Como ler Apocalipse? - BTCast 583

E aí a gente tem um outro paradigma mais ou menos quebrado em Apocalipse porque a gente pensa muitas vezes que Apocalipse só foi escrito para encorajar cristãos que estavam sendo perseguidos e não Apocalipse é tipo uma mini bronca de Jesus para a igreja que tinha se adaptado ao padrão do mundo porque ela tinha simplesmente que Deus ainda está presente na criação começa agora o btcast teologia é nosso Esporte muito bem muito bem muito bem começa mais um BT cas de número 583 eu sou Rodrigo Bibo e esto muito chique sim meus amigos minhas amigas você

vai acompanhar o btc que nós gravamos ao vivo diretamente de Londres isso mesmo gravamos um btcast diretamente da Terra da Rainha e Foi incrível aliás ano que vem setembro de 2025 estaremos se Deus quiser e assim permitir mais uma vez em Londres para um btd incrível vai ser gente assim ó o tema já tô alinhando aqui com a galera vai ser muito legal aliás teremos vários btd em 2025 Fique atento às redes sociais do bibotalk sério já segue aí @ bibotalk aciona o Sininho para não perder mesmo segue a gente no canal do WhatsApp sim

no seu WhatsApp você pode ter informações do bibot não somente informações mas como reflexões teológicas temos um canal do WhatsApp e você pode fazer parte dele aliás aliás canal esse reconhecido pela meta é um canal oficial do bibotalk Ó que estamos chiquérrimo tá bom gente ó o link vai tá aqui na descrição deste btcast Mas é isso gravamos ao vivo esse btd lá então vai tá toda uma galera a gente falou sobre apocalipse enfim você vai curtir esse episódio até porque episódios gravados ao vivo eles têm uma Vibe bem legal então acompanha muito bem muito

bem muito bem começa mais um btcast o primeiro gravado nas europas em Londres garoto meu Deus btcast gravado ao vivo no btd de Londres fala Cacau todos os btcast que tem o milho são gravados da Europa é verdade sempre que o milho participa tem é e por um tempo O Alex também tinha cota europeia vez foi gravado na Alemanha foi gravado na Alemanha muito bom eu sou Rodrigo bib e vamos tudo morrer nossa Ah é bem melhorando isso eu concordo é bem para quem não conhece milhoranza é pessimista só não é nista porque é crente

mas enfim Esso é um outro assunto eu sou Alex e comece com expectativas baixas para ser surpreendido depois Nossa é tá num tom Bacana esse esse podcast eu sou Alexandre milhoranza aí não sejamos bestas mas Apocalípticos ai muito bom muito bom M Meu Deus agora eu quero ver o Fontana superar não sejamos bestas sensacional tem muita gente já que a marca da besta aí né mano impressionante eu sou o cacau marqu e procura-se uma igreja para o fim do mundo boa boa mano eu quero um livro sobre isso mano mais um nosso aí de teóricos

que a gente cria mano procura-se uma igreja para o fim do mundo cara quem quer um livro sobre isso mano já põe no chat rpt aí vamos fazer mano sensacional sensacional não e aí põe com autoria anticristo né massa mano massa mano procura-se uma igreja ô já tem um livro com esse nome não tem não eu criei disse quem escreveu um livro sobre isso não porque se você tá jogando meu livro para todo mundo aqui não não na brincadeira brincadeira cara é muito bom o livro com esse nome mano nossa eu quero Cacau nossa muito

bom procura se enfim vai quem é o Vitor eu sou Vittor Fontana e se o ocidente tivesse entendido o Apocalipse ele seria nome de herói e não de vilão caramba não pera aí eu confesso que eu não entendi depois eu vou querer Apocalipse é o vilão do do tanto da Marvel quanto da desão o Apocalipse caramba o Apocalipse que matou o Superman É verdade ped não Apocalipse é da Marvel tem da Marvel o doomsday é do doomsday dumes Day em ingl é que eu tô aqui em Londres tem que ser dumes Day ó é dums

Day em inglês para descer mas Apocalipse em português e contra os xman na Marvel é Apocalipse é Apocalipse também Ô louco muito bom É verdade eu tinha um boneco do Apocalipse e tinha um joguinho também que era só metade dele e aí ficava com o Ciclope assim eu gostava de jogar com Ciclope porque é um cara que olha reto então tem uma uma referência aí era muito massa eu sempre gostei do Ciclope porque ele um cara é porque é o tipo de herói que eu nunca poderia ser né se tivesse esse super poder ia ser

um estrago Né ia ser um estrago mano eu só só ia poder participar de The Boys soltando o raio torto mas enfim é gente estamos aqui não ass não graças a Deus e aí André faz a sua abertura vai bem aqui André rink vamos todos ressuscitar Boa olha a começou com vamos morrer e depois nós vamos ressuscitar bem Já falamos estamos ao viu aqui a galera gostou do btd mais 100 pessoas aqui em Londres então ó tinha pelo menos aí alguns países Portugal Itália Irlanda muito legal gente Obrigado pelo esforço até em Alemanha desculpa como

é que é perdão em alemão só um de cada Nossa não dá não dá para pedir perdão nessa língua [Aplausos] é Nossa gente é por isso que na Alemanha pessoal abandonou o cristianismo como é que vai pedir perdão falando tudo isso ah n esquece esquece ele tá certo ou tá enrolando a gente tá certo nossa é muito a palavra perdão é isso tudo tirar a culpa tirar a culpa Ah mas olha como é bonito poxa é bonito só que é difícil de falar né eu fico imaginando Jesus os perdoou meu de não agora quando eu

forar senhor perdão em alemão eu vou falar porque bonito né só que eu vou falar assim transitado muito legal gente estamos aqui então nesse btd e falamos um pouquinho sobre a Bíblia eu queria Milo que você resumisse em um twit a palestra que você deu aqui neste btd palestras essas que vão estar disponibilizadas pra galera assistir em algum momento aqui também no nosso canal eu nem convidei isso com o pessoal vai ser disponibilizado aqui então você vai poder assistir a palestra do milo e de todos aqui mas Milo resuma num twit para quem tá ouvindo

este podcast no twit Twitter é uma rede social que a pessoa escreve pouco e Geralmente se briga e se bate e fala de política geralmente ele me pediria isso antes uma hora depois olhemos para a criação tem do consciência de que Deus sempre esteve está e sempre estará presente no meio dela e movemos por isso muito bom André haike a sua palestra num tre O Profeta revela a verdade da história e apresenta um outro mundo possível em Deus olha muito bom ah viu P Quem foi depois Alexandre est na refa tu pode ser dois tweet

Vai tu pegou a bomba aqui da tu pegou a bomba do do o btd vai não se conforme com o silêncio mas ouça a voz de Deus nas Escrituras para entender para além dela que que é isso hein gente isso é bqu e vocês que não conhecem olha só tem mais de 600 episódios para vocês ouvir depois de hoje vocês tem que ouvir a gente galera a a isso aí ó só que no resumo já que depois quem veio eu Jesus é o mesmo ontem hoje para sempre boa Olha lá é isso boa e Vitor

Deus criou um mundo bom a gente estraga ele conserta nossa muito bom a podia acabar já né Vamos Tod mund embora Mentira gente vamos lá então mas antes é claro vamos ouvir os recados paroquiais e nos recados paroquiais dessa semana galera tem muita coisa acontecendo em novembro você sabe Novembro é o mês da black friday e tá todo mundo vendendo coisas boas com preços acessíveis Então a primeira coisa eu quero te dar várias dicas aqui a primeira vocês estão vendo aqui que eu tô usando insider né Sim estou usando insider a insider tá com promoção

essa semana mesmo tá com muita coisa legal na insider mas olha só não vai ter QR Code aqui nada aciona o link que tá aqui na descrição deste Episódio tanto em bibot Talk quanto no YouTube e você clicando no meu link da insider você vai direto pro site da insider já com o meu cupom aplicado mas se você entrou no site da insider por outro caminho não esquece de aplicar o meu cupom que é esse aqui ó bem grande na tela J ó é esse aqui ó bibotalk BF tá bom usa o meu cupom para

você ter desconto e aproveite para garantir a sua Tech t-shirt tenho certeza que você não vai se arrepender bem Bibo eu gosto de livros quero comprar umas coisas na Amazon gosto de outra quero comprar um videogame vou aproveitar black friday gente nós temos também o nosso link na Amazon tá bom bibotalk.com bar Amazon tudo que você for comprar na Amazon compra pelo nosso link porque isso nos ajuda demais desde 2018 a Amazon é uma ferramenta importante para o avanço do bibotalk Beleza então vai comprar na Amazon bibotalk.com bar Amazon vai por esse link que você

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vantagens de você fazer parte da primeira turma da escola bibotalk de teologia você vai ter acesso a tudo que nós já publicamos aos nossos mais de 14 cursos e a todos os cursos que ainda vamos publicar em 2025 Então aproveite os nossos 40% de desconto nessa Black Friday e vem para a escola bibotalk de teologia tá bom Essas são formas de você ajudar o nosso ministério não sei se você percebeu comprando na insider pelo nosso link usando o nosso cupom a gente faz Moral com o patrocinador isso nos ajuda você comprando na Amazon pelo nosso

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Tem gente que compra realmente Ó tem gente que é eu fico assim agraciado e grato a Deus porque tem gente que é mantenedor que eu nem falei sobre isso mas é mantenedor é aluno compra pelos nossos links galera apoia mesmo o nosso trabalho e é muito legal porque essa pessoa além de apoiar o nosso trabalho tá adquirindo coisas legais mas assim mas não adianta gente se Deus não quiser pode você pode fazer tudo isso que a gente não consegue permanecer Tá bom então Deus abençoe muito obrigado simbora para esse episódio que tá bom demais galera

o seguinte então o tema hoje né foi aqui nesse BT desse btday foi a Bíblia né a Bíblia em um dia e a gente deu aí um Panorama teológico de toda a Bíblia e a gente terminou e a ideia nesse btcast é falar um pouquinho de Apocalipse tema este muito presente já esse ano no biotal que a gente enquanto a gente grava esse episódio tem um que vai já saiu que foi gravado no Rio de Janeiro com Kenner o Léo e o Alcino também com essa temática ficou bem bacana então a gente tá falando bastante

de Apocalipse e também puder é é um tema necessário porque geralmente na internet brasileira ele é falado de um jeito sempre muito eh complicado e estranho mas na palestra do vctor Palestra essa que você vai poder assistir aqui no nosso canal o Vittor fala um pouquinho dessa maneira né de falarmos sobre o evangelho e ele dá um contraponto porque às vez né a partir de um pregador de como pregar para seu filho e o pregador é um tanto quanto talvez áspero na forma de falar e muito limitado na teologia que apresenta pro seu filho só

falando que de inferno que eu nem lembro ao certo porque eu fiz questão de esquecer para ficar com o que o Vittor trouxe para nós mas quando a gente olha pro Apocalipse e geralmente é assim que a galera enxerga na maior parte das vezes é a destruição parece que o apocalipse no Imaginário popular é destruição tanto que é nome de vilão né Então como que a gente como é que vocês entendem e queria que o Vítor começasse a partir até do partindo da palestra dele como é que vocês entendem Ok o mundo restaurado o evangelho

essa beleza do Deus que constrói né novamente o corpo do seu filho está disposto a construir novamente a a humanidade caída e constrói a partir do seu filho mas parece que no Apocalipse a gente tem um pouco essa ideia de cavalo da Morte guerra selo tiro porrada bomba Como dizia profeta o o o livro de Apocalipse ele usa um tipo de linguagem eh que ela é muito presente no mundo do Antigo Testamento que nem sempre aparece no antigo testamento mas de vez em quando tá lá que é a ideia de conflito Divino no antigo testamento

se tem conflito Divino por exemplo entre Faraó e o Deus de Israel e Deus de Israel quando ele vai mostrar que ele mesmo é Deus e Faraó não é você tem 10 pragas é um negócio pesado eh esse pragas essa que se me me falhou a escola dominical até cada praga que tem ali tem é correspondente a uma divindade do Egito isso é verdade mesmo que eu li no manual bíblico and o André he Fala aí ó no no os outros ou no aqueles nos dois nos dois mas fala mais no Atlas que inclusive vocês

estão aqui ainda não compraram tem mais 13 unidades ali Ok Isso é só para quem tá aqui ao vivo Tá bom mas você que também tá vendo agora essa gravação tem na Amazon e o link do biotal que tá aqui na descrição e aí e aí o que acontece você tem esses conflitos cósmicos tanto nos outros povos que circundam Israel quanto na literatura de Israel que é o nosso antigo testamento você tem esses conflitos cósmicos o autor de Apocalipse ele tá usando esses conflitos cósmicos para mostrar que quem tá no comando verdadeiramente não é o

Imperador não é César mas é Jesus Ok Paulo é que tu tá falando conflito cósmico Vitor tenho certeza que tem umas 30 pessoas aqui que tão pensando mano o que que é conflito cósmico aflito pelo domínio do universo é uma guerra ok uma guerra mas porque é é o entendimento da Galera daquele tempo vamos dar um exemplo eu queria que talvez a gente pudesse trazer Jó aqui porque tem um conflito cósmico ali com bot leviatan Tá ok vamos dar um pess que não é dinossauro gente não é hipopótamo tá bom são figuras talvez cósmicas contrárias

a Javé para já dar essa letra aqui isso quando você pega a literatura mitológica dos povos que circundam Israel uma boa parte deles contam com alguns monstros que os deuses lutam contra monstros no início da criação do mundo tá eh e esses Monstros são esses monstros de Jó eh o bermo por exemplo Leviatã tá tem a história clássica de Baal lutando contra O Leviatã Inclusive acho que é a mais famosa delas tá eh isso daí é um conflito cósmico do da guerra de um determinado Deus com uma determinada monstruosidade nasce o mundo e mostra-se finalmente

a a o propósito desse tipo de mitologia é mostrar quem manda no mundo quem manda no mundo é quem ganhou a batalha tá então o Baal pega o barquinho dele vai pro oceano pega a armadura dele pega a lança dele e mata O Leviatã ou seja se ele é o cara capaz de matar O Leviatã eh ele é o cara que manda na parada ele é quem realmente manda tem uma ele tava falando dessas mitos então só pra gente as pessoas ve se confundem e acho que a gente tá dizendo ah a Bíblia ela é

a mesma coisa que esses mitos antigos ela não é porque aparece essa figura na Bíblia é o caos é O Leviatã eh no Apocalipse vai ser o dragão que vai dizer a serpente do em tudo isso vai sendo interligado numa mesma narrativa no Apocalipse de uma maneira brilhante mas A grande questão da Bíblia na relação com esse caos com essa luta cósmica é que Deus não luta Deus apenas diz Deus apenas fala então na criação aparece no Versículo 2 tá lá O Caos das águas revoltas e Deus diz assim haja luz e h luz acabou

separa água para cima água para baixo então é o poder da palavra que tá também no Apocalipse né é a é até mais ou tão impressionante quanto isso é que sobre as águas que onde tá o caos repousa o hálito de Deus Espírito de Deus pairando sobre a face das águas Qual que é a ideia do que tá ali é é a respiração de Deus é o hálito de Deus pairando sobre o caos ou seja o caos que é aquela coisa que assusta todo mundo que derruba navio que afunda navio né não derruba que afunda

navio derruba avião né meu avô que tinha medo do do Triângulo das Bermudas porque derrubava avião é a mesma ideia né E esse caos todo para Deus cara o hálito de Deus paira sobre a face das águas é é tranquilidade para ele é tranquilinho é brisa é tranquilo o espírito de Deus pairando sobre a face das águas Quando você vai para Apocalipse o que que o autor tá querendo mostrar Por que tem tanta linguagem fantástica ali você tem o monstro Você tem o dragão você tem a antiga Babilônia tudo isso é entação do império romano

do Imperador de Domiciano Mais especificamente aí eu vou fazer a propaganda de livro também doutrina e devoção Capítulo 11 eu explico isso com mais eh com mais detalhamento e eh mas o que que tá acontecendo o que que tá acontecendo ali é o seguinte quando o profeta lá no antigo testamento ele olha pro rei israelita e vê o o rei Israelita na idolatria que que ele vai fazer que o rink nos ensinou hoje na palestra dele ele vai desfazer a ilusão e chamar o rei Israelita pra verdade verdadeira tem que falar um pouquinho mais perto

no microfone pra verdade verdadeira eh trazendo o rei Israelita para essa verdade verdadeira o que que é a ideia é a ideia do Rei voltar paraa Torá que ele saiu virou um idólatra foi fazer outra coisa então O Profeta a esperança que o profeta prega porque ele prega juízo mas prega esperança a esperança que o profeta prega é que o rei Israelita volte para torar quando o rei não é mais Israelita como é que vai voltar para torar Então você tem uma transição da ideia de profecia porque o rei não é mais Israelita é um

rei de outro povo para Apocalipse e Apocalipse o que que é é uma intervenção Divina direta é um novo duelo cósmico é um novo duelo cósmico em que o próprio Deus vai lidar com o rei estrangeiro e ele faz isso no período do Alex lá no período intertestamentário isso acontece o tempo todo com os reis estrangeiros que dominam Israel o tempo todo e na literatura Cristã vai acontecendo o apocalipse de João o tempo todo contra o império romano o tempo todo contra a ordem estabelecida pelo império quem tá no poder é Domiciano não quem tá

no poder é Cristo quem tá no poder é é César não quem tá no poder é Jesus e o mais impressionante é você dizer isso sendo que você tá dizendo que quem tá no poder é quem foi crucificado pelo Império essa é uma coisa que eu acho interessante porque ele não tá falando apenas sobre Quem é o verdadeiro rei e dominador mas ele tá dizendo de que consiste Qual é o gênero desse poder e desse domínio não é apenas isso é uma virada completa em toda a lógica mundana em todos os sentidos não é apenas

que o imperador não é César mas que o verdadeiro Imperador não domina como César ele faz outra coisa uhum né então a o próprio gênero tá em jogo então o Apocalipse a grande beleza dele é que é é um pouco daquilo que eu tava falando do movimento Profético porque ele também tá inserido nesse tipo de linguagem entre outras coisas é que ele faz a apresentação de um novo Imaginário e nesse novo Imaginário o grande ele tem um grande plot Twist assim tem grande uma virada na sua narrativa que tá no capítulo 5 então o capítulo

5 de Apocalipse é o momento em que eh aquele que é digno no mundo vai abrir o o livro com sete selos que tá na mão daquele que tá sentado no trono e aí o Anjo Diz pro João Olha quem venceu é o leão da tribo de Judá a raiz de Davi e ele vai abrir o celo aí o João Espera aparecer quem o aslam né vai aparecer o aslam rugindo lá em cima né o leão poderoso e ele olha o que que sob o que que sobe lá em cima um Cordeiro como que foi

morto e aí eu tenho que recorrer ao gauches que nós temos uma palavra maravilhosa para isso que é Esgualepado muito bom parece um xingamento ele foi estrado ele foi arrebentado ele como que foi morto a garganta rasgada ele pronto para holocausto ele foi devastado e é esse que sobe para lá e aí ele tem a grande revelação que não é apenas que o rei é outro mas o rei é aquele que venceu não pela violência e não pelo método do império ele venceu entregando-se para ser morto pelo império e esse é o centro da mensagem

do Apocalipse inclusive Essa é a razão pela qual Apocalipse foi escrito porque a gente tem que imaginar o seguinte como o cacau disse ah os Evangelhos foram escritos algum tempo depois que Jesus já tinha morrido e ressuscitado Apocalipse então nem se fala então imagine o seguinte Jesus morre pelo ano 30 e pouco já no ano 40 e pouco Começam a surgir as primeiras comunidades cristãs anos 60 só que João escreve isso nos anos 90 90 e alguma coisa né E aí Jesus tinha prometido que ele estava voltando ao pai mas que ele voltaria em breve

ora ano 40 50 60 e 90 vai virar o século e nada desse Jesus Voltar ora o que a igreja começa a fazer ela começa a se instalar confortavelmente no mundo por quê porque a igreja no ano 90 tinha perdido a percepção da presença de Deus no mundo a percepção de que Cristo é o senhor e não César e o que a igreja começa a fazer a tomar a forma do mundo como com tatuagem e piercing Não claro que não ainda bem não caiu nisso tão cedo não c tão cedo igreja ela começa a tomar

a forma do mundo utilizando as mesmas táticas e o mesmo modo de ser do mundo que é o quê conhecimento para oprimir os outros dinheiro e Sexo se nós lermos com atenção as cartas de Jesus as sete igrejas Quais são as reprovações que Jesus faz à igrejas vocês acham que vocês são ricos tá bom vocês são mas na verdade vocês são nos Miseráveis Ah vocês estão pobres nos e Miseráveis Ah vocês estão com esse conhecimento vocês refutaram o conhecimento dos nicolaítas Mas por outro lado tem moralidade sexual então a igreja começa para tentar dominar no

mundo ela começa a adotar o mesmo padrão de ah comportamento do mundo por quê Porque a igreja os cristãos naquela época tinham simplesmente esquecido que Deus ainda está presente na criação não por acaso a O que Jesus uma das coisas que ele mais repete é o quê a perseverança perseverar até o fim e te darei a coroa da vida e aí a gente chega numa outra concepção que é perseverança como fé e fé não é isso eu deveria ter falado na na palestra hoje de manhã mas cabe bem agora também fé no sentido bíblico não

é acreditar que Deus vai fazer algum uma coisa porque isso é pressuposto Por que é pressuposto Porque Deus está presente fé é você permanecer firme na sua posição Igual abacu abacu estava vendo a Babilônia invadir Judá E aí ele tem aquele arranca-rabo com Deus aquelas questões filosóficas e aí no final se no começo abacu não tinha entendido nada daquilo porque Deus permitia a Babilônia invadir no finalzinho ele começa a entender e ele diz o quê é senhor eu agora eu entendi eu vou permanecer firme no meu posto e aí ele vai dizer coisa que foi

retomada por Paulo o justo viverá da fé quem é o justo aquele que tem uma correta relação com Deus viverá da firmeza que ele tem com Deus ora em Apocalipse você tinha a Perseguição Imperial que também não era tão grande assim ah e aí a gente tem um outro paradigma mais ou menos que em Apocalipse porque a gente pensa muitas vezes que Apocalipse só foi escrito para encorajar cristãos que estavam sendo perseguidos e não Apocalipse é tipo uma mini bronca de Jesus para a igreja que tinha se adaptado ao padrão do mundo porque ela tinha

simplesmente esquecido que Deus ainda está presente na criação gente muito legal quer falar AL eu queria fazer um paralelo com o que eu pontuei no Enoque etip e o Apocalipse porque a situação de dos judeus e da igreja é muito semelhante no helenismo e depois no primeiro no final do primeiro século que é a essa adaptação à situação em que eles estão vivendo e é interessante que literaturas apocalípticas surgem no contexto do Judaísmo do segundo templo e surgem após ou seja na fase final da da Igreja Primitiva né vamos dizer o Apocalipse é o último

livro eh do novo testamento né Eh para quem não tá habituado com a literatura teria ainda pastor de hermas que a gente poderia falar que também faz parte desse período final do primeiro pro segundo século e de daqu que já é mais uma espécie de catecismo tá e faz parte da literatura do mesmo período do livro de Apocalipse eh mas o surgimento dessas aturas apocalípticas elas eh remetem a ideia de que a gente precisa de novo Eh cuidar com a quem nós estamos sendo fiéis eh eu não sei quem pegou no finalzinho daquela leitura do

Enoque onde ele fala que os reis serão destruídos não porque são Reis mas porque eles não reconhecem a origem do seu poder eles não reconhecem a origem do seu poder então o império romano agora em Apocalipse é muito parecido ele também não reconhece a origem do seu poder enquanto que a igreja mesmo sabendo que a origem do poder e de todo poder é Deus ela se adapta a situação então também essa literatura precisa servir de puxão de orelho para nós se e em que medida nós nos adaptamos hoje ao momento em que estamos não é

só sobre política gente também pode ser economia também pode ser sistema de valores também pode ser e ideologia quais é quais são essas ideologias que nós estamos nos adaptando e não reconhecendo Qual é o poder não só que elas têm mas de onde vem esse poder que elas têm e A grande questão é não tentar se impor ao mundo porque o mundo de qualquer forma ele não reconhece o poderio de Deus mas é o quanto o povo de Deus ou Israel de Deus que reconhece a presença de Deus no mundo o quanto ele consegue resistir

e não se acomodar ao mundo tem um tem um livro muito bom sobre o Apocalipse que pouca gente leu e que é muito bom que se chama a Volta ao Primeiro Amor como resistência ao mundo Pou que a gente leu infelizmente infelizmente de um autor chamado Alexandre milhoranza Então quando você chega lá naquele Capítulo lá que fala lá volta o primeiro amor e tal esse livro maravilhoso do do Milho que é bem nesse sentido que ele falou aqui inclusive né então o autor já falou né mas ainda bem que mantenha a coerência n é exatamente

de lá para cá você Manteve a mesma visão mas é eh eu eu eu sempre puxo pro lado mais né espiritualidade Pastoral né Eu não esperaria menos de você porque aí é mais fácil orar do que ler né brincadeira gente n isso não mas tem uma questão que que eu acho que a gente perde no Apocalipse nas nossas leituras tradicionais e eu tô muito feliz que tá sendo trazido nesse papo aqui o tempo né Essa questão que o He colocou de que a gente não tem só um só a gente não tem só uma resistência

ao César mas a gente tem um um monarca que governa de outra forma né porque no final das contas há um convite eu acho para um tipo de vida pra igreja por isso que eu falei assim né a a procura-se uma igreja pro fim do mundo a gente não pode esquecer que Apocalipse não é um livro escrito pra gente ficar identificando os sinais de que as coisas estão indo pro pro Beleléu né olha ali a besta ó a marca esse aí o anticristo fica chamando de besta né não é isso o Apocalipse ele tem uma

ele tem um um destinatário mais de um na verdade mas todos os destinatários do Apocalipse são Igrejas são igrejas a gente precisa de uma leitura eclesiástica do Apocalipse a gente não tem que ter uma leitura só individual do Apocalipse Porque no final final das contas a gente fica com a única preocupação vou ser selado ou não vou ser selado pela besta nãoé vou deixar botar um chip no meu braço ou não não tem chip na Bíblia tá gente né então pode comer lá Fish and chips tranquilo não tem Nossa não [Música] scial não não mas

não tem não tem nem esse tip nem nenhum outro então você pode usar o lance é o seguinte a gente tá vendo ali uma proposta de vida que não se adequa Ao jeito do mundo e os puxões de orelha que a igreja recebe que o milho falou são das que receb nem todos recebem mas das que recebem recebem Justamente por isso por se amoldar ao mundo e por isso volta o primeiro amor uma resistência ao mundo mas por que a gente deve voltar ao primeiro amor e por que Apocalipse é um livro sobre o amor

sobre o amor de Deus inclusive porque início o conflito colocado entre os os seres humanos e Deus é um conflito sobre essa relação ser uma relação de amor a dúvida que a serpente que fez a sua aparição lá em Gênesis e depois aparece de novo no fim do da da Bíblia no Apocalipse né o dragão antiga serpente é justamente uma dúvida se Deus quando fala ele fala por amor ou ele fala por outro motivo Não coma da árvore é porque Deus ama ou é porque ele não quer que você seja como ele entende então ela

sempre tá colocando uma dúvida sobre o amor de Deus e eu acho maravilhoso que lá eu eu vou ter que voltar nesse texo daqui a pouco mas que lá no Apocalipse mesmo porque alguém pegou minha Bíblia e não devolveu brincadeira Tô brincando eu sei que no início do Apocalipse João quando escreve para para a igreja ele fala Exatamente isso ele diz que Deus ama essa igreja deixa eu achar aqui o texto certinho que você vai aqui ó Versículo 5 de Apocalipse 1 ele fala assim eh Jesus Cristo que é a fiel testemunha o primogênito entre

os mortos soberanos Reis da terra Ele nos ama e nos libertou dos nossos pecados por meio do seu sangue Ele nos ama primeiro Capítulo de Apocalipse faz uma afirmação do amor de Deus por quê Por quê aí você tem a igreja lá perseguida com um monte de problema se adequando ao mundo perdendo dentro vigor porque quando você se adequa ao mundo você perde vigor né você não tem mais aquele negócio todo e tal e aíe falei eles nos amam quando você volta lá em em Daniel 10:11 quando vem o anjo do senhor trazer notícia para

Daniel e ele vai trazer notícias não muito agradáveis ele começa dizendo o quê Daniel você é muito Amado né antes dos apocalipses vem uma afirmação do amor de Deus que é porque a grande força mesmo esse amor que esfriará a grande força de satanás esse amor que esfriará é esfriar o amor é esfriar a nossa certeza porque quando o mundo tá caindo se você não lembra de que Deus te ama ama você vai correr para qualquer subterfúgio você vai se adequar ao mundo você vai tentar escapar você vai dar um jeito de deixar o sofrimento

do é menos então aí quando vem uma carta lá pra Igreja de Éfeso e fala assim ó eu tenho contra vocês que abandonaram o primeiro amor é justamente esse abandono do da convicção de que Deus ama agora se a gente acredita que Deus ama a gente fala o que Paulo fala que Se Deus é por nós quem ser contra nós porque ele ama porque nada do que acontece é um testemunho de que Deus nos odeia pelo contrário Ele nos ama eu não sei de nada eu não sei o que vai acontecer amanhã se o o

aquecimento global vai fazer todas as árvores pegar em Fogo de uma hora para outra ou se não se vai tudo congelar né tá mais perto de congelar aqui onde a gente tá mas aqui aqui congelar mas no Brasil meu amigo eu não sei se o que que vai acontecer amanhã eu não sei se alguém vai soltar uma bomba atômica em algum lugar e vai gerar uma reação em cadeia eu não sei mas eu sei que nada do que aconteça coloca em dúvida o fato de que Deus me ama então aquela fala original da serpente olha

Deus tá falando isso porque ele é invejoso eu sei que é mentira mas por que que eu sei que é mentira porque eu olho e vejo um Cordeiro eu vejo um Cordeiro morto quando eu vejo Cordeiro morto eu falo esse Cordeiro não morreu em vão ele morreu por amor então aí a minha questão Agora não é mais assim vou tomar o trono sentar nele a questão agora é o cordeiro tá no trono Então vou viver pela pela lei do cordeiro a lei do cordeiro é o perdão a lei do cordeiro é o sacrifício a lei

do cordeiro é o amor porque no final das contas Deus me ama Então se Deus vem e fala assim olha tenho contra você que deixaste o primeiro amor eu fala Senhor de fato eu confiei em qualquer outra coisa mas confiando que Deus me ama eu posso perder tudo mas não vou deixar de viver pela lei do amor se o Apocalipse não gera em nós amor só gera medo aí a gente tá com problema o amor L fora o medo é exatamente porque o mesmo João disse o perfeito amor lança fora todo medo porque o medo

pressupõe castigo mas o Apocalipse não diz que a gente vai ser castigado não diz ele diz que o senhor vai colocar sua justiça a gente só acha que a gente vai ser castigado que a gente fala direto meter Papo né porque a gente se identifica muito com esse mundo que Deus tá falando que tá passando a gente gosta muito de certos confortos aqui que a gente sabe que são injustos a gente gosta muito de um certo sistema que nos beneficia às vezes às vezes não beneficia mas quando beneficia a gente gosta e se puder disputar

o nosso direito o nosso Pirão primeiro e deixar o outro sofrer a gente lêu o Apocalipse e fala Eita esse o tipo de gente que se ferra Sou eu então e aí a gente esquece a presença de Deus no mundo agora se você esquece tudo isso Volta Para amor de Deus e pratica isso amando o próximo se preocupando com aqueles que são os que olha para Apocalipse e vem Esperança São aqueles que olh para Apocalipse fala se esse mundo passar para mim é ótimo porque esse mundo para mim já é o inferno então sendo sendo

ele derrotado eu tô indo pro céu que é a mesma galera que se agarrou Jesus no evangelho porque ele já tava no inferno entendeu É Jesus voltando é eles já estão agarrando Jesus lá é gente que não tem esperança é prostituta é publicano é gente que não tem esperança a vê Jesus Vai Jesus Jesus fala para eles assim é vocês são os melhores não mas eles estão vendo Esperança em Jesus se a gente lê o Apocalipse só tem medo não tá entendendo o amor de Deus e tá com medo porque se apega muito ao mundo

que tá passando Mas se a gente tem esperança é porque a gente tá identificado com Cristo que nesse mundo só sofreu então a gente também tá voltado em amor para quem sofre eu acho que a missão da igreja no Apocalipse é por aí muito bom e e eu pegando tua deixa aqui se a gente comparar a imagem do Cordeiro com a da do dragão e das e dos seus companheiros no livro de Apocalipse que são três figuras interessantemente três figuras elas tem uma relação entre elas que é uma espécie de Trindade maligna no livro de

Apocalipse nós vamos ver que há uma diferença substancial entre o cordeiro e essas três figuras e não é o poder que elas têm porque essas três figuras malignas elas T lhes foi dada toda a autoridade elas geram vida elas criam coisas elas curam elas fazem Milagres elas fazem todos os os sinais que Jesus também fez no seu ministério então identificar aquele que não é o cordeiro não é pelo que faz mas qual é a sua postura o cordeiro se humilha e se humilha até a morte de Cruz enquanto que aquelas três figuras diabólicas elas se

exaltam elas são arrogantes elas são cheias de arrogância elas se põem acima elas se põem acima então cuidado com quem diz que anuncia um evangelho onde só há arrogância e superioridade e não o espírito do cordeiro que foi morto muito bom gente mas aí eu tenho que trazer aqui Agora sim voltando pra pergun primeira pergunta que eu fiz e aqui a gente caminha pro final do podcast tá tudo muito bonito mas e toda aquela morte destruição que tem Apocalipse porque ou não eu tô lendo tem muita coisa errada né mano morre muita gente e e

quem são os quatro cavaleiros mentira brincadeira né mas tem o cavaleiro da Morte aquela coisa toda e e abre selo porque assim morre tanta gente no Apocalipse que eu não sei como é que sobra gente para morrer no quando tem a taça depois o selo não sei o queê e e porque tá lá né porque tá meio ursinho carinhoso Jes de vocês aí T achando legal mas parece que ele vai matar as pessoas também não ou não é porque tem um mito de combate ali tem o quê o mito de combate o uso do mito

de combate como metáfora o uso como mito de combate como metáfora para pro duelo com o império romano então muito embora Deus quando é representado no antigo testamento ou no Apocalipse dentro desses elos cósmicos Deus vença só com hálito ou no Novo Testamento vença com sacrifício não significa que comba não ocorreu Faraó tem o coração endurecido a praga acontece tá E no livro de Apocalipse eh o império é julgado e os imperadores desse mundo e aí eu acho muito importante que o livro de Apocalipse seja lido à luz do que o heink falou na palestra

dele eu sei que quem tá ouvindo Podcast só vai ver a palestra dele depois mas a hermenêutica que o heik propôs na palestra dele é fundamental para entender a o caráter propositivo do livro de Apocalipse para além do império que é dizer o seguinte imperadores deste mundo que são sempre cruéis imperadores deste mundo que são sempre perniciosos que fazem de tudo para permanecer no poder que maltratam as pessoas que torturam esses imperadores serão julgados de acordo com as suas obras e aí não é só César não é só Domiciano quando a gente fala do livro

de Apocalipse a gente está falando de Domiciano efetivamente a gente tá falando mas quando a gente fala de Domiciano a gente tá falando dos imperadores que vieram antes dele porque Domiciano é o Nero rede Vivo então a gente tá falando de Nero que veio antes dele quando a gente tá falando de Domiciano a gente tá falando dos imperadores que vê depois dele que fazem as mesmas coisas quando a gente tá falando de Domiciano a gente tá falando de Mussolini quando a gente tá falando de Domiciano a gente tá falando de mal eh quando a gente

fala de Domiciano a gente fala de todo eh Imperador Cruel que resolve dizer e clamar para si todo o poder e no lugar de reinar amorosamente ele cria um império de destruição ele cria um império de morte das pessoas ele cria um império de obliteração do mais fraco então ao longo da história nós tivemos tantos e esses tantos serão julgados e esses todos Deus lidará com eles inclusive os religiosos incluindo aqueles que o fizeram em nome de Jesus aqueles que massacraram aqueles que mataram aqueles que usando o nome de Deus fizeram seus próprios Tronos suas

próprias fortunas e as suas próprias Torres de Babel então quando a gente olha paraa destruição do livro de Apocalipse ela está lá porque ela haverá Porque existe um dia do Senhor prometido pros Domiciano posteriores antes de Domiciano Nero antes de Nero os reis das Nações que eh imputaram sofrimento sobre Israel além deles os reis de Israel do reino do norte t como acabe como e todos eles eles passarão por juízo esse juízo está prometido então quando o livro de Apocalipse traz toda essa imagem de destituição é porque antes dele existe uma tradição no livro dos

12 nos profetas menores dizer o dia do Senhor vem uhum haverá um determinado juízo haverá um determinado julgamento então todos aqueles que seguem os moldes de Domiciano como falou no nosso primeiro bloco todos aqueles que seguem os moldes de Domiciano serão julgados eles não escaparão de um juízo rigoroso da parte de Deus Além disso Vitor existe também uma ênfase no livro de Apocalipse eu vou quebrar esse óculos que não é que não é Deus na verdade que mata então se a gente ler Apocalipse 6 ó o seu cavaleiro recebeu o poder para tirar a paz

da terra e fazer com que os homens matassem uns aos outros aí mais para frente ã então o seu cavaleir tinha na mão uma balança ouvi que parecia uma voz entre as quatro criaturas viventes dizendo 1 kg de trigo por um Denário três de cevada por um Denário e não danifica o azeite e o vinho e que é a injustiça então assim o livro de Apocalipse nessa linha que o Vitor acabou de falar também ah ele apresenta que quando nós esquecemos a presença de Deus no mundo Deus entrega a humanidade a sua própria liberdade e

quando a humanidade Tem liberdade ela se mata e quando Deus vem salvar ele livra a humanidade antes que ela se mate a si mesma muito bom gente para finalizar este podcast Afinal tem gente que tá Du horas da sua casa ou mais eu queria então que vocês quem sentindo oração dois de vocês eh como o Apocalipse então ajuda a igreja a fazer a sua missão agora que é o tema deste podcast que eu já fiz vários links Mas para ficar bem claro como é que vocês diriam então em rápidas palavras como o Apocalipse interfere ou

Como Ele Nos ajuda a fazer missão agora só uma palavra resistamos na fé se tudo form mal para a nossa vida continuemos na nossa fé em Cristo se tudo for bem na nossa vida continuemos em nossa fé em Cristo Ele já venceu eu acredito que o Apocalipse faz esse anúncio da vitória de Jesus crer no Cristo que que já venceu nos faz viver por ele né e faz a gente compreender a batalha na qual nós estamos então às vezes a a obediência ela é muito contraintuitiva no mundo que é dominado por poderes que parecem tão

vitoriosos mas quando você percebe a a a grandeza de Deus e a soberania dele nisso tudo é loucura você se guiar por poderes que são efêmeros certo então eu acho que por isso que há uma cobrança de fidelidade às igrejas e eu acho que essa a nossa cobrança né de fidelidade mesmo a gente tem que parar de se basear como igreja nessa cultura que vai passar Uhum E eu não acho que é porque a gente deve simplesmente esquecer cultura tal não é isso essa relação Nossa com a cultura não é a da Cristo contra Cultura

né mas a gente deve parar de achar que a cultura na qual a gente tá inserido com a qual a gente lida e tudo né Por exemplo a gente tá tudo com roupa que é dessa época ninguém tá de túnica aqui né não é bem dessa época mas vai continua você também tá eu sei essa essa não é essa questão mas é tomar coisas efêmeras como se fossem eternas e elas não são eternas eterno é Deus é sua palavra Então vale a pena se fundamentar em Deus isso em vários momentos Nos colocará como comunidades contraculturais

uhum e e isso a gente tem que assumir só que a gente não não tá assumindo em geral e assim em geral a gente não tá assumindo mesmo não a gente tá muito confortável em buscar a as as formas de sucesso como sucessos por outros meios que não sejam os meios do Espírito Santo né a forma de Deus conduzir a igreja né Eh a a forma de pregação que tem a ver com com outras coisas que não a fidelidade é o que Deus nos fala tem um monte de coisas que a gente poderia questionar assim

profundamente aí eu falo também muito de uma realidade que é minha e que eu não sei de quantas pessoas é mas a gente sabe como como que as coisas são pelo menos eh naquilo que a gente tem contato então sen não o que a gente chama de Missão vira só estratégia de marketing o o marketing ele é a a a a a comunicação cultural em eficiência né e Mas a gente não é pautado nem pela eficiência a gente é pautado pela fidelidade então o chamado Apocalipse não é eficiência é fidelidade né eu diria isso sim

é um t eu diria é puxando a questão da presença de Deus que o milo falou o Apocalipse ele nos dá ele dá à igreja a certeza de que Deus virá eh o Apocalipse nesse eixo narrativo dele ele começa com Deus lá no trono e no início do Apocalipse tem uma fala de Deus é o único momento que Deus fala no Apocalipse depois ele só vai voltar a falar no final aí em todo o livro são os agentes divinos que vão agir no mundo mas Deus está em silêncio chega no final do livro Deus fala

de novo e é quando ele diz o quê eu estou vindo ao mundo e ele vem tabernacular no mundo então o Apocalipse começa com Deus no trono lá no céu e ele termina com Deus na Terra vivendo com os homens e é maravil Então essa certeza de que Deus virá Eu acho que é a grande mensagem no Apocalipse gente sensacional Quem gostou desse btc ao vivo bate palma muito bom muito bom muito bom muito bom muito bom sensacional Agradeço aos meus amigos que toparam aí essa missão de vir até aqui e de compartilhar o dia

inteiro né para quem não sabe gente tá o dia inteiro aqui hoje palestrando ouvindo e obrigado poré Dev ter esse gás para gravar esse BT Cash ao vivo aqui a galera gostou Já bateu as palmas é isso vamos ficando por aqui voltamos a semana que vem se Deus quiser é assim permitir Fiquem todos na paz o Senhor Jesus muito bom gente primeiro btd de Londres quem quer ano que vem faz barulho a muito bom galera Ó você que é da Europa vem no próximo btd você que é do Brasil aproveita os btd aí