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[Música] Olá boa noite sejam muito bem-vindos ao Roda Viva estamos ao vivo para todo o Brasil pela TV Cultura e emissoras afiliadas e conectados ao mundo todo pelas diversas plataformas digitais e pelo ep cultura Play o uma série de inquéritos abertos pelo Supremo Tribunal Federal Visa apurar se o Brasil enfrentou em 8 de janeiro de 2023 em eventos anteriores a ele uma tentativa de ruptura institucional as investigações como tudo dividem o país entre aqueles que apoiam as ações do STF e os que vem exagero ou mesmo arbítrio do Judiciário sobretudo na atuação do Ministro Alexandre

de Moraes que comanda a maioria das investigações nosso entrevistado de hoje está nesse segundo Polo Senador pelo PL do Rio de Janeiro e filho do ex-presidente Jair bolsonaro ele aponta perseguição do supremo op pai e à direita no fim de semana o assunto ganhou novos lances com as investidas do Bilionário Elon musk contra Morais e o STF e a decisão anunciada de descumprir ordens da corte que levou à inclusão do dono da rede social x antigo Twitter no inquérito das milícias digitais para tratar desse tema e também falar sobre a articulação paraa direita nas próximas

eleições na de 2026 a oposição ao governo Lula e a inclusão do seu nome na investigação da chamada abim paralela entre outros temas Recebemos hoje no Roda Viva Senador Flávio bolsonaro Flávio Nantes bolsonaro nasceu em 30 de Abril de 1908 81 em Rezende no Rio de Janeiro é advogado com especializações em políticas públicas pelo Instituto Universitário de pesquisas do Rio de Janeiro e é empreendedorismo pela Fundação Getúlio Vargas foi eleito deputado estadual pela primeira vez em 2002 sendo reeleito três vezes em 2018 venceu o pleito para senador já foi filiado ao p PSC psl republicanos

patriota e atualmente está P para entrevistar o senador Flávio bolsonaro nós convidamos Basília Rodrigues analista de política da CNN Brasil Bela Megale colunista do jornal O Globo Fábio Zanini editor do painel da Folha de São Paulo Graciliano Rocha editor do núcleo investigativo do UOL e rosean Kennedy colunista do Estadão contamos ainda com os desenhos em tempo real do nosso Luciano verones Boa noite Senador muito obrigada por ter aceitado o convite tá aqui essa noite boa noite velo que agradeço o convite uma honra est aqui boa noite Fábio boa noite pía rosian Bela Graciliano uma honra

ser aqui sabatinado pela maioria de mulheres nesse Roda Viva Espero corresponder à expectativas de todos aqui de quem nos assiste queria começar falando desse fato do fim de semana o empresário Elon musk eh devolveu ao x antigo Twitter alguns perfis que tinham sido banidos por ordem do STF e também fez uma série de ataques à justiça brasileira e ao Ministro Alexandre de Moraes essa postura recebeu elogios dis expoentes da direita ao louvar uma conduta de alguém que diz que deliberadamente não vai cumprir uma decisão da justiça brasileira algo que no entender de especialistas juristas inclusive

afronta a soberania Nacional a direita não tá dando demonstrações de pouco apreço a divisão dos poderes a constituição e a Democracia Senador isso não pode agravar a situa de alguns doss inquéritos que investigam justamente esses fatos não de forma alguma vero o que começa errado vai terminar errado e não é porque é com El musk agora ISO está acontecendo há mais de 5 anos com um inquérito totalmente ilegal inconstitucional e moral que foi aberto pelo de ofício no Supremo Tribunal Federal para investigar determinada situação atraindo deslocando o foro de qualquer cidadão brasileiro para o Supremo

Tribunal Federal com contra o que diz a constituição e óbvio que ao longo do tempo isso vai criando uma uma série de contratempos uma série de ilegalidades uma série de arbitrariedades e tudo que acontece no Brasil hoje na internet por exemplo automaticamente é puxado para esse grande buraco negro que é esse inquérito das fake News que começou e que D ramificou vários outros inquéritos como esse das milícias digitais em que agora o ministro Alan de Moraes acaba de incluir também o o o elo musk então assim não é uma coisa da direita contra o o

Supremo Tribunal Federal essa situação específica não tem nada a ver com a direita com bolsonarismo a nossa pauta sempre foi e sempre vai ser a defesa sim da liberdade de expressão e eu acho muito grave inclusive o que veio à tona agora com as trocas de e-mails dos Advogados do Twitter eh narrando como aconteceu esse essa conversa essa suposta reunião lá com Alexandre de Moraes junto com policiais Federais em que o que foi dito é que eles estavam sendo obrigados a retirar os perfis do ar não com base na decisão mas alegando para fora que

isso seria uma violação as regras internas do próprio da própria rede social então assim mais uma vez o que começou errado a tendência é terminar errado e o que a gente tá defendendo não é nada contra o Supremo a minha fala aqui hoje vai ser sempre no sentido de valorizar e de dar uma oportunidade porque ainda dá tempo de o Supremo resgatar a credibilidade a importância que tem o papel que tem no numa democracia porque eu percebo que praticamente o ministro a toda hora pela sua postura exagerada no meu ponto de vista Fora da Lei

contraditória em vários momentos contra os precedentes da própria corte acaba trazendo a corte para um assunto que ela não deveria né enfim est se envolvendo nesse inquérito o primeiro de que originou os demais o inquérito das fake News lá de 2019 depois ele foi referendado pelo pleno do supremo o senhor chamou de legal o senhor acha que que o pleno referendou algo ilegal eu acho que sempre que você faz algo por alguma conveniência olhando a capa de um processo você tá cometendo uma no mínimo uma injustiça ninguém sofre mais fake News nesse Brasil do que

o quem tem o sobrenome bolsonaro e nem nem por causa disso o presidente bolsonaro nos seus 4 anos de governo defendeu fechamento de emissora fechamento de de rede social enfim qualquer tipo de perseguição política a adversários usando o aparato público e a percepção que grande parte da população tem hoje verá é essa porque o tratamento que é dado para um político que é de direita é diferente do tratamento que é dado para um político de esquerda né você pega ali declarações do vadam em 2018 dizendo que o Supremo tinha que ser fechado o que aconteceu

com ele nada você tem declaração do José Dirceu após sair da cadeia dizendo que o Supremo tinha que ter os seus poderes suprimidos o Supremo não tinha que ser considerado um poder O que aconteceu com ele nada tem reportagem preso né foi preso algumas vezes depois em função dessa fala que eu dig de agressão Aí sim direta expressa ao Supremo Tribunal Federal e eu sou testemunha ocular de várias situações que aconteceram ao longo do governo bolsonaro em que ele quase 100% das vezes falava muito mais reagindo a algo que ele achava que tava sendo injusto

contra ele e n e não fez nenhum ato me fala um ato do presidente bolsonaro que foi de afronta a constituição afronta o Supremo Tribunal Federal ele teve discussões ali em determinadas situações específicas em que ele pode ter gerado numa fala ou outra mas sempre defendendo aquilo que ele acreditava e sem tomar Nenhuma medida que fosse contra a democracia zanine por favor Boa noite Senador tudo bem tudo bem na verdade o o ex-presidente Jair bolsonaro teve diversas vezes fez falas duras aí ameaçando não cumprir decisões do supremo tribunal federal e e em discursos isso é

isso são fatos que foram amplamente noticiados mas eu queria a partir disso insistir nesse tema do Elon musk e e porque o Elon musk claramente e eh ameaçou está ameaçando descumprir uma decisão judicial ou decisões judiciais do supremo o senhor concorda que ele tem o direito em algumas situações de e descumprir decisões judiciais e mais do que isso o senhor acha que esse caso do Elon musk pela repercussão toda que tá dando pode ser uma oportunidade para que se coloque algum tipo de limite restrição à atuação do supremo num inquérito como esse por exemplo prazo

definido alguma mudança de regra o senhor acha que pode ser uma uma brecha para que se discuta esse tema ou o contrário a corte pode se fechar por tá sendo atacada de fora do país né olha F primeiro lugar só fazendo voltando aqui uma um passo na sua fala né o o bolsonaro não não fez ameaças ao Supremo mais uma vez se você pegar no histórico aqui em 29 de Abril de 2020 uma da talvez das das primeiras e mais vultosas interferências de um poder no outro foi quando uma decisão monocrática um Ministro do Supremo

impediu que o então Deputado delegado ramagem assumisse a presidência a a direção geral melhor dizendo da polícia federal e os argumentos eram fake News de que ele estaria se fosse seria amigo dos filhos do presidente que ele teria alguma forma de de influenciar nas na Polícia Federal O que é uma grande fake News hoje você tem chefiando a polícia federal Um Amigo pessoal do Lula e tá tudo bem não tem problema nenhum Mas é porque é o Lula né Se fosse o bolsonaro teria problema e mais uma vez quando eu falo aqui que o começa

errado vai acabar errado é porque a gente não pode partir para uma análise do que tá acontecendo agora com Elon musk se anál a origem desses inquéritos que já não PR ter ser estintos há muito tempo Fábio a jurisprudência pacífica do supremo é que inquéritos abertos há 5 anos automaticamente eles devem ser encerrados os os Abas corpes que são impetrados na na corte com base nesse fundamento do excesso de prazo para encerrar o inquérito policial em 5 anos são sempre vitoriosos é uma é uma regra no Supremo Por que é que não acontece agora com

inquérito das fake News que ramificou todos esses inclusive o das milícias digitais e assim é uma coisa sem fim é por isso que são apelidados de inquéritos do fim do mundo porque tudo que acontece no âmbito da rede social já tem o ministro prevento para tratar disso e qualquer coisa se encaixa ali e agora vamos partir pro caso específico do Elon musk é um cidadão americano uma empresa privada no meu ponto de vista não cometeu crime nenhum ele apenas falou se posicionou fez uma pergunta ao Ministro usando que usa a rede social dele hoje Se

você vê no Twitter uma hashtag que tá ali nos top Trends é exatamente criticando o Twitter quer dizer não tem uma censura e aceita dentro do próprio aplicativo milhares de pessoas se mobilizando criticando aquela rede social o elam que não tem foro por prerrogativa de função tá tudo errado e aí a de sábado para domingo o ministro toma mais uma vez uma decisão monocrática antes que qualquer ato fosse cometido pelo pelo Elan mus já incluindo ele no inquérito colocando multas pesadíssimas diárias né pesadíssimas pra gente acho que Mc decisão judicial e ele de fato depois

liberou pessoas que tem mas como é que ele tomou menora te reporte agora o Supremo Tribunal Federal toma a decisão Com base no que você vai fazer no futuro Isso tá errado a gente tem que voltar pra liturgia pro o Supremo Tribunal Federal Vera tem que voltar Ser Uma Corte constitucional e não uma corte criminal como tá acontecendo agora e mais uma vez a percepção da população é que só se olha é para investigar ou para tentar amordaçar uma determinada ala da política dentro do do Brasil que tá errado Basília Senador tudo bem Obrigada pela

entrevista o Senhor trabalha com a possibilidade do seu pai o ex-presidente Jair bolsonaro ser preso e Em meio às investigações ele teve o passaporte apreendido tendo uma uma iminente prisão você acha que ele fugiria olha não acredito eh em situações normais não ter nenhum motivo para ele tá sendo investigado as razões que levaram a inelegibilidade dele por exemplo são esdrúxulas uma reunião com com embaixadores excesso de democracia ao bater o recorde no Guinness Book de pessoas em uma demonstração pacífica pública aberta na Praça dos Três Poderes em Brasília e em São Paulo de apoio ao

governo Você normalmente vê as pessoas se mobilizando para criticar um governo é contra aumento de passagem é contra aumento do preço de de alimento enfim por contra corrupção agora a favor de um governo é porque a percepção da população Ô Basília é a de que tá havendo uma perseguição e a consequência óbvia disso previsível disso é o que tá acontecendo agora aonde o bolsonaro vai ele é recebido parece que é o Brasil chegando né campeão da Copa do Mundo em 2002 as pessoas sensibilizadas com ele uma pessoa do bem uma pessoa honesta uma pessoa humilde

que fez o melhor que pôde pelo Brasil não tem desvio de corrupção não teve desvio de corrupção no governo o Brasil mesmo com pandemia gerando bateu recorde de 100 milhões de pessoas pessoas trabalhando com carteira assinada então óbvio que a população compara né O que aconteceu com o governo que foi corrupto do Lula aconteceu isso com o bolsonaro Olha o nível que tá acontecendo de perseguição is uma perseguição não tem outra explicação para isso e é óbvio que isso gera um inconformismo na população e aí eu quero aproveitar sua pergunta Basília para falar um ponto

importante porque ali quando a gente respira o bastidor da política em Brasília a gente se coloca no lugar eu me coloco muito no lugar doss ministros né e não é possível que que não haja humildade de reconhecer que hoje se se um ministro não pode ir numa padaria ir passear com a família no exterior sem ter alguém importunando não é culpa do bolsonaro não há uma um direcionamento de políticos de direita de alguém da família bolsonaro para que as pessoas vão às juas e cometam essa impropriedade eu acho errado fazer esse tipo de hostilização com

com pessoas públicas nas ruas mas é a população reagindo ao que elas estão vendo das atitudes dos datos dessas pessoas tem muita incitação via rede social e aplicativo tambm pode atribuir isso você não pode atribuir isso Vera a ao bolsonarismo mas são no grupos bistas que essa incitação acontece não mas quem dá o comando para a população ir até a casa de pessoas públicas e hozar o Lula ele falou no começo do governo olha vocês têm que ir pra casa pra porta do deputado a casa do deputado pra porta da da da casa do senador

e ter uma conversinha franca com ele ou seja incitando as as pessoas a irem hostilizar uma pessoa pública por suas opiniões palavras e votos O que é diferente o que do que acontece com os ministros e a partir do momento que o ministro o Basília se aventura a a navegar na Esfera política ele tem que entender que ele também vai est exposto às opiniões políticas dos brasileiros se ele se ativesse aos altos tomasse as decisões ali com uma forma de uma forma Imparcial que quando a gente compara a gente vê que não há imparcialidade eh

as consequências do que acontece são dos atos deles não são nada direcionado à nossa parte eu converso muito né com vários parlamentares inclusive nesse debate de censura de rede social né temos que regulamentar Qualquer Custo que as pessoas estão confundindo acham que há um direcionamento uma lavagem cerebral Não isso aí a gente não pode eh eh colocar a inteligência da população sob júdice as pessoas têm noção do que é certo do que é errado e a nossa legislação já prevê a possibilidade de alguém responder criminalmente quando comete um crime de de calúnia por exemplo ess

se e se a prisão vier não o brasí Sinceramente não acredito nisso não tem por isso acontecer agora no no atual cenário há essa especulação porque parece que tem uma pessoa que tem a carta branca para fazer o que quiser independente do que tá escrito na Constituição na legislação o que tá errado e e sen O senhor falou que incitação de contra o Supremo Tribunal Federal não não não não partiu do bolsonarismo 7 de setembro de 2021 então o presidente bolsonaro seu pai fez um um discurso aqui na na Avenida Paulista dizendo que não cumpriria

ordens do Supremo Tribunal Federal ele recuou alguns dias depois naquela famosa carta que foi enviada ao Supremo isso não é incitar Claro que não você lembra do contexto né porque é que os atos foram foram feitos de uma forma tão espontânea e gigantesca na Paulista porque o bolsonaro tava sendo vítima já de constantes interferências e que a população percebe como perseguição eu sou testemunho o grac eu tava junto com ele nas duas agendas em Brasília e em São Paulo Então eu tava com ele antesi tava com ele antes durante Brasília tava com ele dentro do

avião indo para São Paulo com várias outras pessoas tava com ele do lado dele no palanque e ele tava muito tranquilo e falava não eu vou passar o recado aqui paraa população vou demonstrar minha indignação né mas não vou chutar o balde e lá em São Paulo quando ele vê a multidão que a multidão tava pedindo por isso tava clamando por isso mas convocado tava pedindo que ele tivesse uma atitude mais enérgica T pedindo que ele tivesse um discurso mais duro ele chamou o ministro de can ele não faria mas é assim ele é ser

humano ele é presidente da república el sim mas ele antes de tudo é ser humano Vel toda a pressão que ele sofreu esse tempo todo todas as incompreensões que ele passou por esse tempo todo maora explode ningém nem aguenta não tem ser humano que aguente e no meu ponto de vista ele aguentou bastante ele fez todos os gestos possíveis e imaginários para que não se desgaste não se rompesse de vez uma relação institucional com alguns ministros do Supremo porque ele sempre respeitou Demais todos os poderes e naquele momento respondendo aqui para a pergunta do Graciliano

ele realmente ele ele fez um desabafo Mas qual foi a consequência prática disso ele na sequência ele se convenceu de que tinha dado um além do que ele como presidente da república velha poderia ter dado de exemplo que ele poderia ter dado e as coisas tenderiam a voltar à normalidade mas só que me parece que as questões são levadas pel lado pessoal então assim você olha hoje o inquérito não é uma apuração de possíveis crimes é uma pessoa que usa aquele instrumento para investigar e e tentar censurar e calar qualquer um que fale contra ele

tem uma opinião contrária a ele que tá mais uma vez Isso tá errado Então o senhor pintou ali um cé de brigadeiro do governo do seu pai de respeito ao Supremo Tribunal Federal amplo apoio Popular onde ele chega agora ele é recebido como uma estrela Então por que que ele perdeu em 2022 e mais e as investigações da Polícia Federal mostra articulação de um golpe de estado para ele se manter no no poder com delação do Mauro Sid que era o braço direito dele com a confirmação de comandantes das forças que foram nomeados por ele

com documento de minuta pista encontrado na casa do ex-ministro da Justiça do ex-presidente Jair bolsonaro enfim Esses são os dois pontos que eu gostaria de entender por que que ele perdeu e Por que que as investigações da Polícia Federal apontam para provas consistentes de que ele agiu para permanecer no poder ô Bela se eu quiser te vender um terreno na Lua agora você vai aceitar você vai comprar você vai acreditar em mim não por quê Porque isso é um crime impossível é na faculdade de direito esse é o exemplo básico que um professor dá Olha

quando é um crime possível não há crime porque não tem nenhum ser humano que vai acreditar que né que vai cair num golpe de oquete vender um terreno na Lua o essa narrativa de tentativa de golpe no 8 de janeiro é um crime impossível como é que um presidente da república vai dar um golpe vamos lá vamos imaginar o seguinte 8 de janeiro aconteceu então vocês querem me convencer de verdade que ia sentar uma daquelas pessoas que cometeram os atos de vandalismo na cadeira de Presidente da República ia começar da ordem a todo mundo cumprir

não ninguém acha isso Senor ata de estado quem quem sentar naquela cadeira de ditador que não pres ditador do BR eu vou chegar vou chegar lá eu vou chegar lá Bela então assim não tem uma uma uma lógica em cima disso se você lembrar Olha como foi a transição do governo bolsonaro pro governo Lula totalmente p não admitiu a derrota inclusive o senhor tentou convencer eu vou ch concluir qual respondendo também a primeira parte da pergunta eu quero responder essa última essa última parte da sua pergunta então é um crime possível se vocês lembram o

presidente bolsonaro antes de deixar a presidência da república ele atendendo ao pedido do Lula nomeou os três comandantes de força do Lula o comandante do exército o comandante da Marinha o comandante da Aeronáutica Escolhidos por Lula Foram nomeados ainda no governo bolsonaro como é que alguém quer dar um golpe vai trocar os comandantes de força achando que em algum momento vai vai retomar o o o poder uma outra pergunta aqui qual seria o meu papel nesse nesse nesse governo golpista eu sou Senador da República sou filho do presidente eu ia querer né ter um privilégio

Vera de participar de de um de de um possível um possível golpe desse Qual papel nenhum nenhum Nunca Houve essa conversa dentro de casa fora de casa o que se discutia militares estão discutia o que se discutia se discutia Bel era o que apareceu e agora tal da da minuta de estáo sítio né como é que é o estado de sítio o presidente convoca um conselho nesse conselho participam eh ministros participam o presidente da Câmara presidente do senado líder da oposição na Câmara líder da oposição no senado você imagina se né o randolf Rodrigues o

Renan carilo sentado num conselho desse opinando sobre uma possível um possível estado de sítio para eles vão sugerir algo ao presidente o presidente manda para o Congresso Nacional que vai decidir se faz no estado de sío ou não tá muito mas muito longe Dele ter o domínio final de fato de um ou de ter pensado em iniciar um processo quando se se é que se discutiu alguma coisa nós estamos discutindo lá agora ver peec para para colocar um um mandato de de de Ministro do Supremo a daqui a pouco a gente vai ser acusado de

ser golpista que nós queremos dar um golpe no Supremo Tribunal Federal não isso tá escrito na Constituição Qual o problema de se discutir se é que isso foi discutido eu vou responder a sua primeira parte da pergunta porque é que ele perdeu a eleição eu não vou nem tratar Vera de dessa questão de de urnas eletrônicas e mas faço aqui uma ressalva que enquanto o TSE não colocar algumas camadas a mais de segurança e transparência sempre vai ter gente desconfiando o resultado das urnas mas não quero tratar disso agora inegável que aconteceu no processo eleitoral

o que o TSE fez antes durante e depois das eleições ficou muito claro para todo mundo que ele pesou muito mais a favor de um lado do que do outro você vai lembrar que a gente foi censurado de falar muitas verdades sobre o o Lula de forma prévia na propaganda eleitoral no rádio e na televisão Ah não pode falar que o Lula ele é ele é ex-presidiário não pode falar que o governo do PT fez o que fez com a Petrobras com Furnas que é tudo fake News é tudo discurso de ódio a gente não

podia falar que o Lula tinha proximidade com ditadores Mas e as medidas aprovadas no Congresso não pesaram podia falar gente foi censurado de falar um monte de coisa vocês vão lembrar do rolão aquilo que nós fiz fizemos pegamos uma empresa respeitadíssima no mercado que faz levantamento de audiência inclusive para várias empresas privadas no Brasil inteiro para rádio para televisão cabia a nós partido indicarmos os indícios que nós achamos que estavam burlando a Equidade na competição no processo eleitoral o que aconteceu quando nós pedimos que fosse investigado não só nega como multa a gente quer dizer

será que se as pessoas tivessem acesso a essa informação e grande parte das propagandas eleitorais nossas não foi ao arco coincidentemente na região Nordeste muitos eleitores teriam estado mais atentos e votado em Jair bolsonaro mas o ministro da Fábio Faria que era o Ministro das Comunicações a época fez a coletiva para falar desse caso e no dia seguinte pediu desculpas e voltou atrás descul porque ele ficou com medo de de de bancar o que ele tinha visto e eu eu te falo mais ele tinha sim que ter insistido não por birra não por para bagunçar

processo nada disso nós queríamos só que fosse investigado a gente não teve o direito de apresentar indícios para que o maior interessado em combater uma fraude nas eleições que Sem dúvida alguma é o TSE pudesse apurar para saber o que aconteceu nós vamos nem essa oportunidade então assim eu quero aproveitar para para desfazer uma grande in justiça que acontece hoje porque muitas pessoas botam na conta da deputada Carlas Zambelli ela o bolsonaro ter perdido a eleição por causa daquele fato que que ocorreu um ou dois dias antes antes das eleições is te reafirmo aqui a

Carla sempre foi uma parlamentar 100% alinhada conosco uma pessoa correta mulher batalhadora já passou por muita dificuldade na vida uma das mais bem votadas do Estado de São Paulo na na história do das eleições e não foi isso que interfiram nas eleições indiscutivelmente o processo eleitoral é que pesou muito mais o resultado das eleições do que sem dúvida F Rod Anes Senador sobre essa questão da Carla Zambelli eh o próprio ex-presidente bolsonaro já colocou isso na conta eh Carla e se rejeitou e não não aceitava esse contato com R tô falando o seguinte eh não

é isso não foi isso que foi decisivo pro pro resultado da eleição é mas eu acho que até ela se arrepende de ter tomado aquela postura mas você não pode condenar a pena de morte uma pessoa por um ato isolado na vida dela quando toda a história de vida dela mostra que ela é uma pessoa correta que merece o nosso respeito agora deixa eu fazer a pergunta só porque eu tinha que pegar a abordagem eu queria voltar à questão do Elon musk porque o seguinte eh de fato a direita de uma forma geral tem utilizado

muito discurso de Elon musk e endossado esse discurso mas ao mesmo tempo eh a gente tem um histórico de Elon musk aí que eh suspende jornalista que acompanha o trabalho dele e que é crítica A ao trabalho dele colocou ali como sócio sauditas que a gente sabe do histórico de perseguição inclusive de morte também a opositores eh já disse tem uma frase dele que é nós podemos dar um golpe onde quisermos a minha questão e a minha pergunta pro senhor é é liberdade de expressão por conveniência qual é o papel de El musk para poder

defender a bandeira de vocês da direita no Brasil e outra coisa ele também fez nas afirmações deste fim de semana uma defesa do impeach do Ministro Alexandre de Moraes senhor endossa olha Vamos por partes eu primeiro sempre que eu puder eu vou buscar sempre o diálogo não acho do caminho de fazer impeachment de Ministro que vai resolver o problema do Brasil Eu sempre acreditei eu continuo acreditando ros numa autorregulação do próprio Supremo eu acho que essa é uma excelente oportunidade para que o Supremo tente retomar as rédias da corte parar de ser toda hora sugada

para dentro de uma discussão que não é institucional relativa apenas a um ministro para que as coisas voltem à normalidade só vão voltar à normalidade quando esses inquéritos todos forem arquivados é isso que eu espero né que o presidente do senado faça busca o presidente do Supremo Tribunal Federal tem uma conversa franca de olho no olho porque o Brasil tá cheio de problema e não dá pra gente continuar com o usando o aparato estatal para promover uma uma destruição de reputação de uma pessoa honesta que chama-se Jair bolsonaro e nessa situação do elomask rosian acontece

que na cabeça do do Elo M que eu imagino ele é de um país aonde a liberdade de expressão é Sagrada como deveria ser aqui também no Brasil a gente não tem a primeira emenda né não tem se você chegar num discurso do trump Hoje ele chega com a camisa escrito assim ó I won and you know né eu ganhei eu venci e você sabe e não é acusado de de golpe de de querer de eh eh enfim ele tem o direito de se manifestar conforme que ele pensa se é isso que é lomos que

pensa também é o que pensam milhões de brasileiros a gente não pode querer censurá-lo em função disso a opinião dele agora se ele cometeu algum crime de calúnia algum crime contra honra de alguém a legislação hoje tem os seus mecanismos para que sejam tomadas medidas contra ele Uhum E se se discute hoje que se demora muito porque social é muito dinâmica da gente discutir censura o PL 2630 que é um projeto PL da censura vamos discutir um os prazos para que essas ações judiciais sejam iguais aos da Justiça Eleitoral por exemplo que com 24 horas

48 horas pra pessoa explicar remover tirar do ar e o que a gente vê ao contrário é um é um uma canetada cada vez mais agressiva e mais fora do amparo legal a gente vai voltar pera aí a gente vai voltar todos esses assuntos mas eu preciso fazer um intervalo não sai daí que a gente volta já já com Roda Viva com o senador Flávio [Música] bolsonaro inovação que conecta Bradesco Mas eu acredito que existe outra vida eu tenho certeza que que algumas pessoas da minha vida atual já viveram comigo em outras vidas pela afinidade

que a gente tem e eu não tenho medo nenhum de morrer eu tenho medo de viver mas em algum momento você achou que que a morte tava ali batendo na sua porta porque você passou por situações você teve um covid foi tudo tranquilo né até onde eu vi você é teve um avião com você que quase caiu ou que caiu uma história de um sequestro também uma coisa que tava no se enfim em algum momento você não oito pessoas invadiram meu sítio armados e aí diante dessas situações só para concluir Você acha que a sua

espiritualidade ser te ajudou a lidar com isso você sentiu que a morte em algum momento tá ali te rondou e você a religião te salvou eu nunca tive medo da morte porque existe outra vida além dessa Na minha opinião eu tô aqui cumprindo um Olha você vai nascer de tal vai morrer de tal procure fazer o melhor que você puder porque eu acho que a gente vem à terra para pagar dívidas de outras vidas Isso é isso é o que eu aprendi super importante na carreira de Matriz fazer drama eu é que tenho todas as

veias cômicas eu gosto de comédia né eu eu adoro comédia o meu primeiro personagem na vida foi de comédia quer dizer eu tenho essa essa essa queda pra comédia eu não sei nem se eu sou ã uma ótima atriz dramática porque eu fiz pouca coisa em relação ao drama né seria um desafio para você agora por exemplo fazer um papel dramático em televisão seria mas se bem que eu acho a comédia mais difícil do que o drama eu continuo afirmando isso é mais difícil você fazer alguém rir do que chorar sem dúvida Hã mas acho

importante eu fazer um brash eu fazer um Shakespeare claro que é importante só que ninguém entende quer dizer eu acho assim que o que o brasileiro a crítica brasileira e os pseudos intelectuais brasileiros acham que o ator que faz musical e comédia é um ator menor eu não concordo com isso absolutamente para mim quando fala sobre sertanejo eu acho que e essa popisa do sertanejo fez muito mal pro sertanejo eu acho isso eu tenho eu acho achas não estão achando isso elas estão super bem não quem as duplas não estão achando que fez mal não

mas eu tô falando para mim aham tô dizendo assim com uma questão eu sou um esteta que acho que aquilo tem mau gosto chamei de mau gosto que vi de mau gosto mau gosto ISO uma tendência que surgiu com MPB de querer dividir música boa e música ruim Lobão sa pensa saber uma coisa você como cidadão nós temos preferências evidente que você vai gostar de uma coisa você vai gostar de outra Você tem todos esses direit é a mesma coisa comigo que Dan conterrâneo dizia que o paraíso parece um domingo à tarde certo ele é

muito Pacífico né Eu acho até isso que o carnal levanta Bárbara que é uma coisa muito forte né acho que a gente só tem a ideia de Paraíso remontando aí a narrativa Hebraica a gente só tem a ideia de Paraíso porque eles saíram de lá para quem está de modo contínuo no Paraíso ele não [Música] ser estamos de volta com o Roda Viva que hoje recebe o senador Flávio bolsonaro Senador só pra gente eh situar O senhor falou que não houve atos eh eh de ataque a ministros do Supremo nem de incitação e nem nada

que provasse que houve uma tentativa de golpes de estado mas na operação tempos veritat a gente viu a íntegra de uma reunião ministerial ocorrida ali já durante a campanha eleitoral de 2022 em agosto em que o ex-presidente Jair bolsonaro e ministros como o General Augusto Helena voltam a questionar a ali a legalidade das urnas eletrônicas a sua segurança se fala literalmente em virar a mesa e fazer alguma coisa antes das eleições pergunto pro senhor eh isso não mostra no mínimo um favorecimento eleitoral uso do aparato de estado para favorecimento eleitoral e no limite a discussão

de medidas atentatórias ao processo democr Vera esse o contexto do que do que aconteceu nessa reunião era sempre o Óbvio presidente bolsonaro já que houve abertura para que as forças armadas né colaborassem com o aprimoramento e a transparência a segurança das zas eletrônicas que as informações chegassem até o TSE a virada de mesa no sentido figurado que eu entendo o que ele fala é de convencimento de a havia necessidade de você garantir para pro homem médio como nós dizemos que tivesse a tranquilidade de de saber que o voto dele tá indo pra pessoa que ele

escolheu e mais uma vez enquanto não houver um aprimoramento disso haverá sempre brasileiros desconfiados disso do resultado das urnas eletrônicas tudo que nós queremos se o TSE tivesse nos ouvido lá atrás eu acho que 99% dos problemas não teria acontecido senhor foi eleito na orda eletrônica seus irmãos foram eleitos o presidente Jair bolsonaro foi mas há uma desconfiança que existe exatamente no tocante a Presidente da República ou em casos pontuais mas de quem essa confiança do do senhor né porque a população tem essa confiança po eu ô Olha só Fábio eu não vou ficar entrando

aqui no no no mérito dos dos indícios que nós enxergávamos na época isso é página virada não adianta mais ficar discutindo isso daqui que vai vai dar pano pra manga Para não acontecer nada o que eu tô dizendo é que se houvesse por exemplo né não tivesse havido ali uma uma ingerência até na época de Ministro do TSE ir para dentro do congresso trabalhar contra aquela aquela questão do do voto impresso né você Você se lembra nós não teríamos problema nenhum não teria não teria existido 8 de janeiro e ser igual no Paraguai Aonde a

eleição acontece com o voto eletrônico com um comprovante ao lado e que se apura no mesmo dia e ninguém questiona sen acha que o Paraguai é modelo de democracia tin ter mais humildade de reconhecer e de analisar como são as eleições em outros locais Paraguai na Venezuela a Venezuela agora tá fazendo as as votações com voto impresso num contexto em que a democracia atacada de uma outra forma ali porque obviamente ele tira todos os concorrentes com com mais chance do do par não permite nem que se registre a candidatura deles então óbvio que ali há

um um ataque né um um des respeito completo ao estado democrático de direito mas nessa reunião ministerial que a Vera citou e que aparece na investigação da polícia federal o o ministro da Defesa a época o Paulo Sérgio Nogueira ele deixa claro que existia uma pressão das Forças Armadas junto ao TSE para conseguir fazer uma manipulação eh dessas desses estudos e fazer a pressão do tribunal e em relação às urnas Então já existia uma politização do tema para criar um ambiente ruim e aí o questionamento da vitória do Lula se ela se concretizar bolsonaro já

fala de de um processo eleitoral mais seguro e transparente desde 2012 Se não me engano e o que faz você Senor acreditar que a gente não tem um process ol mais uma vez eu não tô nem entrou no mérito da urna eletrônica né se a gente pode confiar se não pode confiar eu tô dizendo o seguinte por mais que eu acredite você acredite que o resultado foi aquele que manifestado pela maioria da população enquanto tiver uma parcela gigantesca da população desconfiada disso é obrigação da Justiça Eleitoral promover algo algo que que dê essa segurança pro

que cria-se um falso problema paraa população ficar com a pulga atrás da orelha e aí se cria uma obrigação da Justiça que ela inclusive cumpriu chamou os militares para dentro da comissão fez vários testes de integri tinha autonomia você vê que os militares levavam as coisas era tudo mas é atribui os prazos er investigasse aquil você pegar 1999 aquilo tudo queer nada senim mas se você pegar desde 1999 quem é que desconfiava disso tudo o PT aí a partir de 2002 Eles estão no governo não desconfia mais eles perderam qu problema de se garantir eleições

mais seguras e transparentes isso aqui não isso aqui acaba quem tá nos assistindo percebendo que porque essa resistência tão grande fazer algo mais seguro e transparente não acho que houve Senador todo mundo foi chamado para dentro da comissão houver essa Resistência é que acaba gerando a desconfiança na população Não não é a insistência eu acho e além se você não não vamos analisar isso isoladamente como eu falei aqui o processo eleitoral todo não foi um processo parcial não foi um processo equilibrado com Lula e bolsonaro não foi e todo mundo percebeu No íntimo todo mundo

sabe que fo sen acha que havia motivo para debater estado de sítio O senhor falou que a minuta poderia debater um estado de sítio que tá na Constituição o senhor acha que a haveria havia motivos para se debater decretação no estado de sítio seg conção se houve a discussão disso Qual o crime qual o problema mas o senhor senhor acha que deve um tema 4 anos 4 anos de governo bolsonaro Qual foi a tentativa de golpe que houve essa essa essa essa suspeita né Essa essa manipulação da opinião pública de que bolsonaro se fosse eleito

lá em 2018 2017 se fosse eleito implantar uma ditadura militar você vê que a realidade se impõe Vera então que el o presidente passou qu anos aqui sempre respeitou a constituição nunca fala um ato do presidente bolsonaro fora da Constituição acabou o governo ele foi resignado para fora do país mais uma vez aqui assinando nomeando os comandantes do exército Maria aeronáutica do Lula como é que alguém que quer dar um golpe e vai pegar os comandantes das Forças Armadas Não tem lógica por isso eu falo que não para de pé que é o crime impossível

Basília entendeu o que eu tô falando Senador essa questão do essa essa questão do crime impossível ela ela vira crime impossível depois que o o o o o comandante do da Aeronáutica do exército refug segundo relato essa narrativa que tá sendo colocada que a gente nem n nem acesso aos os advogados conseguem ter para saber se é isso mesmo vou te dar um outro exemplo não mas o maur o maur que papel que ele joga nisso né confiável ele é um traidor não só vou te responder só pra gente só para fechar esse raciocínio Quantas

vezes aparece a palavra golpe em todos os depoimentos de quem foi vi nas inques zero nenhuma nenhuma vez aparece a palavra Golpe é só narrativa criada pela grande mídia e você vê naqueles udios vazados do Cid aquele Cid eu acho que é muito mais verdadeiro do que o sid que coloca as coisas no papel até porque nesses áudios ele fala que tão colocando no papel coisas que ele não disse isso é gravíssimo gracilio isso grav ele volta atrás né Senador no dia seguinte sim mas é óbvio o advogado cheg você vai se ferrar foi se

ferrou voltou voltou pra cadeia de uma forma injusta do os comandantes lá da Aeronáutica do exército que corroboram eles estão mentindo eles vão voltar atrás corroboram eles estão que o que eu tô sabendo pela imprensa é que eles disseram que isso foi discutido lá mais uma vez o estádio Eu já falei aqui no outro bloco e que só o Almirante carne Olha só se a gente aqui olha só vamos comar o seguinte vamos vamos enforcar vamos enforcar o Fábio então nós dois vamos temos a ideia vamos enforcar o Fábio a gente vai lá uma corda

deixa a corda guardada lá em casa a daqui a pouco saber cara maluquice isso vamos deixar isso falar vamos tomar conta da nossa vida a gente tentou cometer algum crime mas isso aí minimamente é aberto Disc exemplo drástico um exemplo drástico assim para todo para que todo mundo entenda porque Basília para um crime ser tentado pess Pois é isso que eu quero falar alguma causa maior do que a vontade de quem cometeria esse crime tem que que impedir eles de cometer esse crime Olha só nesse exemplo que eu te dei a polícia federal chegou lá

nós nós fomos lá para para enforcar o o o Fábio e por algum motivo né acabou a gazina do carro algo contra a nossa não aconteceu é diferente dos do do do que tá sendo acusada essa tentativa de golpe por se você discute alguma coisa você ignora aquilo deixa aquilo de lado não teve preparação não teve tentativa não teve ato preparatório não teve nada bolsonaro quis dizer naquela reunião Quando conclamou ali ministros comandantes e pediu providências antes do resultado das eleições antes de que alguma coisa acontecesse qu queria Tecnicamente Brasília convencer a corte de que

era possível ter mais camadas de segurança nas zas eletrônicas Qual o crime nisso meu Deus do céu alguém tá sendo punido tá sendo investigado porque queria mais transparência e segurança nas urnas Senador agora a pouco o senhor falou sobre a viagem do do bolsonaro a Estados Unidos né ele não passou nem a faixa presidencial pro presidente Lula e agora no mês de fevereiro disse lá em dezembro de 2022 viagem inclusive na qual antes ele tinha enviado todo o dinheiro lá pros Estados Unidos o dinheiro dele todos os recursos que ele tinha eh agora em fevereiro

a estadia dele na embaixada da Hungria a a minha questão pro senhor por mais que já tenha dito Ah não pensea em Fuga isso vocês vêm alegando a questão é Pense então em pedir por exemplo eh algum refúgio po um asilo político a família considera essa hipótese ros se tem alguma coisa que o bolsonaro não pode ser acusada de est se escondendo olha o que ele tá fazendo pelo Brasil inteiro que que justifica ele ter ficado tanto tempo Acho foi PR que eu tinha dado uma resposta n quero aproveitar PR corrigir porque ela me mandou

uma pergunta na época se eu sabia antes que ele tinha ido dormir lá né o Senhor me falou tinha entendido eu tinha conhecimento das imagens que foi no dia que fe im sen ele chegou então assim só para corrigir fazer justiça que a falha foi minha eu entendi errado te respondi errado ele tinha me dito muito tempo depois que tinha dormido lá mas sinceramente eu ignorei porque assim a justificativa dele pro senhor para dormir lá duas noites sendo que quatro dias antes o passaporte dele tinha sido apreendido pela Polícia Federal não quero ficar conjecturando o

que que ele foi fazer não foi fazer o fato é que se ele quisesse ir lá pedir um asilo político ele tinha ficado né Então a partir do momento que ele me conta isso se não me engano foi lá em Mambucaba já que ele tinha passado uma noite ou duas noites lá no na Embaixada eu pensei bom tá bom você passou lá tá aqui agora tá Tá em Angra dos Reis bom então mas categoricamente que ele vai que ele vai pedir asilo num Embaixada sen não Claro que não Não tem essa história Ô Fábio tem

por olha o que ele tá fazendo pelo Brasil arrastando gente Brasil a fora Ele tá mostrando ali o carinho que o que o público do brasileiro tem com ele do Recon do bom presidente que ele foi não tem esse papo de de fugir de pedir asilo Senador mas o que que ele foi afinal de contas o que que ele foi fazer ol Lar era carnaval hein isso que ia falar que Brasília fcou no ponto que que eu ia chegar que que assim quando você viu a polícia federal trabalhar no carnaval assim de segunda de terça-feira

na quarta-feira de cinzas assim tá bom que que o que tá acontecendo hoje é uma coisa fora da curva a gente vê o funcionário público do da suprema corte trabalhando domingo Sábado é uma coisa atípica vamos dizer assim não V tá errado não tá não éa crítica n o ceticismo Então mas assim a gente vê que normalmente se se houvesse ali uma preocupação dele de ser preso né de ele ele ia num feriado a prisão dos assassinos da Marielle foi num domingo por exemplo Pois é mas seou situações atípicas foi fazer lá olha só ele

não fala para mim não falou pra imprensa Acho que nem pra mulher dele ele falou que ele foi fazer lá mas ele assim ele tem um super relacionamento com um monte de gente no mundo afora ele construiu uma relação pessoal inclusive com o presidente nri sempre foi muito bem tratado por embaixadores com o presidente de Israel com o presidente da Argentina agora com expresidente dos Estados Unidos uma pessoa querida duas noites na embaixada cheg falar tava sozinho o que que tem para fazer no carnaval em Brasília é bloco de rua que ele não curte porque

o carnaval ficar em casa acho que a Michele tava viajando vocêo deo convers o argumento de que ele foi conversar assuntos de interesse dos dois países Hungria e Brasil não lhe convém is então pode ser que sim pode eu acredito que pode ser que sim e o Carlos contou que foi fazer lá visitando o pai o Carlos falou que teve em Brasília visitando a filha dele que mora com a mãe em Brasília e soube que o pai tava lá passou ficou algumas horas e foi embora eu fico imaginando os os eu fi imaginando os funcionários

da embaixada devem ter ficado confusos Mas voltando aqui para outros assuntos eh o senhor acha que o Senor tem falado aí da inelegibilidade do ex-presidente e que ela é injusta e eu queria saber se já tem recurso pronto e no que vai se basear esse recurso ao Supremo Tribunal Federal nesse caso Olha eu não tô acompanhando a defesa técnica dele no TSE né mas tá muito bem Entregue nos nas mãos dos Advogados e obviamente tem uma infinidade de pontos a serem questionados dessa dessa decisão no meu ponto de vista esdrúxula sem pé e nem cabeça

agora você vê como é que as coisas vão acontecendo né T fazendo um link com o que o próprio Ministro Alexandre Moraes tá fazendo com relação a el musk tá vinculando o uso do Twitter redes sociais já uma coisa premeditada com o 8 de janeiro dier é uma confusão de assuntos acho que é tanta coisa ali na na mão na mão dele para tomar decisão para para tomar conta que acaba se perdendo um pouco na narrativa ele remete o Twitter a ser usado pelo Elon mus que numa época que o Twitter nem era dele se

eu não me engano foi em outubro de 2022 que ele adquiriu a essa rede social portanto e ele faz eh menções na sua decisão a fatos de 2020 2021 é como se querendo justificar que o Twitter é usado com essa grande estratégia de de manipulação de mídia de discurso de ódio e de fake News Senador Senador no bloco anterior o senhor falou do trump né Eh queria perguntar pro senhor Qual é uma eventual vitória do trump em novembro Qual é o impacto político que isso vai ter pra direita brasileira mais de maneira mais geral e

mais específic amente para o ex-presidente bolsonaro e em termos de de mudança de clima político injeção de ânimo e eh problema pro governo Lula por exemplo esse esse é um tema que vocês acompanham de perto estão torcendo muito pela vitória do trump obviamente né Qual é o o impacto real que isso pode ter para a direita brasileira para o bolsonarismo é nós estamos torcendo pro trump e grande parte dos Democratas lá também porque ninguém aguenta o biden né afundando os Estados Unidos de uma forma tá conseguindo afundar a grande potência mundial vou te falar uma

coisa aqui fia americana vai relativamente bem né Senador não tá mal Ah mas você percebeu que o mundo deu uma descontrolada quando o biden assumiu então assim tem muita tem muito rótulo que se coloca em cima do trump né que mal bem era um cara que mantinha uma um certo convívio Mundial que não acontece hoje em dia tá tudo descontrolado né e enfim os Estados Unidos podia estar muito melhor se tivesse na mão de outras pessoas que não fossse umar acho que por isso que o trump tá tão bem avaliado lá mas eu quero te

fazer uma quero que você me acompanhe no raciocínio aqui Fábio Isso é coisa que eu eu penso tá ninguém me contou isso a minha a minha leitura do que pode vir acontecer e mais uma vez aqui é um eu acho que é uma oportunidade que o Supremo tem de buscar finalmente de verdade alguma normalidade no nosso Brasil por quê você vai se lembrar que o governo biden o governo de esquerda impôs sanções as empresas venezuelanas um governo de esquerda em especial na área petrolífera argumentando que lá a democracia não existe tanto é que em dezembro

do ano passado Se não me engano o próprio Presidente O Ditador da Venezuela solta 10 americanos presos injustamente já cerca de 28 venezuelanos para que houvesse o início do da da do da interrupção das sanções a essas empresas e agora já também recentemente o próprio biden Já disse olha se a democracia não for normalizada aí na Venezuela nós vamos voltar com as sanções à empresas pretola venezuelanas deu prazo para Até abril desse ano caso a Corina Machado não não seja autorizada a concorrer nas eleições da Venezuela por que que eu faço esse paralelo porque não

tem dúvida de que o que tá acontecendo no Brasil e essa situação com El colocou um holofote do mundo em cima de nós brasileiros aqui o que está acontecendo que não é normal não é a gente não pode achar que é normal o que tá acontecendo no Brasil nós temos que defender a nossa democracia e com o Elon musk próximo ao trump como ele é E no caso do trump se eleger presidente dos Estados Unidos eu não eu não eu acho que há uma possibilidade real de sanções como que acho que estão sendo impostas na

Venezuela sejam impostas também algumas empresas brasileiras ou al malal que um bilionário com vários interesses comerciais Dite o que um governo de um país vai fazer de sanções em relação a outro houa Por muito menos por muito menos o senhor tá comparando o Brasil com a Venezuela de democra mas mas o senhor defenderia de sanções do trump contra o Brasil algo que prejudicaria economicamente o Brasil entendendo isso eu tô falando o na minhaa pode acontecer Não só eu vou vou torcer contra o meu país contra as empresas brasileiras Claro que não é uma preocupação que

eu tenho que o Supremo também deveria ter de como eu falei nessa autorregulação entre eles de botar um freio Qual a comparação possível entre um ditador que se perpetua no poder um um governo que acabou de ser eleito Senador Vera o que tá acontecendo né com esses inquéritos todos e aí no momento que ele atrai O Elan mus por esse inquérito eu não tô defendendo que ele descumpra a decisão judicial que errado ele tá descumprindo ele tem que sofrer as punições né as sanções ali dentro devido processo legal dois ministros do Supremo nomeados pelo presidente

Jair bolsonaro tem corroborado muitas das decisões sim mas assim o porque o foi indicado pelo presidente bolsonaro ele é ele é assessor do bolsonaro não é e não tem que ser não mas tô dizendo que estão cer estão certos ao tomar algumas decisões em conjunto agora nesse momento a gente percebe que houve sim uma um fortalecimento de um ministro a corte fala assim ó vai tocando Só que chega uma hora que a coisa chega num ponto tão drástico o que eu tô falando é isso a minha preocupação de a eleição do trump influenciar aqui no

Brasil de alguma forma com sanções que possam ser impostas aqui com a com a percepção de que a democracia não é plena no Brasil acho que a democracia não vai ser plena nos Estados Unidos mas a gente volta a esse assunto logo depois do Inter vou voltar vou deixar o sen falar [Música] inovação que conecta Bradesco Mas eu acredito que existe outra vida eu tenho certeza que algumas pessoas da minha vida atual já viveram comigo e outras vidas pela afinidade que a gente tem e eu não tenho medo nenhum de morrer eu tenho medo de

viver mas em algum momento você achou que que a morte tava ali batendo na sua porta porque você passou por situações você teve um covid foi tudo tranquilo né até onde eu vi você eh teve um avião com você que quase caiu ou que que caiu e você sobreviveu eh teve uma história de um sequestro também uma coisa que tava no seu livro enfim em algum momento você pessoas invadiram o meu sítio armados e aí diante dessas situações só para concluir Você acha que a sua espiritualidade ser espírit te ajudou a lidar com isso você

sentiu que a morte em algum momento tá ali te rondou e você a religião te salvou eu nunca tive medo da morte porque existe outra vida além dessa Na minha opinião eu tô aqui cumprindo um Olha você vai nascer de tal vai morrer de tal procure fazer o melhor que você puder porque eu acho que a gente vem à terra para pagar dívidas de outras vidas Isso é isso é o que eu aprendi super importante na carreira de Matriz fazer drama eu é que tenho todas as veias cômicas eu gosto de comédia né eu eu

adoro comédia o meu primeiro personagem na vida foi de comédia quer dizer eu tenho essa essa queda pra comédia eu não sei nem se eu sou uma ótima atriz dramática porque eu fiz Pou coisa em relação ao drama né seria um desafio para você agora por exemplo fazer um papel Dr em televisão seria mas se bem que eu acho a comédia mais difícil do que o drama eu continuo afirmando isso é mais difícil você fazer alguém rir do que chorar sem dúvida Ah mas acho importante eu fazer um brech eu fazer um Shakespeare claro que

é importante só que ninguém entende quer dizer eu acho assim que que o brasileiro a crítica brasileira e os pseudos intelectuais brasileiros acham que o ator faz musical e comédia é um ator menor eu não concordo com isso absolutamente para mim quando fala sobre sertanejo eu acho que essa popisa do sertanejo fez muito mal pro sertanejo eu acho isso eu tenho acho que dupas não estão achando isso elas estão super bem não quem as duplas não estão achando que fez mal não mas eu tô falando para mim tô dizendo assim com uma questão eu sou

um esteta que acho que aquilo tem mau gosto chamei de mau gosto que vi de mau gosto mau gosto isso não é uma tendência que surgiu MPB de querer dividir música boa e música ruim Lobão pensa uma coisa você como cidadão nós temos preferências evidente que você vai gostar de uma coisa você vai gostar de outra Você tem todos esses direitos é a mesma coisa comigo conterrâneo dizia que o paraíso parece um domingo à tarde certo ele é muito Pacífico né Eu acho até isso que o carnal levanta Bárbara que é uma coisa muito forte

né acho que a gente só tem a ideia de Paraíso remontando aí a narrativa Hebraica a gente só tem a ideia de Paraíso porque eles saíram de lá para quem está de modo contínuo no Paraíso ele não seria [Música] percebido estamos de volta com Roda Viva que hoje recebe o senador Flávio bolsonaro o senhor quer terminar alguma co obgado rapidamente é só para acabar a comparação a minha preocupação não da minha torcida a minha preocupação com que pode acontecer com a eleição do trump nos Estados Unidos referência a olhar aqui pro Brasil e enxergar que

não temos uma democracia aqui a partir daí começar a impor impor sanções ao governo às pessoas ou as empresas brasileiras Então acho que a bola tá com o Supremo para de fato pacificar esse país Senador Ah Diga ros vai você vai você sobre eleições pensando já em eleições presidenciais e essa possibilidade de Brasil Brasil e inelegibilidade de Jair bolsonaro como está hoje posta pelo Tribunal Superior Eleitoral o senhor entrou para política obviamente pelas mãos do seu pai eh já falou publicamente que lá na época do da escolha do André Mendonça pro Supremo ele chegou a

sáo para uma vaga no STF eh e é o filho 01 não seria o caminho natural ser o herdeiro dessa política bolsonarista para ser lançado à presidência da república e pergunto isso para saber o senhor não teria esse interesse por que não é seu nome cogitado e assim quem é esse herdeiro é a Michele é o porque para ser candidato a presidente da República no caso de não ser o bolsonaro presidente República Olha eu não tenho essa essa ambição eu eu me encontrei no senado federal eu faço o que eu gosto o que eu sei

fazer que a política dentro do Poder Legislativo Eu acho que eu posso contribuir demais com um governo de direita que eu não tenho dúvida que vai voltar ao Brasil a partir de 2027 e os nomes que surgem aqui a gente eu sempre faço a ressalva né todo mundo tem feito tá longe ainda né eu digo o seguinte né só Só o Senhor é Deus e enquanto houver recurso no no nos órgãos do Judiciário superiores eu acredito que que essa situação do presidente bolsonaro possa ser verter n se verteu a do Lula né que tava preso

e foi tirado da cadeia para concorrer e disputar uma eleição ainda mais uma pessoa que não Fez absolutamente nada de errado não cometeu nenhum crime e Por muito menos Ô rosian o moro foi declarado suspeito para julgar os casos do Lula acusado de combinar inclusive coisas com o ministério público né E quando a gente olha pro caso concreto do presidente bolsonaro rosino a gente vê que o oficialmente o ministro não só ele ignora o ministério público né que é o ali o autor legítimo das das ações penais não o Ministério Público tá endossando várias dessas

decisões ele investiga ele é a vítima ele é o autor que é tudo numa pessoa só oficialmente então assim só para a comparação que quero fazer é essa Vera né se o moro por muito menos foi declarado suspeito quem quem garante que em algum momento também esses processos não vão ser anulado que nenhum dos filhos ser esse herdeiro olha ele nunca me propôs isso eu não tenho essa pretensão eu mais uma vez ele é o dono da franquia né então eu faço sempre o que ele mandar eu fazer né E e acredito muito na sensibilidade

na na visão de política futura que ele tem que eu acho que é inigualável ninguém no Brasil tem essa percepção né de de vários passos na frente de nós aqui pessoas que não temos essa esse esse senso tão aguçado é assim os nomes que se colocam são pessoas experimentadas eu se acontecer do presidente bolsonaro não conseguir reverter na elegibilidade dele o nome que ele apontar lá na frente vai ser o meu nome também Senador só pra gente fechar o capítulo investigações eh antes de se aprofundar mais na política numa das mais recentes fases do chamado

inquérito das fake News eh apurou-se a existência de uma abim paralela e uma das citações da polícia federal é que esse aparato teria sido usado para fornecer subsídios à sua defesa naquela investigação de rachadinha feita no seu gabinete da alerge que acabou sendo arquivada pelo STJ e até o próprio Supremo Tribunal Federal votou nesse sentido eh a sua advogada na ocasião chegou a dizer que recebeu relatórios da mão do então diretor da bim Alexandre ramage aconteceu alguma coisa nesse sentido Ô Vera a minha questão ela foi discutida no âmbito processual e o que tinha o

que dizem que tinha nesses nesses relatórios eram questões de mérit e nunca teve nenhum tipo de de interferência de ajuda de abinho no meu processo nada absolutamente nada então assim nem Seria algo imprestável para minha defesa se conteúdo daquilo que foi veio à tona pela imprensa for aquele mesmo totalmente imprestável inútil para minha defesa o próprio Presidente bolsonaro reclamava muito da abim dizia que não tinha os instrumentos ali não trazia nenhuma informação relevante para que o Presidente da República tomasse decisões Inclusive tem publicamente algumas audiências que vieram vieram à tona ele reclamando disso a dele

funcionava melhor a minha B funcion melhor ele diz que ele tem um alguns contatos algumas Fontes que que ele confia mais do que no do que a bim trazia para ele então assim essa é uma outra investigação que já era para ter sido encerrada há muito tempo que não tem absolutamente nada o que tem que ser investigado não é o ramagem não sou eu não é o vereador Carlos porque não tem elementos para isso dentro do que foi mostrado a investigação até agora o que tem que ser investigado que é o que eu acho que

acontecia era um pequeno grupo de marginais dentro da abim que usava alguns instrumentos que existiam ali para vender dossiês e informações contra com as pessoas que contratavam ess servizo das pessoas ilegalmente isso tem que ser criminoso isso tem que ser punido então o foco tinha que ser esse não tem que ser buscar uma vinculação com quando ele falava na existência de uma abim paralela que teria sido criada inclusive por inspiração do vereador Carlos isso narrativa Total fake News 100% 100% fake News não tem nada demais Ali nada absolutamente nada tá cer mais uma vez a

tem que tinha que ter um foco ali porque isso não pode acontecer dentro de um de uma agência que tinha assim que ter a sua importância e toda essa polêmica que acontece é bom a gente lembrar Vera eh eu acho que a gente tinha que ter vergonha de assumir publicamente que O que O aparelho que a Bin tinha lá para fazer investigação era de georeferenciamento Ou seja a informação máxima que um um aparelho um equipamento não sei um programa desse trazia era onde estava o celular de determinada pessoa e com uma margem de erro sei

lá de 100 200 m o que que você faz com informação o Flávio bolsonaro hoje tá sendo monitorado pela Bim e ele está no programa Roda Viva em São Paulo na TV Cultura que que você faz com essa informação né com vários outros celulares aqui no entorno quer dizer totalmente inoc a perda de tempo isso tudo mas coincidentemente né O Delegado ramaj é o nosso pré-candidato a prefeito no Rio de Janeiro talvez por isso eh tenha se dado uma atenção tão especial para uma situação que mais uma vez é um crime que não existe senador

por favor eh o Senhor nos últimos anos teve uma momento patrimonial considerável eh o senhor comprou uma mansão em Brasília antes disso o senhor tinha comprado negociado diversos imóveis no Rio de Janeiro alguns dinheiro vivo inclusive e o senhor atribui grande parte desse aumento patrimonial a sua atividade como advogado Salvo engano e eh eh O senhor chegou a declarar que que exerce a profissão de advogado também além da da de Senador eu queria perguntar assim eh eh da onde vem esse aento patrimonial e e e que o senhor dese detalhes dessa sua atuação como advogado

quem são seus clientes onde é que o seu escritório Em que momento que o senhor advoga eu te agradeço a pergunta porque assim é importante sempre esclarecer apesar de ter falado várias vezes a um programa que eu acho que vai ter uma grande repercussão esclarecer isso meu meu crescimento patrimonial sempre foi compatível com a minha renda o que eu coloquei numa e assim não tive não comprei dinheiro do imóvel em espéci o que a gente tinha o que tem nas escrituras que tinha na época é que você coloca que comprou em moeda corrente não não

moed da corrente é Ted é pix Hoje em Dia mudou-se A nomenclatura de como se coloca nas escrituras públicas de compra e venda de imóveis a hoje você se coloca se é dinheiro em espécie se é dinheiro não sei o que o que tinha nas escrituras do meu dos dos imóveis que eu tinha comprado eram eram essa essa nomenclatura né então Não tem isso de querer falar que eu comprei dinheiro parece que eu peguei uma mala cheguei lá e comprei um imóvel isso não aconteceu e o que acontece o meu crescimento patrimonial sempre foi compatível

com a minha renda eu tinha uma uma franquia de um de uma loja que me dava um um complemento né mensal além do meu salário de Deputado eu fui Deputado quatro mandatos 16 anos na minha vi tá falando da copenhagem é isso da da da franquia então assim houve investigação ninguém na investigação fala que me deu dinheiro ninguém fala que eu pedi dinheiro ninguém fala que eu empregava em troca de voltar um sal uma parte do salário para mim não tem absolutamente nada nada nesse nesse nesse nessa investigação tanto é que ela foi arquivada por

questões processuais mas na prática não teve nada tem trabalho como advogado então Oi não tem trabalho como advogado então n eu atuo como como advogado alg as causas Sim sempre causas privadas obviamente Po falar não vou ficar expondo aqui clientes né que não não cabe no papel de advogado contratado contratado por alguém para defender Uma demanda sua privada obviamente que eu não não vou expor nome de ninguém e vou continuar atuando sempre dentro da Lei eu sou Senador eu não tenho impedimento para advogar em causas privadas eu não posso advogar em questões que envolvam aí

União estados e municípios né então eu abstenho sempre de advogar nessas áreas mas ainda muito de forma muito tímida em poucas ações né mas é uma coisa que eu gosto de fazer e eu sempre me preocupei FB de ter uma uma atividade na iniciativa privada além da minha atividade no serviço público eu sei que isso é temporário uma hora acaba eu não sei até quando eu vou ser senador né Eu não sei quando é que eu vou deixar política né porque pode num qualquer eleição pra frente o eleitor entender que eu não mereça mais continuar

no senado P com eleição ou não você com a mãe na mão na frente de outar atrás para começar a correr atrás de um pediu gra também orgulho muito de ser de ser advogado depois também quero eh Senador o senhor eh falou do caso das rachadinhas que foi arquivado e o senhor chegou a ser denunciado pelo Ministério Público do Rio de Janeiro não acab Não fui nem denunciado né a denúncia foi apresentada a denúncia eles ofereceram a denúcia imprensa né que aí e pararam no meio do caminho mas a denúncia Enfim chegou a ser não

foi nem receb nunca foi recebida uma dença cont fo concluída o senhor e mais 15 pessoas 15 investigados entre assessores pela prática da rachadinha eh e por uma questão processual o caso foi arquivado e as provas desse caso eh não foram analisadas o mérito das provas não chegou a ser analisado eh a direita costuma dizer que o presidente Lula foi descond porque na lava-jato não houve a análise do mérito das provas o seu caso não foi um pouco parecido o senhor não foi descond enado no caso das fachadas absolutamente nada a ver uma coisa com

a outra né é mais uma vez o Ministério Público fez tudo o que tinha que fazer investigou virou do Avesso mais de 12 anos para trás encontrou em vocês inclusive participaram desse processo Porque era para ser so ser sigiloso e ficou uma coisa pública e o que tinha para para falar ali foi falado e assim mais uma vez Tecnicamente falando sequer houve o recebimento de uma denúncia contra mim nada nem rece assim o judiciário nem apreciou aquilo o que é completamente diferente do Lula que foi condenada em primeira instância em Segunda instância em terceira Instância

no Supremo Tribunal Federal aí por uma questão aqui em cima de geolocalização né até era pass ser em Brasília não em Curitiba anulou alguns processos e outros processos anulados por causa de suspeição do então juiz moro mas o seu caso também foi uma questão processual não de análise de process Mas eu sempre falei não tem problema nenhum de me investigar pode investigar à vontade sempre nós temos que ser investigados temos que ser cobrados Agora não dá para aceitar gol de mão né você não dur não dá para eu quero ser investigar dentro da lei eu

não quero ser investigado né Por por alguém que tá ali já com a predeterminação de me condenar por coisa que eu não fiz essa sempre min preocupação isso que é o estado democrático de direito Bela se a gente não tiver respeito às leis nesse nas investigações criminais ou em quaisquer outras você vai recorrer a quem é o que tá acontecendo agora no Supremo você recorre a quem n as decisões do Alexandre de Moraes não tem mas foi o Supremo inclusive que acatou a prerrogativa de foro no seu caso issoa Lula o Lula tinha quem recorrer

né ele foi quando na primeira instância recorreu recorreu recorreu ficou preso várias delações bilhões de dinheiro devolvido de em função das delações doos acordos de de colaboração premiada o que não tem nada a ver com o meu caso Senador mas nesse caso aí dos saques e depósitos na movimentação incompatível com a renda do seu ex de gabin compatível do Queiroz o que que acontecer ali porque ele chegou a dar várias versões né que ele vendeu comprou carros e depois que ele pegava uma parte dos recursos para pagar a sua própria campanha pagar ap não ele

nunca pagar minha campanha para pagar minha campanha não olha só o que aconteceu ali com o Queiroz deu algumas versões né mas isso tudo já tá tá arquivado sim mas o que eu falei o que o que eu posso falar aqui por mim ô gracil o seguinte mais uma vez ninguém nunca falou que me deu dinheiro ninguém nunca falou que eu pedi dinheiro ninguém nunca falou que eu empregava alguém pedindo dinheiro de volta não tive nada a ver comigo se ele fazer alguma coisa ali a minha revelia e é o que tá no papel o

que tá nos altos é o que tá foi debatido amplamente por toda a imprensa isso tudo já tá arquivado e vou falar mais Eu acho que o Queiroz foi usado para me atingir para me perseguir e tanto é que eu dei legenda pro Queiroz agora ele é pré-candidato a vereador no município onde ele tá morando agora que é Saquarema e eu peço a Deus que ele seja eleito para que ele possa voltar a viver porque função de tudo que ele passou ele foi muito injustiçado um policial militar né que sempre trabalhou de forma exemplar mandando

vários secos que ele t abandonado não consegue emprego em lugar nenhum ninguém quer dar emprego para ele é uma dificuldade Senhor empregaria o queiró de novo você acho que nem ele nem ele quer eu acho que ele quer tomar conta da vida dele hip era meu segurança né eu tenho segurança hoje no senado não preciso de segurança hoa che de gabin Não nunca foi o Queiroz era um assessor era uma pessoa que tinha até uma uma certa liderança política em alguns locais é uma pessoa muito querida um cara muito legal não conheço alguém que fale

mal do Queiroz no trato pessoal e ele tinha liderança dentro da Polícia Militar me ajudava me trazia votos também e mais uma vez eu espero que ele tenha sucesso nesse nesse passo que ele pretende dar na vida dele já que ele é pré-candidato a vereador em Saquarema no Rio de Janeiro que nós também o o o o em 2005 o senhor o senhor concedeu lá medalha Tiradentes lá pro pro Adriano da nbca e e eh o senhor concedeu quessa relação o Queiroz o Queiroz o Adriano e a mãe e o e a mulher do Adriano

ficaram no seu gabinete qu deixa eu pô te agradeço essa pergunta mais uma vez porque é mais uma oportunidade de eu de fato esclarecer isso tudo porque constantemente nó foi enganado pelo quiro não não fi enganado eu vou explicar muito simples eu vou tentar ser bastante sintético né eu eu sempre defendi policial na minha vida Vou defender enquanto eu vivo for policial todos nós aqui tíos que ser gratos aos policiais porque aceitam trabalhar na condições que trabalham no Brasil inteiro para ganhar um salário incompatível com a responsabilidade do trabalho deles então V sempre defender o

que aconteceu nesse caso específico o Queirós lá em 2002 ou 2003 Se não me engano conhecia o Adriano então Tenente Adriano ainda de trabalhar dentro do de batalhões da Polícia Militar de fazer o policiamento extensivo eu conheci o Adriano dentro do Batalhão de Operações Especiais o BOPE no Rio de Janeiro logo na sequência Graciliano se vocês puxarem aí ele foi acusado de ter assassinado um flanelinha cel uma comunidade Lá no Rio depois ele ficou preso por causa disso e eu conheci a história dele que não foi só ele preso foi ele as duas patam que

trabalhavam com ele se não me engano eram 10 ou 11 policiais militares junto com eles presos e eu como conhecia a história sabia que eles estavam sendo injustiçados eu para marcar a posição em homenagem ao grande policial que ele sempre foi eu dei uma medalha Tiradente dentro do presídio dentro do BEP Batalhão especial prisional lá em Benfica como é que aconteceu e como é que eu conheci a mã Senor levou seu pai isso aí não não não só não eu fui só fui sozinho entregar para ele dentro do dentro lá e para simbolizar o meu

o meu apo a minha solidariedade a ele e toda a equipe dele tanto é que logo depois foram todos inocentados porque realmente houve uma troca de time então em função dessa situação e nesse momento Graciliano o o o Batalhão prisional no rio tava sendo mudado de lugar ele estava indo pro ponto zero lá em Benfica aonde ficavam presos do Comando Vermelho traficantes Eles chegaram no presídio né E para tomar água comer no prato tinha escrito c v embaixo do prato a água que eles bebiam vinha do andar de cima onde estavam os traficantes então houve

uma revol volta ali e a mãe do Adriano e a esposa dele a época eram as líderes que estavam defendendo as famílias de policiais injustiçados que sempre foi minha bandeira eu nesse momento trouxe elas para trabalhar comigo porque me tinham uma identificação com o meu tipo de trabalho são pessoas honestas trabalhadoras e que eu não me arrependo de ter trazido agora não tem isso não tem nada a ver com que virou o Adriano depois depois acho que inclusive foi essa prisão GR ciliano que deu uma virada de chave no Adriano que desceu ele até a

alma porque ele sempre foi um policial exemplar quando passa por uma situação como essa que fica preso ele deve nunca me falou isso tá ele deve ter pensado v a Vale a pena vale a pena não justificando expli a dinâmica de como é que foram as coisas aconteceram ele deve ter pensado vale a pena eu ficar me esforçando colocar minha vida em risco para parar numa cadeia por uma coisa de por um uma situação de trabalho de serviço com o marginal armado atirando em mim Pode ser que tem agora quando ele quando ele vai para

para um outro lado né de enfim de de buscar coisas erradas eu eu não tinha mais o vínculo com ele mas nem por isso eu queria e desonrar a mãe e a e a ex-mulher dele que separou da mulher também porque trabalhavam direitinho no meu gabinete Sem problema nenhum então não tem essa história de bolsonaro envolvido com milícia com grupo de extermínio de morte eu desafio eu desafio Graciliano pega aí 100 anos para trás de investigação das polícias Federal Polícia Civil qualquer polícia no no mundo Senador Aonde tem uma vinculação de bolsonaro com milícia em

qualquer lugar do mundo não mas foi contra CP das milícias né na Assembleia né Olha só senh o senhor acha que o senhor acha que as milícias T que ser extirpadas totalmente ou como o senhor disse num discurso na Assembleia naquela época elas podem cumprir um papel que que a opinião pública não entende Às vez primeiro lugar só para para o nosso Público aqui saber quando eu me referi aqui aquele exemplo do da corda eu não falei de você Fábio tá porque se que at a sua mãe já deve estar aí que que esse cara

tá falando vai te forcar não era um exemplo hipotético do fav vangar tem que est aqui me acompanhando então para esclarecer jamais faria isso tá pessoal foi só um um exercício de raciocínio aqui naquela época mais uma vez como eu sempre tive uma atuação de defesa dos policiais eu tô falando de 2005 2006 qualquer prédio que tinha TRS PMs e que que não deixavam vender maconha na porta do seu prédio era considerado milícia então no contexto que tava surgindo aquilo tudo é que eu tinha uma determinada postura agora é óbvio é óbvio que hoje o

o miliciano é equ é um traficante drog esse ano só chegou a ser equivalente ao traficante de drogas porque se condescendeu com ele no início do gaton né Senador Vera Você nunca teve alguém que ao longo de 20 anos mudou o tipo de vidda que fazia deixou de fazer o certo para fazer o errado eu não posso ser eu não posso ser envolvido né no numa situação em que a pessoa era uma coisa que eu tinha uma alguma alguma proximidade com ele respeitava o trabalho dele a pessoa depois muda eu tenho que ser responsabilizado por

isso Desculpa Isso aí é uma grande injustiça então eu não defendo milícia nunca defendi né que que haja um Poder Paralelo para ir estorquir Trabalhador em comunidade carente Se você pegar em votações onde tem áreas de Milícia não era mais votada nunca fomos nenhum bolsonaro foi mais votado nem locais onde tem milícia agora vê como é que é a votação do Pessoal talvez porque a população entenda que o trabalho que era feito por esses parlamentares desses partidos traria algum benefício para eles tudo bem legítimo não tem nada de errado nisso agora vou acusar quando não

vou acusar alguém de de de do pessoal por ter votação maior numa comunidade onde tem uma milí de ser envolvido com milícia porque não tem lóg até porque uma parlamentar do pessoal foi assassinada não fal mar não tô falando da mar não mas ela era uma parl ele tinha ele tinha muita votação nessas áreas talvez por causa do trabalho dele a pessoas se identificavam e é legítimo democrático não tem nada demais a gente vai fazer um rá intervalo sei que tá todo mundo querendo perguntar eu volto já já com a Roseane não sai [Música] daí

inovação que conecta Bradesco Mas eu acredito que existe outra vida eu tenho certeza que algumas pessoas da minha vida atual já viveram comigo em outras vidas pela afinidade que a gente tem e eu não tenho medo nenhum de morrer eu tenho medo de viver mas em algum momento você achou que que a morte tava ali batendo na sua porta porque você passou por situações você teve um covid foi tudo tranquilo né até onde eu vi você eh teve um avião com você que quase caiu ou que que caiu e você sobreviveu eh teve uma história

de um sequestro também uma coisa que tava no seu livro enfim em algum momento você não oito pessoas invadiram meu sítio armados e aí diante dessas situações só para concluir Você acha que a sua espiritualidade ser te ajudou a lidar com isso você sentiu que a morte em algum momento tá ali te rondou e você a religião te salvou eu nunca tive medo da morte porque existe outra vida além dessa Na minha opinião eu tô aqui cumprindo um Olha você vai nascer de atal vai morrer de tal procure fazer o melhor que você puder porque

eu acho que a gente vem à terra para pagar dívidas de outras vidas Isso é isso é o que eu super importante na carreira de Matriz fazer drama eu é que tenho todas as veias cômicas eu gosto de comédia né eu eu adoro comédia o meu primeiro personagem na vida foi de comédia quer dizer eu tenho essa essa queda pra comédia eu não sei nem se eu sou ã uma ótima atriz dramática porque eu fiz pouca coisa em relação ao drama né seria um desafio para você agora por exemplo fazer um papel dramático em televisão

seria mas se bem que eu acho a comédia mais difícil do que o drama eu continuo afirmando isso é mais difícil você fazer alguém rir do que chorar sem dúvida Hã mas acho importante eu fazer um brash eu fazer um Shakespeare claro que é importante só que ninguém entende quer dizer eu acho assim que o que o brasileiro a crítica brasileira e os pseudos intelectuais brasileiros acham que o ator que faz musical e comédia é um ator menor eu não concordo com isso absolutamente para mim quando fala sobre sertane eu acho que essa popisa do

sertanejo fez muito mal pro sertanejo eu acho isso eu tenho eu acho goo não estão achando isso elas estão super bem qu as duplas não estão achando que fez mal não mas eu tô falando para mim tô dizendo assim com uma questão eu sou um esteta que acho que aquilo tem mau gosto chamei de mau gosto que vi de mau gosto mau gosto isso não é uma tendência que surgiu com MPB de querer dividir música boa e música ruim Lobão P saber uma coisa você como cidadão nós temos preferências evidente que você vai gostar de

uma coisa você vai gostar de outra Você tem todos esses direit é a mesma coisa comigo qu conterrâneo dizia que o paraíso é parece um domingo à tarde certo ele é muito Pacífico né Eu acho até isso que o carnal levanta Bárbara que é uma coisa muito forte né acho que a gente só tem a ideia de Paraíso remontando aí a narrativa Hebraica a gente só tem a ideia de Paraíso porque eles saíram de lá para quem está de modo contínuo no Paraíso ele não seria percebido né se você está num local paradisíaco em que

não [Música] ex estamos de volta com Roda Viva que hoje recebe o senador Flávio bolsonaro Quem pergunta agora é a Rosan Kennedy vou voltar no tema das milícias Senador porque fato é que lá em 2018 o o ex-presidente Jair bolsonaro chegou a dizer que a era uma forma de a pessoa ficar livre de violência que onde tinha milícia paga não tinha violência o fato também que o senhor condecorou um miliciano éa era miliciano né o senhor disz que na época não sabia que fosse miliciano mas fato que ele foi condecorado Qual é hoje o papel

da milícia no rio o que é que o senhor faz então porque agora H pouco o senhor disse ah não não defendo mais as milícias enfim não faz essa defesa mas o senhor faz o que então e o seu grupo político para entento das milícias no Rio de Janeiro Olha primeiro o governador Cláudio Castro no Rio de Janeiro eh nos últimos 3 anos se não me engano foram mais de 1000 milicianos presos ou mortos e ele faz um combate constante às milícias um aliado nosso é que ante todas as dificuldades bus busca fazer um trabalho

interessante mas você quer ver uma coisa rosin vocês puxarem aí a vez que o então ministro da Justiça Flávio Dino teve na comissão de segurança pública no Senado e que eu mostrei para ele a minha preocupação com o crescimento de Milícias Inclusive eu falei assim eh Ministro algo tem que ser feito porque agora existe a narcomilicia já tem traficantes se mcu indo com miliciano em traficante deixando de de vender droga Vera para começar a explorar o trabalhador na comunidade é um troço descontrolado muito perigoso E aí ele foi fazer gracinha né de Milícia você entende

quer dizer ele próprio que tinha assim a obrigação como chefe do Poder Executivo de de de de de da da segurança do do executivo Federal de combater tráfico de drogas e tráfico de armas e a venda de drogas que sustenta o Dá o Poder financeiro para todas essas quadrilhas né ele tinha que ele que tinha a obrigação de fazer isso agora em relação a isso é o que cabe a gente é a gente tá ao legislativo é fazer o enderecamento das leis não vejo um outro caminho a ser feito que é o que cabe a

nós nesse momento e mais uma vez eu vejo um grande esforço do governador Cláudio Castro do Rio de Janeiro de fazer o combate às milícias e as nar com milícias Isso aí é um é um caminho muito perigoso e que se não tiver um envolvimento de todos cer o seu pai bolsonaro errou com essa declaração não entendi a declaração de que onde tinha milícia a população não sofria violência essa declaração do do bolsonaro não eu não concordo com a declaração não sei foi is contexto ele falou também né vou continuar nessa página de Milícia funcionários

Fantasmas rachadinha para dizer que no Livro o negócio do Jair a história proibida do clã bolsonaro a jornalista Juliana dalpiva diz que as vésperas de 2018 bolsonaro e os seus aliados estavam se preparando né para lançar candidatura e que abre aspas o policial Fabrício Queiróz ficou encarregado de dar um jeito em algumas pessoas que embora lotadas no gabinete não davam expediente lá eram os funcionários fantasmas do gabinete de Flávio bolsonaro na época Assembleia Legislativa do Rio de Janeiro e cabia Queiroz ajudar a administrar o grupo a investigação mostrou que entre essas pessoas estaria a Souza

que admitiu em depoimento ao Ministério Público do Rio que era funcionária fantasma mesmo no seu gabinete apresentou extratos bancários e também a Daniele Mendonça de Nóbrega que é a ex-mulher ela depois virou ex-mulher do miliciano Adriano da da Nóbrega como é que o senhor eh se defendeu até aqui ou pretende elaborar novas mentira de alguém quer mentira de alguém quer vender livro né que não havia funcionários Fantasmas no seu gabinete porque aqui a gente tem o caso de uma pessoa que admitiu em depoimento a o ministrio público fal depoimento ela fala no livro dela que

a pessoa disse que respondeu que jamais eu pedi dinheiro para ela ela bota no livro que essa pessoa disse que eu jamais condicionei ela ser empregada para me devolver dinheiro isso ela bota no papel aí o livro esquece de falar né que eu não tive responsabilidade nenhuma se é que isso aconteceu Eu lamento que ela queira aí a todo custo vender o livro dela né que seja bem-sucedida mas tá totalmente furada essa informação dela pessoas trabalhavam Senor claro que trabalhavam trabalhavam claro que trabalh que a mãe doano fazia no seu gabinete mes assim falei falei

aqui no início Graciliano tanto a mãe quanto a ex-mulher tinham esse trabalho junto a famílias de policiais eu fiz comissões especiais na Assembleia eu presidi mas não ia pro gabinete ia ficava na rua não trabalhava ia no gabinete algumas vezes trabalhava na rua algumas vezes trabalhava nos batalhões algumas vezes fazia reuniões para mim com familiares algumas vezes um trabalho de assessoria eu fui eu na Assembleia quando era Deputado eu criei uma comissão especial para reintegração de policiais expulsos injustamente foram quase 20 policiais militares que com esse trabalho e junto com a ajuda delas eu consegui

reintegrar porque er os mais absurdo o policial era excluído porque tinha um homônimo dele que era acusado de um crime naquela época né Vamos dar uma resposta pra sociedade vamos expulsar o PM né Vamos descartar o o PM depois ele corre atrás dos direitos dele então nesse cenário que eles trabalhavam comigo de defesa poliis relação à eleição n de 2026 uma das maiores preocupações do ex-presidente Jair bolsonaro tem sido o foco no no senado necessidade de aumentar a bancada no senado O senhor já tem dito que vai ser candidato à reeleição mas tem muitas especulações

de que ele pode lançar dois candidatos por estado que no Rio de Janeiro lançaria inclusive o senhor seu irmão Carlos bolsonaro e aqui em São Paulo o deputado Eduardo bolsonaro o que disso tudo é real Qual a expectativa que o senhor tem em relação a uma bancada bolsonarista no senado a partir de 2027 É ver é um foco importante dele porque hoje nós nós somos minoria no Sen senado federal e eu não tenho dúvidas de que todo esse processo que tá acontecendo com ele que a consequência natural e óbvia é o grande fortalecimento dele sensibilização

das pessoas com a liderança política que ele é E vai influenciar muito nas eleições para Senado em todos os estados então é um caminho natural né já que há uma um uma posição do presidente bolsonaro dizer o seguinte olha nos Estados onde eu entender que H melhores condições dos dois senadores pelo menos um vai ser ação pessoal minha e o outro a gente vai conversar para ver qual o melhor nome para compor então em São Paulo é um caminho natural o Eduardo pelo brilhante trabalho que ele vem fazendo de foi o deputado federal mais bem

votado da história do Estado de São Paulo que ele possa ser um candidato né Essa é pretensão que eu acho que é natural a Senador em São Paulo no Rio de Janeiro eh hoje a gente tem tem as vagas que vão ser em disputa em 2026 é a minha e a do Senador Carlos portim que é um brilhante Senador também E tem também o governador Cláudio Castro que já manifestou a sua intenção de ser candidato ao Senado né se o cenário também tiver favorável a todos nós lá na frente então assim eu acho difícil uma

construção de dois nomes Flávio e Carlos bolsonaro essas duas vagas no senado o caminho mais natural obviamente eh se o Carlos vai disputar agora uma eleição de vereador no Rio a expectativa de que tenha uma boa votação mas o caminho natural dele a princípio é disputar né se for o caso Deputado fal essa ênfase no senado se justifica pela vontade de aprovar uma Anistia condenados do 8 de janeiro eventualmente como o presidente defendeu na Avenida Paulista e também a questão de impeachment dos ministros do Supremo olha com relação a anicha também óbvio que a gente

tem essa essa essa preocupação de ter tanto na Câmara quanto no senado um ambiente favorável a se fazer justiça alguém que tá sendo injustiçado nesse momento e tá sendo no meu ponto de vista tirado de eleições no tapetão o que não deveria acontecer no no estado democrático de direito Nas condições que ele tá sendo ele foi condenado à inelegibilidade dele e com relação a impeachment de Ministro Eu Sempre busquei o diálogo Sempre busquei Vera construir pontes eu acho que não é o caminho você colocar cabeça de Ministro na bandeja né para satisfazer aí a a

raiva que muitos acabam tendo em função de tudo o que tá acontecendo acho que é o caminho saudável então assim eu acho que vai depender muito de como é que o Supremo vai se colocar nesse momento em especial para retomar a normalidade porque assim não é a nossa vontade mas se continuar as coisas do jeito que tão Vera ao invés da pauta principal lá em 2026 pra presidência da república para Senado em vez de ser segurança em vez de ser Hospital transporte público emprego vai ser impitma de Ministro a gente precisa chegar nesse ponto a

gente tem que trabalhar com força para que não chegue nesse ponto o Brasil T dos problemas Senador último Data Folha 55% das pessoas ouvidas acham que o ex-presidente Jair bolsonaro tem toda um um golpe de estado então talvez esse apoio Popular não seja assim tão grande quanto na bol bol você tem que combinar com os institutos de pesquisa né porque a pesquisa agora pela primeira vez do paran na pesquisa apontou o bolsonaro numericamente na frente de Lula não estamos falando de coisas diferentes você tá falando da da da aprovação do presidente bonot é out deção

em relação ao gop Não você falou de um instituto né que eu tenho todas as as suspeitas com relação a ele a isenção dele mas eu tô falando de um outro Instituto que recentemente acabou de mostrar que pela primeira vez na história Instituto para na pesquisa mostra o bolsonaro na frente do Lula numericamente num cenário de de de primeiro turno e de segundo turno e o que a gente tá vendo na R gente não pode negar a realidade tá saltando aos olhos de todo mundo acho que não não tem como alguém falar que o bolsonaro

tá sem apoio popular e eu acho que em função disso Isso é incompatível com essa outra pesquisa que você me disse porque se alguém considera que o bolsonaro queria dar um golpe não tem porque a maioria hoje tá falando que é que que prefere bolsonaro a Lula mas Senador eh sobre o golpe né um pouco um pouco a ex narrativa de golpe dela o seu pai o senhor colocou aqui insistem nesse argumento de que não tinha tanque na rua Gente com arma então não existia golpe mas o que a investigação da polícia federal deixa Clara

inclusive com a os depoimentos de integrantes das Forças Armadas é que o presidente bolsonaro a época pretendia usar uma decretar decretar uma glo um estado de cí ou seja usar o poder da da caneta presidencial para dar esse golpe com a chancela militar tanto que o Freire Gomes fala de pressões que sofreu e integrantes da caserna também relatam falei com vários integrantes do autto comando que falam que o Freire Gomes inclusive não dormia e que era chamado constantemente ao palácio da Alvorada onde estava o seu pai depois da derrota e naquele processo de de depressão

Então essa versão não é um pouco fatigada não existe outros meios de se dar um golpe além de armas e tanque nas ruas e não foi esse meio um golpe com a caneta presidencial que o seu pai tentou dar como apontam as investigações da pf só se for um golpe vi WhatsApp lá de Miami né Deve ser esse o golpe que tá se referindo todo mundo ela tá falando de reuniões quando ele ainda era Presidente presente de coisas que sempre vão passar por onde para deate de documentos com abertura estado de city estado de defesa

G um monte de coisa tem que passar por não tem que passar pelo congresso nacional se for o go não necessariamente né uma PEC você não pode discutir uma PEC para mudar os critérios de de idade para alguém ser Ministro do Supremo você não pode discutir uma PEC sobre o Lim coisa medidas excepcionais impedir um presidente eleito democraticamente de assumir dião instrumentos constitucionais que tem que passar pelo crio do congresso né um instrumento regular do congresso essas medidas são qu anos de Mandato ele nunca tentou fazer isso foi embora paraos Estados Unidos en resignado com

o resultado com a forma como aconteceu as eleições de 202 não tem menor condição não tem menor condição não para de pé não tem como querer impor um crime impossível Graciliano uma pessoa mais uma vez não tem como ele tá fora do Brasil e cabia oo Lula impedir que acontecesse o 8 de janeiro porque ele era o presidente da república ele tinha Escolhido um GSI muito experiente já tinha sido Ministro GSI em outras oportunidades e invadiram o palácio do P era Deputado não só para comparar eu era Deputado eu cansei de ver manifestação de Black

Block na porta da Assembleia do Rio em que chegava o batalhão de choque com 50 100 homens e dava conta do recado com caras armar de coquetel molotov com pedaço de pau com tudo que você possa imaginar de de de artefato para machucar policiais militares e não acontecia nada agora você quer me convencer que o palácio do vou falar só do Palácio do Planalto que a competência de segurança é do GSI é lá da da da da do batalhão da da Guarda presidencial que todo ninguém sabia do que tava acontecendo e todo mundo conseguiu entrar

lá e quebrar daquele jeito todo o Supremo e o congresso que eram responsabilidade da polícia do só do Palácio do Planalto é mas é porque é o mais conveniente pro senhor porque os outros eram polícia do D eu tô falando que eu vi um batalhão de choque da PM do Rio resolveu uma um destur choque do IB do Anderson Torres não fe disturbio muito mais violento do que foi o que aconteceu verdade a polícia do DEF mandou o pessoal des Por que o Lula fugiu para Araquara então no sábado antes de ISO que que ele

são de Brasília Ah aqui não F você pega o plano lá de voo dele ele saiu correndo daqui que ele fo ele foi olhae fo ele foi arquad no dia 8 de janeiro para manifestar solidariedade a uma enchente que tinha tido lá no final do ano passado num lugar onde os ministros já tinham ido quer dizer ele foi para lá para sair de Brasília o meu convencimento podia ter sido evitado o 8 de janeiro fá essa viagem deles tá dizendo isso eu acho que foi inventada Essa viagem não tem nem dúvida tem prova disso é

meu entendimento se tá aqui o que que ele foi fazer num sábado para domingo em Araraquara no local onde os ministros deles já tinham ido prestar solidariedade dar todo o suporte que deveria ter sido dado da prefeitura né para combater as consequências de do Mas o que você tá dizendo é que então que ele ele como tivesse armado esse 8 J acho ele saiu eu acho que ele saiu daqui torcendo para acontecer o que aconteceu no dia 8 de janeiro é meio inverossímil essa não acho inverossímil não acho bemio responsável eu acho bem verossímil foi

o que nós vimos aqui na cpmi inclusive discutimos muito isso é porque a imprensa não gosta de repercutir as coisas quando a oposição trazia com várias evidências de que podia ter sido evitado o 8 de janeiro não dá para colocar na conta do bolsonaro 8 de janeiro Gente pelo amor de Deus aqueles apoiadores er cara fora do país os comandantes de exército Marin aronal nomeados pelo lua já no cargo eh os movimentos estavam esvaziando nos dia 5 6 de janeiro quer dizer a notícia era que o que quem promoveu quebra-quebra aqui no dia 8 de

janeiro chegou de ônibus no dia no no no sábado na sexta no sábado anteriores e que era monitorado pela bim ele eles lá informavam via WhatsApp as autoridades todo aqueles do plano escudo que tinham ali a responsabilidade cada um com cada com com um local com Palácio do Planalto Praça dos Três Poderes tava tudo esquematizado para evitar que acontecesse isso eles sabiam tinham as informações e não fizeram nada é vou voltar com você Graciliano depois do intervalo tá bom não depois do intervalo pessoal aqui tá tão concentrado que nem me ouve gente agora a gente

precisa fazer o intervalo eu volto com o Graciliano da daqui a [Música] pouquinho inovação que conecta Bradesco Mas eu acredito que existe outra vida eu tenho certeza que algumas pessoas da minha vida atual já viveram comigo em outras vidas pela afinidade que a gente tem e eu não tenho medo nenhum de morrer eu tenho medo de viver mas em algum momento você achou que que a morte tava ali batendo na sua porta porque você passou por situações você teve um covid foi tudo tranquilo né até onde eu vi você eh teve um avião com você

que quase caiu ou que caiu e você sobreviveu eh teve uma história de um sequestro também uma coisa que tava no seu livro enfim sim em algum momento você não oito pessoas invadiram meu sítio armados e aí diante dessas situações só para concluir Você acha que a sua espiritualidade ser espir te ajudou a lidar com isso você sentiu que a morte em algum momento tá ali te rondou e você a religião te salvou eu nunca tive medo da morte porque existe outra vida além dessa Na minha opinião eu tô aqui cumprindo um Olha você vai

nascer de atal vai morrer de atal procure fazer o melhor que você puder porque eu acho que a gente vem à terra para pagar dívidas de outras vidas Esso Isso é o que eu aprendi super importante na carreira de Matriz fazer drama eu é que tenho todas as veias cômicas eu gosto de comédia né eu eu adoro comédia o meu primeiro personagem na vida foi de comédia quer dizer eu tenho essa essa queda pra comédia eu não sei nem se eu sou ã uma ótima atriz dramática porque eu fiz pouca coisa em relação ao drama

né seria um desafio para você agora por exemplo fazer um papel drama go em televisão seria mas se bem que eu acho a comédia mais difícil do que o drama eu continuo afirmando isso é mais difícil você fazer alguém rir do que chorar sem dúvida H mas acho importante eu fazer um brash eu fazer um Shakespeare claro que é importante só que ninguém entende quer dizer eu acho assim que o que o brasileiro a crítica brasileira e os pseudos intelectuais brasileiros acham que o ator que faz musical e comédia é um ator menor eu não

concordo com isso absolutamente para mim quando fala sobre sertanejo eu acho que essa popisa do sertanejo fez muito mal pro sertanejo eu acho isso eu tenho acho que Ach que as duplas não estão achando isso elas estão super bem não quem as duplas não estão achando que fez mal não mas eu tô falando para mim tô dizendo assim com uma questão eu sou um esteta que acho que aquilo tem mau gosto chamei de mau gosto que vi de go Mas isso não é uma tendência que surgiu com MPB de querer dividir música boa e música

ruim Lobão gente pensa uma coisa você como cidadão nós temos preferências evidente que você vai gostar de uma coisa você vai gostar de outra Você tem todos esses direitos é a mesma coisa comigo conterrâneo dizia que o paraíso parece um domingo à tarde certo ele é muito Pacífico né Eu acho até isso que o carnal levanta Bárbara que é uma coisa muito forte né acho que a gente só tem a ideia de Paraíso remontando aí a narrativa Hebraica a gente só tem a ideia de Paraíso porque ele saíram de lá para quem está de modo

contínuo no Paraíso ele não seria [Música] percebido estamos de volta com Roda Viva que hoje recebe o senador Flávio bolsonaro Quem pergunta agora é o Graciliano Rocha Senador no bloco passado a a gente tá o sen o senhor voltou a falar do crime impossível que seria um um golpe de estado o relato do o relato do Mauro Sid conhecido até agora é que Felipe Martins o ex-assessor internacional do seu pai chegou lá com uma minuta chegou lá com uma minuta depois da da da eleição os Generais Eles foram o o o comandante do exército comandante

da Aeronáutica e o comandante da Marinha foram consultados sobre aquela minuta para usar analogia que o senhor mesmo usou do negócio da preparação da corda para enforcar isso não é preparar o crime não de forma alguma isso juridicamente não para de pé de jeito nenhum Graciliano como não para de pé presisando Felipe Martins o cara tá preso acusado de ter tentado fugir do Brasil e quando todas as provas inclusive informações das companhas aéreas mostram que ele foi foi para um estado aqui no Rio Grande do Sul como tá errada a questão do Câmara também o

Coronel Câmara a defesa dele já cansou de falar houve um encontro lá em final de 2022 na casa do senador C com o Coronel Câmara Alexandre de Moraes o presidente bolsonaro para tentar distensionar as coisas e você quer me convencer que dar um golpe não eu não eu não quero convencer não queem falou isso fo as pessoas querem como é que se convence que alguém quer dar um golpe quando se busca o diálogo com o Ministro do Supremo sempre foi a postura dele de distensionar mais uma vez qual min aponte um ato um do presidente

bolsonaro fora da Constituição nenhum nossas manifestações sempre foram pacíficas e vou te contar uma outra coisa que ninguém falou ainda Senador nros nessos Por que que o Mauro Cid tá tentando prejudicar seu pai tá tentando prejudicar nenhuma inclusive o que eu a gente V dos áudios que vazaram dele é que ele reclamando ele reclamando que o que ele tá colocando no papel não é aquilo que tá sendo noticiado que nunca falou de golpe que era Obrigado que era Obrigado Vera a a a era era ali estimulada falar coisas que ele não queria ou que ele

não sabia agora e o Alexandre de Moraes é a lei Olha que grave isso ninguém tá falando e o general Freire Gomes e o o brigadeiro Batista eles também foram pressionados dis eu acompanhei a apuração da votação do lado dele do Freire Gomes do lado do Freire Gomes o breto pediu disso todo mundo ficou triste ali com o resultado eu fui embora eu fui embora tranqu inclusive na hora na hora que estava acontecendo ali apuração eu eu fazendo os Cava já tava falando tá difícil falta uns votos ainda do um dos Estados on gente em

tese é mais fraco e foi ali uma uma uma sensação foi teve aquela tristeza e acabou não teve essa TR tá falando de reuniões que ocorreram no mês de novembro depois disso Senador e que o o general Freire Gomes teria dito que se o presidente Jair bolsonaro insistisse naquele caminho ele teria de dar a voz de prisão a Ele o senhor acha que isso não aconteceu eu acho que não ele teria o que Que motivo para inventar ele também tá com medo do Alexandre de Moraes até um general pode que sim pode ser que sim

não sei eu eu te garanto que o presidente bolsonar jamais cogitou tentando a golpe em lugar nenhum E mais uma vez as todas as evidências mostram exatamente que ele passou apesar de não ter passado a faixa simbolicamente para o Lula ele foi embora do Brasil irresignado e as coisas continuaram aqui no Brasil resignado ou irresignado irresignado né chateado desmotivado e quem tá irresignado que não se conformou que Tá pretendendo fazer alguma coisa a respe no sentido que eu qu não falar esse de que a pessoa ficou quem não ficaria abalado né com com com o

resultado das eleições né e não só com resultado mas com a forma como aconteceu meio esse Estado de Espírito O senhor falou assim que pensar discutir alguma coisa não configura um crime então é certo afirmar que o governo bolsonaro estudou uma possibilidade considerada legal para que o presidente eleito Luiz Inácio Lula da Silva não fosse empossado não não é certo e a realidade se impõe em Basília nem legal nemal o que aconteceu o Lula tomou posse Quem era o presidente do Brasil em primeiro de janeiro de 2023 era ele então assim alguém que pensa em

fazer alguma coisa nem tentou eu tô falando sempre em tese aqui alguém que pensa em fazer alguma coisa fez algum gesto no sentido de tentar implementar o fato é que não foi nem tentado e nem aconteceu entendeu Esse é o ponto parece que se fica usando a Polícia Federal para investigar coisas que nem crim são Hum uma uma perda de tempo agora é é a forma que se encontra enquanto nós estamos aqui discutindo isso o Brasil tá aí de moron Nando a bolsa do Brasil é a pior de para ser investida em todo mundo a

preocupação Geral de de de de grandes empresários que não estão fazendo os investimentos que fariam o presidente bolsonaro deixa a casa toda arrumada 54 bilhões de super habbit de um governo para outro alo que nunca aconteceu na história do Brasil superavit superavit 54b e super Avit contas positivas e eu ainda sou obrigado a ou viu o ministro tchad fazer fake News que pegou o Brasil quebrado com a situação fiscal do Brasil completamente descontrolado iso é mentira descarada precisou ser aprovado uma PEC da transição porque não tinhao nem termin bilhões R 200 bilhões não tinha nem

para terminar contra Eu votei contra essa pack porque a consequência vai chegar pro Brasil a gente já viu esse filme acontecer com os mesmos personagens o que ele tá fazendo agora com estatais ameaçando a Vale de toda hora de trocar Presidente e querer botar um um pau mandado dele lá que já fez besteira no passado o Lula parou no tempo e por o senhor acha que o congresso tem aprovado a dos projetos mudou o presidente a expectativa de poder obviamente a fala mais alto aqueles que são mais sensíveis a fazer geste aproximado do próximo governo

não tô falando que eu concordo mas a realidade como V partidos que foram do governo bolsonaro e que estão no governo república o eleitor nosso Vera tem a tradição de votar na pessoa e não no partido óbvio que o partido é uma referência pro eleitor Mas você vê não tem um partido de Porteira fechada que vota tudo com governo como União Brasil não é assim o Republicano não é assim o partido progressista não é assim dentro do pl tem gente que vota com o governo quer dizer acaba aliem determinados momentos alguns colocando o interesse pessoal

dele na frente do interesse partidário ou na frente daquilo que a gente o partido entenda que é melhor pro Brasil Senador como sen como é que o senhor tá vendo o governo Tarcísio aqui Senador eh houve nesse último ano alguns momentos mais tensos entre o Governador Tarcísio e o ex-presidente bolsonaro houve algumas críticas Muitas vezes os bolsonaristas acham que o Tarcísio é muito centrista em algumas situações dialog demais conversa demais com o Lula e por aí vai e na sua na sua avaliação o Tarcísio é um é um um bolsonarista puro sangue ou tem que

deixar um pouco um pé atrás com ele não eu sou um fã Incondicional do governador Tarciso tá fazendo um trabalho excepcional aqui no estado tá mostrando como é que um governo Liberal né que não interfere na concorrência que não né não tenta se meter onde o estado não é importante como é que o estado cresce e sem dúvida alguma é Um excepcional quadro dentro dessa desse espectro e de direita da política eu mesmo já cansei de ir a público e e sinalizar né Para aqueles que que consideram uma posição minha Ô Fábio inclusive quando houve

lá aquela situação que o Lula elogiou o Tarciso ainda falei olha elogiar ministr do bolsonaro é fácil difícil homenagiar elogiar ministros do Lula porque o Tarcísio estava sendo atacado por por algumas pessoas que em tese são ali da da nossa base a meu ver de forma injusta Então acho que o Tarcísio é um grande é um um uma grande revelação da política brasileira e que tem que ser preservado tem que ter o nosso suporte porque eu acho que ele vai muito longe ainda o que que ele deveria disputar em 2026 na sua avaliação reeleição Olha

o caminho natural do tarcis ée candidato a govern a reeleição do Governo de São Paulo né só que mais uma vez a política muda como nuvem diga bela a gente tem que esperar o que vai acontecer mais na frente para saber qual vai ser o aí até a sugestão do presidente bolsonaro caso não possa ser ele o candidato né Eu quero falar de um caso em que o PL o seu partido e o partido do presidente do ex-presidente bolsonaro eh se uniu ao PT que é na cassação nesse pedido de cassação do mandato de senador

do Sérgio moro eh existiu um compromisso do ex-presidente bolsonaro com o moro de não recorrer ao Tribunal Superior Eleitoral caso o moro vença e seja absolvido na primeira instância desse processo eh esse compromisso vai ser honrado e como que o senhor vê essa união do pl e do PT em busca da cassação do moro olha Bela primeiro que essa ação não é do pl do bolsonaro é o mesmo partido Mas é uma iniciativa do pl regional é o péri do Estado do Paraná que tomou essa essa Providência que eu acho errada eu acheo errada e

já manifestei paraas nossas lideranças do estado que deveria sim de ter desistido dessa ação ou se comprometer já de antemão após o julgamento que tá para ser encerrado no TRE do Paraná com relação ao moro de o pele não recorrer porque é isso acabam usando uma narrativa contra o partido inteiro por causa de uma situação específica do Paraná mais uma vez no meu ponto de vista errado ainda mais pelas pelos fundamentos que estão sendo alegados de que ele teria abusado na pré-campanha de alguma forma e se beneficiado com isso a disputa teria sido desequilibrado isso

é completamente sem pé nem cabeça eu acho um erro político e um erro jurídico o PL do Paraná tem entrado com essa ação Senador Obrigada Nosso Tempo Acabou agradeço pela entrevista bom ber Eu que agradeço aí a forma respeitosa com que eu fui tratado aqui espero ter sido da mesma forma com todos vocês e aí não poderia deixar de convidar todos aí para no dia 21 de abril às 10 da manhã Copacabana estarmos juntos com mais um ato de defesa da Democracia Obrigada e bom é isso nosso programa chegou a fim ao fim além de

agradecer ao Senador Flávio bolsonaro pela entrevista Agradeço também a bancada que dividiu os trabalhos comigo Basília Rodrigues Bela megal Fábio Zanini Graciliano Rocha rosean Kennedy e Luciano verones Obrigada sobretudo a você pela sua audiência semana a semana como a gente rotula um programa que uma semana traz a historiadora Eloí starlin para falar do golpe militar de 1964 que instaurou uma ditadura de 21 anos no país e na semana seguinte entrevista ao vivo um senador da direita filho de um ex-presidente que muitos apoiam e que outros exec O Roda Viva completa 39 anos em setembro e

O que explica a longevidade e a relevância de um programa de 1:45 minutos de duração que vai ao ar na TV aberta às 10 da noite de uma segunda-feira é o fato que ele fala para todos e com todos sempre pautado pelo dever do jornalismo ser crítico questionador apartidário independente e defensor da Democracia o Brasil perdeu no último sábado o escritor e ilustrador Ziraldo aos 91 anos de idade a seguir a gente vai reexibir o Roda Viva com ele que foi ao ar em 1999 e na próxima segunda-feira recebemos aqui no centro da nossa roda

Davi copenal e uma das maiores lideranças indígenas do país é isso pluralismo é aqui eu espero você até [Música] lá [Música] inovação que conecta [Música] Bradesco i