biologia agora mais recentemente como cedo da era do prozac pra cá não voltamos uma fase biológica tudo é biológico agora tudo é químico cerebral tudo é genético e isso certamente com escolha muitos exageros não é do meu ponto de vista a biologia à pode até implicar uma tendência mas é uma tendência não é
uma ordem quando eu senti também que o tema absolutamente extensa e que complexo que fora as brincadeiras ou brincadeira parte é da maior gravidade não é porque se a sexualidade está por exemplo associada mais do que a gente supõe a agressividade e linense que nas escolhas as chamadas escolhas afetivas vai um elemento de raiva ou seja vou acabar escolhendo um parceiro que seja o objeto mais de raiva às vezes do que de encantamento amoroso ou tem que ser misto tem que me encantar por um lado ele irritar por outro lado então a mulher ideal para
quase todos os homens é uma que encanta em 50% e irrita nos outros 50% encanta para despertar o amor e rita para despertar o tesão e aí forma essas relações mais ou menos meia boca que todo mundo conhece olha o brincando mas isso tudo gravíssimo não é porque se nós pudéssemos desde social por exemplo a sexualidade da agressividade objetivo de denunciar esta associação é justamente tentar ajudar as pessoas a desfazê la ou seja dissocia e se a gente conseguir deixar solta sexualidade eventualmente até mesmo a copla la ao fenômeno amoroso provavelmente a qualidade das relações
interpessoais deve melhorar muito isso de alguma maneira essas coisas estão acontecendo não é a origem principal do meu ponto de vista desta raiva a associada dessa agressividade associada à sexualidade o grande tema na verdade é uma das diferenças da natureza sexual entre homens e mulheres há diferenças na biologia e na assinou na natureza do desejo masculino e feminino se vocês imaginarem e essa diferença a que mais interessa para nós aqui é a importância da visão vocês de que o desejo visual masculino é muito mais forte muito mais intenso do que o feminino se é que
existe desejo visual feminino não quero entrar nesse tipo de polêmica é hoje porque o sexo está associado à agressividade o que significa o ficar dos adolescentes de hoje no próximo bloco com flávio gikovate o desejo masculino eo machismo a emancipação da mulher e o poder de seduzir para onde estamos indo com a nossa libertação sexual e agora brincadeira à parte o desejo visual masculino obviamente muito mais expressivo do que o feminino os homens todos sabem disso né as mulheres hoje tampouco atrapalhadas para saber disso porque a cultura mandou dizer que elas também têm desejo mas
elas também podem achar graça ou achar homens bonitos interessantes da maneira que deseja uma coisa diferente deseja uma cosquinha aqui na barriga que as mulheres podem até falar que aquele fulaninho é um tesão mas não sei se elas estão sentindo a mesma coisa que os homens sentem quando eles usam a mesma expressão o desejo visual é mais cruel homens 13 14 15 anos fica babando as meninas que não andam a menor bola pra ele não davam está mudando né não se interessavam que não é a mesma coisa que se deseja por rapazes mais velhos se
desenvolveu uma enorme frustração interna por desejar sem ser correspondido todas as pessoas que já tiveram filhos as adolescentes mas com um pouco mais de idade e volto a dizer que foram adolescência até a dez anos atrás tira os meninos de repente eles que cresceram com a idéia de ser um sexo forte o povo os poderosos começar a ficar irritada disse na puberdade trancar no quarto não fala mais com ninguém ficar de mau humor a disse mus porque justamente eles estavam vivendo uma frustração te inesperada porque cresci com a idéia de que seu nome era a
vantagem de repente sintoma com essa enorme desvantagem porque estão desejando as meninas que crescida justamente com a idéia de que elas não eram nada elas começam a andar na rua e percebem ter repente que todos os meninos nem especialmente as mais bonitas evidente nem percebe que os meninos começam a olhar muito e de um jeito muito o pessoal usa pra ela né elas inclusive ficando rejeitadas no começo desconjuntar não sabem como andar direito tropeça nas pernas mas gostou muito então elas que vinham da ideia que na infância de que elas eram nada de repente se
viram por notícias e os homens que pensaram que eram tudo de repente virou nada a frustração masculina de não ser desejado está na raiz de uma inveja masculina que o homem tem inveja da mulher essa inveja andar bem rápido agora determinou uma série de comportamentos o primeiro e mais óbvio é o machismo é que todo ele ligado à idéia de depreciar mulher estamos não é burro não sabe nada é tudo conversa tudo no cotovelo e evidentemente que no lado mais sério não só isso neste do discurso machista os homens ao longo dos séculos impediram as
mulheres de participar do espaço público seja reservarão para si todas as situações de poder dentro da sociedade não é e pra ganhar ali poder que com cujo poder tenderiam ou tentariam neutralizar o poder sexual sensual feminino então eles reservarão para si o espaço do da cultura da política do poder econômico e travavam o quanto possível a entrada das mulheres nesse mercado obviamente com isto começou uma guerra a famosa entre os sexos em que as mulheres usam o seu poder sensual como instrumento e os homens usam o poder principalmente econômico mais explícito também como instrumento de
dominação crescendo meninas e meninos crescendo neste contexto ele defende as meninas também começaram muitas delas a desenvolver inveja do homem a inveja chamada inveja do pênis que na psicanálise ganhou tanta importância que não é universal porque só uma boa metade das meninas que tinham inveja do pedido tinha porque tá tudo mudando a inveja do peso que ele querer ser como os meninos porque os meninos era reservado este espaço político econômico profissional que pra ela estaria fechado né então a gente desenvolve também inveja feminina que cresce com inveja dos homens chega na puberdade percebe que ela
é gostosinha vai usar esse equipamento de será gostosinha para humilhar os homens mais então são justamente aquelas mulheres com mais inveja do pênis acho que com mais freqüência depois na adolescência se transforma nas mais exibidas curioso né aparentemente suas mais femininas na verdade são as mais que usam a sua sensualidade como instrumento de poder de dominação de humilhação é só provocar não é para dar não é só para provocar e isso é a forma feminina de ser agressiva e usar o ponto fraco dos homens para tripudiar em cima dos homens humilhados obviamente montar todas as
estratégias de sedução dominação controle é paquera a conquista mentiras enfim tudo que vocês conhecem melhor do que eu né esse jogo sujo que define as relações entre homens e mulheres esse jogo também entre masculino e feminino acabou por definir papéis muito claros na cultura então existe um gênero escolhido e gênero feminino além de sexo masculino sexo feminino e dentro da nossa cultura o gênero masculino se define por agressividade competitividade ser bom de briga corajoso coragem ousadia de 60 os meninos que cresçam mais delicados que de nascença são mais medrosos que não tenha esta agressividade toda
também promete nascença 6 7 e 8 anos de idade vão para a escola são provocados chamados com a briga eles não vão para a briga se recolhem se fazem meio tímidos e retraídas começam a ser chamados de [ __ ] começam a ser chamado de [ __ ] começam a ficar com raiva dos meninos que os 1 milhão crescem com raiva dos meninos crescem às vezes com raiva também do pai que obriga ele a ser macho e hilla brigar com os outros e bota o menino para a rua para meninas mais delicado em ver disse
que às vezes gostaria de dançar por exemplo que na nossa cultura todo mundo que quiser dançar é mandado para a escola de judô então evidentemente esses meninos que são o grupo majoritário dos homossexuais crescem humilhados pelos outros meninos creche humilhados pelos os meninos e inseguros em relação à sua sexualidade evidentes não porque já são chamado de [ __ ] desde pequenininho quando chega à puberdade e adolescência além de que o desejo fica meio de fuso porque costuma atender a ficar associado à agressividade então tenho um desejo já meio voltado para a figura masculina por causa
da rádio se ele tentar se aproximar de uma menina e fracassar o que não errar porque vai como insegurança 10 maior do que a média dos meninos que já vai morrendo de medo a primeira relação sexual dos minutos antigamente que hoje não hoje eles iniciam sexualmente com as suas namoradas 16 17 e 18 anos de idade naquele tempo era 13 14 anos pequena vestibular de macho né é um negócio que iam todos morrendo de medo se o menino já todo em seguro sexualmente têm um movimento de fracasso nessa experiência heterossexual conclui em caráter definitivo que
ele é [ __ ] então ele não está errado ele é guiada isso deve ser de nascença e aí nunca mais ele bota em xeque coisa nenhuma e por aí caminho com prazer porque a troca de carícias entre dois homens é absolutamente tão gratificante quanto aquela que possam existir entre um homem e uma mulher essas coisas definem e talvez uma boa parte dos palavrões da onu na origem deste universo homem homem porque quase todos os palavrões envolvem agressividade entre homens e mulheres hoje também falam palavrão então quer dizer que significa essa agressividade também se estendeu
mais claramente para o universo feminino de todo o modo de fazer esta associação seria talvez um caminho pra gente poder pensar verdadeiramente libertação sexual quer dizer libertação sexual ou sexualidade livre significa propriedade das pessoas que não pensam nisso o tempo todo porque pensar nisso o tempo todo é coisa de quem tá muito mal resolvido é exatamente como a gente faz quando está doente só pensa naquela doença naquela dor né a libertação sexual a longe e não evoluiu nesses anos porque infelizmente é nada aconteceu no que eles anos 68 até muito pouco tempo atrás que pudesse
realmente modificar esse clima e criar um ambiente de companheirismo é positivo entre homens e mulheres primeiro movimento positivo surpreendente e inesperado e construído não por teóricos da psicologia mas pelos meninos e meninas de 11 12 13 14 anos de idade foi ficar desde o início eu sou super a favor de ficar quando todo mundo achava que eu era um tarado também deixar os meninos e meninas de beijar mas foi um momento em que falta de iniciativa espontânea deles não por força e mérito nós ficar é isso a gente chega numa festa conhece a menina fala
oi conversa um pouquinho começa a se beijar e começam aquelas carícias domingo passiva é entre meninos e meninas em ambiente público sempre em ambiente público onde todo mundo portanto fiscaliza todo mundo porque eles também têm medo de fazer isso assim muito reservadamente do que pedir desculpa do controle em ambiente público meninos e meninas trocam carícias eróticas entre eles meninos e meninas da mesma faixa etária menino de 12 300 beijar meninas mas de antigamente beijar era só quando fosse namorar 17 18 anos ou então as prostitutas né com todas as dificuldades há aqui não eles se
beijam eles são amigos portanto eles crescem igualitariamente nesse sentido as meninas já tenha privilégios de poder aprender a interagir se a lidar com a sua sexualidade de uma maneira muito menos assustadora muito menos assustada não é e os meninos não crescem com essa frustração de serem rejeitados porque eles se vêem aceitos né pra essa intimidade física então desaparecido a frustração de relacionada ao desejar sem correspondência se desaparecido a frustração de relacionada a essa diferença na natureza sexual os meninos crescem com menos raiva das meninas crescem muito mais amigos delas muito menos machista um discurso muito
mais simpático o renan que cresce um pouco preguiçosos também é todo mundo sabe que os meninos estão focados porque antigamente eles tinham que dar certo na vida e vencer é importante por poder ter acesso ao carro para poder ter acesso a mulher agora com o negócio do acesso a mulher foi facilitado né então a motivação para progredir diminuiu dramaticamente nos meninos cresceu nas meninas dramaticamente porque elas que antigamente imaginavam que só de ser bonito e gostoso iam resolver o seu problema hoje também não acredito mais nisso meninas mudaram muito sua relação com os estudos e
com a seriedade é intelectual os meninos mudaram muito também só que pra menos né é isso de alguma maneira está equilibrando e faz prever também um universo basicamente de poder feminino para breve se continuar nessa seqüência os homens é melhor que aprendeu rápido a cozinhar mesmo e e fazer outras tarefas estão aprendendo tão bons e cozinha cresce o número de homens que sabe cozinhar também eu volto só dizer ou ficar é o primeiro além positivo realmente a primeira coisa importante que aconteceu eu ficar tá nos ensinando uma coisa importante por exemplo sobre essa coisa da
biologia versus cultura o desejo visual é masculino ea mulher se excita de se perceber desejada mas nessa geração que hoje tem vamos dizer até digamos 20 e 21 anos de idade a coisa se modificou completamente apesar de que o homem continua até no desejo visual não é mais ele que obrigatoriamente corre atrás das mulheres como sempre foi eles têm o desejo visual mas eles não acho que esse desejo é uma ordem é um mandamento eles estão nos ensinando isso exatamente eles nos ensina que desde que biologia é uma tendência e não a ordem porque eles
têm o desejo e não vão atrás e as meninas que não têm o desejo vão atrás falei então para ser a menina também têm lesões na menina agora também vai atrás inteiro deseja outro assunto não precisa de desejo para trás como homem não parou de ter desejo porque parou de ir atrás né é que isso deixou de ser a razão da aproximação ou não né então o homem pode sentir desejo não procurar a mulher pode não sentir desejo em procurar sentir outros interesses por exemplo a procuradoria nasci mas não obrigatório por causa desse desejo mamífero
que faz com que nos outros animais é o macho corra atrás da fêmea no cio desesperadamente né o fred mesmo essa coisa do desejo visual ou quem apontou isso de neve pela primeira vez sofrer diz o seguinte é talvez no momento da passagem da posição quadrúpede proíbe os órgãos sexuais se tornaram visíveis e aquilo que nos outros mamíferos era o fat vivo na nossa espécie trânsito teria se transformado em visual nessa hipótese que ele usa para justificar a transferência dos estímulos ativo dos outros mamíferos que os machos respondem ao estímulo olfativo da é ligado a
cheiros diferentes na urina é da fêmea no cio de ataco vorazmente porque o maior mamífero aceitar eles biologia é uma ordem mas isso aqui um macaco computadorizado então no macaco computadorizada biologia não é ordem pelo g1 a tendência e não uma ordem à biologia vir a ordem se é o cérebro tiver meio fraco ou seja como não há cultura a biologia vir a ordem se a cultura tiver desprovida de valores de normas enfraquecida decadente como infelizmente eu penso que é a nossa cultura atual mas em condições normais quem decide o destino de cada um de
nós e da nossa sociedade deveria e poderia e poderá ser o homem e não os seus instintos é de que o mais forte vence e danos e os outros e coisas que tais que hoje todo mundo acha tão aceitável defender sexo sem amor amor sem sexo como conciliar amor e sexo porque em muitos casos o sexo se alimenta de brigas e de ciúmes no próximo bloco flávio gikovate responde [Música] flávio gikovate nos fala sobre o casamento e o medo da felicidade que nos fala também sobre o egoísta o generoso eo justo o ideal seria você
juntar as coisas você ter uma mulher que você sinta amor e um tremendo de um tesão bom e isso é possível e num tempo lobo eu acho que é possível sim só não é automático porque na primeira o seguinte não não aqui quando a gente fala falamos da cultura como um todo e das grandes generalizações existe um recuo significativo número de homens e de mulheres que não têm essa sexualidade associada à agressividade os homens que não têm acessos à seccional é associado à agressividade eles se sentem até diminuído socialmente porque eles não são bons pagadores
por ter comido de 17 anos que não têm essa raiva de mim né ele não sabe contar uma mentira conta uma história de amor de que ele está apaixonado por essa só para transar com ela daqui a duas horas e pagar quatro vezes e que já passou o amor não é essa cara de pau é privilégio do cara que tem raiva de mulher então o tipo mais delicado é ruim de paquera e às vezes ele quando o mocinho ele inveja o paquerador e os problemas do sucesso do procurador e ele não percebe que ele é
na verdade é um ser moralmente talvez um pouco mais sofisticado que ele não fez esta associação que não tem raiva de mulher apesar de sentir desejo por ela este tipo por exemplo tem muito mais facilidade de se encantar por uma mulher as afinidades predomíno que quando eu falei que tem o fator de irritação eo encantamento que o fator de encantamento são as afinidades e o fator de irritação são as diferenças né a nossa cultura afinidade encanto e diferenças e irritam então os fatores de de encantamento podem ser muito maiores do que os fatores de irritação
porque as afinidades podem ser maiores se unir e não precisar de uma quota de raiva da mulher para poder se sentir atraídas sexualmente por ano ele defende que isso já vai definir a uma qualidade muito melhor na relação afetiva porque não vai necessitar de se irritar como lepra desejar essa coisa de se irritar por desejar todo mundo sabe que o sexo muitas muito frequentemente se alimenta por exemplo de de brigas sexo se alimenta de insegurança e ciúme sempre são fatores que vão em que hoje tem irritado o botão em dúvida dignidade na outra pessoa e
aí o desejo parece que sempre aumenta agora nos casais onde é confiança solidez ea amizade realmente se construa entre eles há uma certa dificuldade para que a sexualidade de circule esta dificuldade ela pode perfeitamente ser superado ela não é volto a insistir uma um mandamento é só uma tendência porque como a cultura não privilegia essa associação do sexo agressividade ao amor né associação do sexo amor não é privilegiada ela precisa ser um pouco cultivado depende também muito da mulher né e principalmente a longevidade da relação afetiva e pergunta à mulher porque eu acho e também
infelizmente não dá pra falar isso aqui em dois minutos porque o sexo no casamento e nas relações longas é um tema sozinho para vários cafés né mas se eu acho o seguinte se as pessoas não entendem que o sexo eo amor são coisas diferentes por exemplo não entendem que o sexo é um fenômeno mais pessoal do que interpessoal olha que coisa né desde a infância e é sempre e que a minha mulher quanto mais ela for a minha amada - tesão eu terei por ela falando claro e se ela conseguir naquele momento da intimidade sexual
não é uma mágica de deixar de ser por uns instantes a minha mulher amada e ser uma mulher qualquer todo mundo sabe que eu estou falando né por exemplo quem sabe não mas é presente por exemplo quando um casal casado há tempos até meio enjoado um do outro no motel o simples fazer um motel recriar uma atmosfera e isso no passado agora já virou carne de vaca no motel também mas num certo e no início era uma coisa assim que parece que aquela mulher não era a mãe dos filhos a esposa amada era uma mulher
qualquer o desejo renasce todo porque ela sai do cargo é do objeto de amor para se transformar num objecto sexual propriamente dito é como se o amor fosse um negócio pra cima né assim encantamento e o sexo um pouco para baixo é como eu falo de brincadeira com amor é altar ia o sexo é baixaria né então é preciso que a inicial se compreender isso né na hora do sexo se muda o canal desqualificando momentaneamente o clima amoroso e criando um clima erótico que é baixaria agora é óbvio todo mundo sabe também que muito melhor
transar com um parceiro amoroso certeira esse elemento erótico de baixaria com um parceiro amoroso que o maior problema da relação sexual sem envolvimento amoroso é depois que até à hora do do fim da relação vai tudo bem depois aqui no inferno que que tá fazendo esta criatura aqui se a gente colocar coisa nesse jeito que eu tô falando em que aquela mulher que acabou de se transformar numa mulher qualquer ou uma mulher vulgar logo que acabou a relação sexual a gente se abraça e ela volta a ser a minha era amada é uma maravilha então
é óbvio que o sexo amor combinam muito bem mas não é simultâneo entendeu não é exatamente na mesma hora essa expressão fazer amor é o riso ela não funciona a agente amor não se faz amor é um se uma sensação de aconchego ea gente tem relação sexual que não é amor e que perfeitamente possível de amar e ter relação sexual com a mesma pessoa mas na hora da relação sexual não é amor é sexo e sexo é outro canal entendido isso isso a vida sexual de um casal pode ser rica e muito rica pela vida
inteira [Música] realmente aonde existe diferença se houver tendência para hierarquizar o que sentir prejudicado se sente humilhado diminuir e com resposta de raiva contra aquele que o humilhou nós não sabemos a diferença sem hierarquia por que a gente não aprende a pensar a indiferença com uma coisa só diferente sem hierarquia então isso pode acontecer tanto do homem em relação à mulher como da mulher em relação ao homem e agora não é obrigatório existem mulheres que não tem raiva de hoje existem homens que não tem raiva de mulher e estes ainda por cima por outras razões
que amorosos que também não é o que eu vim falar aqui também não se encontram porque os homens e as mulheres além de tudo tem mais problemas tem por exemplo o norm medo da felicidade o medo da felicidade que é um assunto que faz 23 anos que eu comecei a falar né é a era uma enorme tendência das pessoas que se amam verdadeiramente não ficarem juntos eo medo da felicidade engraçado né porque a felicidade parece que atrai tragédia todo mundo tem essa sensação como aceitar tudo bem tem que bater na madeira como se houvesse a
necessidade de um ritual de proteção contra alguma ira que se erre alta contra a gente porque a gente está feliz né este pensamento supersticioso que também é universal né mostra que nós todos temos medo da felicidade e se alguma coisa traz felicidade muito intensa eu encaixo amoroso para valer pessoas quando chegam nesse encaixa amoroso sempre arruma uma desculpa para cair fora né é o caso das paixões que tradicionalmente nas histórias clássicas do romance o impedimento é externo então no caso clássico do romeu julieta empreendimento é familiar é certa e na vida real esse impedimento está
dentro da cabeça de cada um porque as pessoas não têm coragem para ser feliz dentro e e arrumou um pretexto hoje até até hoje a grande maioria dos casais que se apaixonam se caso as pessoas têm dentro da sua cabeça um fator que eu chamo de fator ante amor um medo do amor que impede que eles se realizem também por outros motivos que não só os da sexualidade na minha maneira de ver o amor ele entra na vida das pessoas porque existe um buraco ou seja todos nós desde o nascimento temos uma sensação de incompletude
a gente não se sente completo em si mesmo o ser humano não se sente completo em si mesmo se o ser humano se sentisse completo em si mesmo provavelmente não existiria o amor se não se ficasse uma sensação está faltando alguma coisa não existe o amor à então é só você só sente aconchego na presença do outro porque esse aconchego você não consegue ter essa sensação de harmonia você não consegue ter sozinho se tivesse isso sozinho não teria nesse estado por isso se você quiser provavelmente deriva do trauma mesmo do nascimento estava eu no útero
e já estava lá há dois né aconchegado pelo próprio outro o nascimento é uma ruptura faz com que sofre uma incompletude em cada um de nós desde o momento do nascimento ea sua incompletude busca essa incompletude busca é um parceiro evidentemente que a busca do parceiro é que é fundado na admiração né então a admiração é o critério para a escolha parceiro mas não é a razão pela qual eu quero ter um parceiro a razão pela qual quero ter um parceiro porque eu tenho uma sensação de incompletude a maneira como eu vou escolher o parceiro
amoroso é fundado nos fatores intelectuais que vê o encontro a busca amorosa em dia tudo passa pelo intelecto e eu vou então em buscar alguém que eu acho que tenha as propriedades que me encantam pai eu faço me sentir aconchegado com aquela pessoa então a admiração é fator de escolha mas não é fator do amor na verdade do ponto de vista social que todo este jogo de poder entre os sexos ele tem várias contrapartida está associada tudo que há de pior na nossa cultura do meu ponto de vista está associada à competição em geral a
jogo de poder ele está associado esteve associado no passado a exclusão feminina dos espaços públicos de portanto há um machismo que atiçava o ódio feminino contra eles teria está está esteve e está associado ao consumismo porque as moças e os rapazes consomem as moças coisas a se fazerem mais atraentes os jovens para se fazer mais poderosos para melhorar suas posições perante o sexo oposto mas não melhorar no sentido de encontrar parceiros românticos melhorar no sentido de guerra entre os sexos então a mulher cada vez mais exuberante homem que ela ama rico isso não é para
o bem da sociedade nenhuma isso aqui geron para no ano 68 que quando se começou a falar em libertação sexual tudo o que sobrou de 68 foi o direito das mulheres se exibir mais é pura de nada foi um momento em que sabe aquilo tinha ideologia que o marxismo acoplado tinha idéia do marcos em maio de 68 na frança mas na prática nem foi assim a mulher em seus direitos e é livre a mostrar o que dela inclusive para fazer topless e mostrar o que quisesse em qualquer lugar e os jovens tinham que aprender a
fingir que não estava vendo nada porque qualquer um que é sinal de que foi sensibilizado por aquele corpo feminino passou a ser visto num grosso e se ele não der sinal nenhum ele era [ __ ] de todo modo aquele momento as mulheres passaram se exibe cada vez mais os homens passaram é por um período de perplexidade e espírito de flexibilidade terminou nos anos 80 com água aumento da tendência masculina ao a busca por sucesso profissional e econômica que fazem rip desembocou nos filmes em que os homens então foram atrás de mais grana de cocaína
do diabo a quatro para através desses recebi resgatar o poder que estava cada vez mais feminino as mulheres cada vez mais também dependentes economicamente sem abrir mão da sua sensualidade foram ficando poderosos falar os homens poderosos pra cá e deu no que deu ou seja nesses presidente americano é é onde desemboca isso que ele tudo que há de pior termina assim léo guerra a um jogo de poder e por caminhos que obviamente nem cabe a mim e de escrever e nem é do caso de fazer isso em dois minutos e isto tudo tem repercussão social
sempre em torno das piores características do ser humano estimula a pior parte da alma como diria o plantão ea pior parte da alma essa competição realizada em ambição vaidade ea ganância e dane-se o mais fraco que eu falei que nesta época em que os valores se empobrecem a biologia de portanto essa coisa do poderoso império se sentir com direito ao primeiro os menos poderosos passa a ver como o leão pode comer a a animal mais frágil então é tudo o que há de pior está associado a essa coisa sexual e nesse sentindo o frio ea
pressionar sempre tiveram razão a sexualidade é um tema altamente político e enquanto não se resolver na sucessão entre sexo e agressividade provavelmente não vai haver avanço político pode mudar o nome do povo do partido que está no poder pode mudar o nome de socialismo comunismo para o capitalismo não adianta nada vai ficar tudo igual porque as pessoas sabem se vai ver a história da retroativamente a história do maldito bi na especialidade modos então quero mandar bem menininha para traçar entre outras coisas quer dizer isto não pode redundar em coisa muito diferente de tudo aquilo que
ele criticava não é então essas histórias geração decepcionante porque elas mostram e vamos ver quando acabar este socialismo cubano que vai aparecer e se teremos oportunidade de assistir mais de perto eu acho que tem dois tipos de pessoa tem um tipo mais predominantemente você imaginaria que um ponto da justiça é um ponto da justiça ou aquilo que o estoque de chamar de temperança é um lugar muito pouco frequentado é muito pouca gente justa no mundo né do lado de cá da justiça você pode imaginar que existam os r generosos aqueles que têm tendência a dar
mais do que recebe do lado de cá você encontra os egoístas ou seja aqueles que recebem mais do que não precisam receber mais do que dão porque não são autossuficientes evidentemente isso aqui tem gravações aqui no extremo talvez a madre teresa de calcutá e aqui no extremo fernandinho beira mar talvez em outros aqui tem bastante aqui tem um pouquinho quase todos os casamentos entre opostos se dar na verdade entre um predominantemente generoso com um predominantemente digo isto essa é no fundo a grande diferença não é ordeiro com um bagunceiro nenhum que da unitar conta que
dorme cedo nenhum que que é esportista com o outro e intelectual não é um generoso comigo isso quer dizer o egoísta se caracteriza por ser o que o tipo mais estourado que não é só ele recebe mais do que dá como em geral mais estourado mais agressivo a ele tem ele é chamado é auto denominado uma pessoa muito sensível do auto denominado também de pessoa de gênio forte e estopim curto tudo como se fosse virtude na nossa cultura ver esses valores de modo equívoco não sabe se isso é virtude ou se é defeito 'sistema turi
da imaturidade isso é obviamente imaturidade emocional o egoísmo é imaturidade emocional porque não é autossuficiente o egoísmo e maturidade emocional porque ele na verdade implica em baixa tolerância à frustração e controle da dívida história cada vez que ele é contrariado porque não aguenta controle e nada e é exigente cobrador regulamento simples mais ciumento um pacote todo mundo conhece mais ou menos metade da população do mundo a outra metade que aqui não tem quase ninguém como eu disse a outra metade está do lado de cá são os bonzinhos bonzinho não é grande coisa também que nos
meus primeiros trabalhos dos anos 70 eu falava com generoso era uma maravilha goiás é uma porcaria é tudo mentira é um acordo isso aqui aliás o erick flores chamava essa relação de sábado mas o que isto quer dizer na arte de amar e já falar nisso porque ele chamava então sabe qual o egoísta e masoquistas generoso na verdade o generoso é um indivíduo que gosta de dar é mais tolerante à conta da frustração início ele é mais maduro mas ele é panos quentes ele aguenta os desaforos ele tem uma ótima capacidade de conciliar ele é
bonzinho ele adora dar a licença elevado superior e mais seguro envaidecido quando ele age de modo generoso então no fundo precisa e gosta do egoísmo tanto quanto egoísta do generoso que este tipo egoísta no fundo ele admira e valoriza o tipo generoso que ele não é e eventualmente gostaria de ser e que um generoso de alguma maneira também admira uma certa ousadia do egoísta de ser assim reivindicador e exigente que ele não é e talvez gostaria de ser não é como são duas coisas incompletas e mal acabadas de alguma maneira existe uma recíproca a admiração
pélo menos numa primeira etapa entre essas pessoas assim complementares e que não são evolutivas porque um 'reforço' jeito simples e do outro o egoísmo e só existe continuei está por culpa culpa é a palavra certa do generoso que não adianta depois vim a acusar o outro não porque ele é responsável ele que já fica alimentando o egoísmo do outro e depois reclama falar olha e sabe ora como é que vieram só que na verdade ele é coautor e cúmplice disto um dia termina porque o generoso se enche e resolve cair fora quase sempre termina por
iniciativa do generoso o egoísmo acaba quando acabar a generosidade e portanto nós temos que fazer uma cruzada contra esse duplo padrão moral que vive na nossa cultura porque vocês não podem imaginar o que é complicado ser filho de um casal assim ou seja quase todos os nós não é porque eu olho por um pai de um jeito a mãe de outro jeito eu não sei que jeito que você eu tenho um problema de identidade qual o modelo que eu vou copiar meu pai de um modelo a minha mãe modelo b eles estão juntos oficialmente se
amam portanto os dois modelos estão validados na cultura um pelo outro e eu sou nenê e eu tenho que decidir com três anos de idade se você gostou generoso uma decisão que vai me acompanhar para tudo sempre e se eu for um segundo filho eu vou ter que escolher na verdade o oposto do meu primeiro do meu irmão é então já é a cheia escolhido só com um padrão então esse tipo de aliança conjugal não acho que tenha futuro no século 21 isto é o que está em vias de extinção o que vai acontecer é
a evolução desses dois tipos na direção da justiça e à formação de pessoas mais bem individualizados que o individualismo ajuda nisso porque o individualismo acaba com esse jogo o individualismo acaba com este jogo ninguém vai dar mais do que recebe ninguém vai receber mais obrigado a não ser injusto não ter troca troca a palavra-chave do justo é troca dar e receber na mesma medida evidentemente que neste contexto nós vamos ter pessoas mais inteiros e mais bem acabado essas pessoas se unindo entre se estabelecem relações de outra qualidade porque isto aqui termina hoje em divórcio em
menos de dez anos em praticamente 100% dos casos o número de divórcios em relação ao número de casamentos das pessoas de classe média para cima em grande centro urbano é de a qual alguma coisa em torno de 80 por cento 50 por cento na população geral né e portanto se vocês pegarem centros urbanos grandes e classes sociais mais sofisticadas em 80% todos esses casamentos vontade nesses 80 por cento é casamento por afinidade continua sendo minoria funcionam muito melhor e podem durar em concórdia a vida inteira então o mundo caminha em uma direção individualista o que
significa que o amor de fusão amor romântico deve se modificar para um outro tipo de amor que eu chamo de mais amor que um amor modificado a onde ele é mais próximo da amizade e da do companheirismo do que aquela coisa de ficar grudado assim porque o individualismo cresceu em vez de ser a fusão de duas metades que é o amor romântico do século 19 vamos viver a aproximação de dois inteiros isso aqui tem um buraco aqui mas não é uma metade parece uma metade mas é um inteiro esse inteiro que se sente meio mas
não é meio eu me sinto meio mas eu sou inteiro então esse inteiro tem que se aproximar de outro ea palavra concessão que era a palavra chave das relações de fusão provavelmente vai ser substituída pela palavra respeito que é o oposto né ele querer eu me acertar com outro fazendo um arranjo e eu deixando de ser aquilo que eu sou eu vou ser respeitado e vou respeitar a maneira de ser do aproximação de dois inteiros é aquilo que eu chamo de mais amor é muito mais próximo do que tradicionalmente se chama de amizade e é
para onde eu acho que caminhamos relações afetivas com ou sem casamento com ou sem filho homo ou heterossexuais e se não foi isso é sozinho porque a capacidade de aguentar gente mandando na gente gente comandando a gente sente que põe nome de ciúme do que quer que seja que impondo impedindo normas e estilo de vida a cada um de nós isso provavelmente não vai resistir nem mais uns três quatro aninhos aí vc a fusão de duas metades que é o amor romântico do século 19 nós vamos viver a aproximação de dois inteiros café filosófico sempre
um tema para pensarmos juntos apontar rumos e formas de lidar com os problemas que enfrentamos em nosso dia a dia [Música]