Design for safety, com Adilson Monteiro.

[Música] [Música] Olá eu sou Rogério Telmo seja bem-vindo ao canal essa semana em Pauta e hoje eu recebo no bate-papo com especialista o engenheiro Adilson Monteiro para falarmos sobre design forceity é um assunto bem interessante das novas visões de segurança vem com a gente [Música] Hoje é um dia muito especial aqui tô recebendo novamente o meu amigo Adilson Monteiro né no canal essa semana em Pauta o último vídeo que a gente fez teve bastante sucesso né E hoje a gente vai falar também sobre as novas visões de segurança mas sobre design for safet né que

é um assunto muito interessante Então seja muito bem-vindo novamente aí Adilson Muito obrigado bom aqui é uma teimosia né volta você você Convida eu volto e quantas vezes convidar eu volto aqui porque é muito legal essa conversa junto com com um amigo e aí com quem está nos ouvindo para ter esse papo descontrair e poder discutir um pouquinho a respeito de design de você é um dos assuntos que eu gosto muito de falar em função da representatividade e principalmente quanto ele é efetivo nas organizações perfeito e é uma ferramenta que tu utiliza hoje né no

teu na empresa que tu trabalha né então tu pode explicar o conceito de design for Safe aqui para o nosso para o nosso público vamos lá para o conceito teórico primeiro tá que que é design for Safe design Force ele ele é uma filosofia que aplica princípios de Engenharia e de gestão com o objetivo de criar sistemas de segurança efetivos dentro da restrição deficiência da organização em termos operacionais de tempo e de custo olhando todo ciclo de vida do processo ou do produto complicado né ficou bem é bem complicado então vamos lá então vamos começar

destrinchar esse conceito né Primeiro vamos fazer assim uma uma conversa do mundo real quando a gente tinha lá depois da Revolução Industrial e principalmente lá quando começou o Ford a colocar o Taylor colocar ciência para olhar como as pessoas fabricavam para poder ganhar tempo etc você tinha tarefas muito simples eram repetitivas né então na época se falava em tempos e movimentos né fazer estudos estatísticos e quantos segundos você poderia ganhar numa outra atividade porque o homem ser que parava praticamente a uma extensão da máquina repetição repetição repetição depois veio caminhando o mundo e aí começou

a época então começaram os processos a serem mas automatizados né onde não necessariamente precisava de tantas mãos humanas e ao mesmo tempo você tinha um aumento de qualidade porque a repetição era perfeita E aí começou a complicar então quer dizer essas máquinas elas extremamente complicadas e você precisava de conhecimento bastante mais levado daquele primeiro trabalhador que só que né apertava lá os parafusos apertava os parafusos não ele precisa pensar ele precisa tomar decisão etc então aumentou um pouco a complexidade do trabalho hoje em dia aumentou mais a complexidade do trabalho porque você tem além dessa

questão de lidar com o complicado do do das máquinas você também tem decisões porque o mundo nos exige tomar decisões e principalmente da empresa E aí você tá numa eterna adaptação aí se chama o mundo complexo então o mundo complexo tem um tem um escritor muito legal que eu gosto que é o Edgar Morin ele explica muito bem essa história do mundo complexo onde naquela primeira parte você tinha os fatos ligados um no outro então você tinha uma árvore que causa perfeita você começava do fato final chegava até a origem no mundo complexo as coisas

são emergentes e não necessariamente iguais aquilo e quando você qual é a diferença entre complicado e complexo o complicado você pode pegar por exemplo um equipamento por exemplo esse esse vídeo esse monitor e desmontar ele todo e você consegue ele de novo se você conseguir um esquema Isso é complicado não é qualquer um Você precisa estudar mas consegue o mundo complexo se você dividir as partes as próprias partes elas acabam virando uma complexidade e quando você junta de novo as partes a complexidade novamente não é a mesma que você começou a separar ou seja não

há causa e efeito linear dentro da complexidade e sim emergente então adaptação é constante adaptação é constante então aí sai um conceito do sexto lado do Ronaldo né você que o ano você tinha essa questão do homem direcionado da culpa do erro combate ou erro humano onde as pessoas eram padronizadas para um determinado tipo de comportamento ideal funcionou funcionou muito bem até começar a era da complexidade enquanto você tinha só processo repetitivos os acidentes também eram de certa forma consequências dessas repetições agora no mundo complexa no funciona mais aí entra o tal de ser titio

e esse é um dos nossos problemas a gente ainda continua batendo um martelo lá no começo da revolução industrial entendeu E isso e por isso nasceu essa necessidade de entender esse mundo só sou técnico complexo que é a segurança através do Hop e agora a gente também tá dizendo aqui o José Force a gente falou um pouco né Em outro momento né que todos nós que tem aí que tem mais de 20 anos aí de mercado a gente vivenciou essa né Essa era né das pirâmides enfim né E ainda tem muita empresa que ainda vivencia

isso muitos profissionais né então agora passando né já pegando o gancho com design for safet tu acha que qualquer tipo de empresa a gente consegue aplicar o design Ford Safe ou não Como que Como que tu visualiza isso né pode ser aplicado em qualquer empresa em qualquer estágio da empresa o pessoal fala ah não mas então quer dizer só para uma empresa Nova começando lá do greenfield começando nada do Terrão fazendo terraplanagem sim o ideal é o sonho de qualquer pessoa começar a pensar em risco antes mesmo da empresa existir mas também elas funcionam muito

para o gerenciamento de mudança ou seja toda vez quando eu tenho um aumento de produção quando eu tenho troca de uma máquina quando eu tenho qualquer movimentação que vai interferir na vida do trabalhador e da trabalhadora eu posso aplicar os conceitos de design for Safe então ele é aplicado agora a partir de amanhã Se alguém quiser pegar esses conceitos sentar e estruturar eles dentro da empresa ele funciona muito bem porque toda hora como eu disse a complexidade demanda que a empresa se adapta a cada tempo né Antigamente eu lembro que na linha de produção por

exemplo de uma Indústria automobilística você quer bem época fordiana Ah se a fabricar Fusca é todo Fusca Esse é amarelo é tudo amarelo depois vinhos preto na complexidade você tinha na porta que eu trabalhei você tinha na mesma linha vinha um carro de um tipo outro de outro tipo cores diferentes etc porque era o cliente que demandava o ritmo de produção e não mais do que era otimizado para então vinha um carro vermelho e depois vi um carro preto depois vinha um carro bege e totalmente diferente um do outro então a empresa se adaptou a

isso então essa necessidade é de adaptar e principalmente ter também esses riscos emergentes é a necessidade de você ter um modelo de como analisar perceber os riscos e automaticamente tomar as providências o mais cedo possível de preferência na parte de concepção mesmo que sejam concepção de uma mudança pequena numa máquina que já tá trabalhando numa fase da Concepção da gente vai falar mais tarde tá muito importante também falar uma coisa a respeito das empresas né você colocou muito bem Todas as empresas tem indústria por exemplo aeronáutica espacial a de petróleo e gás química petroquímica que

normalmente nos traz muitos exemplos muitas teorias porque tem muita gente para poder pesquisar essa empresa porque elas têm tamanho e dinheiro suficiente né Para poder trabalhar em pesquisa você tem crédito empresa de médio porte de pequeno porte né então a segurança o próprio design vai estar alinhado com um tipo de negócio que você tem porque se você tem uma empresa como diz o Renê a Malbec você tem no mínimo três tipos de categorias de empresa né e se você colocar um eixo entre liberdade e decisão no eixo e no outro eixo você colocar tecnologia você

vai perceber que tem empresas que tem alto poder de decisão individual e baixíssima tecnologia que são as empresas artesanais por exemplo porque não tem muita tecnologia Depende muito do conhecer da pessoa né lá do pescador do mestre de obra O Ferreiro lá o cara o armador etc então a centralização do conhecimento que está nas pessoas e eles têm um alto uma alta Liberdade decisão Quando você vai no outro extremo por exemplo uma indústria espacial ou mesmo de olha o gás etc a é uma altíssima tecnologia para que para ter um mínimo decisão em termos de

liberdade de decisão Porque como o processo é extremamente sensível e extremamente impactante na sociedade o meio ambiente etc eu não posso nem admitir o erro humano então eu tento fazer o possível para eliminar as decisões que possam gerar um erro e aonde a gente tá as indústrias manufatureiras em geral estão no meio disso tem um pouco de artesanal que você depende do conhecimento das pessoas e também tem um pouco de Tecnologia então é o campo onde a inteligência de como nós vamos montar esse negócio e como nós vamos montar o sistema de segurança calha exatamente

num conceito de design porque o meu design Tem que atender o quê o produto final serviço final senão o meu cliente não compra e não adianta segurança ser mais cara que o próprio produto a empresa vai fechar todo mundo vai para rua é simples assim então esse nível de segurança também está muito ligado ao negócio que você tem é que você está trabalhando e a capacidade e remuneração desse negócio só tenho muita remuneração Então eu tenho condição de investir mais em tecnologia e conhecimento se eu não tenho eu vou que treinar as pessoas vou capturar

o conhecimento das pessoas o valorizar a decisão Humana porque essa minha base do negócio porque a minha comando que não paga mais que isso realidade né o design o design a realidade do porte da empresa das condições financeiras né e não ficar se enganando né com o modelo ideal o modelo né melhor modelo melhor é o que tu tem a tua disposição que tu pode fazer né para garantir a segurança dos processos das pessoas né E quais vantagens de aplicação do Design for safet que tu já vivenciou Adilson Então a primeira coisa do Design então

o design de uma forma geral nós podemos dividir ele em seis grandes blocos né o primeiro bloco é o bloco de conceito Ou seja eu quero produzir gás Eu quero fazer uma fábrica eu quero ter uma máquina então conceitualmente o que que essa máquina então eu vou definir nível de produção uma coisa que é muito importante para a segurança que é legislação aplicada na fase de conceito eu vou trazer toda a legislação segurança ambiental sanitária o que for necessário para que o conceito já é tenha isso então sai a primeira vantagem não chega lá na

área na hora de entregar para o técnico de segurança com engenheiro de segurança aquele aquele processo etc o cara olha Pô mas tá faltando isso com a legislação que a NR 12 pede olha NR 35 pede isso esse equipamento para escalar etc e aqui não tá não está não está presente aí e aí tem um ponto que é fundamental ponto é quando eu estou na fase de conceito de design eu estou trabalhando o quê em capex perfeito então Ou seja que funciona isso que de uma forma fácil esse dinheiro tá vindo como capital da empresa

para ela poder expandir e portanto existe uma possibilidade desse capital se diluído ao longo da vida da empresa ou daquele produto Ou seja a tal da taxa de amortização por exemplo 20 anos Então olha só a diferença se eu pego alguma cortina de luz e compro em kpex eu posso incorporar na máquina porque eu fiz o Design na máquina já Com todas essas proteções diluir esse pagamento em 20 anos se esse técnico esse dinheiro pegar essa falha lá na frente ele vai ter que trabalhar em opex perfeito então só que esse é pago é o

dinheiro do caixa é o dinheiro do Padeiro meu sai direto da margem do cara então para ele é muito dinheiro no lado do capex olha eu falo para você dos projetos que eu trabalho a parte de segurança mesmo grossa não chega nem a 15% do valor total da do empreendimento esse mesmo 15% pode ser dois anos de opex lá na frente então essa primeira grande vantagem Ou seja eu financio a minha segurança quando eu tô trabalhando na fase de conceito e tu agora o quanto as empresas não tem esse entendimento né a gente pega e

se a gente pegar NR 12 é um exemplo muito clássico né muitas empresas tanto viabilizar o negócio né comprando máquina lá da China sem adequações enfim em outros lugares e tem já já escutei Em alguns momentos não vamos vamos fazer o negócio operar e depois a gente resolve né só que o custo é muito maior né então a e depois depois tu nascer errado para te botar né é muito muito complicado né a gente sabe que que isso é muito difícil né Nem toda empresa tem um né Tem investimento em cima disso né os trabalhos

por exemplo um pouco do Nascimento então depois falar do restante das fases mas dentro dessa fase de conceito é tão importante que é o nascimento da própria design for Safe nasceu americano né você tem umas normas que é ml stander 882 a a f lá e isso foi desenvolvido junto com a nada porque porque tem alguns alguns produtos que não podem ter erro não pode ter falha e principalmente o humano não Pode falhar quer dizer se você tem uma máquina de guerra por aquilo que pareça que vai matar pessoas mas ao mesmo tempo aquela pessoa

que está operando ela não pode ser morta pelo próprio equipamento porque além das condições estratégicas etc de guerra também tem a própria questão do próprio equipamento cair na mão do do inimigo então eu tenho que criar um design que a pessoa possa desempenhar o melhor do equipamento mas ao mesmo tempo se proteger então começou daí e principalmente na Indústria Aeronáutica né o avião de segunda guerra mundial era a arma mais sofisticada que você tinha e é e quem tinha mais aviões tinha uma grande vantagem Então esse avião não poderia falhar e as pessoas também não

poderiam tomar decisões errada porque tava dependendo dele então ele começou a história da tecnologia poder substituir a decisão humana dá toda a informação suficiente para que ele tenha o mínimo espaço de erro então começou aí depois ela foi expandida para indústria civil principalmente Americana em outros países como Europa África Austrália australiana esses países têm normas que fala que o projeto de construção civil ele tem que ter um design de segurança já no momento da aprovação do projeto se não nem tem aprovação porque era uma forma que eles conseguiram de reduzir os acidentes em construção civil

já nasceu o projeto seguro então com essa com essa visão nascer bem é fundamental porque se você não nasce bem como você bem disse lá na frente o custo pode ser Infinito ou até inviável né Pode ser que a própria equipamento a máquina não suporte aquele aquele equipamento de segurança que você tá adaptando que de repente o CLP dele vou ter que mudar tudo vai mudar muito mais custo do que se ele tivesse já nascido como uma linha de ação no próprio CLP da máquina no momento que ela foi construída entendeu então existe uma curva

dizendo o seguinte que no momento da construção você já começa com em torno de 20 25% de perda e pode chegar até o infinito no momento do descarte da máquina então o designer ele olha a linha de vida completa Essa é o final da parte da definição que eu disse um pouco antes ou seja o total de vida ou seja se eu por exemplo colocar e eu já tive exemplo a respeito disso porém eu tinha um produto um equipamento que tinha que ter uma uma lavagem química e os produtos no mercado de lavagem química que

fazia um sentido naquele momento era um baratos mas era uma base solvente organo clorados pô e aí o que acontece com isso se você olhar na parte de operação só operação Pô você tá vendo o quê periculosidade ou insalubridade mas ter mais periculosidade porque ele era inflamável E aí se você colocar isso que você vai influenciar 30% nos trabalhos que tem esse produto pega esse dinheiro e joga para cá e fala você vai ter perda isso mas se você investir Agora Numa pesquisa de um produto E foi isso que aconteceu a base de água a

gente vai ter o mesmo efeito em termos operacionais mudando alguns parâmetros e eu não vou ter que cruzado na frente então isso é um exemplo por de conceito Ou seja eu não quero que os meus produtos desse processo ou dessa máquina causa impacto na saúde e no meio ambiente são conceito da linha que eu vou trabalhar a partir dessa meta e não buscar sua presa para baixar o curso operacional Entendeu perfeito então essa parte de conceito depois você tem a parte de design né que depois que você fez isso aí você vai começar a desenhar

mesmo e ao desenhar para não estender muito basicamente é uma parte de protótipo que pode ser feito em casa e pode ser feito em desenho em 2D Você pode ter realidade virtual realidade aumentada mas pode ser até uma roda de bate-papo imaginando como vai ser essa operação nesse design você pode além de fazer toda a parte estrutural você pode fazer os procedimentos padrões para atender a produção e aprender a segurança ou seja antes mesmo de chegar na produção você já tem uma um procedimento padrão para poder não implicar para a pessoa usar esse ficar nesse

quadrado mais uma orientação técnica de qual é a sequência adequada e inclusive os riscos já serem levantados ou seja o pgr já começa a nascer no momento do Design aí depois a gente vai para a parte de construção a terceira etapa que é uma outra coisa que daria um outra hora para falar com reconstrução você vai fazer o design da construção Quais são as etapas da construção você vai tem dois momentos importantes nesse nesse etapa que é a gestão de terceiros e a gestão dos trabalhos perigosos porque na construção o que você menos quer na

vida é morte e ali você tem várias situações de morte então você vai gerir os riscos de auto potencial de uma forma muito muito firme a gente fala de escritório algumas consultoras falam fala de guerra né eu chamo o escritório de permissão de trabalho onde tem um board onde eu tenho todas as informações de todas as permissões desse trabalho que estão saindo né e na parte de gestão eu influencio na contratação da empresa para que ela tenha no mínimo a mesma cultura esteja alinhada com a minha cultura não por preço mas Cultura né depois vem

a parte de operação que você entrega faz o Startup entrega todas as operações envolve os trabalhadores das trabalhadoras em todos os processos de Treinamento daquele daquela máquina daquele processo depois a parte de manutenção é fundamental lá na parte de conceito e design por exemplo eu quero uma fábrica muito resiliente trocar rápida porque o meu produto não pode esperar muito tempo bom então lá no meu conceito eu já vou falar olha Então eu preciso ter backup eu preciso ter redundância no meu sistemas ou meu sistemas tem como Ou seja eu tiro e já coloco o outro

não clique não preciso não preciso apertar muito parafuso e coisas do tipo então quer dizer isso tudo nasce o conceito depois você já faz um design então a manutenção também ganha com isso ou seja ela é mais produtiva com menor custo e ao mesmo tempo mais segura porque os projetos já foram pensados lá na fase de conceito e design e finalmente a partir de retrofit ou seja de reforma e descarte porque lá também no conceito você vai ver essa máquina vai durar 20 anos e o óleo o que que vai acontecer com óleo dela para

onde eu vou mandar ela vai virar para sucata ela tem algum material perigoso como eu vou fazer desmantelamento dessa máquina você só com corte de solda eu vou eu corto de maçarico eu vou eu vou desmontar ela com com parafusos e como é que vai ser e eu posso aproveitar a parte Se Eu Não Posso aproveitar a parte quer dizer tudo isso são ganhos que eu trago tudo ontem no momento do Design vocês são custos que eu capturo no ciclo de vida que valoriza o meu investimento no momento do Design Então essas são as etapas

de conceito a parte de design construção operação manutenção e re trofit e descarte legal escrever a cabeça também que tem muitas empresas ainda estão muito longe dessa realidade assim como principalmente conceitual né então talvez mais próximo que tu me corri se eu tiver errado a questão de gestão de mudanças que já tá mais incorporado E aí talvez tenha um pouco mais alinhado com conceito né design for Safe né mas mas nossa conversa tem entendido que tô entendendo que tem muita gente ainda muito distante disso né e a gente sempre fala né como profissional de segurança

a gente sempre gostaria de ser envolvido até na o design desse aplica tudo né até um novo produto né Pelo que eu entendi né está sendo um novo produto a gente já inserido nesse nesse contexto de análise inclusive né E aí Claro fazendo as análises do que que vai trazer de riscos né Para todo o processo né isso né isso mesmo se a empresa quer ter uma marca Verde sei lá quer por exemplo ter reconhecido o mercado uma empresa amiga do meio ambiente que hoje está é um dos assuntos top no mundo né É lá

no conceito que ele vai definir que ele tem água reciclada Porque se o edifício não estiver planejado com a tubulação etc depois é impossível instalar e se instalar vai ficar um negócio tão feio que ninguém quer então você vê como importante a decisão no momento do conceito e ele já nasce com esse benefício por exemplo de reciclagem de água ou você vai ter estoque de água você vai ter painel solar você vai ter as ruas iluminar tudo isso já determina Qual é o tipo de cabeamento que você vai ter se vai ter ou não vai

ter Qual é o tipo de tecnologia que você vai utilizar e tudo isso nasce no conceito na ideia porque depois é muito difícil você pegar por exemplo uma uma lâmpada a que não seja eletrônica jogar fora só porque eu quero ter uma lâmpada de LED não tá funcionando a lâmpada cara você tá louco eu vou pegar óleo quantos milhares de reais eu vou jogar no lixo só para falar não Agora nós estamos com Se eu conseguir provar no papel economia da eletricidade é paga jogar fora inclusive uma coisa boa aí tudo bem caso contrário cara

não vou fazer essa conta que se faz quando você quer adaptar as coisas se aquilo que Tá adaptado vai te dar tanto dinheiro que compense você jogar fora uma coisa que tá funcionando e ao mesmo tempo ter ganho para pagar o investimento que você tá falando de colocar e isso é muito raro acontecer por isso que demora as coisas acontecerem né então é fundamental essa visão E aí eu vejo que o futuro da segurança no mínimo tá dividido em dois estágios um estágio operacional pela legislação não vai deixar de existir os pgr da vida vão

existir as fiscalizações não existir as certificações vão continuar existindo então tem tudo uma prática que é voltada a operação operação e manutenção Mas tem uma parte nacedora da segurança que vai para essa estratégico daí eu chamo de da segurança estratégica que vai ter uma parte do time né que vai trabalhar onde bem na frente quando as coisas nem nasceram ainda estão trabalhando junto com os engenheiros junto com o pessoal de produção o pessoal de marketing etc como os Palpiteiros oficiais da segurança lá na frente pode acontecer isso lá na operação não é melhor a gente

mudar isso etc ou seja você pede o acento a mesa para poder colocar sua realidade porque você tem vivência prática e nem todo mundo que tá planejando tá criando alguma coisa tem vivência prática ele conhece muito de teoria conhece muito de como as coisas podem ser montadas como elas podem ter uma eficiência mas a prática não nesse momento a segurança faz um trabalho excepcional e tá nesse roda discussão e até chamar pessoas com seus conhecimentos e chão de fábrica para também influenciar então a gente tá falando em influência não estão falando de poder então falando

de posição de diretor e coisas não é isso é ter um canto para dizer deixa eu falar deixa eu dar o meu palpite aqui e aí Trazendo com essa visão de ciclo de vida do produto custo etc você fala a linguagem dos caras os cara fala não esse cara tá me ajudando esse cara tá trazendo coisas que vai ajudar um negócio e nós vamos ter um efeito colateral excelente que é uma empresa mais segura Inclusive a gente faz essa pergunta agora tudo trabalha numa empresa Americana e já que quer né que é bem possível que

já tenha né já tenha vindo para o Brasil com esse tipo de conceito né agora quem quem não quem não tem né quem não trabalha numa empresa que já adota este conceito abordagem para convencer a diretoria por exemplo serem em cima disso né de custos de desempenho desempenho operacional né porque E aí nasce aquilo que a gente conversou na nossa fala anterior é do Hop Porque tem uma uma forma muito importante de você trazer a melhorias do processo e consigo a segurança e como sempre agora a pouco através de um presente no gerenciamento de mudança

ou seja se você começar a trabalhar nisso pode começar amanhã olha ponto falando a pessoa tá falando que vai expandir uma área vai aumentar aqui um setor eu vou comprar uma máquina nova pouco eu posso participar porque lá vai sair a especificação que vai para compras que daí compra já vai comprar uma coisa que eu vou receber eu sei o que vai receber muitas vezes na minha vida eu só descobriu o equipamento depois que ele saiu da embalagem [Música] e o manual tá aqui te vira agora a máquina comprada já instalando e os cara botando

pressão e você olha precisa começar a produzir no final do mês cara que já foi então chegou uma atrasado aí você chega e fala ó não dá para usar essa máquina é Rua você é louco como não você tem aí você fica Refém de uma situação e vai começando a criar costuras ardendos formas e aí cai naquela história da pirâmide né da pirâmide de segurança né eu vou trabalhar o quê procedimentos administrativos e epis já começa cortando esses dois pontos a gente vai trabalhar em substituição de perigo eliminação de perigo substituição de perigo e controles

de engenharia sendo que esse só é 50% efetivo os outros dois são 100 porque o controle de engenharia mesmo você automatizando botando células a cortina de luz etc vai ter um momento que isso não vai servir para nada qual é o momento manutenção então e a manutenção não tenho nada protegendo ela naquele momento então por isso que ele cai 50%. os outros administrativo menos de 20%. Epi é zero porque Como assim zero zero porque você não consegue garantir o tempo todo as pessoas protegidas com um epi um momento vai ter um que vai falhar e

essa pessoa vai se machucar então a eficiência dele pela soma de zero então vocês nascer com conceito onde as pessoas agem naturalmente a favor da segurança tem elimina treinamentos você elimina grandes custos de certificação epis e coisas do tipo porque você automaticamente tá criando um ambiente para que o ambiente protege as pessoas e não as pessoas se protejam do ambiente e isso sai mais barato em termos de produtividade custo fisiologicamente qualidade de vida dos trabalhadores é trabalhador e falando isso então qual a relação que o design for Safe tem com hop né a gente falou

no hop agora recentemente num outro vídeo né Qual a relação que existe entre essas duas né ferramentas métodos como as duas filosofias são complementares uma ajuda a outra na sua eficiência porque o hop Se todas todas os movimentos de rock hoje estão em cima da situação ele já tem uma operação em andamento etc eu vou dar fala ao trabalhador eu vou eu vou buscar a boas soluções levar a eles e eles vão interagir vão criar novas soluções e vão trazer essa soluções para dentro da empresa mas é dentro de um status aquelas coisas que são

muito fora que não depende do Trabalhador entra dentro da história do opex né ele não vai ter cá não você precisa fazer uma mudança geral nessa máquina para ela poder ser extremamente segura mesmo todo mundo aplaudindo é realmente precisamos disso mas agora não conseguimos a empresa não paga isso Então essa essa é uma das coisas que o hop não consegue evoluir na organização mesmo que você tirando o medo mesmo você tirando não culpando as pessoas a instalação física um ambiente físico se ele está prejudicado se ele tem falhas graves vai continuar existindo por mais que

as pessoas consigam se ter a sua flexibilidade sua resiliência para tentar se livrar dos riscos e dos acidentes eles estão lá eles vão continuar sendo e com certeza um dia vai chegar um novato que não tenha toda essa malemolência e vai cair na armadilha ele vai se machucar então é um sistema eternamente pressionado pela sua própria Concepção ou seja E aí o que acontece E aí vem anassa a necessidade do Design for Safe porque eu preciso modificar esse esse equipamento para ganhar produtividade para ganhar a segurança etc entro no momento de investimento entra no momento

de conceito mesmo que seja um Moque seja uma mudança pequena mas naquele momento tem um dinheiro já reservado então eu financio efetivamente essa mudança E aí eu aproveito para poder também o que coletar dessas pessoas como ele Acabou acabei de falar Eles têm boas sugestões etc que a gente chama de lições aprendidas no momento do conceito a gente pega também as lições aprendidas ou seja tudo que é legislação tudo que há de melhor em termos de gestão para ter melhor produtividade e também todas as lições aprendidas que não sabem que estão nos livros e na

técnica É o jeito é a forma como uma pessoa trabalha que tá trazendo como um dado técnico e a gente vai incorporar no projeto Então os dois são absolutamente Na verdade é um círculo Virtuoso o hop é cria a situação de participação de inovação e ele alimenta o design forceito que ao mesmo tempo cria as condições para que essa essa ideia seja colocada em prática no momento adequado da empresa e olhando o negócio como todo tanto ciclo de vida como também a rentabilidade do negócio volume e etc então eles são complementares perfeito o assunto é

muito interessante muito importante eu acho que dá para dar para se falar bastante tempo sobre isso né não deveria ser deveria ser disciplina para gestores de engenharia de processo de engenharia de manutenção né para entender de quão importante é envolver né segurança já no início né do projeto né enfim e quem que se informar mais Adilson quem quer buscar mais mais conhecimento sobre esse tema que é um tema novo né aqui no Brasil né vem com as novas visões de segurança onde que a gente consegue buscar essas informações o Design em si tem muito livro

bom no mercado eu tenho um design finking que é uma forma de acelerar uma criação e temos conceitos de design São todos os livros muito bons tem um livro chamado design for Safe E aí eu tenho até num dos meus artigos no Linkedin sobre design for Safe no final tem essa referências lá tem todos os livros Inclusive a indicação dessas desses standards americanos né do exército americano eu acho isso todos estão em inglês mas ali você consegue também uma referência e ao mesmo tempo você também tem boas práticas bons livros e gerenciamento de projeto interessante

o cara de segurança também conhecer um pouquinho de gerenciamento de processo de projeto né como é que faz eu custeio às etapas por exemplo dentro da parte de construção você tem um projeto pronto você tem um caminhar do projeto tem várias ferramentas uma delas chamada curva S do projeto que que a curva S do projeto a curva Extra do projeto é que ela começa é uma linha do tempo e a quantidade de serviço que eu faço naquele projeto então por exemplo eu quero fazer um projeto de oito meses que que vai ser feito no mês

1 2 3 ele vai aumentando 10 20 30 40 até chegar 100% no oitavo mês isso é que o gerente de projetos Opa tá atrasada curva tá adiantado etc ali eu vou começando a trabalhar se eu colocar mais recurso aqui para ajustar a curva do projeto de projeto Agora imagina que você faz um design onde cada fatia desse projeto tem sua análise de risco eu tô falando de terraplanagem eu tô falando de fundação eu preciso pegar um pgr desse tamanho e colocar desde a parte de Startup de operação não naquele momento eu tô olhando construção

civil pesada então eu vou me dedicar a levantar os riscos e todas as medidas de contenção As Nossas Barreiras para o momento de construção civil pesada o segundo mês Ah vamos começar a colocar terceiro mês eu já vou começar a colocar equipamentos pesados etc muita movimentação Opa então eu vou olhar nessa fatia Olha como a gente é muito mais efetivo porque eu tô falando é diferente de você chegar jogar uma Bíblia na mão do gerente de projeto falar ó segue aí os riscos estão todos aí agora você faz eu vou olhar para aquilo lá para

casa não tenho tempo para isso me traz o que você precisa e se você traz esse capítulos pequenininhos de cada um deles o cara fala olha na Fundação a gente tem que ter problema de interpére seus buracos estão aberto pode encher de água como é que a gente vai fazer isso se tiver chuva como é que a gente vai liberar o pessoal fazer olha como é que eu no momento desse não tem Rua não tem nada as pessoas estão andando para tudo quanto é lado bom a gente vai definir uma faixa de entrada de máquina

pesada aqui e os pedestres vão entrar pela lateral para não ter atropelamento o que você tá falando a linguagem dele e outro ele não quer o acidente que tá atrás da obra então ele vai te dar essa atenção Então olha só como interessante você também entender de projeto Então essa curva Essa é uma das coisas que a gente usa para identificar as fases dos riscos que são emergentes dentro de uma situação de projeto ao longo do tempo a gente tá falando né então tem uma mudança significativa de mindset tanto da do empresário do gerente projetos

mas também dos nossos colegas né E nós profissionais de segurança né Nós vamos ter que nos adaptar esta esta nova filosofia também se a gente quiser trabalhar né antecipando aí custos e eliminando o perigos né [Música] então a gente tem que também buscar buscar informação por isso que é importante o teu o teu LinkedIn né tá sendo divulgado aí para o nosso público então é importante que quem tiver interesse eu acho que é extremamente importante esse assunto realmente para mim algo que me chama bastante atenção me e já li alguma coisa né mas tem muito

que evoluir também então Deus que né podia ficar aqui como eu falei uma semana qualquer uma semana falando contigo aqui porque um papo sempre muito legal muito esclarecedor muito didático né então só tem que te agradecer de novo meu amigo pela disponibilidade pela tua parceria Aqui de tarde de estar comigo aqui tá com o nosso Público aqui do canal scm pauta né Muito Obrigado né e Quem Sabe numa próxima aí a gente marca um outro encontro para nós podemos ter esse papo descontraído gostoso de falar de coisas que a gente gosta mais disso que a

gente ama né E tenho certeza que todos os colegas também que amam uma profissão vão também se identificar com isso e estou à disposição o pessoal pra galera aí se tem lá no Linkedin pode fazer pergunta através de você e eu tô à sua disposição a hora que você quiser a gente elenca um tema vida gostou desse vídeo Então se inscreva lá no nosso canal e Ative o Sininho para receber as notificações dos próximos vídeos obrigado e até uma próxima [Música]