Liderança feminina em SSMA! #LiderançaFeminina #EquidadeDeGênero #SSMA #EmpoderamentoFeminino

[Música] eh a gente tem que assumir que a gente tem nossas vulnerabilidades né eu tenho minhas minhas vulnerabilidades Eu tenho meus preconceitos eu não tô aqui para falar que eu não tenho eu tenho A grande questão é essa quebra e como que a gente quebra né que eu acho que é a grande questão que você traz aqui como líder eu preciso olhar pro meu time e entender não é sair mandando os homens embora contar mul não mas e aí por exemplo frases que eu já escutei muito Ah ela é muito Mach porque exatamente porque eu

ia lá eu fazia eu pegava fazia acontecer e eu queria escutar isso até entender que não que não é assim para eu ser muito boa eu não preciso ser muito marcho Muitas vezes me falam assim não mas na obra você sofreu machismo não eu sofri machismo corporativo é lá que eu escutei piadinha que eu não precisava ter escutado é lá que eu tive que que me posicionar de uma maneira mais incisiva ali né mais forte para que eu fosse escutada de [Música] fato bom hoje eu recebo aqui no bate-papo com especialista engenheira Helena masó engenheira

Ambiental de segurança do trabalho e de proteção contra incên com experiência em grandes multinacionais na gestão estratégica de ehs além de ser palestrante também professora Helena é um prazer te receber aqui no canal SSM em Pauta Obrigada Rogério tô muito feliz pelo convite para falar de um tema que para mim é muito relevante então obrigada por poder estar aqui com você é um prazer legal tu poderia te apresentar pro pessoal tenho certeza que muita gente conhece né mas eh eu sempre peço porque poder falar um pouquinho quem que é Elena de onde que tu é

né Qual tua formação um pouquinho da tua trajetória profissional Claro Rogéria não eu acho muito legal assim eu costumo dizer que a Helena não é é brasileira né porque eu nasci no interior de São Paulo mas rodei um pouquinho e não foi só por causa do trabalho então com TRS anos eu já fui para Cuiabá com a minha família depois eu fui paraa Goiânia Então esse sotaque é essa mistura mesmo Sim Ah e eu fui para Brasília depois a trabalho fui pro interior do Pará em para al pebas e Rio e depois por fim tô

já 8 anos aqui em São Paulo na capital moro aqui atuo aqui nesses 8 anos e esse ano eu faço 20 anos de profissão Então esse é um ano importante da minha vida aí que eu completo esses 20 anos dentro da minha trajetória eu trabalhei já em diversos segmentos então eu trabalhei na Aviação construção civil pesada consultoria até pesquisa Eu já trabalhei no início da carreira trabalhei naap errado que eu tenho muito orgulho disso fui pra aviação e por fim no na área hospitalar e sempre fui sendo professora Então já dei aula na graduação já

dei aula em pós hoje eu dou na pós de novo é uma coisa que eu gosto bastante eu acho que a o mundo corporativo e acadêmico precisa se unir mais então é uma forma que eu tenho de de fazer isso E além disso né sou esposa do Rafael tenho dois cachorrinhos vira latas caramel eh gosto muito de receber as pessoas em casa sou uma pessoa de muitos amigos que gosta muito de confraternizar e trocar experiências não só técnicas né Como estamos fazendo aqui mas da vida também legal e ao longo desses 20 anos aí de

experiência né que tu completa eh tanto empresas multinacionais como na área acadêmica tu já presenciou Com certeza muitas mudanças na gestão de saúde segurança e meio ambiente metodologias novas modelos ferramentas estratégias enfim o que que tu viu de mudança mais significativa nesse período Helena nossa eu acho que a gente mudou muita coisa né Rogério a a parte dos controles que a gente tinha por ex de aspectos perigos as tecnologias mesmo né eu lembro lá atrás que bem lá atrás 2010 eu lembro de ter uma planilha que eu controlava legislação ambiental Nossa e para saber as

novas legislação consultoria me ligava para avisar hoje a gente tem 10.000 sistemas você passou por isso também né passei Passi Então acho que outros exemplos que a gente tem os temas de gestão mesmo as isos né estão menos burocráticas e mais focado numa gestão mesmo antes era evidência de papel né parece que a gente fazia tanto papel papel papel 2015 teve a revisão eu vejo que as auditorias são mais de transformação do que de é o mesmo e a gente tem ido mais para um olhar também de de transformação cultural mas entendendo que a cultura

ela é da organização Então não é a segurança do trabalho como a cultura que existe fora da cultura organizacional sim eu vejo que a gente tá sendo um pouco mais estratégico já olhando com uma visão de indicadores melhores mas é aquilo que a gente estava falando eu acho que a gente ainda tem um trabalho pela frente assim eh de melhorar por hoje né Principalmente comd que tá numa visão social que acontece assim na minha percepção é a gente saiu da sustentabilidade com uma visão super meio ambiente a gente tá indo para um s de por

uma visão muito mais de social e pensando no ehs ele incorpora tudo ssma incorpora tudo isso e agora a gente tá na hora de falar assim gente tá bom meio ambiente é importante super é é estratégico a gente conseguiu vender isso a gente conseguiu fazer zero waste né a gente consegue recuperar ali dinheiro com uso de de reciclável subprodutos né até mudando de nome ali mas na segurança a gente ainda tá fazendo ainda tá bebezinho nisso né então acho que esse olhar mais pra segurança no s ali do G né do isg Trazendo essa essa

visão de redução de risco a sustentabilidade em si do negócio que é perdurar o negócio né porque se eu tiver muito processo de trabalhista eu não perduro se eu não tiver um ambiente com segurança Eu também não tenho produtividade eficiência muito da ergonomia Né tava comentando eu não consigo fugir dela muito da ergonomia é eficiência né é eficiência com a segurança e um conforto também então a gente olha muito eu acho que falta a gente olhar como nós impactamos no clima organizacional Na continuidade do negócio na reputação da empresa como a gente impacta na satisfação

dos funcionários a gente impacta muito então eu vejo que essa integração né de de corporativo aí da Estratégia corporativa com o que a segurança faz com ehs faz que que a csma faz ele tá mudando hoje eu acho que a gente tá muito mais presente mas se a gente for falar de todos os colegas assim de todas as empresas são poucas né que que estão indo nessa linha São poucas que conseguem ir nessa linha e poucos colegas que se interessam também em trazer para isso e sair do silo né perfeito eu eu concordo Também vi

eu vivenciei também essas essas mudanças como tu vivenciou a gente fala muito tem falado muito aqui em alguns outros bate-papos também sobre essa necessidade dos nossos colegas também né revisitar algumas coisas né e e buscar eh informações qualificação enfim a gente fala muito do do né do dos currículos dos dos cursos né também da necessidade de mudança eh porque senão a gente vai ficar para trás né Eh e trazendo um pouco pro tema né que a gente vai falar aqui que é liderança feminina em saúde segurança e meio ambiente eu vejo que muitas empresas eh

estão num momento importante de buscando a Equidade de gênero em posições de liderança inclusive até com metas para aumento percentual de mulheres em em cargo de liderança com base na tua experiência Helena Quais são os principais obstáculos que as empresas enfrentam ou pode enfrentar na implementação dessas políticas eh e promover liderança feminina em saúde e segurança e meio ambiente olha eh Bom O Tema de Equidade de gênero para mim é fundamental aliás Equidade de maneira geral Mas é claro que a minha dor vai vai muito pelo gênero né Então entendo que eu posso falar um

pouco melhor durante a minha trajetória eu escutei muita coisa que eu achava normal eh realmente eu achava normal eh eu quando eu comecei como engenheira de segurança do trabalho porque eu fiz engenheria ambiental primeiro né então Eh como ambientar eu entendia era uma área meio mesclada entre homem e mulher mas a segurança eu fui direto pro linhão né linha de transmissão de energia e ali é bem masculina a área mesmo e aí em obra eu entendia que eu precisava eu fiquei além de lá eu trabalhei também em construção de metrô que eu precisava ter uma

postura mais masculina para ser respeitada então eu acho que já começa aí por né quem disse que eu precisava ser assim então na na minha cabeça as referências que eu tinha de pessoas de sucesso eram homens então na na minha família assim eu sou a única que foi para exatas basicamente Então essa referência que eu tinha era de quem trabalhava comigo então por muito tempo ainda acreditei nisso demorou para eu entender que eu podia eh ter minha feminilidade mesmo e trabalhar podia passar um batom ir trabalhar não tinha problema nenhum sim Então esse foi uma

questão uma questão aqui para mim que que pegou Que foi importante eu entender ali de postura mas postura não necessariamente significa ser masculina eu demorei sei lá anos para entender isso Então esse foi um dos pontos para mim além de escutar coisas assim muitas falas machistas que eu não entendia achava normal eh eu tive casos assim de descobrir que meu pai recebia muito mais que eu e ele era menos qualificado por exemplo eu falava inglês ele não falava nada de inglês então nas reuniões que eram né com os outros times das Américas e tudo a

gente acaba falando mais o inglês e eu que falava então assim quando você começa a ver isso é muito injustiça no dia a dia que você olha então recentemente tava vendo uma notícia que as mulheres são muito mais qualificadas que os homens pensando em cursos graduações de maneira geral mas não chegam à liderança e muitas vezes para chegar numa liderança E aí eu eu digo das minhas amigas das mulheres que convivem comigo né A minha melhor amiga engenheira eletricista teve dois filhos depois de dois filhos ela foi desligada eu não sou mãe então este essa

essa decisão muitas vezes as pessoas achavam que essa decisão era uma decisão por causa do trabalho então você priorizou o trabalho já isso que tem várias você priorizou os trabalho à maternidade e por muito tempo isso pode ser verdade para algumas as mulheres não era o meu caso Então essa dor eu não senti mas frases do tipo que a gente não esquece né quem fala talvez esquece como dizem quem bate esquece mas quem apanha jamais ISO frase do tipo ah não você tinha horário 8 horas da noite um diretor me ligou 10 vezes eu estava

na aula de pilates não atendi e sabe o que que eu escutei no outro dia quando ele me chamou na sala dele para ter uma conversa séria se você não estava com seu marido e ele continua falando o que que era que ele esperava Então você deveria me atender porque era uma urgência sabe qual era a urgência uma pessoa tinha torcido o pé torcido o pé eu era corporativa tem tinha necessidade nenhuma e piorou dessa fala mas eu acho que nós mulheres estamos tão assim eh acostumadas a escutar as coisas que a gente acaba normalizando

e E aí a a gente normaliza isso e acaba não se manifestando nesse dia eu não fiz nada eu fiquei assim eu não sabia o que fazer e aí depois eu comentei de fato com o meu marido ele falou assim mas isso é um absurdo ele não pode falar isso para você falei é não pode né nem eu tinha me tocado disso então tem muitas falas que vem e tem outras coisas que eu acho ainda pior do que essas falas que é ter lugar na mesa mas não ter voz para falar isso é assim para

mim como você falou tem tem muita empresa com meta as empresas que eu trabalhei também tinham meta eh legal então você vê assim não então tem tantas mulheres na liderança tá e elas têm o mesmo poder de voz que os homens que estão na liderança e Sinceramente hoje eu não vejo ainda isso acho que a gente tem um longo caminho pela frente eh acho que a existe muito viés inconsciente aqui do da mulher do homem a gente vê isso eh em entrevista eu um exemplo né a última gestão que eu estava eu tinha quatro coordenadores

33 Engenheiros um dia um desses Engenheiros fala para mim assim não a minha própria a eu preciso contratar um técnico bom incêndio Eu sou especialista no tema de incêndio é um tema assim que eu admiro e adoro enfim estudar sempre é gostoso né mas esse é um tema muito importante e aí eu falei Ah legal tá aí ele falou mas eu quero um homem eu vou pedir lá no RH o homem eu falei pelo amor de Deus não faz isso aí ele falou assim não mas é porque vai precisar carregar extintor aí eu falei assim

você lembra que a gente tava rodando eu sempre fui da gemba né então botinha meu time falava assim Helena chegou de bota saiba que você vai andar cada buraquinho e E aí eu falei ass Você lembra que a gente tava andando tinha um extintor fora do lugar Quem colocou no lugar eu ou você ou o seu técnico homem você eu falei então para você ter proatividade não precisa ser homem ou mulher você carregar um instint e se precisar carregar muita coisa se você quer um homem forte então é melhor você contratar outra coisa bota um

carrinho faz o que você quiser aí ele falou nossa che pelo amor de Deus não sei qu não não foi isso eu falei tá realizado eu falei eu sei tá tudo bem tá você tem um viés inconsciente Todos nós temos de vários preconceitos então Acho que o mais importante é a gente aprender a desconstruir o que a gente aprendeu antes é desaprender o que a gente aprendeu eu também tenho meu machismo aqui que eu tô desconstruindo eu tenho vários preconceitos que eu tô desconstruindo mas eu acho que a gente ter uma mente aberta de buscar

essa desconstrução é o começo de tudo para quebrar esses rótulos os que foram impostos né por muitos anos na na sociedade então quando a gente fala dessa disso que tem a sociedade foi patriarcal até aqui desde sempre Então não vai ser um ano não vai ser o 100 anos quer dizer né a gente tá bebezinho ainda nessa evolução entãoo que ainda tem bastante coisa para ser feita as empresas eh tentam fazer alguma coisa É claro é óbvio mas a minha sensação é que assim a gente não vai ver esse Equidade Espero que as futuras gerações

consigam ver esse mundo bem melhor é eu eu eu sou pai né do do Mateus tem 15 anos agora eu eu tenho visto isso talvez é é bem que tu falou eu acredito nas futuras gerações a gente vai ter um vai conseguir ver isso né Equidade realmente na prática né porque se pegar na minha geração eu eu falo brincando né Falo brincando eu vivi isso né então eu sou da época que tu entrava passava catraca tu não podia levar os problemas que tu tinha para dentro da empresa né então dentro da empresa Tu é uma

pessoa fora da catraca tu pode ter tuas dores né isso né hoje hoje o bom é que eu acho que a gente já tá percebendo isso né De tanto se falar sobre alguns temas né Por exemplo Saúde Mental é outro tema que né eh Nossa eu eu faço terapia Já faz alguns anos mas eh para para aceitar isso também foi foi difícil né porque eu sou de uma geração também que quem é psicólogo né é louco é louco é não é bem isso é louco quem e quem é psiquiatra Então tinha que ser internado né

porque já tava no final da final da da fila né e de preferência de camisa de F você não manicómio que Deus me livra é outra coisa que isso mas por isso que eu acho que a que a gente falar sobre alguns temas são extremamente importantes pra gente desconstruir esses preconceitos né esses essas falta de entendimentos né a a minha a minha expectativa é que as novas gerações elas elas né Já venho num num novo entendimento da vida e acredito que sim porque o meu filho com 15 anos já tem algumas algumas percepções de algumas

coisas totalmente diferentes da da minha geração né e mesmo assim Helena Qual o papel né dentro desse contexto que a gente falou de diversos entendimentos diversas gerações Qual o papel dos líderes E aí tanto homens quanto mulheres né na promoção de Equidade de gênero e também no apoio de avanço das mulheres em saúde e segurança e meio ambiente Rogério assim primeiro né Eh eu acho fundamental você trazer isso e melhor ainda né um homem querer trazer sobre liderança feminina Essa é uma das coisas que a Endo que precisa ser feito da voz a mulher o

que você tá fazendo aqui é da voz a mulher e a questão da Equidade de gênero e a outra que você acabou de me contar aqui né na criação dos filhos então eu vejo Apesar de eu não ser mãe não ter pretensão de ser eh eu tenho sobrinhos e eu fico muito feliz de ver que realmente já tem essa disruptura meus sobrinhos estão com 20 anos e estão na faculdade agora então eles trazem as coisas para mim com naturalidade como se fosse tudo igual como como deveria ser mesmo e isso é muito legal a gente

já vê que né os filhos dessa Nossa geração já estão mudando um pouco então eu vejo o líder da mesma forma o líder seja ele homem ou mulher ele tem que ser inclusivo ele tem que demonstrar esse comportamento inclusivo inclusive o homem e o homem eu acho que assim a questão dele se mostrar vulnerável entender que tá quebrando eu gosto muito da da ideia que a gente eh a gente tem que assumir que a gente tem nossas vulnerabilidades né eu tenho minhas minhas vulnerabilidades Eu tenho meus preconceitos eu não tô aqui para falar que eu

não tenho eu tenho A grande questão é essa quebra e como que a gente quebra né que eu acho que é a grande questão que você traz aqui como líder eu preciso olhar pro meu time e entender não é sair mandando os homens embora e contratar mulher não mas numa contratação não faz muito tempo eu precisava contratar um um uma posição de coordenação o r me trouxe várias vezes homens por quê Porque se eu for ver talvez eu tenho mais engenheiro de segurança do trabalho do que engenheira então pensando no bolo na hora que eu

vou tirar Ali vai sair mas será que a gente não tá fazendo um um pente fino melhor será que eu não consigo olhar além ali do que que tem né então eu acho que é isso é pedir que já venha pelo menos dois de cada por exemplo né para entrevistar é trazer uma segurança psicológica é entender que quando a gente fala que é outra coisa assim que eu tenho Ah eu morro quando as pessoas fala não mas como que quer igualdade porque a mulher e o homem são diferentes não é igualdade que a gente tá

falando a mulher e o homem são diferentes é Equidade então claro que eu tenho necessidades biológicas inclusive muito diferente de você que é um homem e mesmo você com outra homem vai ter diferentes necessidades e eu com outra mulher vou ter diferentes necessidades Então acho que uma questão de trazer um ambiente de segurança psicológica para que a mulher possa se expressar trazer de fato as dores dela e Que ela possa ser ela mesmo e trazer as dores do trabalho para casa também porque a gente tem no Brasil uma quantidade de mãe solo Incrível a mulher

ela é mãe e ela é quem Traz o dinheiro para casa o homem não está lá então assim esses quando a gente fala de Equidade é olhar para isso e assim sim para essa mulher talvez eu tenho que dar mais condições eu tenho que dar um home office a mais para ela e isso éa tratar com Equidade as pessoas por exemplo eu moro em São Paulo hoje em dia quando eu mudei para cá eu achava um absurdo o pessoal chegava né às vezes dava um problema no metrô chegava uma hora depois se aquilo para mim

nem trava até eu andar na linha vermelha eu entendi ixe não atrasou tá ótimo gente fica em casa ah a linha vermelha tá um caos então assim eu acho que é muito de ter a empatia de ver as dores do outro mas escutar de verdade as dores do outro então o tanto homem quanto a mulher tem que evitar algumas falas que tem algumas falas que a gente começa a refletir por exemplo aqui em casa a gente tem um combinado Rogério que é assim eh se eu falo alguma Fala discriminatória de qualquer maneira meu marido ou

grit manda uma mensagem dependendo onde ele tiver Olha o que você falou que a gente se ajuda então legal um dia eu tava aqui numa reunião falei não Gente pelo amor de Deus isso aqui tá uma zona tá aparecendo sâ aí ele Helena eu meu Deus não posso falar isso né e entender que isso realmente é um impacto E aí por exemplo frases que eu já escutei muito Ah ela é muito Ach porque exatamente porque eu ia lá eu fazia eu pegava fazia contte e eu queria escutar isso até entender que não que não é

assim para eu ser muito boa eu não preciso ser muito macho né então ou Ah não é TPM e se você é promovida ainda como mulher que que adivinha que que é É né tá saindo com o chefe tá n com alguém então assim tudo isso são falas muito machistas que tão incorporadas hoje em dia na n as entrevistas de emprego eu tava conversando com a uma amiga disso não se fala mais ah como que você vai conciliar né sua casa e o trabalho mas se pergunta muito o que que você faz no seu tempo

livre né assim eu eu ainda fico pensando quanto que isso não tá camuflado E aí quando a gente fala lá não mas 50% das mulheres estão em cargo de liderança F hã E aí e o contexto atrás disso né O que que eu tenho Então as pessoas eu trabalhei na área hospitalar é uma área muito feminina mas era um CEO ou uma ce era um então assim os a maioria da diretoria dentro de cada hospital é homem então será que né Ah tá não mas é gerente de enfermagem é uma mulher ainda não tá na

posição que deveria tá porque já que 70% da mão de obra ali é de mulheres né então acho que é muito nesse sentido a gente precisa dar uma mentoria especial pra mulher eu preciso dar um desenvolvimento um planejamento de carreira com a mulher pensando na sucessão olhando justamente o que elas precisam por exemplo uma rede de apoio confiável onde elas possam abrir as coisas que ela tá estudando porque como eu te falei eu não sabia que o que o o meu o meu gestor né o meu diretor tinha me falado era uma coisa sim eu

fiquei chocada sim eu fiquei sem reação mas eu não sabia nem como agir então a mulher te essa rede de apoio de outras mulheres que já passaram para aquilo eu acho que é fundamental perfeito e aí já pegando nessa rede de apoio né a próxima pergunta que eu te faço eh é referente a um movimento uma comunidade uma tribo Eu sinceramente não não sei como chamar e por favor Helena tu pode me corrigir né Eh que é o mulher ehs eh é capitaneado lá pela Karen né também tu é uma das embaixadoras eh como tu

descreve o atual cenário da liderança feminina na área de ssma e quanto que esse movimento enfim essa tribo tá contribuindo para isso ah Rogério eu sou apaixonada né pela tribo mulheres eh a gente costuma falar né E aí até a gente fala Mulheres tribo mulheres mesmo porque eh o h é mudo e então a gente só chama de mulheres não coloca mulheres e HS eu digo que é um estilo de vida mesmo que a gente tem que é essa rede de apoio essa rede de apoio que eu tô falando então até fica a dica né

pro líder líder se você é homem tem mulheres no te time eh dê a dê paraas suas mulheres esse presente de ir para uma das imersões Porque como que funciona né Qual é a ideia o mulheres é é um um projeto social um movimento social então ele não tem fins lucrativos o que a gente tem é a gente tem um grupo ali que vai ter uma imersão nessa imersão que é o dia inteiro das mulheres que a gente vai falar sobre carreira a gente vai falar sobre espiritualidade a gente vai falar sobre o desenvolvimento humano

Então não é apoio só profissional carreira mas é a mulher como um todo um ser holístico que somos né Todos nós somos então eu olhar para esse todo e aí a imersão é introdução à tribo então é mais ou menos como um ritual de passagem né você precisa passar pela imersão a imersão tem um custo porque a gente faz tudo presencial então reserva precisando de um curso pelo menos para pagar aquele investir ali e depois disso a gente tem encontros mensais Então só pode participar dos encontros mensais quem já participou da imersão porque precisa passar

por esse ritual de de passagem e tudo mais e qual que é o objetivo o ehs é ehs pra gente é environment Health and Safety mas pro mulheres ele é emergir que é emergir os talentos que a gente tem então ele tem esse objetivo o propósito é emergir os talentos que a gente tem humanizar as relações então a gente poder ser a gente mesmo e trazer as dores das vulnerabilidades e superar os desafios porque por exemplo esses Desafios que eu te contei eu já passei então outra mulher não precisa passar por isso então a gente

tem ali nas reuniões mensais tem momentos de mentoria em grupo eh a gente traz algumas convidadas também diretoras outras mulheres que estão em Alto cargos executivos para dar esse suporte enfim e hoje né Rogério falei que lá na minha época a gente não tinha muita referência então sei lá em 2016 a b apareceu né A Ju B apareceu aí foi uma das primeiras referências mas ela ainda era psicóloga não era engenheira né E tinha esse negócio acho que hoje mesos até você estava falando da terapia né eu nem contava para ninguém que eu fazia terapia

imagina falar num canal do podcast terapia isso aí hoje a gente já fala abertamente então assim Claro tem a cara então a gente tem outras referências de mulheres e a ideia é que ali no grupo a gente vai tendo referências e se apoiando então uma leva a outra e E essas mulheres na tribo tem o mesmo propósito né que são esses de emergir humanizar superar e eu como Embaixadora eu tenho ali como como principal papel manter isso vivo então eu junto com as demais embaixadoras é fazer a ser a imersão é fazer acontecer os dias

é acompanhar essas mulheres porque em alguns momentos algumas mulheres estão em momentos muito difíceis de vida de carreira Então a gente tem aí como uma ajuda a outra então por mais que os encontros sejam mensagens é claro que a gente tem um grupo no WhatsApp e que a gente vai se ajudando eh às vezes chama no privado uma vai fazer uma palestra outra já apoia tira dúvidas traz Enfim então é uma troca diária mesmo não tem fins lucrativos nenhum eh é pra gente se apoiar e é essa rede de apoio assim que para mim é

fundamental acho que a nossa vida eh com colaboração Independente de homem e mulher esse tem um foco em mulher ela é muito melhor então assim a gente até fala né hoje no Linkedin tudo isso que a gente tem ajuda muito eu às vezes tô com um projeto aqui eu já sei que tem alguém com essa expertise eu marco um café virtual né hoje que mesmo no virtual já escuto um pouco o outro penso enfim eu acho que que isso é essencial então aqui eu sou uma fã do mulheres chamo para convidar então uma das formas

da gente provocar Equidade também é isso né é essa rede de apoio então mulheres pode ser essa rede de apoio pro time aí que tem as mulheres para ajudar também na sucessão na carreira sensacional esse movimento né Essa rede de apoio ah arrisco dizer que talvez seja uma das maiores redes de apoio hoje no Brasil né para para mulheres né claro que talvez eu não tenha tanto conhecimento assim para falar sobre a causa mas eh de HS Com certeza né não não não pelo menos não tem conhecimento também então parabéns aí por pelo por esse

movimento né Parabéns para vocês já te falei antes né que eu estamos tentando Acertar as agendas aí com a Karen né Eu e a Karen pr pra gente gravar aqui também que vai ser um prazer e recebê-la aqui né Eh nesses 24 anos que eu atuo como engenheiro de segurança eu eu sempre trabalhei com muitas mulheres tenho né nas minhas equipes Hoje tenho muito mais da metade da minha da minha equipe hoje são mulheres meus Paris gestores né ou gestoras enfim sou ligado a uma diretora hoje eh e tem entendimento que de maneira geral a

mulher ela tem muito mais empatia é mais inclusiva é mais cuidadosa né com alguns assuntos o que facilita muito o andamento por exemplo de um trabalho de uma de equipe né Eh e nesse período aí de 24 anos na área uma das mudanças mais significativas que eu tenho visto embora ainda né Eh lenta eh eu acho que é esse aumento de de protagonismo feminino eh na área de ss ma né tanto na liderança como outras posições também igualmente importantes né porque às vezes a gente só fala na liderança liderança né mas também tem outras posições

né de consultor enfim eh E é claro que né também tem o total entendimento e consciência que percentualmente comparando com o número de homens ainda é muito baixo né Eh e também acredito né como até com os teus exemplos aqui que os desafios que vocês enfrentam como mulheres tão são muito diferentes do que os que nós homens enfrentamos né em função de preconceito e gênero né machismo enfim entre outros pontos né que tu já falou aqui também então tu podia dividir com com a gente Quais são os principais desafios que as mulheres enfrentam eh quando

alcançam por exemplo um cargo de liderança em saúde segurança e meio ambiente Helena e quais os desafios que tu enfrentou né tu tu teve uma carreira de sucesso eh de crescimento também eh O que que tu enfrentou na tua carreira ou que tu viu também outros profissionais enfrentarem R Acho que primeiro né É muito bom a gente ouvir sobre esse reconhecimento do protagonismo feminino em ssma né porque é uma luta diária não só minha como de todas as mulheres inclusive da tribo mulheres eh que eu faço parte né que a gente falou agora e a

gente trabalha muito para esse protagonismo que de ter visibilidade de trazer essa visibilidade a questão que que eu vejo muitas vezes é o preconceito enrustido ali né que eu tava falando ele tá por debaixo dos panos ele vai de um uma interrupção quando você está falando ou uma o uso das tuas ideias né que o pessoal chama de m Spain né então assim esse esse me Spain é uma coisa que eu passei várias vezes e eu vou falar que assim muitas vezes eu não tive nem inteligência emocional para lidar com isso então eu vou trazer

um caso bem pontual aqui que eu tava numa reunião eram dois homens eh eu e mais outra mulher e assim eu trazia a minha visão de um tema que eu tenho bastante conhecimento técnico e prático também porque tava ali no campo né e a gente sabe que o campo ensina muito mais do que todas as especializações e títulos que a gente pode arrumar por aí né perfeito e e essa pessoa ficava o tempo todo me interrompendo e retomando falando o que eu tava falando com outras palavras aquilo foi me irritando me irritando me irritando me

irritando até que eu explodi ali e aí eu sou o quê sou louca sou histérica é E aí todo tudo isso e aí eu lembro que nesse momento eu voltei paraa terapia eu falei não não dá porque uma pessoa me tirar do sério porque ela tá fazendo isso eu que tenho que aprender a contornar porque eu não vou mudar ele mas eu tenho que saber como me posicionar E aí é até um um dos Desafios do cargo por onde eu vejo isso mais acontecer não é lá no chão de fábrica não é na obra eu

nunca tive nenhum homem na obra que me desrespeitou principalmente de cargos mais baixos ou mesmo mestre de obra né que mestre de obra tá aqui com a gente do lado cara tá muito essas pessoas têm uma sabedoria eh muitas vezes popular e com ego muito menos inflado muitas vezes me falavam assim não mas na obra você sofreu machismo não eu sofri machismo corporativo é lá que eu escutei piadinha que eu não precisava ter escutado é lá que eu tive que que me posicionar de uma maneira mais incisivo ali né mais forte para que eu fosse

escutada de fato Então para mim o que me gera mais incômodo eh e que foi mais desafiador e ainda é é esse posicionamento Então hoje por exemplo eu dou treinamento paraa média liderança raramente a média liderança eh tem um desrespeito assim mas tem uma alta ali que muitas vezes tá então você já vê no olhar eu costumo brincar com eles porque eu já entro assim depois eu falo depois de um tempo que já quebrou o gelo eu f assim quando eu entrei aqui vocês olharam para mim e Já pensaram ih ó lá ó essa loirinha

cara de nojenta patricinha toda arrumadinha acha que entende aqui do que que a gente faz falei agora já depois de um tempo que já cobrou gelo a gente já rodou já viu quem é Helena isso se quebra muitas vezes mas a gente vê no próprio olhar quando chega né da daquela pessoa olhar assim Hum será essa aí que é então por essa é a rede de segurança do trabalho no Brasil todo que que essa menina vai falar que que essa porque a gente não é nem mulher que que essa menina vai falar tem 41 anos

e ainda é assim mas hoje antes eu isso me incomodava muito hoje eu faço questão né eu falo que a gente como mulher a gente acaba por que que a gente estuda mais por que que a gente mostra mais por que que a gente tem isso de tá sempre ali não parar porque a gente precisa se provar a gente precisa se provar o tempo todo e isso não é só a mulher né vai ser o homossexual né lgbtq a mais vai ser o preto vai ser a pessoa com uma religião que nem sempre é respeitada

né então assim como que eu vou usar os adereços da minha religião e as pessoas me respeitarem então muito que eu vejo assim do que a gente passa eh É nesse dia a dia mesmo é na falta de escuta do que a gente tem para falar e quando a gente fala né eu eu gosto muito de um exemplo assim quando o homem Ele é objetivo e direto é nossa ess cara é assertivo se é a mulher ela é uma grossa ela é uma histérica ela é a gente é tudo entendeu e eu sou uma pessoa

muito objetiva Então eu preciso aprender Inclusive a contornar as coisas a falar com um pouco mais de sutileza para que as pessoas entenda a suavidade E tem alguns preconceitos que são meio in e que às vezes parece bom mas não é por exemplo eu tô um dos livros que eu tô lendo agora porque eu sou é dessas que leio dois três ao mesmo tempo não funciona não sigam esse exemplo mas eh fala sobre a intuição né Já é a segunda vez que eu tô lendo esse livro e ele traz uma pesquisa muito interessante na qual

mostra e comprova eles fizeram estudo acho que com mais de 3.000 pessoas confesso que eu não lembro os detalhes mas que ele traz o seguinte que 72 dos homens tem intuição e 71 por das mulheres têm intuição bem forte ou seja bem equiparado né porque você vê 1% ponto porcentual desvio padrão de nada mas quando perguntaram quem achava que tinha as mulheres que falava 70% Fala não A minha intuição é muito forte os homens falavam que era 50% só que de fato não tem essa diferença da mulher do homem e eu não sou uma pessoa

muito intuitiva Por isso que eu gosto de ler esses livros sobre intuição sabe aí então a gente tem algumas coisas que né ah a mulher é muito mais isso O homem é muito mais aquilo aqui em casa por exemplo eh eu não sou a pessoa que faço toda a parte de decoração por exemplo da casa meu marido tem muito mais noção estética que eu as minhas apresentações Eu apresento para ele para ele ver se as cores combinam porque assim é um terror para mim isso e normalmente é a mulher que é assim né e não

é na verdade não é é normalmente a gente que tem esse viés inconsciente que vem de geração para geração então muito do que eu vi e tem muito a ver com isso do lugar de fala eu não poder falar ou me me cortarem ou quando eu começo a falar aquele olhar de tipo ou de param de falar de uma vez né isso para mim Dói muito dói muito por quê Porque eu não consigo nem tenho a deixa para poder me posicionar e E aí falando um pouco das mulheres que eu convivo Eu trouxe um pouco

que a minha melhor amiga engenheira eletricista né e out brinco ela é da manutenção então assim eu tenho sou a única engenheira de segurança do trabalho que manutenção quase mas assim nas duas gravidez dela numa dasas gravidezes ela teve foi muito assediada do tipo do gestor dela na época trazer que ela precisava sair ela precisou tirar uma licença aí porque ele falou não você vai voltar você não vai ter time ela voltou da licença ela não tinha time mais tiraram todo o time dela inventar um cargo para ela para falar que ela tava lá e

que tava tudo bem então assim eh como ssma a gente sofre mas com certeza a manutenção é muito pior tem outras áreas piores assim e e eu vejo isso acontecendo o tempo todo o tempo todo as mulheres ainda são demitidas então eh teve um caso de uma engenheira que estava voltando de férias o coordenador dela que era meu par falou voltando de férias de licença maternidade com férias Ah não ela não performa antes vamos ficar um mês para acabar a licença e a gente manda embora eu e eu assim tá mas que que ela não

performar mas você deu feedback mas eu insistindo eu trouxe essa pessoa paraa minha área consegui no final das contas trazer essa pessoa para minha área para resgatar assim por primeiro eh se você não dá feedback ninguém vai melhorar Ela podia não performar mas será que ela tava na posição certa Será que ela não estava performando Será que eu precisava esperar chegar da licença maternidade então tem esse medo das mulheres eu já tive engenheira que me ligou me mandou mensagem durante a licença maternidade perguntando se Quando ela voltasse ela ia voltar mesmo e eu tipo ela

acha tá tudo bem não vai ser por causa da gravidez mas é comum né e outra eh Às vezes a gente entra na reunião são tantos homens ali do lado diretores todo mundo assim você entra e será que eu vou poder falar e até mesmo aquele receio de falar que que é o medo mesmo Será que eu tenho coragem de me expressar aqui será que esse ambiente é confiável por isso que eu falo que o líder ele tem que demonstrar E se for o caso chamar a mulher para falar porque eu também já tive esse

esse outro lado já entrei numa reunião em que eu era a única mulher né era uma reunião de estratégia Na época eu estava como gerente de qualidade então era reunião de planejamento estratégico que que a gente tinha ali a éramos duas mulheres Eu que era gerente de qualidade e tinha a diretora de RH mas ela não tava nesse dia ou seja era só eu e um dos diretores que nem era o meu diretor vira para mim falar ah Helena Você tem algum ponto para trazer aqui eu tinha vários pontos Eu só não tava com a

coragem de falar então quando ele falou isso ele me empoderou ele me deu a a momento ali de falar de trazer a minha visão de qualidade de como a gente poderia eh fazer esse planejamento estratégico no caso ali lincado muito ao ponto de vista do cliente cliente mesmo final eh e trazer isso E aí eu linco com com um desafio que que a gente até conversou um pouquinho antes dos bastidores né Rogério que eu acho que é Um Desafio que na nossa área também precisa a gente precisa se qualificar mais mas sair da casinha então

quando a gente fala ah mas como que faz pra segurança ser mais estratégica né Como de fato eu mostro isso deixar de ser uma área técnica a gente precisa deixar de ser tão técnico para avançar na estratégia Então isso é um dos pontos assim que eu acho que é fundamental porque senão a gente é o chato da segurança aí Independente de ser homem mulher a gente é o chato da segurança que só sabe falar que a NR Diz aí isso não é estratégia né gente é isso perfeito né a gente a gente falou né E

a gente fala bastante aqui já falei isso bastante com vários colegas aqui convidados eh o quanto a gente tem que melhorar né como profissionais de de de ehs né a gente parte dos currículos né do dos dos cursos de pós-graduação eh embora eu tenha entendimento e eu defendo isso que hoje a gente tem não não é da minha geração mas mas hoje hoje a gente tem acesso muito acesso à informação né e informação de qualidade gratuito claro que assim como a internet é bom né como tudo né Tem as coisas boas tem coisas ruins né

então tu tem que saber filtrar mas assim ninguém hoje pode dizer que não ah não sabe de determinado assunto eh Porque isso tem né o o Google lá te resolve né uma série de de de problemas né que antigamente eu sou da época da Barça né então ai falei isso esses dias do treinamento a gente não pode falar da Barça não Rogério entrega muita idade é então a gente então a gente a gente precisa evoluir nessa questão de estratégia o que que tu acha que e que que tu ainda entende que a gente pode evoluir

eh para se tornar mais estratégico a gente falou de SD já né de uma série de coisas mas a percepção que eu tenho é que muita gente ainda tá distante dessa realidade né não sei qual é a tua visão com relação a isso Oé então eu também tenho essa visão que as pessoas estão muito distantes do que é estratégia e assim talvez até porque eu acabei falando da da minha parte ali na qualidade né Eu tive um tempo em qualidade e a qualidade tá muito ligada com a estratégia por quê Porque eu escuto o cliente

é o cliente que importa então um uma das questões assim que eu acho prioritária é a gente sair da visão de compliance apenas e ir para uma visão de que benefício a gente gera porque e a gente tem muitas ferramentas a gente at lá no começo tava falando de ferramentas como inovou a gente falava muito de ferramentas mais antigas né ali que a gente tinha no L se Sigma mesmo traz um monte de ferramentas pra gente a gente a SWAT que é super tradicional hoje a gente faz SWAT da gente mesmo né Quais são os

meus pontos fortes fracos internos externos que Vit com numa gestão de pessoas ali no curso de liderança Achei super legal mas tem outros frameworks que nós como ssma a gente não se atualiza a gente ainda tá a gente ainda não entende de kpi e as pessoas estão falando dear então assim como que eu vou fazer esse alinhamento estratégico como que eu falo de Mud dança de Cultura se eu ainda acho que a cultura de segurança do trabalho é separada da cultura organizacional né Eh tem ferramentas para eu entender os meus clientes e eu entender que

eu como segurança do trabalho presto um serviço para toda a empresa é como né os frameworks de Fit for purpose o o antigo bance score Car vários artigos como você falou na internet Gente eu achei tanto artigo legal trazendo balancing score Car para ehs com uma visão de os quatro as quatro dimensões lá mas se você falar isso com uma pessoa do de de segurança de Meio Ambiente normalmente o que acontece a gente não sai daquela casinha a gente tá aqui dentro do silo Como que eu posso ser estratégico se eu não consigo olhar o

negócio como um todo e aí Claro não basta eu olhar o negócio como um todo e definir o caminho que eu quero ir onde que eu quero chegar né eu preciso também ter os indicadores para monitorar eu sei que tem AL Ah mas indicador não vai ver tudo gente indicador não é para ver tudo indicador é para indicar né o nome já diz então eu posso monitorar e eu vou monitorar questões que não precisa ser acidente Aliás não seja né Por favor vamos vamos ver as questões que são mais estratégicas Então por que não no

clima lá de cultura organizacional a gente já não olha as questões de segurança junto porque no meu clima organizacional eu já olho segurança psic segurança psicológica é metade ter segurança do trabalho ali né sem segurança psicológica eu não tenho segurança do trabalho e e osar ou indicadores da manutenção né como que eles estão esse indicador para mim das manutenções preventivas e preditivas mais importante qualquer indicador de acidente que eu tiver ali né enfim eu acho que que o nós como ssma a gente precisa sair dos mesmos olhares dos mesmos cursos a gente começa a beber

em outras fontes então se eu quero falar de negócio e estratégia eu tenho que beber da fonte do negócio e estratégia eu tenho que falar a linguagem do ceou Não adianta eu querer falar para ele uma linguagem super técnica cheia de de termos e de sigla que a gente adora aquelas siglas e não falar então a gente tá falando de quanto o mundo fala de métodos ágeis faz planejamento de um ano a gente tá falando de planejamento de 5 10 anos que 5 10 anos gente em um ano tudo muda é é os ciclos são

muito mais rápidos então eu vejo assim que a gente comparando com os profissionais de outras áreas a gente precisa dar uma alavancada E aí eu não tô falando só de mulher né tô falando de nós profissionais de ssma perfeito eu eu a gente falou um pouco antes né também já trabalho aí com oar eh fiz treinamento de liderado Então para mim faz todo sentido nessas novas tecnologias hoje nessas metodologias enfim eh planejamento né a gente partia eu sempre fui me achava um excelente planejador né Mas aí todo né aquele aquele planejamento tradicional que tu marcava

a data lá para fazer determinada ação lá em novembro e aí e aí tu não sabe nem né se tu vai est na empresa em novembro o que que faz sentido em novembro né então hoje a gente trabalha com com scrum né então tem tem metodologias que de novo a gente aprendeu estudando procurando né Eh essa metodologias ah de desenvolvimento de software são Mas são aplicáveis a ssma também né então que dá para se adaptar algumas coisas né Eh que fazem sentido tem tem coisas que talvez não faça sentido né Eh e e eu eu

venho falando muito sobre isso também claro que também tem maturidades diferentes né exato perfeito maturidades de profissionais maturidades de empresas né Eh mas assim as possibilidades estão aí né para gente se desenvolver claro que a gente não vai esperar de um profissional que não teve aquela oportunidade de de de né de de trabalhar com oar enfim mas assim procura saber né Tu sabe ó já ouvi falar como é que é né então eu acho que as oportunidades estão aí né Helena tu falou ali em né em espaço de fala eh posso te dizer assim que

o canal SSM em pauta é um espaço de fala para ti ou para qualquer outra mulher né da nossa área o canal é focado em saúde segurança e meio ambiente que queira ah estar aqui comigo né para esse bate-papo muito legal eh que a gente teve aqui bate-papo leve né a gente fala de coisas importantes mas coisas de uma maneira mais descontraída quero muito agradecer tua participação aqui a gente só se conhecia das redes né Foi um prazer te conhecer e bater um um papo contigo né E tenho certeza que esse bate-papo aqui ele vai

né contribuir aí pro aprendizado do dos nossos colegas ou das pessoas que seguem o canal SSM em Pauta Muito obrigado obrigada Rogério Obrigada pelo espaço o lugar de fala aqui né E para todas as mulheres também em nome delas eu agradeço a gente poder falar um pouquinho sobre isso acho que quanto mais a gente fala mais mudanças a gente reflete como você bem trouxe eh Agradeço a todos que estão aí com a gente aqui escutando Eu acho que é fundamental a compartilhar conhecimento né Nós temos que ser parceiros nessa jornada de evoluir SSA então em

todos os momentos que eu posso compartilhar meu conhecimento eu faço e para quem não me conhece Me segue lá no LinkedIn que eu costumo falar um pouquinho falando um pouquinho mais né tô tô começando a pensar num projeto nessa linha mais de estratégia também e a gente vai se falando com certeza foi um prazer enorme de conhecer mais uma vez eu te agradeço e aí gostaram desse vídeo Então se inscreva lá no nosso canal e Ative o Sininho para receber as notificações dos próximos vídeos muito obrigado e até uma próxima