خب بریم سراغ اصل ماجرا و من فک میکنم برای اینکه بحث رو یه خرده جذاب شروع کنیم من میخوام با این متن فرنک گاردنر که شما فکر کنم بشناسین خبرنگ خبرنگار بی بی سی انگلیسی و بینالملل هستش شروع میکنم ببینیم که چقدر این صحیح چقدر نیستش این متنی که یک ساعت پیش منتشر شده میگه هدف اسرائیل از آنچه عملیات پیکان شمالی در لبنان میخواند روشن است اسرائیل میخواهد تهدید ناشی از حملات راکتی و پهبادی و موشک حزبالله را از بین ببرد تا بتواند حدود ۶۰ هزار شهروند را به خانههای خود در شمال برگرداند استراتژی حزبالله
به این روشنی نیست اما اساس مبتنی بر مقاومت و جان به در بردن است حزبالله که لقب قدرتمندترین نیروی نظامی غیردولتی جهان را به خود اختصاص داده از ضربات متعددی که طی روزهای اخیر خورده به خود میپیچد شبکههای ارتباطی حزبالله ضربه خوردهاند شماری از فرماندهان ارشدش کشته شدند و ذرات خانه موشکهای بر اثر حملات هوایی اسرائیل تضعیف شد شده پس چرا حزبالله با تمام قوا واکنش نشان نداده شماری از موشکهای قدرتمندی که حزبالله در اختیار دارد مثل فاتح ۱۱ و یا و یا خوند بردی حدود ۳۰۰ کیلومتر دارند و میتوانند اغلب مناطق اسرائیل از جمله
تلآویو را مورد هدف قرار دهند اما رهبران حزبالله میدانند اگر حملات این گروه در اسرائیل تلفات غیرنظامی مشابه آنچه اکنون در لبنان در حال وقوع است به بار بیاورد پاسخ اسرائیل احتمالاً نابودی زیرساختهای لبنان از جمله فرودگاه بیروت خواهد بود همچنین احتمال دارد ایران هم حزبالله را تشویق به خویشتنداری کند چرا که به ذرات خوانه این گروه به عنوان عامل بازدارنده در مقابل عمل حملات احتمالی آینده اسرائیل به سایتهای هستهای خود نیاز دارد ما با همینجا شروع کنیم به نظر تصویری که آقای فرنک گاردنر از حزبالله میده تصویر یک نیرویی که در هفته گذشته تا
حد زیادی واقعاً مورد حملات غیر قابل ترمیم قرار گرفته و الان هم چارهای نداره برای همین جرعت استفاده از مشکات شو نداره مگر خدایی نکرده مثلاً جان اسرائیلی به خطر بیفته این تصویر فرنک گاردنر چقدر واقعیست حمله ضربهی که به حزبالله در یک هفته گذشته چقدر واقعیست و آیا اسرائیل آمده که معرکه پایان حزبالله رو انجام بده و حزبالله رو نابود کنه یا اینکه نه یک عملیات موقت و محدود خواهیم داشت و تموم میشه نه اینکه صحیح نیست و فکر میکنم که برای همه روشنه که روز اول حزبالله متناسب با رفتار رژیم اسرائیل عمل کرده
و حزبالله در این مدت در این مدت یک سال تلاش کرده که فشار بیاره به رژیم اسرائیل و حدود ۱۰ هزار نفر حالا بعضاً میگن بیشتر رو باعث شده که از شمال فلسطین خارج شن و پناهنده ب بشن به هتلها و ساختمونها در تلاوی و جاهای دیگه و این کارو کرده برای اینکه هم فشار اقتصادی بیاره به رژیم هم برای اینکه بخش مهمی از ارتش اسرائیل وادار بکنه به شمال بیاد تا نتونن قتلعام در غزه رو رو راحتتر انجام بدن یعنی کار اسرائیل در غزه سخت کردن از همون هشت اکتبر سال گذشته ا اسلحههای حزبالله
و توانمندی اصلی حزبالله همه زیر زمین هستن تا حالا هم فیلمهای مختلف از شهرهای موشکی ایرانو ما دیدیم تو صداو سیما خودمون و اخیراً حزبالله یکی از شهرهای زیرزمینی خودشو تیکه هاش رو به ما نشون داد در فضای مجازی به اسم عماد چار خب حزبالله از این شهرا زیاد داره هر ما همه میدونیم که حماس و جهاد در غزه تونل زیاد دارن و تونلهای خیلی پیشرفته و متعدد صدها کیلومتر م طول دارن مجموعاً خب اول جنگ غزه اگه به یاد داشته باشین اسرائیلی گفتن ما آب میریزیم آب مدیترانه میریزیم تو این تونلها همه رو میکشیم
بعد گفتن گاز می به اصطلاح اینا رو پر گاز میکنیم و همه رو میک کشیم یه عدهی ترسیده بودن میگفتن مقاومت از بین میره و دیدیم هیچ اتفاقی نیفتاد به خاطر اینکه مهندسی این تونلها به اصطلاح با نبوغ بالایی طراحی شد و اجرا شد ساختشون و هر بمبای سنگرشکن رو در غزه ریختن رو سر مردم قتلعام های متعددی رو انجام دادن ولی این تونلها سر جاشه خب ما میدونیم که حزبالله ظرفیت زیرزمینی خیلی فراتر از حماس اصلاً قابل مقایسه نیست و منطقه جنوب لبنان منطقهای اس که برای دفاع کردن خیلی مناسبتر از غزه است کوهستانی
تپهای سرسبزه برای رژیم اسرائیل چالش عظیمیه خب و همچنین سیستم ارتباطی حزبالله زیر زمینه یعنی اصلاً با بیسیم نیست این بی سیمها مال پلیس محله مال امنیت محل مثلاً راهپیمایی هستش یا ترافیک هست یا یک مشکل امنیتی پیش میاد تو منطقه چون دولت لبنان یه دولت ضعیفیه آمریکا و اروپا نمیذارن که دولت قوی باشه نه اجازه میدن نیروی هوایی داشته باشه نه میذارن پدافند هوایی داشته باشه نه اجازه میدن برق داشته باشه کشور در مردم لبنان برق ندارن روزی دو سه ساعت در بعضی از مناطق برق دارن مردم بایستی برق رو خودشون بخرن از این
ژنراتورها بگیرن یا در کنار افراد ساختمون پول یه ژنراتور بدند و پول سوخت و بدن هزینههای سوخت در لبنان فوقالعاده زیاده هزینه برق فوقالعاده زیاده و دولت در این دهها سال خدمات چندانی به م مردم نداده برای همین خب حزبالله در مناطقی که خودش نفوذ بالایی داره بایستی امنیت مردمو خودش تأمین بکنه بهخصوص که اسرائیلیها رژیم اسرائیل در تلاشه که ناامنی ایجاد بکنه برای همین اون افرادی که بیسیم دستشون بوده که افراد عملیاتی نبودن که در مثلاً منطقه جنگی فعالیت میکردن و اتفاقاً رژیم اسرائیل به اقتصاد غرب ضربه وارد کرده الان بحثش هست که با
توجه به اینکه زنجیرهای تولید رو و زنجیرهای تجاری رو به اصطلاح موبایلها و لپتاپ ها و غیره رو زیر سوال بردن و اینها رو برای مردم در نزد مردم نگرانی ایجاد کردن خیلیا دیگه تصمیم دارن که آیفون و تولید دات کشور غربی رو کنار بذارن چون میترسن فردا تو هواپیماست مشکل ایجاد میشه یا اینکه همچنین بعضی از دولتها گفتن اگر آیفون یا چیزی رو به شما هدیه کردن دیگه نپذیرید خب این ضربه به غرب وارد شده و غربیا چون اسرائیل نفوذ بالایی داره اجازه میده این کارا رو بکنه بنابراین به غرب لطمه زیادی وارد کرده
با این کار به هر حال به مردم لبنان ضربه زد به حزبالله ضربه زد با این کار ولی به نظر من به اقتصاد غرب هم لطه بزرگتری زده الان تو چین نسبت به این به اصطلاح زنجیرهای تولید غرب بحث زیاد داره میشه و میگن که ما بایستی احتیاط بیشتری بکنیم نسبت به کالاهای اینچنینی که از غرب میاد خب این یه بحث بحث دیگه اینه که حد ایران حرف شما کاملاً درسته ولیی بریم رو بحث جنگی بالاخره وسط جنگه شما خودتون میدونید که بالاخره سر جنگ اقتصاد ممکنه که فدا شه و این اولویت نیست ما تو
خود ایران میگیم میگیم که وقتی آمریکا مثلاً ایران رو ان سیرکل کرده محاصره کرده بله ممکنه که ما مثلاً خیلی از موا مواهب اقتصادی روم از دست بدیم ولی بالاخره اقتصاد رده دومه وقتی جنگه الان اسرائیل هم با خودش حساب میکنه که که بخره حزبالله ۳۶۰ روزه که نفس رو از ما گرفته از همون هفت اکتبر حزبالله بخش مهمی از نیروهای ما رو کشید به سمت شمال ۶۰ هزار نفر ۹۰ هزار نفر عدد واقعیتر از شهروندان ما بیخانمان شدن و آواره شدن اینجا و بالاخره حزبالله برای ما به قول معروف این حزبالله قدیم نیستش حالا
ما میخوایم بریم نابودش کنیم حالا بله ممکنه که به قول شما درستم میگید که دست ما روشه خیلی از شرکتهای سایبر سکیوریتی شرکتهای امنیت فرودگاهی خیلی از اینها اسرائیلی و مسلماً دولتها در خرید دوباره ازشون کلی تردید خواهند کرد و ی همه حرفای شما درسته ولی وسط جنگ الان از منظر جنگی و نظامی ولی آیا قبول دارید حرفی خود سید حسنم تصدیق کرد که این یک بزرگترین ضربه تاریخ حزبالله به اسرائیل بود و اینو قبول دارید شما به اسرائیل یا به حزبالله حزبالله بدترین ضربه تاریخ سازمان حزبالله ضربه ب که سازمان حزبالله از ۱۹۸۲ تا
به حال دریافت کرده بود حالا نمیدونم این بزرگترین اگه ایشون گفته باشن خب حتماً هست ضربه بزرگی بود ولی ما از این ضربهها زیاد دیدیم در گذشته یه ضربه سرنوشت سازی به هیچ وجه نبود بالاخره جنگه ما تو جنگ خودمون هم ضربات بزرگی میخوردیم بعضی وقتا عراقی ضربات بز بزرگی رو یا به اسیا بگیم ضربات بزرگی رو میخوردن در جنگ سوریه من به یاد دارم که دولت آقای روحانی وزیر امور خارجه آی دکتر ظریف یه بار به من گفت سوریه داره سقوط میکنه خب سوریه سقوط نکرد و چالشهای زیادی را باش به اصطلاح نیروی مسلح
دولت سوریه موا شد و مشکلات زیادی داشت ایران مشکلات زیادی داشت حزبالله مشکلات زیادی داشت بعضی وق شکس میخوردن بعضی وق پیروز میشدن ولی نهایتاً در سوریه تکفیریها که مورد حمایت ناتو بودن اسرائیل بودن اردوغان بودن کشورهای حاشیه رژیمهای حاشیه خلیج فارس بودن عبدالله اردن بودن همه اینا اتلاف کرده بودن که سوریه رو نابود بکنن و الان دلیلشو میبینیم دلیلش این بود که سوریه پل فیروزی برای مقاومته اگر سوریه نباشه حزبالله با مشکلات عظیمی مواجه میشه و غزه با مشکلات عظیمی مواجه میشه و کرانه باختری با مشکلات بزرگ بزرگی مواجه میشه اونا میخواستن سوریه رو
از بین ببرن یک امتیازی به اردوغان بدن یه امتیازی به برخی از پادشاهان منطقه رو بدن و مشکل اسرائیل تا حدودی حل بکنن ولی نهایتاً علی رغم اینکه سالها سختی کشیدن مردم سوریه و همچنین برخی از جوانان کشور ما و کشوری عراق و لبنان و افغانستان و شایدم پاکستان نهایتاً این توطعه شون شکست خورد بنابراین اگه شما الان نگاه برین به عقب ۲۰۱۳ ۲۰۱۴ اینا سالهای بسی بسیار سخت بود تو سوریه ۲ اواخر ۲۰۱۲ اینا سالهای بسیار دردناکی بود تکفیریها میومدن قتلعام میکردن مردم تو شهرها در روستاها و شهرهای بزرگ خیلیاشون محاصره بودن بخشهای بزرگی
از دمشق یا مناطقی از اطراف دمشق رو گرفته بودن ولی نهایتاً به اصطلاح به تدریج اینها تونستن مناطق مختلفی رو باز پس بگیرن ت تکبیر رو تضعیف بکنن حلب رو آزاد بکنن و مناطق دیگه و انقدر پیشرفتها در اون اواخر زیاد شده بود که دیگه آمریکایی مستقیماً وارد میدان نبرد شدن تا این و خودشون وارد جنگ شدن با بخشی از داعش علی رغم کهه پشتیبانش بود ولی فقط برا این بود که بتونن مناطق شرقی سوریه رو برای خودشون بگیرن و راه بین سوریه و عراق رو ببندن که بعد بازم اونجا به اصطلاح مقاوم مت تونست
یک مسیر رو بین سوریه سوریه و عراق رو باز کنه ولی منظورم اینه که سختی زیاده جنگ یمن ۷ سال سعودیها جنایت کردن با کمک غربیها اماراتی جنایت کردن نیروی دریایی آمریکا در ساحل دریایی سرخ نمیذاشت غذا به مردم یمن برسه مردمو با قدی مواجه کردن مثل غزه تا به اصطلاح به زانو در بیان ولی بعد از ۷ سال رژیم سعودی شکست خورد اماراتی شکست خوردن و اواخ در اواخر جنگ پهبادها و موشکهای انصارالله تونست ضربههای بزرگی رو به سعودیه وارد کنه که دیگه اونا عقب کشیدن بنابراین درد و مشقت تو جنگ هست ولی بایستی
صبور باشیم حتماً هستش بعدم به قول شما به قول معروف یک جنگ از دهها نبرد شکل گرفته اگه ما فقط بیایم دوربین بذاریم روی یه هفته جنگ نمیتونیم بفهمیم که کی برده کی باخته مثل کسی بیا تو بکس از ۱۰ نفر از ۱۰ تا مشتی که اینور میزنیم ۱۰ تا مشت اونور میزنیم ما باید یه روند کامل مسابقه رو ببینیم تا ببینیم برنده و بازنده کیه این من حرف شما رو قبول دارم و نقاط شمام خیلی نکته مهمیه یعنی د تا پرونده رو گفتید که به راستی کسی باور نمیکرد که ایران و در واقع متحدان
ایران توش برنده شن در مورد سوریه که هیچکس در ۲۰۱۳ ۱۴ باور نمیکرد که اسد باقی ماندنی باشه و رفتنش قطعی بود سؤالش این بود که چطور بره اونقدر قطعی بود که ایران حتی به کنفرانسهای صلح به قول معروف صلح تو گیومه دعوت نمیشد درسته خیالشون راحت بود که حتی چ ایرانم مثلاً بهش یک نقش کوچیک یه دهم م بهش نمیخوان تو آینده سوریه بدن یمن م همین طور یمن م واقعاً کسی فکر نمیکرد که یک گروه کوچک مثل انصارالله با دست خالی زیر یک محاصره تمام ایار و یه کشوری که خیلی خیلی فقیر بوده
قبلشم چیزی نداشته بتونه پیروز شه اما الان بحث اینه که عراقم البته همین طور بوده ها عراقم عقب نشین آمریکا و روی کار آمدن دولتی که با ما رابطه خیلی خوبی داره اصلاً قابل تصور نبود اگه به یاد داشته باشین وقتی آمریکای اول آمدن عراق اشغال کردن یکی از حرفایی که یکی از مسئولین عالی رتبه آمریکا زده بود اینه که مردان واقعی به تهران میرن یعنی یعنی چی یعنی میخواستن از افغانستان از عراق بیان تهرانو بگیرن ولی خب رهبری و نیروی مسلح و نظام با زرنگی و تیزهوشی اینا تونستن اینا رو هم در افغانستان زمینگیر
بکنن و هم در عراق و از طرف دیگه در دولت افغانستان و دولت عراق نفوذ خودشونو داشته باشن یعنی آمریکایی را از عراق و افغانستان عقب روندن از سوریه عقب عقب روندن تو از یمن عقب روندن و ولی اینا ۲۲۰ سال طول کشید یعنی دو بیش از ۲۲۰ سال پیش بود که آمریکایی وارد عراق شدن و افغانستان شدن ولی شرایطشون کاملاً امروز با شرایط گذشته متفاوته و اینم باید در نظر داشته باشیم که در الان که جنگ در لبنان و قزه در حال انجام هست جنگ خیلی شدیدتری در در اوکراین داره صورت میگیره و دولت
اوکراین داره کم میاره و داره در در جبهههای مختلف شکست میخوره و دولت آمریکا و دولت اروپایی الان گ شدیداً گرفتارن چون در جبهههای گوناگون با چالشهای مختلف مواجه هستن هم این رو متوجه هستم و کاملاً حالا میگم اینکه اینکه بالاخره آ یه نگاهه که مثلاً مثل نگاههای خیلی آوزی و این نگاههای که توی واتسپ و غیره تحت تاثیر و القاعات ایران اینترنشنال که میگه آقا ایران همه چیزو باخته و تو همه جا باخته و و یک نظام تماماً بازنده است ما اونو اصلاً باهاش کاری نداریم و مخاطبمون م اونجوری نیستش ولی داریم تو همین
جا نگاه میکنیم و معتقدیم که بالاخره این کاری که حزبالله کرده این کاری که اسرائیل مقابل حزبالله کرده کم نیست بالاخره فعاد شکر شما از من بهتر میشناسیدش و میدونین که شخصیت تراز اول نظامی و یک نابغ نظامی بوده ابراهیم عقیل یک نیروی تراز اول نظام ی بوده دو فرمانده پشت سر همدیگه کشته شن در برنامه دیشب با آقای علی عبدی صحبت کردیم حاج عماد مغنیه سال ۲۲۰۰۸ ترور شد ولی تا سال ۲۰۱۵ فرمانده بعدی سر کار بود بعد دوباره سال ۲۰ و در وا ۲ از ۲۰۱۵ تا ح این ف توالی کشته شدن فرماندار
نظامی هیچ وقت اینقدر نزدیک به هم نبوده ما در کل اون پایین نگاه کنید شما نونم توی اسکایپ معلومه یا نه این اینفوگراف نیویورک تایمز امروز که در پایین تعداد کشته شدگان جنگ ۲۲۰۶ یا حرب تموز رو نشون میده که روزی مثلاً ۲۰ ۳۰ ۵۰ حداکثر ۸۰ نفره و دیروز در روز بیست و سوم سپتامبر یا روز دوم مهر ما در یک روز حدود ۵۵۸ کشته رو داشتیم یعنی به نظر خ اینا زن و بچه مردمو کشتن دیروز اینا کار نظامی نکردن اینا رفتن خونههای مردم در روستاهای جنوب و مناطق دیگه رو بمباران کردن و
زن و بچه مردم و مغازه دارا رو افراد تو کوچه و بازار و قتلعام کردن یعنی این یک پیروزی نظامی نبود این از همین جنایت است که توی ضه هر روز میدیدیم ولی شدتش خیلی زیاد بوده این هیچ ربطی به نیروهای رزمی حزبالله نداشت کشتن مردم عادی خب برای اسرائیل خیلی عادیه رسانه غربی هم همیشه سعی میکنن اسرائیل توجیه بکنن چون شریکش ون من فکر میکنم این خیلی آموزنده است هست برای جوونای ما که دو سه سال پیش دی از دانشی خودم میرفتن تو بعضی از این تض تظاهراتها یا آشوبها به خیال اینکه غرب یک
مدینه فاضله است این رسانههای غربی خودشون میدونن اینا خبرنگار دارن تو لبنان بیش از اینکه تو ایران خبرنگار داشته باشن تو لبنان خبرنگار دارن خبر دقیق دارن میدونن که اسرائیل خونه مردم هدف قرار دادن ولی همش تو رسانه بشون میگن حزبالله سایتس حزبالله استرانگ هولز برای اینکه میخوان توجیه بکنن این قتل نامها رو بنابراین این قتلم که دیروز صورت گرفته اینو حسابشو کنار بذاری این یه حساب متفاوتیه قتلم کردن مردم کار عجیبی نیست همین الان تو تهران یک بمب عظیمی منفجر میشه خب صدها نفر کشته میشن یا شهید میشن