Unknown

[Música] sua visão de mundo não se baseia na realidade atual se baseia em algo de muito tempo atrás que hoje não funciona mais não funciona como é que minha família tá de pé o tema de hoje Caik que a gente vai falar é se casamento é união total ou cada um com seu dinheiro e para falar sobre esse tema temos aqui Caroline Sardá que ela é fundadora do Clube de Leitura Feminista e defensora dos direitos femininos se eu parar de trabalhar hoje como que você me ensinaria hoje a viver esse ideal que você quer manter

também temos aqui de volta Rafael Neri que é terapeuta de casais ele possui 10 anos de experiência em restauração de casamentos utilizando teologia filosofia e psicologia nenhuma mulher clássica deveria desejar uma carteira de trabalho na visão de vocês a mulher pode ser a provedora e o homem pode ser do lar quais casamentos duravam mais casamentos da geração dos nossos avós ou da nossa geração bem sóos duravam mais porque não tinha divórcios como você me garante que eles eram felizes eu te garanto com meus avós por exemplo seus avós não são dados eu te pergunto como

você garante que as pessoas eram felizes sem basear apenas na sua família [Música] o homem e a mulher precisam ter contas separadas para manter a independência financeira dentro do casamento quem quer começar a responder não eu posso começar pode claro ah interessante a gente falar sobre esse tema porque ah enquanto terapeuta de casais às vezes as pessoas pensam que o tema que mais chega para mim é o tema da traição sexual no casamento e não é verdade hoje a maior dificuldade que eu tenho visto entre os casais é o tema da traição financeira a falta

de confiança a falta de cumlicidade nas finanças eu acho que isso é extremamente danoso para um casamento eu particularmente tenho visto eh ao longo da história e nos nossos dias também que casais que exercitam a cumplicidade nas finanças eles são mais felizes eles têm uma tendência a desenvolver um relacionamento mais saudável eu tenho visto que casais que compartilham as contas o patrimônio a gestão financeira eles têm uma tendência a desenvolver uma amizade em outros aspectos e isso acaba se tornando saudável pro casamento essa é a minha visão boa na minha perspectiva eh eu acredito que

cada um do das partes do casal deva ter o seu dinheiro a sua renda a sua carreira e depois isso seja debatido de forma compartilhada sobre as decisões do casal né aluguel conta de luz eh ração areia dos gatos posso falar isso do meu relacionamento porque cada um tem a sua conta bancária tem a sua planilha financeira sabe dos seus gastos e nós também temos uma planilha compartilhada onde cada um manda: "Olha esse mês eh deu tanto do cartão desse mês a gente tem essa viagem para pagar" então no meu lado é mais dividido mas

também compartilhado as decisões o Caiik comentou bastante sobre essa essa questão eh né e depois o Rafael falou sobre a traição financeira é verdade vocês acreditam que a separação do dinheiro como a Caroline falou isso pode gerar esses esses dinheiros ocultos é porque tem até uma das perguntas aqui ó é dinheiro escondido é traição é uhum eu diria que sim porque veja quando a gente fala de casamento nós estamos falando de uma união extremamente profunda né eu quero deixar muito claro aqui que a minha cosmovisão é a cosmovisão cristã eu sou um pastor eu sou

um teólogo e sou um terapeuta cristão então quando eu falo de casamento eu trato do que a Bíblia chama de casamento e eu tô falando de uma união profunda em vários aspectos o casal não está apenas compartilhando sua nudez desnudando sua alma mas está fazendo uma aliança que envolve a vida inteira vida por completo e falando dessa união qualquer zona nebulosa sombria vai gerar desconfiança e na desconfiança não há amor integral né então não somente falando de dinheiro mas se eu escondo senhas de celulares se eu escondo segredinhos eh relacionados ao local onde eu estou

indo amizades que eu tenho quaisquer zonas sombrias no casamento irão gerar desconfiança isso vai acabar mitigando a relação quando se trata de dinheiro é a mesma coisa então se eu faço um gasto se eu compro uma coisa se eu faço uma viagem se eu compro um bem e a minha esposa não tem o direito de saber eu considero que isso também vai quebrando a relação aos poucos e vai acabar fazendo com que ah exista um abismo cada vez maior na relação então meu conselho para todos os casais é transparência total inclusive na área das finanças

nesse sentido a gente concorda até comentei antes que a gente concordaria em algumas coisas eu concordo completamente que o casal tem que ter essa transparência essa cumlicidade de sentar e conversar e ter as decisões juntos é essa questão de esconder dinheiro ou esconder qualquer outra coisa dentro do relacionamento eu acho que é muito danosa porque o relacionamento é na base da conversa da confiança na minha visão toda forma de relacionamento tanto familiar entre amigos no trabalho é baseado em confiança então não tem como eu ficar escondendo alguma coisa do meu marido que eu acho que

também a esposa ficar escondendo pode ser tóxico porque em algum momento vai chegar aquele aquela questão de como você tinha esse valor guardado e às vezes a gente tava precisando de alguma coisa aqui então eu acho que essa questão de ter essa transparência eu sei eh as finanças do meu namorado que atualmente é meu noivo né eu fui pedido em casamento recentemente e ele também sabe sobre as minhas finanças claro que a gente não fica controlando quanto que tem na conta bancária de cada um e investigando mas nós sempre temos essa conversa no mês de

chega no finalzinho do mês e aí como é que vai ser o próximo mês como que a gente vai fazer essas decisões sabe então eu concordo contigo não tem que ter segredos no casal nesse sentido não é a única coisa que eu não sei se a gente concorda Carol é o seguinte que quando se trata de namoro e noivado cada um tem seu dinheiro e sua conta uhum a partir do momento em que eu entro no casamento não existe mais meu dinheiro a gente pode ter contas distintas por uma questão de gerenciamento das finanças por

uma questão estratégica mas o dinheiro é dos dois o patrimônio é dos dois a os sonhos de médio longo prazo são do casal então acho que esse paradigma muda a partir do momento em que você entra numa relação conjugal matrimonial a partir daí eu entendo que não existe mais meu dinheiro e o dinheiro dela é o dinheiro dos dois ainda que por questões de estratégia a gente tenha contas distintas entendeu entendo nesse sentido eu discordo né de que eh é como se tudo fosse o junto de qualquer maneira eu acho que tem que ser compartilhado

tudo mas ter suas divisões ter as suas privacidades ter a sua independência eu acho isso importante eu acredito que muitos casais hoje sejam dessa forma né de ter cada um a sua conta e ter o diálogo no mês para ver como que isso vai ser eh organizado as finanças com os filhos enfim eh eu acho que isso é um pouco mais retrógrado de você pensar também de ser apenas junto como algumas pessoas só tem conta compartilhada não tem contas divididas porque a gente não consegue dividir também o trabalho de cada um qual que é a

renda de cada um e a contribuição também de cada um então eu acho que nesse sentido a gente discorda você vocês acham que dentro do que vocês falaram então é é saudável um dos dois controlarem as finanças do casal porque às vezes sempre tem um que entende um pouco mais da parte financeira e acaba ficando responsável por isso ou você acha que isso é um sinal de manipulação de um dos dois do casal ah o que eu vejo é que ah se você tem um dos dois que gerencia melhor as finanças é uma burrice que

essa pessoa não tome a a dianteira do gerenciamento financeiro então por exemplo eu posso ser um marido mas se minha esposa é uma muito boa em contabilidade em investimentos em finanças e eu sou horrível nisso sou péssimo em matemática não assisto o Primo Rico e e outras coisas pô burrice da minha parte não descentralizar isso para ela como cristão olhando pra tradição cristã judaico-cristã eu vejo que a tradicionalmente a a decisão final pode até ser do homem como cabeça como líder no sentido das decisões importantes ou para onde a família vai o homem pode até

liderar mas se ele não conta pelo menos com assessoramento da esposa para mim é tolíice do homem isso aí certo é nesse sentido se a mulher tem mais conhecimento financeiro claro que ela pode gerir as finanças assim como se o homem também tiver o caso em relacionamentos também homoafetivos estamos falando só em relacionamentos heterossexuais mas caso dois homens entendam bem das finanças eles podem dialogar duas mulheres eh outros formatos de família também tem outros diálogos né então eu acredito que tem que ser eh muito sobre essa questão do diálogo da cumlicidade da confiança e de

cada um saber como compartilhar isso com o seu parceiro isso é algo até muito individual né cada família cada relação tem divisões diferentes sobre a questão da gestão de casa eh eu entendo sobre essa questão da da sua cosmovisão né e eu concordo que você tem a sua cosmovisão e eu tenho a minha e cada família tem a sua então essa visão de o homem gerir eu acho muito patriarcal né e então na evolução da sociedade nós já temos mulheres que gerem muito bem a economia dentro de casa e eu até acredito que mulheres gerem

muito melhor do que homens porque elas estão na ponta né elas estão ali geralmente fazendo a comida elas sabem quanto que gastam no mercado elas que fazem a lista de compras elas sabem quanto que é o custo da escola do filho quanto que é o custo da saúde então muitas mulheres estão nessa ponta da economia dentro de casa da economia do cuidado e do trabalho então eu acho importante as mulheres também gerirem as relações nesse sentido da economia também dentro de casa considerando aí né foi o que você até pontuou né né Carol que eh

considerando aqui a gente tá falando de um essa pergunta que eu vou fazer para um casamento homem e e mulher né a gente o homem ele precisa ser o líder das macrodecisões financeiras do casal pô né a gente vai fazer isso aqui a gente vai para essa direção você até comentou Pode pedir assessoria mas a a macrodecisão do negócio a última palavra financeira da família precisa ser do homem por favor Carol quer começar eh eu acredito novamente que a decisão é conjunta se ele tiver mais certeza e afirmações sobre as decisões e fizer mais sentido

claro que a mulher vai decidir para ir pro caminho dele mas se a o que ela trouxer fizer mais sentido tiver mais razão eh acredito que o marido vai escolher aí pelo lado dela eu não vejo muito a mulher como esse lado de auxiliador eu vejo como se eles estivessem como pares e não como se ela estivesse abaixo na decisão e ele acima mas como se eles tivessem como uma dupla dentro desse casamento compartilhado decisões propósitos planos como você tava falando também dito isso até no meu próprio relacionamento cada um tem seus planos mas por

exemplo ah quero viajar agora para tal lugar se o meu marido fala olha amor eh nós não estamos bem nas contas agora eu não vou conseguir ajudar nesse pagamento dessa viagem podemos deixar isso para depois é sempre uma conversa eh então acredito que é sobre isso né sobre não estar o homem acima da decisão a mulher abaixo da decisão mas sim num ponto de igualdade eh eu o único detalhe que eu vejo é uma questão funcional histórica né porque veja bem eh quando a gente olha até pro pr para os conceitos e as terminologias que

nós utilizamos você tem duas palavras diferentes aí o patrimônio e o matrimônio né interessante a gente pensar nisso por que que a gente fala de patrimônio e matrimônio porque na tradição cristã parte-se do pressuposto de que você vai ter um patriarca é o páter é alguém com potencial para ser pai que vai gerenciar o patrimônio ele ele vai estar mais diretamente relacionado à função de provedor e ele vai se casar com a Matter é uma mulher que tem potencial para ser mãe e vai gerenciar mais diretamente o matrimônio que é esse ambiente onde os filhos

são criados e por que que isso é importante né porque você tem um homem que tem condições de prover a família enquanto a mulher se concentra na próle por um motivo óbvio de se pensar se você tem uma mulher que acabou de engravidar ela obviamente vai ter que se concentrar mais em sua gestação na criação do bebê e obviamente a sua produtividade profissional vai cair se você tem uma mulher que está grávida e depois amamenta porpéreo é óbvio que ela de certa forma vai ter a sua vida profissional prejudicada para se concentrar na PRL é

muito difícil tanto é que nós temos leis como como dispensa maternidade licença maternidade porque como é que uma mulher que tá amamentando vai trabalhar 12 horas por dia 14 horas por dia não tem como fazer isso então parte-se do pressuposto de que ela vai ter um bom homem que vai estar do lado de fora se concentrando mais diretamente na provisão da família para que ela se concentre nas funções de mãe agora você imagine uma mulher que tem quatro cco seis filhos durante 6 7 8 anos de sua vida ela vai estar concentrada obviamente na criação

desse bebê que depois vai ser uma criança e os irmãos vão chegar e ela obviamente não vai poder se concentrar no trabalho na vida profissional como o homem conseguiria então por isso que de forma sábia a tradição judaico-cristã nos mostra que se você tem um homem que obviamente não engravida não aumenta não sei vocês mas eu não consigo nem engravidar nem amamentar ele ele tem toda a condição fisiológica de estar do lado de fora fornecendo para essa mãe aquilo que ela não pode fazer enquanto ela está gestando poérpera e criando a próle na primeira infância

não sei o que é que Carol pensa disso mas se nós temos uma mãe concentrada nos bebês na gestação no puerpéreo ela vai precisar que o marido se concentre mais diretamente na provisão na gestão dos recursos e na na na geração de renda entendo isso eh na minha perspectiva quando se fala que a mulher não conseguiria trabalhar 12 horas grávida eu considero o trabalho doméstico e trabalho do cuidado do trabalho é não é como se a mulher estivesse provendo a mulher não tivesse trabalhando dentro de casa para você poder ter tempo de prover então eu

acredito que tanto a licença paternidade quanto a licença maternidade deveria ser equânim pro pai também ter esse tempo de ficar dentro da casa dividindo essas responsabilidades com a mãe de cuidar do filho de levar pra escola de levar pra creche de cuidar dentro desse ambiente de ensinar a criança falar a criança a andar a criança a comer as primeiras refeições essa construção da reprodução da criança sabe eh na minha perspectiva a mulher que está dentro de casa cuidando dos filhos fazendo todo o trabalho doméstico ela ainda está trabalhando para que você possa sair e prover

eh financeiramente a casa mas eu acredito que o trabalho doméstico ele é muito invisibilizado e pouco valorizado muitas pessoas falam que as donas de casa elas não trabalham na minha visão elas estão trabalhando o tempo inteiro 24x7 porque elas fazem todo o trabalho de reprodução dentro de casa que é um trabalho extremamente valioso e importante pra sociedade né o trabalho da reprodução social é o que sustenta a sociedade como você tava falando a importância da mãe né desse cuidado eu acho que as mães tem um papel extremamente importante na sociedade que é pouquíssimo valorizado quando

nós falamos do valor do trabalho mesmo da renda que quando o homem vem com esse papel da questão de provedor ele tem a liberdade de sair de casa e deixar seus filhos sendo cuidados da mulher porque esse é o papel social da mulher né é muito bíblico também isso então hoje a sociedade infelizmente ela não tá estruturada de uma forma como era no passado onde nós podíamos ter essa divisão de que o homem é apenas provedor e a mulher fica do no lar cuidando dos filhos no caso os dois trabalhando mas em trabalhos diferentes hoje

a maioria das famílias não têm essa escolha da mulher ficar como dona de casa trabalhando apenas em casa enquanto o marido provê isso é muito relacionado ao nosso sistema econômico porque o capitalismo ele acaba cada vez mais fazendo com que as pessoas precisem trabalhar os dois pares dentro da família para conseguir sustentar cada vez mais os alimentos estão mais caros os aluguéis estão mais caros e isso não isso acaba sufocando o homem psicologicamente falando de prover 100% a casa e não dividir essa responsabilidade com a esposa eu acredito que isso também acaba prejudicando muitos relacionamentos

porque o homem espera que a mulher faça isso dentro de casa e não que ela faça isso como uma forma de cuidado de afeto mas sim como trabalho mesmo né do trabalho doméstico que ele espera que quando ele chega em casa por ele prover que a casa esteja bem cuidada que os filhos estejam bem cuidados eh que tudo esteja bem cuidado porque a mulher fez todo esse trabalho doméstico enquanto ele estava fora provendo e isso acaba trazendo algumas violências para dentro do lar algumas violências domésticas também onde mulheres são eh culpadas e responsabilizadas por coisas

mínimas dentro de casa porque o marido está provendo e ela depende completamente financeiramente dele até sobre essa questão que vocês trouxeram antes eh do homem esconder um dinheiro se ela depende completamente financeiramente dele ela vai precisar pedir para ele dinheiro de tudo se ele claro não der o cartão dele para ela fazer as compras de casa e tudo mais e isso acaba tirando um pouco até da própria independência da mulher de cuidar desse lar de fazer as compras pros filhos de até comprar um pão eu tenho muitos relatos de mulheres mais velhas de 50 60

anos que viveram aquele período onde elas não podiam sequer eh escolher coisas dentro de casa sem passar pelo crio do marido de ter decisões dentro de casa até sei lá comprar um sofá alguma coisa assim que quer mudar dentro do lar para fazer esse trabalho doméstico esse trabalho do cuidado dentro de casa como dona de casa e o marido simplesmente diz que não ou ela quer se cuidar sabe sair para um salão eh para um bem-estar ele fala: "Não isso é desnecessário não precisa disso" então ela não tem liberdades individuais num sistema que tudo é

dinheiro sabe é para comprar comida para comprar itens de higiene para uma beleza estética para cuidar dos filhos então se ela depende completamente financeiramente do marido ela não tem uma independência desse sistema capitalista que tudo é dinheiro então você tira essa independência dessa mulher dentro desse sistema onde ela vai ter que pagar por tudo e ela depende do homem para ter liberdade dentro do sistema e aí aí que a gente discorda né porque eu acho que a mulher ela tem que ter essa independência e se ela trabalha exclusivamente dentro de casa o marido deve prover

não apenas chegar com uma renda e dizer: "Olha isso daqui vai ficar dividido para você comprar comida para pagar a escola dos filhos e apenas isso sabe eu acho que isso pode acabar causando conflitos dentro de relacionamentos que às vezes não vão ir pelo viés cristão mesmo que eu sei que na Bíblia fala que o homem deve tratar a mulher como Jesus tratou a igreja admirar a mulher como Deus admirou a igreja que também os dois devem ter essa submissão dos papéis dentro da família então essa é a minha visão né eu acho que acaba

gerando algumas relações tóxicas internamente mesmo que a gente queira que isso seja saudável equânimo e bíblico né porque né eu imagino que Jesus gostaria que as relações fossem saudáveis e que isso fizesse sentido na sociedade mas com a estruturação de um sistema que não estava na Bíblia né o sistema capitalista que se forma hoje e que não existia naquela época não se pensou nisso sabe que em algum momento o sistema ia cobrar tantas coisas e que a mulher seria completamente dependente financeiramente do homem entende eh eu acho que o que a Carol falou até reforço

o que eu disse inicialmente porque eh ela ela falou uma coisa com total razão o o trabalho da mulher dentro de casa criando a prolle é trabalho sim e o trabalho mais importante que existe perfeito quer dizer se você tem uma mulher criando três 4 cis seres humanos melhores do que ela qual trabalho qual profissão qual universidade pode ser mais importante do que isso uhum é o trabalho mais importante do mundo e só reforça o que eu disse se ela está concentrada nisso obviamente ela vai ter dificuldades de de exercer uma profissão do lado de

fora que gere renda financeira isso pressupõe que ela tenha um marido bom virtuoso que esteja ganhando dinheiro do lado de fora óbvio que numa relação tirânica numa relação com um homem mal isso vai gerar abusos isso vai gerar tirania isso vai gerar consequências desastrosas num casamento bom não num casamento bem estruturado e bíblico como deve ser esse homem vai ser amoroso ele vai inclusive se colocar em falta para que ela tenha se só tem dinheiro para comprar uma roupa é para ela é pro bebê ele vem por último na equação é assim que um casamento

bíblico deve ser por exemplo lá em casa eh isso acontece minha esposa hoje tem três filhos a gente quer ter mais ela não ela se formou em direito mas nunca exerceu a profissão quando ela escreve algum documento ela coloca assim: "Eu sou do lar" as pessoas questionam ela poxa como assim você tá desperdiçando sua vida e para ela não é desperdício porque ela sabe que ela está trabalhando no trabalho mais importante do mundo e tem um um provedor que a ama que que cuida dela e da Prol até para que ela tenha esse ambiente ideal

para se concentrar na criação dos nossos filhos mais diretamente então acho que a gente concorda em muitas coisas Carol eu acho que só por perspectivas diferentes né tipo visões cosmovisões diferentes mas se complementa muito e a gente só discorda eu acho que pela questão que eu sou até e eu tenho uma moral diferente nesse sentido e você é cristão então nesse sentido é eu discordo acho que só da parte do homem virtuoso provedor porque eu acredito que não é o fato de prover que faz um homem virtuoso porque por exemplo na minha relação eu vejo

o meu noivo como um homem muito virtuoso muito carinhoso muito querido eh muito diferente como a gente percebe em alguns cristãos aqui óbvio jamais generalizando porque existe homem mau homem bom e alguns cristãos mesmo tendo essa moral bíblica onde ele tem a Bíblia para tirar seus valores acaba sendo um homem agressivo violento claro um homem mau e um homem ateu que não é não vai pelo viés bíblico pode ser um homem amoroso pode ser um homem virtuoso claro que não pelo viés bíblico mas pela sua própria moral que desenvolveu na sociedade como respeitar sua esposa

eh a partir também de ensinamentos da mãe da avó da família então eu acho que nesse sentido a gente só discorda pelo pela cosmovisão mesmo porque mas se você engravidar três quatro vezes você não vai precisar que ele tome a dianteira das finanças olha ele nunca vai engravidar quem vai você né eu entendo mas eu acredito que o trabalho seja dividido né do cuidado dos filhos tanto a maternidade quanto a paternidade é uma construção no seu caso ela é mais uma construção bíblica do que uma construção histórica porque historicamente sempre esse trabalho foi dividido antes

da Ascensão na Idade Média da Igreja Católica esse trabalho era dividido igualitariamente e eu acredito que até antes mesmo quando se você falou do Páters né eh o surgimento ali do Páters família no patriarcalismo em Roma ele era um pouco tóxico você não acha no sentido de poder ter o poder da vida da família dos filhos de você poder até ceifar a vida de um filho se você pudesse então a o surgimento do patriarcalismo é bem perigoso para pras famílias né porque o próprio pai podia destruir o seu filho acabar com a vida do seu

filho se ele pudesse e com a o cercamentos e a a formação da propriedade privada que aí surge a necessidade de um casamento com contrato com divisão de bens com o homem decidindo tudo o próprio filho era visto como uma propriedade até o Código Civil de 1916 no Brasil então essa propriedade ficava apenas com o filho com o marido né até é até bem polêmico isso porque eu vejo que muitos cristãos defendem até hoje as ordenações filipinas e acreditam que o nosso Código Civil deveria se basear nas ordenações filipinas mas era exatamente esse Código Civil

que dividia o homem como esse páters o patriarca da família e a mulher como submissa e quase considerada como uma pessoa incapaz a mulher era considerada incapaz durante muito tempo nos nossos códigos civis e isso só mudou lá com o Estatuto da Mulher Casada né então pensando historicamente não biblicamente tá pela pelo meus perspectiva como uma pessoa até e que se baseia na questão material e não bíblica eh historicamente essa aplicação não foi muito bem feita principalmente pensando nos contratos sociais que nós temos de casamento e civil ao longo da história não mas mas você

tá certíssima em apontar que ao longo da história a religião muitas vezes se afastou dos princípios bíblicos de dos princípios de Cristo é de Jesus mesmo né é óbvio isso aí mas o que eu tô dizendo é o seguinte é óbvio que a mulher bíblica pode trabalhar se você vai para Provérbios 31 a a sabedoria de Salomão aquela mulher trabalha ela faz negócios o marido fica famoso por causa dos negócios dela inclusive em Lucas 8 você tem mulheres que patrocinavam financeiramente o ministério de Jesus você tem Lídia você tem Dorcas você tem mulheres na Bíblia

que eram comerciantes eram empreendedoras ganhavam dinheiro geravam recursos e é óbvio que essa mulher bíblica ela trabalha e gera renda sim tô falando de uma questão fisiológica e lógica ainda que o casal divida as tarefas com os filhos existem tarefas que eu não vou poder fazer por minha esposa eu não vou poder ficar grávido por ela eu não vou poder amamentar por ela então obviamente em alguns períodos da geração e da criação da prolle eu vou eh por uma questão de de lógica ser obrigado a estar mais diretamente dedicado à provisão entendo entendo deixa eu

perguntar para vocês em questão de família um cônjuge deve ajudar financeiramente a família do outro é isso é comum né ou isso deveria ser discutido antes é um dever do cônjuge usar o próprio dinheiro para ajudar a família do outro interessante essa questão olha boa pergunta assim eh eu me pergunto muito quem tem condições financeiras de arcar com isso sabe pensando numa questão aí eh de que nós já temos que prover a nossa própria família ainda ter a a prover a família do outro eh eu me pergunto quem tem condições financeiras para arcar com isso

sabe porque pensando numa classe trabalhadora que já tá numa dificuldade de pagar o próprio aluguel de comprar a própria comida ainda ter o papel de prover a família do outro completamente cabe acho que a pessoas que têm melhor condição financeira eu não caibo muito nesse papel aí eu acredito que a minha família não entre muito nessa classe social onde a gente poderia decidir espontaneamente prover a família do outro mas imagino que famílias que tenham melhores condições financeiras famílias mais ricas eh consigam fazer isso e tomar essa decisão mas a minha família eu não conseguiria tomar

essa decisão acredito que meu esposo também não e a própria família dele a minha família também não aceitariam isso porque cada um tem o seu trabalho cada um provê sua família cada um tem sua formação familiar e suas decisões então eh na minha opinião a minha classe social basicamente não sei se consegue ter essa escolha entende não sei você é tem dois pontos aí pra gente pensar primeiro que quando eu caso a família do outro se torna minha família então eu considero minha sogra como uma mãe se eu tenho capacidade de ajudá-la eu ajudaria como

se fosse minha própria mãe agora eu também vejo eh como como delicada a seguinte situação quando você casa você sai do núcleo familiar dos seus pais e você constitui um novo núcleo familiar esse novo núcleo familiar é prioridade então não faz sentido eu ajudar o núcleo familiar dos meus pais e colocar em risco o meu núcleo familiar na medida em que eu consigo priorizar o meu núcleo familiar e ainda sobra para ajudar o núcleo familiar de onde eu vim tá tudo certo eu vou ajudar meus parentes minha família porque continua sendo minha família tanto a

minha quanto a dela lembrando sempre que isso não pode colocar em risco e trazer prejuízo pra nossa família ela é prioridade eu tenho que pensar primeiro no meu núcleo nos meus filhos no meu casamento depois eh na medida do possível ajudar os parentes sempre eh eh em acordo entre os cônjuges né é nesse sentido a gente concorda novamente eh eu jamais negligenciaria minha família acredito que meu noivo também não e nenhuma família faria isso quando nós temos essa relação muito saudável com nossos familiares então se eu ve a minha sogra necessitada ou precisam de alguma

ajuda financeira dentro de casa ou qualquer apoio que não seja só financeiro mas também no próprio trabalho doméstico do cuidado divisão de trabalho eu super faria isso até porque se a hoje surgir alguma necessidade da minha família eu sei que o meu noivo vai ajudar e se da família dele também precisar eu vou ajudar e isso é uma relação muito familiar de decisões e assim concordo contigo também que nós não podemos deixar a nossa família necessitada é primeiro a nossa família o nosso núcleo familiar e também considero todo a família do meu noivo a minha

família todo pai de uma família mas é como temos os núcleos né cada um está provendo a sua família e sobrevivendo da maneira que pode é tem uma coisa interessante que existe um princípio bíblico que é deixar pai e mãe né quando Deus criou o casamento ele disse: "O homem vai deixar seu pai e sua mãe vai se unir a sua mulher para que ele seja uma só carne" esse deixar pai e mãe ele não é apenas financeiro ele é geográfico ele é afetivo o que eu estou querendo dizer é que morar com o sogro

e com sogra é um problema é uma quebra de princípios eu já vi muito casamento ser destruído por causa disso porque o princípio de deixar pai e mãe ele primeiro é geográfico o ideal principalmente quando o casal é imaturo tá no começo da relação matrimonial é ter uma certa distância geográfica dos pais para que você tenha uma privacidade para que você resolva os seus conflitos eh sozinho outra coisa é afetiva você imagine se sua mãe se sua sogra é a interventora dos seus problemas conjugais né teve uma briga conjugal mãe resolve aqui para mim óbvio

que esse casamento tá em apuros e financeiramente também né então se o seu sogro sustenta sua casa você tem um casamento que tem tudo para entrar em ruína uma vez eu ajudei um jovem que ele disse assim: "Rafa eu ganho muito mal mas eu já preparei tudo para casar eu acertei com o meu sogro meu sogro vai pagar minha conta de luz minha conta de água e todo mês ele vai mandar R$ 2.500 para eu fazer a feira o resto quem vai pagar sou eu tá mas meu sogro vai pagar essa parte eu disse: "Cara

só falta você colocar a aliança no dedo dele porque ele que vai ser o marido ele que vai ser o provedor da casa ele vai tomar decisões no seu lugar o ideal é que o casal seja autônomo para viver a vida afetiva e financeira sem depender do da família dos sogros achei até interessante esse ponto posso comentar sobre isso eh eu achei até interessante você trazer essa colocação porque pensando nessa lógica patriarcal se você se mantém dentro da casa do seu sogro da sua sogra o homem vai ter que ficar abaixo de outro patriarca ele

não vai ter a liberdade dele de ser o patriarca dentro da família e essa relação que você falou de ah então colocar a aliança porque ele que vai ser o provedor é realmente colocar toda essa família em dependência das decisões dele e é por isso que eu sou a favor da mulher ser independente financeiramente porque senão é exatamente essa relação de dependência de depender das decisões do sogro e não ter essa igualdade dentro de casa por isso que eu não sou tão a favor dessa questão do patriarca da mulher submissa porque realmente se for observar

por essa ótica de que o cara vai ter que ser submisso ao sogro dentro de casa é a mesmo papel da mulher que teria que ser submissa ao marido dentro de casa então as relações têm que ser equânimes para não ter esse papel de dominação e de decisão de uma pessoa só e eu também concordo que a gente não tem que continuar morando com sogro e sogra que não tem que ter uma sogra ou um sogro ali eh separando discussões porque as discussões são do casal geralmente são questões eh até da educação dos próprios filhos

sabe de como que você vai educar seus filhos a questão de como que você vai estruturar essa família de como que você vai fazer as divisões dentro de casa porque até hoje existem homens por exemplo que trabalham home office mas a mulher trabalha fora o homem acaba fazendo alguns papéis dentro de casa também trabalhos domésticos que socialmente falando seria a mulher que faria então a sociedade já mudou essas estruturações por conta das suas evoluções e até mesmo pela pelo próprio surgimento do capitalismo onde a mulher também pode sair para trabalhar o homem fica dentro de

casa trabalhando home office mas os dois estão trabalhando e mudaram até as funções sociais de a mulher cuida de casa e cuida dos filhos enquanto o homem tá do lado de fora eu vejo muitos homens que trabalham em casa home office e que fazem esse cuidado dos filhos também de levar pra creche de levar pra escola de levar pro futsal de cuidar do filho dentro de casa então eu acho que mudou muita coisa né quando falamos das estruturas da sociedade da ascensão do sistema econômico e das necessidades que foram surgindo com a ascensão desse sistema

econômico né então acabou mudando um pouco essa estrutura do passado que hoje não consegue mais se manter dessa forma hoje mesmo eu não conseguiria escolher assim hoje para amanhã por exemplo trabalhar unicamente em casa como dona de casa ah eh eu ainda preciso dividir aluguel com o meu marido eu ainda preciso dividir as contas de casa porque no sistema que a gente vive mesmo hoje não dá para ter essa decisão eu acho que quem tem essa decisão hoje parte de um lugar talvez de privilégio mesmo do marido ter condições financeiras suficiente para prover tudo dentro

de casa com uma boa qualidade de vida e também submeter a esposa às violências por ele estar de certa maneira psicologicamente exausto de ter que trabalhar tanto pro dentro de casa e até muitos homens não consideram que a mulher está trabalhando dentro de casa né a gente concorda que o trabalho do médico é extremamente valioso mas tem muitas pessoas que não consideram o trabalho da mulher dentro de casa trabalho eu escuto muitas pessoas até criticando essa nova onda de trades falando: "Nossa essas mulheres não trabalham" na minha visão essas mulheres trabalham o tempo inteiro e

elas e elas estão ali cuidando do filho do marido elas trabalham 7 por0 né se for pensar numa escala assim então eh hoje socialmente falando eu acredito que esse papel né da mulher apenas dono de casa trabalhando apenas em casa que é um trabalho super valioso eh não é remunerado para que ela consiga ter independência do sistema que a gente vive é eu eu vejo eu vejo alguns detalhes aí Carol acho que tem alguns pontos que já foram vencidos a gente concorda que a mulher pode trabalhar e a gente já venceu o ponto também de

que na maternidade ela necessariamente vai ter menos produtividade profissional tendo dito isso o que eu enxergo biblicamente é que o homem precisa trabalhar a mulher pode trabalhar se isso for necessário ou estratégico pra família em alguns momentos se nós estamos lidando com a mãe ela vai precisar de um homem que esteja provisionando a casa financeiramente para que ela se concentre na na próle ah culturas podem mudar estruturas podem mudar eu acredito que os princípios bíblicos não passam ah os princípios bíblicos com relação às funções dentro de casa é que mulheres e homens têm o mesmo

valor diante de Cristo apesar de papéis distintos cristo é o cabeça do homem o homem é o cabeça da mulher é isso que a palavra de Deus ensina para aqueles que são cristãos obviamente ah eu eu não sei se se Lucão e Caik concordam e a Carol também eh hoje em dia as pessoas se casam meio que se protegendo de problemas eu entendo isso né você tem homens tiranos você tem mulheres manipuladoras você tem gente muito má gente muito perversa pessoas que tiveram experiência muito desagradável no casamento mas quando você entra num casamento se protegendo

do casamento esse casamento já tem tudo para dar errado hoje em dia as pessoas casam até com contratos né tem contratos aí de ó se fizer isso acabou se entrar por esse ponto já não dá mais quando você entra num casamento com plano B esse casamento tem tudo para entrar em fracasso inclusive vou dizer uma coisa polêmica aqui que eu não sei se vocês concordam eu acho que não vão concordar mas olha o que eu vou dizer aqui o único casamento verdadeiro que existe é o casamento com comunhão total de bens quando você se casa

aquilo que era do indivíduo passa a ser da família o que era meu agora é nosso as pessoas hoje se casam com um plano B se a gente separar isso aqui era meu isso aqui não vai ser seu separação total de bens eu não vejo isso como um casamento bíblico no momento em que você se casa com um plano B o plano Brar seu casamento porque ninguém se lança totalmente numa relação onde existem a possibilidades de sair dessa aliança o casamento para ser um casamento cristão um casamento bíblico segundo Agostinho falou no século ele tem

que partir do pressuposto de que aquilo ali é uma relação indissolúvel eu não vou embora aconteça o que acontecer nós temos uma aliança até a morte quando isso acontece os dois se lançam na relação por exemplo você não vai ver um casamento com separação total de bens chegar até as bodas de prata eu duvido alguém que tá assistindo esse podcast vocês ou a Carol me mostrar um casamento com separação total de bens que chegou nas bodas de prata não existe porque quando você tem um plano B uma fuga eh cláusulas reccisórias na primeira na segunda

na terceira crise um dos dois vai espanar quando você tem o pressuposto de uma aliança indissolúvel até a morte os dois dizem: "Opa ele tá comigo nessa aliança aconteçu vou me lançar aqui" então eu não estou dizendo que quem casou com comunhão parcial de bens tem um casamento nulo não é isso que eu tô querendo dizer o que eu estou querendo dizer é que independentemente do papel que foi assinado no cartório teologicamente filosoficamente aquela aliança é uma aliança total assim como eu dou meu corpo inteiro paraa minha esposa eu não dou somente metade já pensou

casei com você mas da cintura para cima é seu da cintura para baixo não quero te dar não existe casamento assim mesma coisa com relação às finanças e aos bens eu casei com você tudo que era meu agora se torna nosso eu acho interessante isso porque parece muito que o casamento é sobre propriedade sabe sobre divisão de bens sobre quem vai ter o carro sobre quem vai ter a casa e o casamento surge depois eh de várias formas de casamento antes que não tinham essas divisões contratuais de bens o casamento foi asendo novamente com o

sistema que nós vivemos para criar contratos onde cada um vai ter a certeza da propriedade que ficará ali se for pensar historicamente falando eh como eu falei antes da questão das ordenações filipinas que são baseadas muito no pensamento cristão patriarcal e bíblico eh o patrimônio seria completamente do marido os bens até mesmo o filho que era considerado propriedade era completamente do marido se formos por uma lógica patriarcal da sociedade bíblica os bens e propriedades seriam geridos e cuidados pelo marido isso baseado em contrato civil se a gente for pensar no contrato civil e não no

meu pensamento no seu da sociedade mas como isso se estruturou socialmente falando como que os contratos surgiram paraa garantia de bens então isso perde um pouco do que eu acredito de casamento que é sobre afeto que é sobre cuidado cumplicidade formação de família eh virou muito uma coisa material de cada um resguardar a sua propriedade então essa decisão de contrato acredito que é algo muito individual dos casais de decisão compartilhada porque vai ter a cosmovisão bíblica né ou uma divisão eh separada de bens cada um com seus bens divisão total porque isso é muito de

cada casal tem casais que as mulheres entram no casamento mulheres muito ricas por exemplo que entram com muitas coisas casa carro tudo bem garantido ali enquanto tem homens que entram nesse nessas relações às vezes sem nada e daí quando a divisão total de bens às vezes o cara vai ter um certo privilégio de ficar com algumas coisas dessa mulher isso já aconteceu eu vi recentemente inclusive uma influenciadora bem conhecida que ela falou que ela não tinha contrato era um contrato de voz nutricionista tinha uma clínica um monte de coisa o cara foi tirando milhões dela

e ele não tinha a maioria dos bens que ela tinha carros de luxo tudo e isso envolve muito a questão de propriedade bens no casamento né desse cercamento de bens na minha visão o casamento não é sobre isso né sobre contrato sobre divisão de bens é sobre afeto sobre amor mas eu sei que a sociedade hoje se estrutura muito na questão dos contratos para definição de propriedade isso se baseia novamente no sistema que a gente vive onde nós precisamos defender a nossa propriedade acima de tudo propriedade entre os bens como o carro a casa os

próprios filhos que até o Código Civil de 1916 eram considerado propriedade e que agora a gente pode ter a decisão da guarda compartilhada desde 2002 no Brasil né mas se for pegar no passado num viés conservador patriarcal era o homem que cuidava de tudo inclusive ficava com a guarda dos filhos né mas você não acha que existe uma contradição no que você falou porque se essa mulher rica ela tem muito patrimônio e ela entra num casamento protegendo o seu patrimônio contratualmente não é aí que está o materialismo o o a proteção do do daquilo que

é meu uma proteção contratual daquilo que veio antes do casamento já pensando numa separação eu acho que você se contradiz no momento é que na contradição que você tá é mais da lógica patriarcal e você defender a guarda compartilhada entendeu porque para mim não tem problema guarda compartilhada cada casal ter sua decisão mas a contradição que eu vi na tua fala é você defender o patriarcalismo defender a visão bíblica e defender a guarda essa questão compartilhada dos bens porque historicamente falando aqui não biblicamente mas historicamente falando a guarda dos filhos as propriedades eram do homem

e quando eu converso com muitos homens que defendem patriarcado que defendem a dominação do homem homem cabeça e tudo mais eh não se defende que a mulher faça gestão da família das finanças que a mulher tenha conta bancária que a mulher tenha trabalho que a mulher tenha renda se defende muito esse papel do homem gerir do homem prover do homem ter a conta bancária até porque eh a minha visão ela não é muito minha opinião sabe ela é uma coisa muito baseada na materialidade no que foi feito ao longo da história com essa visão patriarcal

e bíblica porque se for colocar na na prática como eu falei as ordenações filipinas eram completamente baseadas no patriarcado no patriarcalismo as relações bíblicas evoluções não é Código Civil né o Código Civil é uma coisa na nossa época um período da nossa história e eu só acho contraditório que você defenda uma coisa muito moderna que é uma coisa de 2002 que é uma guarda compartilhada e que isso não é algo definido pelo patriarcalismo ao longo da história entendeu é só essa contradição mas eu admito que ao longo da história houve um afastamento dos princípios de

Cristo em diversos momentos inclusive na tradição cristã eu admito isso a religião se afastou dos princípios de Cristo em muitos momentos isso não seria uma heresia o que você tá falando tipo de você defender uma coisa que historicamente nem a Igreja Católica defendeu não de forma nenhuma porque a Igreja Católica também sempre defendeu o lado dos homens serem provedores e eles têm acesso às contas bancárias e cuidaram disso tudo são coisas distintas que a gente precisa deixar claro que o fato do homem ser um líder que lidera como Cristo é muito diferente do homem poder

decidir matar o filho recém-nascido são distorções que aconteceram na história em alguns momentos que se afastaram dos princípios de Cristo os princípios de Cristo relatados no Novo Testamento são os seguintes: homens e mulheres têm o mesmo valor sim homens e mulheres o o apóstolo Paulo chega a escrever aos Gálatas dizendo o seguinte: "Em Cristo não existe diferença entre homem e mulher no sentido valorativo existe uma diferença de papéis funcionais dentro de casa então quando você se casa o patrimônio é de ambos as decisões são de ambos os filhos são o fruto do amor de ambos

ainda que funcionalmente o homem tome certas decisões como líder sempre com o assessoramento e o auxílio da mulher que está eh valor valorativamente de igual para igual com ele são são diferenças funcionais apenas quando quando eu defendo a a comunhão com o Partilhado dos bens é exatamente indo de encontro a a esses princípios que que norteiam minha visão o não existe dinheiro do homem é o dinheiro da família inclusive da mulher também eu eu acho que o erro está em você entrar num casamento se protegendo vou casar com você mas que fique muito claro se

você fizer tal coisa esse dinheiro era meu tá então você não toca nessa parte que veio antes do nosso matrimônio isso para mim não é casamento entendo o casamento é vamos misturar tudo aqui vamos se tornar uma só carne aqui eu acho que esse é o princípio bíblico que noteia um casamento de verdade é eu entendo mas a questão que eu discordo mesmo é dessa visão muito do contrato dos bens porque entra muito num casamento que não é sobre eh afetividade amor laços cumlicidade é muito sobre propriedade que é uma coisa que inclusive na Bíblia

não se fala tanto né dessa divisão de propriedade isso é uma coisa muito mais estruturada no sistema que a gente vive então por isso que eu falo que é por isso que diferem nossas cosmovisões porque você se baseia na questão bíblica do que está na Bíblia do que foi falado por Jesus inclusive concordo muito com Jesus em todos os momentos que ele fala na Bíblia outras coisas eu discordo e eu não acho que a sociedade inteira deva se basear em algo que estruturalmente não deu certo que foi o próprio patriarcalismo ao longo da história que

foi essa divisão eh da mulher cuidar de casa dos filhos do homem prover e por conta dessa divisão sexual do trabalho o homem ser o provedor e o homem ficar com a guarda isso não foi estruturado eh da nossa opinião isso foi o sistema que estruturou por isso que tem essa divisão mas o que que você fala o que que você chama de não dar certo por exemplo quais quais casamentos duravam mais os casamentos da geração dos nossos avós ou da nossa geração bem sóos duravam mais porque não tinha divórcio né tipo eles não podiam

se divorciar naquela época só depois que teve o desquit o divórcio muitas mulheres isso isso sinceramente é uma generalização durava durava porque eles não podiam nem sequer se divorciar né não isso isso é uma generalização você tinha casais felizes que chegaram nas bodas de ouro 50 anos como você me garante que eles eram felizes eu te garanto com meus avós por exemplo seus avós não são dados eu te pergunto como você garante que as pessoas eram felizes sem basear apenas na sua família entende sua família pode ter sido muito bem estruturada isso é ótimo perfeito

uma família saudável mas nem todas as famílias são assim quando nós pensamos no coletivo e não apenas no indivíduo eh você precisa me provar que essas mulheres eram felizes porque eu posso te falar minha avó não era feliz minha avó sofria violência doméstica dentro de casa e ela não podia se divorciar entende tendo a importância de uma família estruturada mas a realidade material não é essa a filosofia é muito linda a religião é muito linda se nós fôssemos seguir os princípios de Jesus a sociedade seria honestamente maravilhosa e você tá ouvindo isso de Mateia tá

se nós seguíssemos realmente os princípios de Jesus Cristo na Bíblia a nossa sociedade seria incrível mas não é isso que se segue sabe o que se segue hoje a interpretação bíblica então em cada igreja que você entrar hoje você vai ver uma interpretação bíblica na católica na espírita na adventista você vai entrar numa assembleia de Deus você vai ver uma interpretação da Bíblia você vai entrar na Católica você vai ver outra e é por isso que eu falo ninguém realmente está seguindo Jesus Cristo estão seguindo interpretações bíblicas de pessoas que estão lendo a Bíblia interpretando

para elas ninguém tá tendo senso crítico como você tem que é maravilhoso de pegar as palavras de Jesus e aplicar e falar que tem que ser tratado de forma igualitária a guarda compartilhada os bens compartilhados porque hoje estruturalmente falando nem mais a igreja tem a mesma opinião igual mas deixa deixa eu provar o que você falou olha só fique à vontade todo mundo que tá assistindo esse podcast Uhum eu garanto conhece pelo menos um casal de velhinhos que chegou às bodas de ouro as bodas de diamante 60 anos de casados que chegou feliz sim eu

acho que todo mundo conhece na família um casal de velhinhos que chegou num na no auge da sua da sua idade com netos com bisnetos e foram felizes assim como existiram tristes entendeu famílias violentas não dá para generalizar e achar que isso é algo que funcionou exato mas eu eu tô apontando isso até para te provar que não é só na minha família todo mundo que tá assistindo esse podcast conhece pelo menos um casal de velhinhos que foi feliz por 60 70 anos sim assim como todo mundo que tá assistindo vai conhecer tanto um casal

feliz quanto um casal triste um casal que deveria ter feito o divórcio como mulheres que sofrem violência dentro de casa minha avó basicamente tinha que ser eh dona de casa não recebia nenhum trabalho meu avô que era totalmente provedor e quando eles se separaram ele simplesmente levou tudo de casa entende deixa deixa eu só terminar ele levou até a lâmpada do teto ele levou o papel higiênico dentro de casa porque ele era o provedor ele que fazia tudo dentro de casa a minha avó cuidava de sete filhos e ela não tinha o direito ao desquite

nem ao divórcio eu entendo que é importante uma família estruturada uma família saudável mas assim como as pessoas que estão nos assistindo tem vovós e vovôs que viveram um matrimônio de sei lá 70 anos como eu já vi gente postando que teve avóz que chegaram a quase 80 anos porque se conheceram muitos jovens estudaram juntos tem famílias que vão relatar que foi muito positivo a avó se separar ou avô se separar porque as relações não eram saudáveis e é isso que eu tô querendo dizer na Bíblia se todo mundo seguisse o que Jesus Cristo fala

o que ele propunha seria maravilhoso maravilhosos os relacionamentos mas essa não é a realidade entende filosoficamente lindo pensando na questão da sua cosmovisão eu acho maravilhoso mas a pessoa que tá nos assistindo agora ela sabe que a sociedade não é eh todo mundo igual todas as famílias iguais todo mundo defende a mesma religião todo mundo é evangélico todo mundo é católico não existem interpretações diferentes e a partir daí que se constróem as relações sabe eh não eu sei que existe um ideal e que se defende muito esse ideal mas esse ideal não se baseia na

materialidade no que se vê na sociedade se você pegasse hoje a Bíblia e adaptasse pro sistema que a gente vive você veria como que eu vou fazer a mulher escolher hoje trabalhar apenas dentro de casa e não trabalhar fora do lar ajudando a prover os filhos mas não é isso que a Bíblia diz né exato aí que entra a questão o que a Bíblia diz não se baseia na materialidade entende no que é colocado na prática porque como eu te falei a Bíblia diz uma coisa se eu ler a Bíblia eu vou ter uma interpretação

se vocês dois lerem vocês vão ter uma interpretação se você ler você vai ter outra interpretação padres e pastores têm outras interpretações você pode chegar na Católica e você ouvir das mulheres católicas que muitas desistiram de trabalhar fora do lar e ficarem até apenas trabalhando dentro de casa porque é isso que é defendido em certa Igreja Católica agora se você é teólogo não é uhum quantas teologias que existem para você me dizer que apenas uma está certa eu entendo que existe teologia da prosperidade teologia da libertação cada um também vai ter uma visão diferente sobre

como que deve ser tratado o pobre a sociedade as relações então eu entendo que na Bíblia diz uma coisa mas se você pegar qualquer igreja aí e você for hoje em várias igrejas você vai ver interpretações diferentes de partes iguais da Bíblia entende é isso que eu tô querendo dizer se a sociedade se moldar pela Bíblia todo mundo tem que ter a mesma interpretação da Bíblia todo mundo tem que seguir a mesma doutrina da Bíblia senão parte como eu te falei de uma heresia não é mesmo de uma heresia de você falar que você defende

guarda compartilhada enquanto outras religiões vão te chamar de herege por conta disso e falar que a guarda tem que ser única do marido os bens têm que ser única exclusivamente do marido entende eu concordo que cada um tem sua cosmovisão e essa é a materialidade então cada doutrina também vai ter uma visão e se eu tivesse agora dialogando com uma pessoa que fosse de outra religião que a sua talvez estivesse defendendo o que eu já ouvi homens cristãos defendendo que o homem tem que ficar exclusivamente com os bens da família com a propriedade inclusive com

a guarda dos filhos e não a mulher entende a Bíblia diz uma coisa mas as interpretações são variadas só só deixa o Neri completar o raciocínio que ele tava tentando completar rapidinho vou ser vou ser breve aqui depois eu quero que vocês pensem também a gente vai fazer um momento aqui que eu quero que um faça a pergunta pro outro então vamos pensando nisso também o que eu tô querendo dizer minha linha de raciocínio é que você não pode olhar para trás e generalizar como se todos os casamentos todas as relações do passado fossem abusivas

isso não é verdade isso não está na realidade dos fatos quando a gente olha pros casais de velhinhos que existem hoje eles em sua maioria são felizes sim e eles são uma prova daquilo que acontecia no passado você tinha relacionamentos muito ruins você tinha tiranias platão já dizia que toda monarquia toda liderança monárquica ela tende a tirania por causa do pecado então o homem sem Deus o homem sem valores o homem sem temor no coração ele tende a se tornar um tirano no sistema patriarcal sim isso é correto mas não é verdade que todos os

casamentos do passado ou a maioria eram infelizes isso não é verdade a prova é que nós ainda temos casais antigos que são muito felizes hoje não é só o meu avô e a minha avó você tem casais que vieram da antiguidade permanecem até hoje e eles são a prova de que antigamente as pessoas guardavam valores que não existem mais hoje no momento em que você diz que esse sistema bíblico patriarcal onde o homem lidera a mulher deu errado isso não é verdade o que deu errado é o sistema pós-moderno veja que o IBGE em 2010

revelou que um casamento brasileiro durava em média 16 anos em 2020 esse número caiu para 13 anos em uma década você teve uma queda de 3 anos na média da duração conjugal hoje em 2025 os dados mostram que 53% dos casamentos brasileiros dão errado ou seja de cada dois casamentos metade vão acabar em divórcio você chegar para mim e dizer que o casamento moderno o casamento de hoje deu certo e o antigo não é um contrassenso absurdo porque é óbvio que você tinha relações tirânicas você teve ao longo do tempo relações abusivas mas é óbvio

também que quando você olha pra história os casamentos no no tempo dos nossos trisavós dos nossos bisavózs eles tendiam a durar mais e não é por causa do sistema patriarcalista e a mulher é obrigada a ficar naquela relação tóxica não é verdade a verdade é que quando você olha para trás os antigos guardavam certos valores que nós não guardamos mais o homem pós-moderno ele é em sua maioria covarde adúltero os homens de hoje dessa geração são incapazes de guardar uma aliança um juramento um contrato empenhado eles abandonam mulheres grávidas eles traem mulheres no puerpério os

homens do passado é óbvio que você tinha homens maus mas você tinha no passado homens com valores morais mais pujantes mais firmes mais ah ah ah mais bíblicos você você tinha homens cuja palavra valia mais do que um contrato assinado eu aprendi isso com o meu avô meu avô sempre me dizia isso meu filho palavra de um homem tem que valer mais do que um contrato assinado isso se perdeu então quando eu olho pro passado e comparo com hoje o que eu vejo é o contrário do que você Carol tá dizendo as famílias antigas guardavam

valores que proporcionavam mais saúde do que as famílias modernas e isso é por causa dos princípios bíblicos na minha perspectiva só deixa eu fazer mais uma pergunta e depois eu quero que cada um faça uma pergunta um pro outro para responder a gente falou de várias coisas aqui e eu queria inverter um dos papéis aqui para entender como funcionaria isso na realidade ou no que vocês acreditam hoje na visão de vocês a mulher pode ser a provedora e o homem pode ser do lar é a mulher pode ganhar mais né é e aí enfim prov

tudo né isso não causaria um problema quer que eu comece Carol po pode começar eu assim são duas coisas distintas na minha opinião ah o sistema que está montado hoje aí faz com que seja possível a mulher ganhar mais então às vezes a mulher vai ser mais talentosa ela conseguiu uma oportunidade de trabalho ela tá numa área que proporcionou para ela uma janela aberta e ela ganha mais do que o cara ela ganha 30.000 O cara ganha 13 uhum que que o cara vai fazer o cara vai ficar triste por causa disso é óbvio que

não eu quero que minha esposa ganhe 50.000 60.000 e e óbvio que o o homem provedor ele talvez se incomode com isso eu acho até bom que isso tire ele da zona de conforto mas a o papel masculino de provedor não está em quem ganha mais o o senso provedor do homem está no sacrifício está na na escassez eh o ela pode até ganhar mais mas se algum dia alguém tiver que ficar sem eu vou ficar sem se alguém tiver que ficar com frio eu vou ficar com frio se alguém tiver que ter menos conforto

eu vou ficar com menos conforto então acho que o papel bíblico do homem como provedor não está na abundância está sobrando dinheiro ela ganha mais três qu seis vezes mais que ganhe maravilhoso o papel provedor do homem está na escassez e quando falta e quando alguém tem que sofrer e quando alguém tem que ir na frente e correr riscos morrer primeiro opa aqui o provedor entra então o o e minha visão bíblica sobre o provedor não é materialista e e e circunscrita a finanças vai muito além uhum o homem provedor ele é o sacerdote da

casa ele é um pastor da esposa dos filhos ele é um um provedor emocional espiritual afetivo o dinheiro é é apenas uma das facetas do provedor masculino tendo dito isso eu acho que sim o homem tem que ser o provedor mas isso vai muito além de dinheiro se a mulher ganha mais não tem problema nenhum eu acho que isso tem até que mexer com a zona de conforto do homem para que ele queira crescer eu continuo achando que o homem deve trabalhar a esposa pode se isso for estratégico se ela quiser e for estratégico pra

família que ela pare e se concentre na PR na casa tá tudo certo mas o homem é que é obrigado por uma questão funcional a trabalhar e ser o provedor essa é a minha perspectiva é nessa questão eh como eu falei antes existem homens que ficam dentro de casa e mulheres saem para trabalhar acredito que a sociedade já mudou muito e hoje existe até esse formato de homens que estão cuidando do lar enquanto as mulheres saem t bons salários estão ocupando altos cargos então eu não vejo nenhum problema nessa formação acredito novamente que é sobre

a divisão de cada família de cada relacionamento do casal decidir se faz sentido a mulher ficar provendo a casa enquanto o homem fica na casa cuidando dos filhos inclusive acho bem interessante esse formato né porque desconstrói muito esse papel do da mulher dona de casa da mulher que cuida dos filhos e essa boa divisão de responsabilidade novamente eu não sei qual o formato de pessoa e classe social que a mulher conseguiria prover toda a casa mas é sobre essas relações mesmo de que eh existem indivíduos que vão conseguir fazer isso indivíduos que não vão conseguir

e retomando um pouco também o que você tinha falado antes sobre essa questão do homem provedor em outros sentidos que não é apenas financeiro é realmente voltando pra questão bíblica eh não diz que a mulher não pode trabalhar que a mulher não pode gerir a casa questão das propriedades e tudo mais isso é algo muito mais do nosso sistema atual do que realmente do que foi definido lá no passado então eh eu não vejo nenhum problema nessa questão eu eu acho o seguinte viu Caik quando você olha para uma família sem filhos Lucão não realmente

não a a discussão nem entra em assunto aqui porque a mulher pode trabalhar 12 horas o homem também a questão que eu coloco aqui na mesa para Carol é a questão da maternidade ah sim se você tem uma família que tem cinco seis filhos e a mulher passa 6 anos gestando ela tem 9 meses enjoada com a barriga gigante andando igual o pinguim o puerpéreo a amamentação é óbvio que ela vai trabalhar menos isso é lógico ainda que mais né mais porque ela é mãe não quando eu falo trabalhar profissionalmente né no que diz respeito

à as finanças ah sim eh que tem que ficar claro porque eu eu sou marido de uma uma mãe excelente e eu admito que o trabalho dela é muito mais importante que o meu e ela trabalha sim mas é óbvio que quando você fala de maternidade eu não tenho útero eu não tenho seios que amamentam eu não fico grávido minha esposa fica quando a mãe entra em cena a provisão masculina vem à tona ele precisa ganhar dinheiro enquanto ela não pode então se você fala de uma família que casa e não quer ter filhos toma

anticoncepcional 30 40 50 anos mutilando sua sua fertilidade realmente essa discussão nem entra em jogo aqui mas quando a mãe entra em cena a lógica destrói essa argumentação eh de que ambos são iguais porque é óbvio que papéis distintos vão florescer aqui ela está grávida ela está puérpera ela está amamentando ela precisa da ajuda de um amigo de verdade que seja o provedor dela maravilha eh nesse sentido a gente discorda né porque eu não vejo a relação de maternidade e paternidade única e exclusivamente biológica sabe como se o papel de cuidar da criança e dos

filhos fosse porque ela amamenta porque ela gesta porque ela que pare eh a relação tem que ser equânime não apenas porque biologicamente falando é ela que gesta a divisão dos papéis dentro de casa do pai e da mãe é dos dois e essa visão ela é um pouco preocupante porque hoje mesmo nós temos milhares de crianças sem o pai na certidão de nascimento porque não vê essa conexão de paternidade sem ser biológica por mais pai dedicado ela não vai dividir comigo a amamentação é uma questão fisiológica mas aí entra por isso que tantas guardas também

ficam pra mãe não é dividido com os pais porque não se vê essa divisão equânime não entra na questão novamente é que entra novamente nessa mesma questão de divisão biológica de que mulheres biologicamente elas têm essa relação da maternidade eu discordo disso porque essa visão biológica socialmente falando se coloca numa numas posições muito equivocadas porque se nós colocamos esse papel da maternidade na na biologia da mulher nós tiramos essa responsabilidade do pai que tem que ser o provedor tipo colocar ele só como prover financeiramente prover protegendo a casa hoje nós não vivemos mais em caverna

que o homem tem que proteger inclusive antropólogos já falam que mulheres também eram caçadoras mulheres também eram coletoras existe essa evolução na história então se estruturou essa divisão ela não nasce com a história ela não nasce com a mulher ela não nasce com o homem isso foi construído biblicamente falando não não é uma coisa que você simplesmente vê essa construção desde a invenção da escrita você não vê isso na antiguidade você não você começa a ver essa estruturação depois de Roma e idade média a mulher pode ser uma baita caçadora mas ela puérpera ou se

ela pariu semana passada ela não vai conseguir caçar como eu por isso que tem licença maternidade por isso que eu também defendo a licença paternidade ser igual a licença maternidade para ter a mesma divisão e criação dos filhos eu imagino que muitos pais gostariam muito de cuidar dos filhos nos primeiros dias de vida e que não fossem obrigados a sair de casa para trabalhar para prover simplesmente por uma ótica ideal do pai provedor mas sim muitos pais gostariam de estar em casa para ver a primeira palavra do filho para ver a primeira andada do filho

para ajudar a construir aquela criança a moldar aquela criança e não deixar isso apenas nas costas das mulheres então eu vejo isso de uma maneira equivocada por isso que eu falo e você vê como se isso fosse outro assunto não eu vejo completa conexão nisso da questão de homens abandonarem suas esposas da questão de não assumirem a paternidade de não assumirem aquilo porque quem gesta é a mulher quem gesta é a mulher então muitos homens literalmente falam: "Você que está gestando como você prova que eu sou pai?" Sabe por isso que eu quis dizer da

questão biológica porque ok a mulher que gesta se a gente for colocar toda essa responsabilidade em cima da mulher muitos homens estão abandonando suas mulheres exatamente por isso porque ela que gesta ela que cuida ela que cria entende esses homens não assumem a paternidade esses homens não assumem a responsabilidade de pai deixa só terminar esse ponto quantos filhos t um distanciamento absurdo do pai porque quem cria dentro de casa é a mãe quem cuida é a mãe quem tá perto é a mãe quem escuta os problemas do filho é a mãe e existe um distanciamento

do pai também então eu discordo dessa visão biológica porque socialmente falando não se aplica o que a biologia fala sabe eu entendo que eu enquanto uma mulher grávida puérpera não tenho condições de estar trabalhando naquele momento estar carregando peso força e tudo aquilo mas de qualquer maneira isso não impede do pai também assumir esse papel de cuidar do filho só porque ele não engravida só porque ele não amamenta os pais também acordam de da de madrugada para dar leite pros filhos porque a mulher colocou dentro da geladeira isso é realidade hoje os pais não precisam

amamentar para pegar uma uma mamadeira com uma bombinha que a mãe tirou o leite para dar pro filho enquanto ela tá descansando quantas mães Quantas mães que precisam acordar de madrugada para cuidar dos filhos e os homens sequer ajudam porque o filho tá chorando porque o filho tá com cólica é isso que eu tô dizendo é colocar apenas esse fardo nas costas da mulher de ser mãe e do homem de ser provedor isso psicologicamente não faz bem sabe você como terapeuta sabe disso que a divisão tem que ser equânime porque se a mulher ficar sobrecarregada

dentro de casa apenas ela cuidando dos filhos apenas ela cuidando da casa não se divide esse papel de criação com o pai e ainda gera distanciamento do pai dos filhos por causa dessa criação claro fica à vontade agora Carol eu entendo que você sempre use argumentação baseada nos homens maus não nossa muito divertido eu queria dizer para você que ainda existem homens bons homens parecidos com Jesus não existe essa dicotomia de que só existe homem mal homem bom a sociedade é a sua argumentação sempre é mas e o homem que abusa e o homem tóxico

é porque você parte de um ideal muito Disney sabe de um ideal tipo muito Disney o dever do cara ser um pai presente é que sabe quando você tem um ideal muito bonito mas ele não se baseia na realidade é isso que eu tô querendo dizer contigo você tá falando que eu tô partindo que o homem é mal cara eu não parto disso não eu acho que o homem é equânime a mim eu não acho que o homem é mal eu acho que existem mulheres boas e homens maus existe e assim como existem homens bons

e mulheres maus mas minha argumentação é o seguinte entende homens e mulheres é mais complexo do que esse ideal raso superficial que não se baseia na sociedade minha argumentação é homens e mulheres não são iguais eu fui um pai presente tá unicamente eles são iguais deixa ele deixa ele não digo nos papéis não tô dizendo de valores eu tô dizendo os papéis funcionais dentro de casa eles não são iguais fisiologicamente eles são distintos psiquicamente eles são distintos tá o homem ele ele produz muito mais testosterona ele tem uma tendência a ser mais racional a mulher

produz muito mais progesterona estrogênio ela tem uma tendência a ser mais emotiva o homem tem 13 vezes mais testosterona ele tem condições de fazer trabalhos braçais e perigosos de uma forma que a mulher nunca vai fazer um homem não tem útero um homem não menstrua um homem não tem ovário minha esposa fez três cesarianas ela foi aberta na barriga numa cirurgia lancinante com uma agulha absurda que entra na coluna vertebral eu nunca passei por isso eu não faço ideia do que são as dores de ser uma mãe de ser uma mulher eu não sei o

que é menstruar eu não sei o que é ficar grávido eu eu fui um pai extremamente presente na gestação do meu terceiro filho deus me deu a oportunidade de trabalhar muito menos foi uma graça que eu recebi eu perdi mais noites durante o puerpéreo com Joelzinho do que minha esposa eu acordava de madrugada eu trocava fralda eu dava leite na mamadeira sim mas por mais que eu seja um pai presente virtuoso e me esforce para ser o melhor pai que eu puder eu nunca vou ser uma mãe eu não tô com a cirurgia na minha

barriga que demora 3 4 meses para cicatrizar eu não fico enjoado porque eu não tô grávido eu não carrego um bebê na minha barriga por 9 meses então por mais que a gente se esforce como pais as funções são diferentes a minha mulher estava fisiologicamente limitada e ela precisou de um homem que estivesse do lado de fora ganhando dinheiro você entende isso então se você parar de pensar no homem mau que existe sim mas ainda que você tenha homens bons e mulheres boas eles são diferentes e os papéis são distintos também e você já pensou

como que isso se estruturou tipo eu eu entendo totalmente sua lógica mas você já pensou em algum momento como que isso se estruturou da mulher ficar em casa cuidando dos filhos e do homem prover financeiramente mas Carol não não não eu tô te perguntando algo bem direto e reto você já pensou como que isso se estruturou socialmente falando socialmente eu estou pensando biologicamente as mulheres foram criadas diferentes a biologia dá essa divisão dos dois lados eu entendo a questão biológica só que eu tô te perguntando como que esses papéis papéis que papéis são sociais é

diferente ser papel biológico é bem diferente você sabe disso como que esses papéis dividiram-se e estruturaram-se na sociedade é isso que eu tô querendo saber os papéis é óbvio que você tem influências civilizacionais e culturais mas é óbvio que também a que a biologia impõe estruturações sociais se você tem mulheres que gestam e ficam limitadas fisiologicamente as estruturas sociais vão seguir as demandas biológicas é óbvio que você vai ter homens que se concentram mais no trabalho para que as mães se concentrem na gestação aí não bate com a história entende porque se você for pensar

nas evoluções sociais a revolução industrial levou mulheres para dentro das indústrias junto com seus filhos entende isso se estruturou com o sistema que a gente vive por isso que eu digo que a sua visão de mundo não se baseia na realidade atual se baseia em algo de muito tempo atrás que hoje não funciona mais por isso que eu te perguntei de onde que esses papéis se dividiram também que a mulher fica dentro de casa cuidando como dona de casa e o marido sai para prover porque antes pensa comigo antes da ascensão do sistema que nós

estamos hoje um feudalismo por exemplo qualquer essa divisão é isso que eu quero saber entende porque você até fala filosoficamente o ideal bíblico mas historicamente essa divisão sexual do trabalho foi estruturada depois ela não nasce com a sociedade ela é moldada com a sociedade ela é construída socialmente mulher grávida da guerra meu Deus eu não tô falando sobre guerras aí que tá você parte de uma ótica realmente muito ocidental de homens e mulheres porque se você pensar em todos os lugares que foram colonizados pelos europeus isso foi instituído porque se você pegar comunidades indígenas é

outra estrutura familiar se você pegar comunidades africanas é outra estrutura familiar se você for pra Índia você vai ver outra estrutura países árabes outra estrutura por isso que eu te pergunto materialmente aqui eu não tô falando de bem material não tô falando materialmente de realmente sociedade história como que isso se estruturou e como que isso vai mudar porque a sua ideia dentro desse sistema show ela só não se aplica entende sua ideia se aplica muito bem ao feudalismo se aplica muito bem naquela época porque não precisava ter essas divisões de homem faz isso e homem

faz aquilo o homem pode prover dentro de casa mas não existia essas divisões que existem hoje entende é por isso que eu te perguntei sobre essas divisões de papéis como que surgiu na sociedade como se estruturou porque existem um monte de sociedades que não são esse formato como que isso se solidificou entende não se não funciona como é que minha família tá de pé pô é indivíduo é indivíduo tem famílias que estão destruídas tem famílias que estão de pé não é a sua realidade que baseia o mundo entende mas a minha tá de pé que

bom que saudável isso que incrível mas tem famílias que não estão de pé entende por isso que eu falei antes que não dá para generalizar homens maus homens bons mulheres maus homens bons famílias que funcionam famílias que não funcionam porque o mundo não é essa dicotomia do preto e do branco é complexo as famílias são complexas as realidades são complexas tiveram perguntas aqui que eu como uma pessoa da classe trabalhadora não consigo responder tipo questão de como que eu vou prover a família da da do meu marido eu não tenho condição às vezes de prover

a mim mesma sabe dentro do sistema que a gente vive tem questões de classe social de raça se você for entrar na periferia hoje você vai ver mãe sustentando dentro de casa sem os pais também e elas são mulheres aguerridas são mulheres extremamente valiosas mas para essa estrutura nuclear familiar essas mulheres não são tão valorosas assim socialmente falando essas mulheres são marginalizadas renegadas entende então me preocupa porque o ideal é muito bonito e eu entendo muito das pessoas mais tradicionalistas que o ideal deve ser mantido porque se solidificou isso na história mas eu não vejo

sólida dessa maneira eu vejo como algo muito mais complexo funcionou na sua família mas você não consegue pegar esse ideal e aplicar em todas as famílias porque nem todos não aí entra o pecado também foi inventado o pecado também foi inventado uma por vez a estrutura bíblica só não funciona se o pecado entrar aí entra a questão o pecado também foi inventado uma por vez gente um por vez é se o se o se você tem um homem bom e uma mulher boa a estrutura bíblica vai funcionar e digo mais essas mulheres às quais você

se refere elas são guerreiras elas estão dando o melhor que elas podem para sustentar uma família mas elas não estão felizes elas estão vivendo uma uma vida muito sofrida nenhuma mulher clássica vou falar uma coisa aqui que muita gente vai discordar e vai ficar chateado comigo mas eu tenho convicção no que eu estou falando nenhuma mulher clássica deveria desejar uma carteira de trabalho deveria desejar se sujeitar a um patrão e trabalhar 12 horas por dia para enriquecer a empresa de outra pessoa uma mulher clássica ela sabe muito bem que ela pode trabalhar mas não como

escrava de uma estrutura trabalhista é muito diferente isso é muito bonito de se falar isso é bem anticapitalista sabia isso é bíblico não isso é bem anticapitalista porque se ela não deve se submeter a essa estrutura ela não deve se submeter ao sistema econômico que nós estamos inseridos eu concordo com você nesse sentido nós não temos que estar submetidos a uma estrutura onde tudo é pago e a mulher tem que ser dependente financeiramente do marido porque é ele que provê mas é uma é uma dependência conjugal Carol esqueça essa quando você fala a mulher ser

independente do marido você sempre por isso por isso que eu falo que a sua argumentação sempre se baseia nos homens maus a mulher ser independente do marido é uma defesa contra o marido mal o a minha argumentação se baseia no seguinte aspecto eh em todos os momentos eu disse aqui eh a mulher bíblica ela deve trabalhar mas é muito mais funcional se ela trabalhar por exemplo no empreendimento familiar onde ela tem a liberdade de horário onde ela enriqueça a família é por isso que eu disse uma mulher clássica não não faz sentido na cabeça dela

ela meu Deus meu sonho é trabalhar em tal empresa 12 horas por dia e ter que bater ponto lá todo dia ela não vai conseguir exercitar as funções domésticas de forma da da forma devida o o sonho dela deveria ser gerar riqueza no empreendimento que enriquecesse a família aí eu vejo o sentido e como isso se aplica na prática tantas mulheres que conseguem fazer isso eu admito eu entendo tantas mulheres mas tipo como que isso aplica na prática se você fosse fazer uma terapia comigo hoje vamos supor assim hoje eu trabalho seis por um trabalho

se eu parar de trabalhar hoje como que eu vivo tipo como que você me ensinaria hoje a viver esse ideal que você quer manter como que eu me colocaria por exemplo minha família tem empreendimento como que isso funcionaria tipo como que eu mudaria toda essa estrutura familiar que já existe há séculos porque eu me pergunto isso eu é por isso que eu falo tanto o seu ideal porque eu gostaria de entender como o seu ideal se aplicaria na minha vida na minha família na minha estrutura familiar que é muito mais complexa do que o seu

ideal por isso que eu bato tanto nessa questão material histórica social política econômica porque o ideal ele é bíblico mas parece que ele se desconex desconecta de todo o restante do sistema da história dos contratos das propriedades da própria relação do sistema que nós vivemos hoje é como se fosse atomizado de tudo como se você tivesse vivendo por isso que eu até brinquei da questão da Disney porque é como se tivesse vivendo num mundo mágico onde isso fosse possível para todos como se esse molde que você criou a partir da sua família fosse aplicável a

todas as complexidades de famílias famílias pobres famílias de classes diferentes porque ok se eu fosse uma mulher com boa condição financeira se eu viesse de uma família de boa condição financeira e eu tivesse essa opção de trabalhar fora ou ser dona de casa e trabalhar dentro de casa eu não sei quantas mulheres que escolheriam passar uma jornada seis por um uma jornada de dupla jornada de trabalho de trabalhar e não poder ficar em casa com seus filhos eu imagino que muitas mães que estão me assistindo agora elas gostariam sim de poder estar em casa cuidando

dos seus filhos de estar cuidando da sua família mas muitas mulheres não têm essa opção por isso que eu te pergunto como que eu aplicaria e essa mulher que tá assistindo a gente aplicaria na prática essa realidade ideal que você criou a partir do molde da sua família e da Bíblia nos momentos atuais entende são duas questões distintas primeiro sim a estrutura existente hoje é uma bagunça ela foi criada para desmobilizar a família bíblica e escravizar a mulher no mercado de trabalho ponto final outra coisa nós precisamos ensinar isso pro nosso povo a CLT é

uma prisão maldita existem milhões e milhões de brasileiras hoje que venderam o seu tempo para trabalhar 10 12 horas por dia para ganhar menos do que R$ 2.000 por mês e elas ganhariam muito mais empreendendo e elas vão empreender e ao mesmo tempo tá grávida porque você falou que mulheres grávidas não conseguem trabalhar como elas vão empreender e aí elas precisam de um patriarca de um provedor que faça esse papel mas você concorda comigo em determinados momentos da vida como hoje que elas já estão trabalhando elas conseguiriam fazer isso por exemplo se você pega uma

brasileira que ganha um salário mínimo em qualquer tipo de CLT ela pegar uma água como essa e começar a vender não tô dizendo que é fácil mas qualquer tipo de venda ainda mais com a internet hoje em dia aí existem meios através dos quais ela vai ganhar muito mais trabalhando menos eu te garanto isso aí o o brasileiro ele foi escravizado por uma mentalidade varguista trabalhista onde ele vende o tempo para ganhar um um um salário miserável e se o nosso povo fosse ensinado a empreender não tô dizendo que o começo seria fácil mas as

possibilidades o leque de possibilidades se abriria de uma forma absurda o a o conceito de enriquecimento familiar precisa substituir a mentalidade varguista eu acho que esse é o caminho pra gente libertar as mulheres brasileiras da da escravidão selitista vamos deixar aqui uma pausa eu quero que vocês pensem em perguntas um pro outro vou dar um recado aqui rápido para dar um recado acho que independente aqui do de que lado que você concorda todo mundo concorda que você precisa cuidar do seu dinheiro precisa cuidar das suas finanças então quero lembrar a vocês que dia 24 de

abril teremos aniversário da Finclass e só aqui pelo Primocast eh você vai ter uma condição especial que é o vitalício então você assina uma vez só não precisa mais se preocupar com isso com aumentos de assinatura você tem acesso a 70 cursos de educação financeira os analistas dando as carteiras recomendadas então comunidade bônus exclusivo você tem que trabalhar fazer suas coisas não ficar com tempo de olhar os investimentos você pode investir com as carteiras recomendadas e comprando pelo link do Primocast pelo Spotify eh pelo pelas redes do Primocast né o Instagram TikTok e aqui pelo

YouTube você vai ter o direito de acompanhar a gente num episódio no cinema que a gente vai juntar com a galera da Black Friday lá então você pode a gente vai fazer algumas sessões você pode assistir a gente presencial num episódio no cinema tá bom tem um link na descrição e arcode na tela e é isso gente agora vou deixar vocês uma pergunta para cada e e é só uma resposta não quero isso não quero embateo tu pergunta tu responde respira é pode fazer sua pergunta ah minha pergunta pra Carol é com relação a a

ao desejo de ter filhos nós sabemos que no século XX com os métodos contraceptivos e as ideologias oriundas de toda a movimentação que combinou com a revolução sexual trouxe esse essa possibilidade de uma família que se estrutura sem o desejo por filhos você concorda Carol que que isso é extremamente danoso pra sociedade você concorda que não existe lógica num casamento que não deseja prol como eu falei eu acho que cada casal tem que fazer essa decisão e sabe do das relações que possui gastos que vai ter de tudo que envolve você ter um filho atualmente

então eu sou uma pessoa que por exemplo estou num relacionamento há 7 anos tomei método utilizei anticoncepcional e outros métodos contraceptivos durante todo esse tempo baseado num planejamento familiar de que quando eu e meu meu noivo casássemos e tivéssemos uma boa condição financeira para suprir as necessidades do meu filho ou da minha filha que até mesmo já tem nome os dois a gente até pensa em nomes eh tivessem boas condições então eu defendo que os casais possam decidir se eles querem ou não ter filhos e quando eles querem ter esses filhos então a minha visão

é muito mais sobre decisões dos próprios casais eh se as pessoas que estão nos assistindo querem ter um planejamento familiar onde eles vão se casar primeiro ter uma casa primeiro ter um carro primeiro ter boas condições um dinheiro guardado talvez pra faculdade do filho como muitas pessoas fazem porque sabem que é cara educação e tudo mais eu não vejo problema nenhum se pessoa ter um planejamento familiar onde mais tarde ela vai ter filho ou não caso ela não queira eu acho que não é danoso para uma família não ter filhos porque essa é a relação

do casal é uma decisão eh das relações deles mesmos tem casal que tem outros planos de vida né como eu te falei nós até podemos ter um ideal de família onde todo mundo tem que ter filho mas não somos nós que vamos criar educar e financiar tudo que tem a relação de um filho sabe como eu falei eh se fosse no passado talvez não teria essa questão de ah se preocupar se a pessoa vai ter filho ou não porque realmente não existia nem método contraceptivo planejamento familiar nem outras relações que dava para decidir ou não

que simplesmente as pessoas tinham filhos mas a partir do momento que teve a revolução sexual na segunda onda feminista e que teve o avanço dos métodos contraceptivos do planejamento familiar das decisões da mulher sobre o próprio corpo não do marido sobre a decisão do corpo da mulher não vejo problema nenhum do da das famílias terem suas decisões imagino que tem gente que não pensa em ter filho ou até não pode né se partimos paraa visão de mulheres que são inférteis imagina só se não seria danoso para uma mulher imaginar que a função dela é ser

mãe e ela não pode então eu acho que isso é danoso socialmente falando para mulheres que não tm essa condição mulheres que passaram dos 30 anos e já tem uma gestação de risco mulheres que sofreram vários abortos espontâneos e ficam se cobrando disso então eu acho danoso essa cobrança em cima da família de ter um filho porque se você não tem um filho sua família não tem valor você é uma mulher que não tem valor você é uma mulher que deve ser descartada porque biologicamente falando você não tem valor para criar um filho para gerar

um filho então eu não acho isso muito justo entende uhum posso ter um minuto só para comentar um minutinho ah eu não consigo ver sentido num casamento que não deseja a prolle os filhos são fruto natural do amor eles são a continuidade da família hoje nós vemos um colapso mundial em diversos países ah se estruturando por uma uma crise demográfica países como o Brasil como a Coreia do Sul que tem menos de um filho por mulher eles eles estão caminhando para um colapso social econômico financeiro e valor ativo também os valores estão se perdendo por

causa disso concordo com a Carol quando ela diz que existem mulheres existem casais que passam por problemas de infertilidade e eles não são menos preciosos por causa disso eu eu admito isso isso tem que ser deixado muito claro situações pontuais são distintas do problema macro agora o eu acho que muitos problemas sociais começaram quando quando os casamentos passaram a existir com mão mãos dadas a ideia de não se ter filhos o um casal que se ama ele precisa entender que os filhos são o resultado natural do seu amor até porque não existe nenhum método contraceptivo

que garanta 100% de de eh de infertilidade então por exemplo di não garante 100% de infertilidade nem mesmo vaseectomia garante 100% de infertilidade e a revolução sexual eu vejo que ela nos ensinou a se proteger dos filhos a gente aprende isso na escola olha transa aí faz sexo casual mas se protege a gente foi ensinado a ver a gestação a próle como um problema ih rapaz sua esposa sua sua namorada engravidou que maldição que miséria agora vocês vão ter que lidar com esse problema quando na verdade a gente precisa ensinar a sociedade de novo a

enxergar a próle como uma bênção como um presente de Deus a Bíblia ensina isso os filhos são um presente do Senhor o casal que tem muitos filhos não é um coitadinho pelo contrário a Bíblia ensina que o homem que tem muitos filhos a mulher que tem muitos filhos eles são beatos é o que diz o Salmo 127 eles são felizes os filhos são são motivo de felicidade para nós eu acho que a gente precisa ensinar isso pro nosso povo novamente se a gente tiver mais casais que desejem a prola a paternidade a maternidade de todo

coração eu acho que muitos problemas macro vão ser resolvidos quer fazer uma tréplica sobre isso é não só acho que comentar sobre essa questão eh de que todo mundo supostamente deveria ter filhos porque novamente isso é legal no passado isso funcionava num tempo onde você não pensava que ter um filho também gera gastos dentro de casa né hoje as pessoas não pensam mais apenas em filhos com amor e afeto como deveria ser de você pensar: "Vou ter um filho porque eu quero fazer uma relação de amor e união com meu marido com meu esposo." O

meu pensamento sobre filhos é exatamente esse sobre amor sobre afeto é o momento que eu quiser ter filhos com meu noivo vai ser realmente porque nós queremos dar continuidade no nosso amor mas aí também entra todo o planejamento que nós temos porque nós sabemos que quando tivermos filhos isso vai gerar certos gastos com saúde com educação com alimento com vestimenta com tudo isso e novamente com a estruturação do sistema que temos hoje tudo isso é pago e se não é pago é privatizado o público às vezes tá sucateado e não tem boas condições então quando

uma pessoa tem medo de ter filho ou uma mulher fica desesperada que ela viu que tá grávida não é por falta de amor não é por falta de afeto não é porque ela não gostaria de ter eh uma continuação do seu marido é pelo medo de como ela vai sustentar isso de como ela vai manter isso principalmente se essa mulher não tiver acesso ao emprego e o marido for desempregado entende isso acontece em relações e eu imagino é que não dá para generalizar que todo mundo vai ficar extremamente feliz quando tem filho tem mulheres que

vão ficar muito felizes eu mesmo como eu estou planejando ter filhos quando eu descobrir que estou grávida eu imagino que vai ser uma felicidade eu vou comemorar muito vou gravar vídeo postar na internet e tudo falar: "Meu Deus estou grávida" com até o nome dos meus filhos mas existem mulheres que elas não estão planejando isso e que elas às vezes estão desempregadas moram com as mães com os pais eh e elas não sabem como elas vão sustentar isso e aí gera muito medo da mulher de como ela vai manter sabe e aí entra a questão

do homem provedor do porque que homens também abandonam muitas meninas grávidas porque eles não querem sustentar aquilo e eles sabem que como foi a mulher que gestou então ela que crie ela que cuide eu não vou prover isso daqui e daí entra muita relação que eu te disse que o ideal quando você pensa em algo material em algo social que a gente fala do sistema capitalista que é muito materialista né eh você não consegue ter imaginar uma mulher ter sei lá cinco filhos e você não pensar tipo quando você vê uma pessoa passando com cinco

filhos pensar: "Caraca como é que ela cuida de cinco filhos como que ela tem tempo de cuidar de cinco filhos e como que eles têm condições financeiras para isso?" Porque eu imagino que é muito difícil alguém pensar eh que quer ter sei lá 10 filhos sem saber como vai manter isso entende ou que vai ter 10 filhos e que apenas o homem vai prover é um fardo muito grande para um homem prover 10 pessoas 10 pessoas para comer e pensar cada vez mais em ter mais filhos porque eu sei que dentro da religião e algumas

doutrinas as mulheres são abertas à vida né as mulheres têm tantos filhos quanto Deus gostaria que aquele casal tivesse não sei se a explicação corre até essa enfim mas eh socialmente falando né materialmente como que se sustenta isso como que se mantém essa relação como que essa mulher vai criar 10 crianças sabe quase às vezes como você ter uma escola dentro de casa e você ter esse cuidado todo então é meu questionamento era mais desse também tipo pensando em mulheres muitas vezes que são pobres né porque eu imagino que mulheres muitas vezes são pobres na

minha pergunta acho que eu já posso puxar agora né pode puxar sua pergunta e eu depois eu vou deixar vocês fazerem conclusões sobre o tema e o e o rabo você traz eu já queria puxar pode só se me permite só uma pergunta para você e para quem tá no chat uhum você já conheceu algum casal aberto à vida que se arrependeu de ser aberto à vida olha eu não tenho contato com pessoas abertas à vida a única coisa que eu vejo porque na na no meu meio social as pessoas elas têm planejamento familiar então

elas pensam em controle de natalidade nenhum né na minha porque eu ando com pessoas que pensam de outra maneira né imagino que quem é aberto à vida tem uma questão bíblica tem uma cosmovisão diferente eh tem motivos para isso se planejou talvez para isso também mesmo sendo aberta a vida e esperando você já casa sabendo que você vai ter muitos filhos então vocês já se estruturam no casamento desse formato sabe de um homem provedor e tudo mais mas a sociedade ao redor às vezes não é assim aberta à vida então na sua cosmovisão super funciona

paraa sua família super funciona e eu também não critico você ter essas decisões e sua esposa também cada um com a sua decisão de vida e maternidade paternidade mas sempre gera essa dúvida do lado de quem vê e quem tá de fora de quem não faz parte dessa religião dessa doutrina de pensar: "Nossa eu estou aqui planejando para ter um filho para ter boas condições para esse filho e essa pessoa está pensando em simplesmente ser aberto à vida e ter quantos filhos Deus quiser." Só só um comentário rápido nós cristãos por mais difícil que isso

seja olhando pra realidade social e financeira das pessoas nós acreditamos que os filhos vêm com a marmita debaixo do braço deus que manda os filhos é o mesmo Deus que manda a provisão uhum existem famílias muito humildes com a realidade financeira muito singela que tiveram muitos filhos e todas as que eu conheço viveram o milagre da provisão dentro de casa se alguém conhece uma família que decidiu ter muitos filhos e se arrependeu depois por favor me diga porque eu não conheço nenhuma que experimentou a infidelidade de Deus beleza posso fazer minha pergunta agora eh sobre

a questão que você falou antes da CLT queria puxar isso pro final também porque você comentou sobre uma mulher talvez está vendendo água e tal na rua eu não falei na rua na onde não falei na rua foi lá vendendo água como uma possibilidade que tava na minha frente não na rua tá vendendo água em qualquer lugar na rua numa banquinha na praia enfim uma mulher vendendo água como microempreendedora uhum essa mulher se ela engravidar ela para de trabalhar uhum se essa mulher é uma mãe solo que trabalha como microempreendedora vendendo água na rua e

precisa levar seus filhos você não considera isso uma precarização do trabalho dessa mulher que poderia estar tendo licença na maternidade pela CLT que claro precisa ter muitos avanços e muitas melhorias como o fim da escala 6 por1 é um deles você não acha que defender isso dessa empreendedorismo dessa mulher é defender a precarização do trabalho dela principalmente porque muitas dessas mulheres microempreendedoras aqui não estamos falando das mulheres que tm grandes empresas são CEO de MEI enfim estamos falando das mulheres que realmente trabalham de forma informal nas ruas se você for andar em São Paulo você

vai encontrar várias mulheres com seus filhos nos colos e vendendo água você já parou para pensar que essa mulher está extremamente precarizada e que talvez a decisão dela seria estar numa CLT mesmo com todos os seus problemas tendo uma carga horária definida tendo férias tendo 13º tendo FGTS caso ela fique grávida ela tem essa condição de ter uma licença maternidade nesse período e se afastar do trabalho ao invés de continuar grávida trabalhando vendendo água na rua o meu questionamento é esse você não acha que pras mulheres na no formato que você estava falando antes é

uma precarização do trabalho dela a informalidade de tá fazendo isso você acha que o estado cuida bem dessas pessoas hoje precário você gosta do cuidado que o o estado tem com relação ao ao trabalhador varguista eu acho que o estado tem que ser superado eu acho que hoje o estado burguês não atende corretamente a maioria da população e apenas busca dar dinheiro pros políticos enquanto faz corrupção com os nossos impostos que estariam necessariamente tá eh bem distribuído sabe nem nunca vai atender o estado é um sangue suga por isso tem que ser superado para um

estado popular né um estado proletário onde a maioria dos trabalhadores possam fazer decisão e não ter esses deputados decidindo pela gente qual foi a experiência social que fez isso aí dar certo união Soviética 1917 com a queda do regime quisarista onde todo mundo passou fome e depois teve essa divisão igualitária do trabalho era bom viver lá pergunte pros soviéticos que viveram naquela época pros russos que até hoje estão vivos né que vivenciaram o estado é um sangue suga ele sempre vai roubar a população com impostos e gastar mal eu acredito que o o você ter

uma estrutura contributivista como como a Chesterton propunha ã em que você tenha ah famílias meios privados gerenciando a vida em sociedade eh gerenciando a vida social acho que você vai ter um resultado muito melhor eu acho que o estado é sempre um um leviatan que vai tratar muito mal o seu povo eu quando quando eu falei da água foi porque foi o que veio à minha frente você projetou uma mulher vendendo água na rua nunca disse isso porque eu pensei na verdade na realidade as mulheres que já vendem porque vocês falam de uma situação hipotética

e eu trouxe pra realidade mas você projetou uma um uma uma situação de de mendicância de o quê mendicância uma pessoa na rua que não tem o que comer vendendo água na sinaleira não não é isso que a gente tem que ensinar isso pro nosso povo o que a gente tem que ensinar pro nosso povo é pegar um produto como água ou como essa xícara ou como esse microfone e utilizar a internet a internet hoje é uma máquina de fazer dinheiro e de empreender a gente precisa ensinar o nosso povo a utilizar inteligência artificial a

utilizar as mídias sociais a utilizar ferramentas online eu acho que por mais simples que a pessoa seja e mesmo que ela não tenha tido educação fundamental básica ela consegue aprender a vender na internet e ela vai ter uma vida muito melhor do que uma vida selitista essa coisa de ah licença maternidade salário mínimo eh FGTS meu Deus do céu o estado pega seu FGTS investe mal eu não quero que o estado invista meu dinheiro nem com FGTS nem com INSS o o INSS é uma é a maior pirâmide da história e não tem como se

sustentar os jovens que trabalham hoje eles trabalham para sustentar os velhos atuais daqui a 20 anos o Brasil vai ter mais pessoas com 60 do que pessoas de com seis o INSS não tem como se sustentar o o estado já se provou ineficiente você você dizer que essa mãe solteira está segura porque ela tem direitos da CLT eh é uma aberração porque isso já provou que não se sustenta o nosso povo é um povo sofrido o a pessoa que depende das leis trabalhistas no Brasil é uma pessoa miserável eu acho que se nós ensinarmos nosso

povo empreendedorismo principalmente usando os meios online digitais eu acho que esse é o melhor caminho não vendam água na na sinaleira essa não é minha proposta minha minha proposta é: pegue qualquer item como essa água que custou três e venda por seis na internet usando meios online e e você vai ter uma vida muito melhor do que uma vida seletitista tenho certeza disso quer fazer alguma conclusão então eh é que novamente é muito ideal sabe é muito ideal para mim eu não consigo partir muito desses ideais porque realmente você deu uma hipótese de uma mulher

vendendo água eu trouxe isso pra realidade você falou que não é para ensinar isso pras pessoas mas é o que já acontece hoje eu tô partindo dessa ótica de que se você chegar para essa mulher que está hoje que ela é mãe que ela é mãe solo que tá na rua com seus filhos porque isso você vai em qualquer viaduto de São Paulo você vê isso que eu tô te falando não é uma coisa que eu tô inventando aqui agora qualquer um que tá assistindo vai ver isso eh e perguntar para essa mulher se ela

mesmo com todas as falhas da CLT porque aqui eu digo e afirmo a CLT tem muitas falhas eu já trabalhei em CLT em vários períodos hoje eu trabalho tanto CLT quanto PJ e eu faço esse comparativo eu pago imposto para caramba na PJ e comparado com o CLT eu tenho direitos que eu não teria na PJ se hoje eu hoje eu engravidar eu não consigo me sustentar pela PJ eu consigo a licença maternidade na CLT e é importante o direito trabalhista pra classe trabalhadora porque é por esse direito trabalhista que a gente tem acesso a

coisas que antes nós não tínhamos antes as crianças trabalhavam dentro de fábricas e indústrias o trabalho infantil era completamente legalizado e normalizado as mulheres trabalhavam dentro de fábricas grávidas nas indústrias trabalhavam o tempo inteiro eh como exploradas mesmo completamente exploradas hoje o direito trabalhista ele trouxe um avanço pra sociedade onde o trabalhador é considerado uma pessoa de direito não apenas o patrão o trabalhador também tem acesso a direitos tem acesso a férias a 13º até o FGTS OK você tem suas críticas mas tem muito trabalhador que hoje tá esperando o FGTS para dar entrada no

apartamento e aí que eu entro a questão nas complexidades da sociedade o ideal é maravilhoso e eu concordo com a sua cosmovisão que para vocês isso tem que ser mantido porque funciona para vocês para as complexidades da sociedade com outras estruturas de família com outras realidades que não vão apenas pela questão de gênero mas entre a classe e raça também existem outras outros prismas que aqui a gente também não vai conseguir debater porque existem outras pessoas que vão vir aqui e falar: "Cara eu prefiro 1000 vezes a CLT eu prefiro 1000 vezes o PJ porque

funciona para mim porque não funciona." Tem pessoas que estão na PJ implorando para uma CLT porque não recebe pouco tá precarizado tem pessoas na CLT que estão implorando para um PJ que não aguenta a escala 61 então precisamos falar de trabalho de uma maneira honesta sabe que o trabalhador vive de maneira precarizada tanto na CLT quanto no PJ por isso que o direito trabalhista é tão importante e tem que evoluir não tem que ficar estacado lá na era varguista tem que evoluir nós temos que debater isso por isso que agora mesmo tá sendo debatido o

fim da escala 61 mas pessoas que defendem a pejotização que são contra a CLT são contra o fim da escala 61 e eu acho até muito interessante para ir concluindo aqui que eu nunca imaginei que eu ia debater tanto o fim do estado burguês e concordar tanto com você no fim do estado burguês no Primocast sabe eu nunca imaginei cara que a gente ia tá criticando tanto o estado burguês e tanto essa nova formação de sociedade que se estruturou aqui no Primocast porque quando eu te falei que o teu viés era muito anticapitalista é porque

você tem a mesma opinião que eu que a mulher e o trabalhador também de qualquer maneira são extremamente explorados por essa estrutura que a mulher é obrigada a trabalhar porque ela precisa sustentar porque senão ela não tem condição financeira então concluindo aqui gente eu fiquei muito feliz por essa conversa porque eu nunca imaginei que o debate ia levar para isso sabe de ver uma pessoa que eu imaginava que iria defender o patriarcado na sua forma essencial que eu já debati com tantas pessoas que defende o patriarcado de o homem prover e o homem cuidar de

tudo gerir a casa e ver que você defende essa guarda eh compartilhada dos bens e tudo mais é muito legal é muito positivo porque eu vejo uma evolução num pensamento que eu achava que era muito retrógrado eu vejo uma evolução da guarda compartilhada dessa dessa igualdade de você trazendo a questão da Bíblia de os dois são iguais dentro da Bíblia e que a mulher poôde trabalhar e citar tantas mulheres incríveis da Bíblia que eu admiro também como uma mulher feminista admiro muitas mulheres bíblicas e é muito interessante tudo isso e eu fiquei muito feliz com

essa conversa já encaminhando pro final porque deu para trazer um pouco pra audiência do Primocast algumas críticas que geralmente nós não vemos acontecer de pessoas que defendem muito esse sistema de criticar o estado que faz parte desse sistema o estado burguês hoje que tá pouco se importando pro trabalhador até mesmo pro PJ pro próprio empresário que muitas vezes também não tá se importando com o tanto que o empresário paga de imposto com o tanto Tanto que o trabalhador tá pagando de imposto então é muito interessante fazer essa crítica ao estado aqui porque o estado que

hoje existe na sociedade é esse estado burguês que o trabalhador trabalha 6 por um e o deputado trabalha 4x3 e é ele que decide as nossas vidas é ele que decide quanto que vai pro posto de saúde para as nossas famílias terem que lidar com isso então bom muito obrigada por esse convite fiquei muito feliz o que eu ensino paraa famílias sempre é que a melhor forma de você se libertar de uma tirania é não dependendo dela as famílias precisam ser soberanas então se você puder saia da cidade e vá pro campo construa uma propriedade

autossuficiente seja autossuficiente em água em comida aprenda a investir em Bitcoin auto custódia aprenda a a sustentar sua casa empreendendo você e sua esposa ensine isso pros seus filhos quanto mais independente da tirania você for mais condições a sua família vai ter de sobreviver é isso que eu acredito de todos os governos né todos os governos tirânicos tanto de esquerda quanto de direita a gente tem que superar toda a forma de estado é meu amigo debate bom muitos pontos de vista muito obrigado pela participação de vocês e aí o que que você concorda o que

que você discorda coloca nos comentários aqui você tem opinião né por que que você não teria hoje né é você sempre quer saber sabe de tudo né bonitão então continua o debate aqui nos comentários e vai lá nos comentários ver quem concorda com você e quem discorda e faz aquele textão bonito lá discordando do seu amiguinho carol como é que faz para te encontrar nas redes sociais pessoal quer conhecer mais seu trabalho que você faz bem para finalizar queria agradecer novamente o convite foi muito bom conversar com vocês imaginei que seria um debate muito legal

com você já tinha visto as suas redes também eh meu minhas redes sociais são Caroline Sardá Caroline com C2L em todas as redes eu tô no YouTube eu tô no Instagram e no TikTok também o meu conteúdo é sobre história da mulher e direitos femininos se quiser conhecer um pouco mais é só me acompanhar nessas redes muito obrigado e você Rafael eu sempre coloco Rafa Neri tudo junto o pessoal me encontra fácil aí se colocar Rafa Neri com Y no final meu conselho final para as famílias é que eh compartilhem tudo o casal deve ter

transparência total ah existem estudos e mais estudos mostrando que casais que compartilham as finanças e as contas são mais felizes existe uma pesquisa da Universidade da Califórnia em Los Angeles que mostra que casais que compartilham as finanças tem 30% de chances a menos de se divorciar existem pesquisas da da Forbes ah da JP Morgan mostrando que casais que compartilham com transparência as contas bancárias e o patrimônio eh duram mais esses dados são notórios eu acho que o casal tem que ser transparente em tudo esse tema foi muito gostoso de debater agradeço a Carol também pela

educação pela forma de debater também gostei bastante dessa conversa uma honra estar com os mestres aí Lucão e Caíque da outra vez que eu vim foi só com com o Nigro eu espero estar aqui mais vezes também me chamem de novo por favor saí de Orlando só para vir para cá vocês sabem né sim pô obrigado ontem viajei a noite toda e vou hoje de volta para lá cara bate volta absurdo obrigado você dormiu nesse caminho dormir nem vou dormir hoje cara muito obrigado pessoal obrigado quem acompanhou a gente aqui se você tiver pelo Spotify

dá cinco estrelas ativa o sininho curte aí manda para todo mundo assiste assiste com o marido assiste com a esposa assiste em casal aí para dar problema resolve mesmo valeu grande abraço [Música] eu vou