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h Us k k k podemos hora que o senhor mandar você que manda aqui pode ser Roberto pode ser pode Diogo Tom uma u aqui full house hoje Full House bom dia bom dia a todos estamos aqui para entrevista coletiva do relatório trimestral de inflação Roberto Campos Neto Presidente do Banco Central Diogo Guil diretor de política econômica Gabriel galo diretor de política monetária presente do Banco Central A partir de Janeiro Diogo por favor Bom dia a todos Eh vamos vamos fazer como usual começar com com a apresentação do relatório depois Roberto fala e aí a

gente abre para pras perguntas e respostas novamente o relatório é é um trabalho a muitas mãos aqui então agradecer toda todo mundo que que participou Eu acho que o relatório tá bem completa bem interessante vale a leitura eh a gente fez um monte de mudanças ao longo de Junho Setembro para facilitar a leitura para tornar mais ágil essa leitura Eu imagino que vocês tenham percebido e estejam acompanhando cenário de referência aqui que eu sempre começo eh isso aqui retirado do comunicado E aí Isso aqui serve aqui um pouco como como guia para para Como vai

ser a apresentação como a gente tá enxergando eh o cenário então ambiente externo desafiador em função principalmente da conjuntura Econômica nos Estados Unidos o que suscita maiores dúvidas sobre os ritmos da desaceleração da desinflação sobre a postura do Fed na ata a gente elaborou um pouco em torno disso no no relatório de inflação também falando sobre eh assim de onde vão vir as vai vir a desinflação subsequente né esse segundo estágio da inflação como é que tá se dando essa desaceleração vou trazer uns gráficos sobre isso política econômica do governo trump Quais são as incertezas

sobre política comercial imigração fiscal isso tudo é um pouco discutido tanto no na ata quanto no no R bancos centrais das principais economias permanecem determinados em promover a convergência das taxas de inflação para suas metas em um ambiente marcado por pressões nos mercados de trabalho falar um pouco disso desse desse eh rebalanceamento aí do mercado de trabalho nos Estados Unidos a discussão de vagas sobre desemprego que é uma discussão que o Governor waller trouxe eh e aí falar um pouco desse tema e também sobre essa resiliência do da atividade eh comitê avalia que o cenário

externo segue exigindo cautela por parte de países emergentes mostrar um pouco como os países emergentes estão tão reagindo nesse cenário falar um pouco eh tanto política monetária quanto inflação E aí do lado eh doméstico conjunto dos ind indicadores de atividade econômica e mercado de trabalho segue apresentando dinamismo com destaque paraa divulgação do PIB do terceiro trimestre falar um pouco sobre consumo eh e investimento que eu acho que foram destaques a gente trouxe um pouco disso no relatório de inflação inclusive em Box eh e e chamou atenção na ata desses desses temas falando também um pouco

do mercado de trabalho a questão de Salários a questão de contratações e aí do lado da inflação inflação cheia e medidas subjacent tem se situado acima da Meta para inflação e a apresentaram elevação dasas divulgações mais recentes abrir um pouco a inflação mostrar o que que aconteceu nesse período mais recente a questão de alimentação no domicílio que todo mundo tem falado carnes mas também a questão de serviços núcleos que que se elevaram nas divulgações mais recentes E aí expectativas de inflação para 2024 2025 em 4.8 4.6 mostrar um pouco o focos quando é que ele

como tá descorado quais foram esses movimentos mais recentes E aí a projeção do cupom pro segundo tri de 26 que é o atual Horizonte relevante de política monetária em 4% e no ri a gente colocou agora né no reforçando a transparência a gente coloca livres e administrados tri a tri eh das trimestres à frente então vamos lá cenário externo não vou ser vou tentar fazer uma apresentação breve porque acho que casa cheia muitas perguntas Então vamos vamos lá atividade Global continua demonstrando resiliência o gráfico da esquerda eh praticamente todas as frases aqui da apresentação são

retiradas do do relatório de inflação tá então acho que tá bem tá bem alinhado com o relatório eh crescimento do PIB pros diferentes países ao longo dos trimestres são as Barrinhas Então quando você vê Barrinha quarto tri de 23 primeiro tri de 24 segundo tri de 24 terceiro tri de 24 você não vê essa desaceleração mostrando de fato essa resiliência mesmo com grau restritivo de política monetária nos diversos países assim e Global você vê alguma desaceleração mas bem pouco que é são as últimas Barrinhas E aí no gráfico da direita o mercado de trabalho nos

Estados Unidos eh essa essa variável que é vagas sobre desempregado que é como é que vai se dar esse processo de reequilíbrio do mercado de trabalho se vai ser pela oferta ou pela demanda e você vê que tá havendo um processo de reequilíbrio eh mas que ainda ainda tem assim mais para para acontecer né um processo processo ainda em curso na parte da inflação eh os dois gráficos eh tanto o de inflação cheia que é o da esquerda quanto núcleos eles dão essa indicação de que você tem um primeiro estágio de desinflação eh mais íngreme

assim mais mais acentuado e um segundo eh que é mais Custoso e e e demora mais ele é menos íngreme isso vale tanto pro pro paraa inflação cheia quanto para núcleos aqui em núcleos a gente fez um monte de estudos mostrando como os núcleos eles eram afetados pelos pelos preços que não são dos núcleos então assim preços eh né de alimentação de regulados como eles batem no núcleo cont contribuíram para processo de desinflação isso vale também para para países avançados mas eu acho que no fim o o que a gente depreende desses gráficos é que

os núcleos se encontram em níveis elevados e com ritmo de ência desacelerando na margem olhando ainda pro cenário externo de expectativas de inflação e a primeira Barrinha É Brasil que você vê eh o intervalo da meta de inflação o dado corrente a expectativa de 24 E a expectativa de 25 todos todos ali na no topo da banda ou acima da banda enquanto nos outros países e o que a gente observa é esse processo de desinflação Então você tá com uma uma um dado corrente próximo obviamente da expectativa de 24 porque já estamos no fim do

ano mas com com com uma desinflação esperada para 2025 que é a bolinha verde Então tá ainda ainda segue esse processo eh de desinflação na maior parte dos países na Ásia nem tanto tá mas pra América Latina e pra Europa sim e aí eh corroborando essa visão de desinflação em em vários países o que a gente tem observado e que expectativas nas principais economias emergentes tão menores do que as atuais Então tá ind um processo de eh easin monetário eh o mesmo valendo para pro pras economias avançadas que são os gráficos que é o gráfico

da direita ali com a com a inflexão nas taxas de juros e um início de de queda de juros comites eh vou trazer dois slides Esse aqui é mais um um longo prazo mostrando que comodes energéticas apresentaram variação positiva no trimestre com elevação do petróleo e alta do gás natural mas eu acho que tem tem um destaque aí que são as comodes reais que depois eu vou falar porque você teve uma depreciação cambial Então vale o preço da commod em dólar mais a depreciação cambial para tentar entender o que que aconteceu com commodes em Reais

eh Além disso eh destaque para café Cacau eh gás natural nesse nesse período mais recente tá entrando pro pro doméstico eh atividade econômica mostrando dinamismo no terceiro trimestre de 2024 e uma nova rodada de revisão para cima das projeções de crescimento então o gráfico da esquerda é só uma linha de tendência do pré-pandemia estendendo essa linha de tendência e vendo para onde vai o PIB mostrando que o PIB já tá acima da linha de tendência e e e com alguma aceleração na na ponta né assim com com uma indicação de crescimento maior do que o

da tendência na ponta é isso fez parte do processo de de a gente incorporou isso colocou fez uma revisão do iato que tá lá no no relatório de inflação e do lado direito é pensando que esse crescimento mais forte eh não só o crescimento foi mais forte como foi surpreendente então Eh são as expectativas do Focus pro crescimento em 2 22 2023 2024 começando eh um ano antes em janeiro e indo até dezembro do próprio ano e aí o que chama atenção ali mais ou menos a metade do gráfico é o Janeiro do próprio ano

você vê que em 12 meses seja em 2022 2023 ou 2024 Você tem uma surpresa de dois pontos de PIB pelo menos eh nas expectativas então é ao longo do ano à medida que a atividade os os dados de atividade vão saindo eh vai se confirmando uma atividade mais forte e uma surpresa eh no relatório de inflação a gente até discute um pouco isso essas surpresas de atividade de onde vem na ata a gente fala sobre a dicotomia com a política monetária mais restritiva Então acho que esse é um tema um tema relevante eh e

aí abrindo um pouco começando a abrir um pouco a A atividade acho que tem alguns pontos importantes eh o primeiro a a gente tem apresentado já deve ter aí uns quatro ou cinco relatórios de inflação essa abertura entre os componentes mais cíclicos e menos cíclicos e aí o que você vê é que os componentes mais cíclicos mais sensíveis ao ciclo né Eh seguiram apresentando crescimento crescimento forte que é o gráfico da esquerda a linha azul não a linha é laranja desculpa marrom sei temos um daltônico entre nós aqui na diretoria mas eh e aí Além

disso eh o a gente abriu muito sobre consumo e investimento e na ata a gente também falou sobre isso sobre a sobre como a demanda tava forte em relação a crescimento como o consumo tava forte na ata a gente discutiu os motivos desse consumo mais forte eh destacando o papel do do crédito das transferências e do mercado de trabalho e esse gráfico aqui ele é É nesse espírito mostrando como o consumo das famílias é tá mais forte na na ponta e aí o lado complementar é o lado da formação bruta de Capital fixo que crescendo

em ritmo forte nos últimos trimestres quando você coloca eh numa perspectiva mais longa pensando sobre taxa de investimento em relação a PIB eh tá mais baixo do que do que o patamar médio desde 96 então acho que tem os dois lados aqui um lado de que segue crescendo em ritmo forte mas o outro outro de que é abaixo da Média histórica tá E aí olhando um pouquinho paraa frente começando pelo curto prazo paraa atividade olhando pro quarto trimestre sem sinais Claros de uma desaceleração relevante então abrindo uns dados que são mais tempestivos ibcb ipin PMC

PMs a gente segue vendo eh resiliência na na atividade Então vamos lá para o primeiro Box um box de projeção do PIB é 2024 subiu de 3.2 para 3.5 e motivos para isso acho que tem os próprias as próprias revisões e do terceiro tri primeiras indicações do quarto tri levando a essa a Esse aumento de de PIB pouco Impacto sobre revisão de contas nacionais acho que é mais a divulgação de dados e e a percepção de resiliência da atividade E aí olhando para 2025 a gente subiu marginalmente a de 2 para 2.1 mas com dois

lados nessa revisão atuando de formas e Eh contrapostas sei lá o mais forte é que a gente Aumentou a o crescimento de agropecuária isso aí em linha com com as previsões de Safra que a gente acompanha e o outro é um aumento no carrego de 2024 como crescimento de 2024 vai ser mais forte o PIB é média contra média você aumenta mecanicamente o crescimento de 25 eh e aí o O negativo É pensando assim o triat tri crescimento Marginal ao longo de 2025 eh com menor Ritmo com cenário de aperto monetário mais intenso aperto de

condições financeiras temas que a gente trouxe também também na ata pensando sobre essa desaceleração futura então Eh segue a perspectiva de crescimento menor em 2025 do que em 2024 aí um box analítico que a gente trouxe é é esse da abertura de consumo de duráveis e não duráveis em que a gente faz um um vetor autor regressivo E aí vê que que acontece com consumo de bens duráveis quando você tem um choque de juros ou quando você tem um choque de renda Eh esses gráficos são a resposta né a resposta a um choque de juros

e a resposta é um choque de renda é mostrando que duráveis respondem mais aos juros do que não duráveis isso era assim é totalmente esperado com base na literatura com base em resultados em os eh esperado mas eu acho que a gente tinha essa eh a gente tinha um pouco desse questionamento porque você vem de um período de pandemia que mudou eh a locação de consumo entre duráveis e não duráveis E aí a gente se perguntava muito até onde vai esse equilíbrio de duráveis e não duráveis Em que momento renda juros Vão bater Diferentemente em

duráveis e não duráveis então a gente esse foi o espírito aí foi a pergunta que suscitou essa esse estudo E aí a resposta a renda é mais próxima entre duráveis e não duráveis mas ainda maior em duráveis também como esperado E aí os choques nos juros são mais importantes paraa variância de de duráveis tá o outro Box analítico é sobre a evolução recente da indústria de transformação o tema que eu já tava comentando aqui da formação bruta de Capital fixo tem tem uma relação no fim é uma retomada do crescimento desde o final de 2023

eh E aí a gente o box é um pouco abrindo a indústria da transformação olhando o que que tá acontecendo entre os setores entre os trimestres eh eh indicadores de confiança como tão enxergando Quais são as limitações Esse é o é é um box nesse nesse espírito e aí eu acho que tem uma conclusão de que para continuar crescendo eh tem que endereçar setores tem que endereçar fatores limitativos tá então eh Carga Tributária falta de de custo de matéria-prima alto custo do Trabalhador qualificado taxa de juros elevada logística de transportes competição com importados todos esses

são temas que aparecem nos indicadores de confiança como fatores limitativos pensando sobre eh o o cenário prospectivo mercado de trabalho seguiu aquecido nos últimos meses taxa de de desocupação no mínimo histórico e geração de empregos é em patamar elevado Então acho que todo mundo tá a par Esse é o gráfico da taxa de desocupação no gráfico da esquerda e no gráfico da direita o o CAGED geração de empregos formais rodando aí em níveis que são acima do que seria compatível aí com com manutenção de desemprego taxa de participação eh como se fosse um um stad

state mercado de trabalho na parte de rendimento acho que foi um tema que a gente a gente colocou na ata inclusive e essa discussão do mercado de trabalho de contratações fortes mas que a gente observava alguma desaceleração do rendimento aqui chamando atenção que a desaceleração se dá mais no rendimento real do que no rendimento nominal sugerindo que você tem algum algum impacto da das surpresas inflacionárias sobre a dinâmica de de rendimento e e o outro ponto é que eh a as diferentes pesquisas T elas colocam números muito distintos para quanto como tá crescendo o rendimentos

mas acho que todos eles indicando a alguma crescendo de de forma mais moderada na margem tá crédito Vamos lá eh Inclusive a gente colocou na ata que crédito era um dos elementos mitigadores para o impacto da política monetária sobre atividade Então é bom é bom destacar e a gente também falou da Necessidade aí de Rigor diligência na concessão de crédito eh num ambiente de de taxa de inadimplência mais elevada com com prometimento de renda mais elevado e e alta de juros então no crédito eh a gente tem eh taxas de juros de crédito aí mais

ou menos estáveis eh a gente observa algum sinal incipiente de de inflexão mas quando você olha paraa concessão de de crédito livre você tem um recu pessoa física mas um crescimento ainda robusto eh em pessoa jurídica abrindo um pouco nesses temas que eu tava falando que a gente discutiu tanto no na ata do comef quanto na ata do Copon eh Inclusive eu acho são são termos bem semelhantes entre as duas eh você vê aqui os indicadores de inadimplência endividamento e comprometimento de renda eh que tão estáveis mesmo em cenário de crescimento de atividade de mercado

de trabalho robusto e de renda disponível das famílias Então como é que ficou a projeção para evolução do crédito eh a gente diminuiu para 2 24 de 11.1 para 10.6 política monetária mais restritiva reavaliação da evolução do crédito direcionado às empresas aí são são vários temas pequenininhos eu acho que eh como é que tá se dando a alocação de crédito para Rio Grande do Sul e aí olhando para 2025 eh que já tem mais Impacto de uma política monetária de de de condições financeiras mais contracionistas eh diminuindo de 10.3 para 9.6 inclusive com com pessoa

física da pessoa física livre e já caindo olhando para crescimento real de crédito você sai de 5.4 para 4.9 no no no crescimento do Crédito Real fiscal e aqui eu acho que tem dois gráficos que são interessantes um retirado do qpc então no questionário pré cupom a gente faz pergunta aos agentes sobre como eles enxergam pergunta é como você avalia a evolução da situação fiscal Então como eh e aí pode ser piorou se Manteve estável sem mudanças ou ou Melhorou a gente tinha tido ali ao a por volta de agosto setembro uma visão de que

tinha piorado depois foram três cupons indicando que não tinha que tava sem mudanças relevantes e no último cupom eh quando a gente fez essa pergunta acho que 70 80% das pessoas indicaram que piorou a avaliação da situação fiscal a partir da do qpc e E aí Com todas essas incertezas e tudo e o gráfico da direita eh Focus projeções de dívida do Focus e dívida bruta e dívida líquida indicando eh trajetória crescente até 2030 que é onde a gente pergunta tá então acho que tem esses dois esses dois temas referentes a como os os analistas

enxergam a política fiscal e que a gente colocou no relatório de inflação que a gente incorporou no no COPOM contas externas acho que não mudou muita coisa segue semelhante ao que se observava vou falar um pouco sobre sobre as projeções eh eh aumento das importações associado ao crescimento do Quantum acho que chama atenção esse crescimento das importações bem relacionado a crescimento da demanda crescimento doméstico eh eh indústria da transformação Então acho que esse esse talvez seja o tema eh mais interessante na na margem E aí das projeções pouca alteração um aumento relevante do Déficit em

transações correntes entre 2023 e 2024 e um acréscimo mais Modesto entre 2024 e 2025 para 2024 é um déficit de transações correntes em 2,5% do PIB eh pequena revisão para baixo no saldo comercial por conta de importações como eu tava comentando 2025 déficit de 2.7% saldo comercial estável Mas aí tem um pouquinho mais de Déficit em renda primária por conta de despesas líquidas com juros aí voltando ao tema de commodes que eu tava comentando aí é olhando um pouco eh as commodes emreais que é o gráfico da da esquerda você vê commodity em dólar a

variação cambial e commodes em Reais isso aqui tudo é data de fechamento eh sexta-feira anterior ao ao cupom certo sexta-feira é data de fechamento e aí eh esse é o primeiro ponto preços ao produtor que já incorpora um pouco desse preço de comod incorpora um pouco da depreciação cambial você vê ali uma inflexão no no Ipa eh que também tá relacionado às questões agropecuárias de carne ciclo do boi e condições climáticas bom IPC eh que eu tava chamando a atenção eh no início já tava em patamar elevado subiu eh acelerou no trimestre com alta forte

em alimentos então chamar atenção aqui eh no gráfico 12 mes no na linha de 12 meses que é o laranja que você vê ali IPCA subindo e mas quando você olha a média dos núcleos também aqueles núcleos que a gente divulga que já colocamos em nota técnica Box blog acho que a gente já fez um monte de comunicações sobre como a gente enxerga eh os núcleos de inflação mostrando aí eh um aumento no período mais recente eh abrindo um pouco na alimentação no domicílio preços de alimentos tiveram alta forte puxado por carne bovina Mas você

também tem preço de café você tem óleo de soja mas eu acho que também tem o outro ponto que é são esses preços de outros alimentos industrializados por conta de de depreciação cambial acho que em Natura é o que tá é o que tá mais bem comportado que é essa Barrinha e mais escura negativa E aí os semielaborados industrializados puxando para cima e levando a um aumento do da alimentação de domicílio eh bens industriais também por conta de evolução da taxa de câmbio você vê uma inflexão e ele se elevando na ponta e o outro

ponto é a inflação de serviços rodando em nível elevado eh medida algumas medidas aumentaram a gente fez alguns boxes mostrando como a gente enxergava a inflação de serviços quais eram os núcleos que a gente que a gente gostava como a gente relacionava com o mercado de trabalho com inércia essas coisas todas e todos eles indicando eh corroborando Essa visão de que a inflação tá alta e algumas mostrando elevação aí no ponto da das expectativas um tema importante a gente colocou na ata que essa elevação deve ser combatida eh elas seguem desancorar elevação e é o

gráfico da direita é pros anos de 2024 25 26 27 quando você olha Eh em relação ao último ri que você teve eh uma elevação para todos os anos mais tímida para 2027 mais alta aí para 2025 e 2026 quando você abre as expectativas de 2024 que você teve em relação ao último R quase 50 bases de aumento Tá muito puxado por alimentação no domicílio um pouquinho mais por por serviços então é é do lado de Livres aqui na no na no pé mas mas tem uma desancoragem eh relevante para 2025 26 tá que não

tá relacionado a isso e aí perspectivas para inflação eh passando pelo eh pelo Pelas nossas projeções de curto e de Médio prazo no curto prazo a gente teve uma surpresa uma surpresa que foi mais concentrada em alimentação no domicílio mas que serviços também apresentou inflação acima do esperado então uma surpresa de 42 vezes eh Se não me engano e aí a gente tem um aumento eh tem uma surpresa no que a gente esperava para setembro outubro novembro e também tem uma revisão na projeção eh de dezembro com esse aumento da carne bovina então tirando as

oscilações por conta de bônus de Taipu entre janeiro e fevereiro a visão é de que você vai ter uma inflação acumulada em 12 meses que deve ficar acima do limite superior da meta de inflação eh ao longo dos próximos meses depois a gente pode discutir se vocês quiserem saber como é que se dá essa mecânica da carta aberta no regime de de meta contínua tal tudo lá tudo tal como como tá no decreto eh e aí pegando os condicionantes eh para paraa modelagem de Médio prazo Vamos lá eh a gente usa C líquido Focus a

c líquido do foxus indicava dois aumentos de 75 dois aumentos de 50 Eh aí a partir dessa dessa SELIC e da e da inflação esperada a gente constrói a taxa de juros real exante tem que fazer a comparação com a taxa de juros real neutra para saber o aperto monetário a gente mudou a taxa de juros real neutra para 5% de 4,75 para 5 colocamos na ata eh que a gente não gosta muito de ficar fazendo essas revisões de alta frequência da taxa neutra mas a gente tá sempre observando e Continuará observando eh quando for

necessário mudar a taxa neutra a partir daquele conjunto de modelos outros modelos que a gente olha taxa de câmbio eh uma depreciação de 6% indo para 5,95 ou o condicionante E aí o preço do petróleo é pouca mudança tá indicador de condições financeiras eh o que que teve de elevação que eu acho que mais chama atenção é juros os naturalmente da elevação e depreciação do real e Esses foram as principais Barrinhas E aí o que que olhando já pros pros resultados aí do da nossa modelagem iato a gente revisou o iato tanto corrente quanto Futuro

no iato corrente terceiro e quarto trimestres estimados em 07 e acho que a gente tinha 03 No no último R E aí fomos para 07 e no segundo trimestre de 2026 a gente tem agora menos 06 então indicando aí uma desaceleração Econômica uma abertura de ato entre o terceiro e quarto tri de 24 e o segundo tri de de 2026 tá projeções como tava falando da Transparência que a gente começou já no último ri a abertura trimestral livres e e administrados Então essa é a essa é a nova Tab acho que aqui de de relevante

em relação ao que já tinha sido divulgado eh no comunicado são as projeções mais para frente então a gente já tinha indicado 4% no segundo tri de 26 agora a gente mostra esse 3.8 no terceiro tri de 26 e 3.6 no quarto tri de 2026 eh por fim projeções de PIB que eu acho que eu já comentei ali no box de projeções 3.5 e 2.1 e as inflações anuais projetadas em 4.9 4.5 e 3.6 acho que é isso do meu lado a aí o Roberto fala n isso por favor Bom dia a todos hoje aqui

a gente vocês devem ter percebido bom primeiro obrigado tô vendo que tá Full House aqui todo mundo aqui hoje então hoje é minha última reunião do ri Então queria comear começar agradecendo a todos do Banco Central todo mundo que organiza essas reuniões que participa todo o quadro de funcionários queria agradecer a imprensa por todo o apoio nesses quase 6 anos queria agradecer a diretoria né meus parceiros aqui de decisão que sempre tiveram eh muito próximo e queria refletir um pouco sobre alguns temas dado que essa é a minha última fala porque eu não tenho mais

entrevista né eu cancelei todas as entrevistas achei que era melhor para fazer uma transição mais organizada para facilitar a vida do Gabriel então queria refletir algumas coisas eh eu sempre disse que desde o começo não acreditava em recondução eu acho que vocês devem lembrar disso com as várias os vários boatos que teve eu também sempre disse que ficaria até o fim do mandato Independente de qualquer tipo de pressão então estamos aqui na na última semana eh sempre disse que colocaria a institucionalidade do Banco Central acima de interesses pessoais e políticos eu acho que as decisões

do COPOM provam isso ao longo do tempo eh sempre agir de forma técnica e todos no BC principalmente da diretoria podem atestar isso e sempre disse que faria uma transição mais suave possível respeitando a institucionalidade e impulsionando o processo de autonomia que foi criado sobre a transição acho que se fizerem uma avaliação das últimas transições do Banco Central vão perceber que essa foi a mais bem planejada independente da polarização política e das críticas sempre pensei como é que seria uma transição suave como seria sair de cena da forma mais construtiva possível impulsionando a institucionalidade do

Banco Central e pensei em alguns pontos que eram importantes primeiro passar todo o conhecimento da melhor forma possível pro meu sucessor discutir a importância dos projetos passar minha percepção das estratégias futuras junto com a equipe e com o meu sucessor talvez essa a mais importante atuar de forma a dar cada vez mais peso cada vez um peso maior paraa opinião do meus sucessores da diretoria à medida que eu fosse saindo porque as nossas decisões T um impacto no futuro eu não estaria mais lá Essa foi a tônica das últimas duas reuniões com peso maior obviamente

na última reunião que eu quero dizer que o peso deles foi cada vez sendo maior do que o meu até culminar na última reunião nós entendíamos que isso facilitava a passagem do bastão acho que algum de vocês da mídia tiveram essa leitura correta sobre esse ponto eu tenho certeza que o banco central tá bem preparado e equipado para continuar exercendo seu papel fundamental pra sociedade brasileira eu vou continuar defendendo E ajudando o banco central sempre de forma Clara e transparente e lutando pela autonomia e pelo aprimoramento da Autonomia enil O que foi dito hoje a

gente vai dividir aqui as perguntas da seguinte forma eu responderei mais as perguntas sobre o que foi feito o Gabriel responderá mais as perguntas sobre assuntos prospectivos dado que né Ele é é um novo presidente e o Diogo o Diogo o Diogo Tod as perguntas que a gente não souber responder a gente passa para ele exatamente examente sexta-feira será o meu último dia à frente do BC na prática eu entro em recesso o Gabriel fica interino até assumir oficialmente no dia primeiro de Janeiro eh queria enfatizar que a gente tem feito uma transição muito suave

eh muito eh baseada no princípio da Autonomia e queria desejar ao Gabriel boa sorte a todos os diretores aos funcionários queria agradecer a todos eh por esse apoio nos últimos anos então vou passar aqui para ler a condução da política monetária o cenário mais recente é marcado por desancoragem adicional das expectativas de inflação elevação das projeções de inflação dinamismo acima esperado na atividade e maior abertura do iato do produto o que exige uma política monetária ainda mais contracionista o cupom em sua reunião de número 267 então decidiu realizar um ajuste de maior magnitude elevando a

taxa básica de juros em 1 ponto percentual para 1225 ao ano e entende que essa decisão é compatível com a estratégia de convergência da inflação para ao redor da Meta ao longo do período relevante do Horizonte relevante sem prejuízo de seu objetivo fundamental de assegurar a estabilidade de preços essa decisão também implica suavização das flutuações do nível de atividade econômica e fomento do Pleno emprego diante de um cenário mais adverso para a convergência da inflação o comitê antv em se confirmando o cenário esperado ajustes da mesma magnitude nas próximas duas reuniões a magnitude total do

ciclo de aperto monetário será ditada pelo firme compromisso de convergência da inflação à meta e dependerá da evolução da dinâmica de inflação em especial dos componentes mais sensíveis à atividade econômica e a política monetária das projeções de inflação das expectativas de inflação do iato do produto e do balanço de riscos Muito obrigado começar aqui a as perguntas eu já tenho aqui cinco inscritos Maria e Luísa por favor da Bloomberg Olá bom dia bom dia diretor diretor e futuro presidente de galípolo Presidente ainda Campos Neto Bom dia diretor Diogo eu queria fazer eh se posso fazer

umas duas perguntas talvez mais uma mais eh sobre as recentes intervenções do Banco Central no mercado de câmbio eu queria entender como que vocês estão analisando essa situação se estão por que estão fazendo esse tipo de intervenções eh se estão achando que tem uma saída além da esperada nesse período sazonal se podemos esperar mais mais intervenções nos próximos dias e de que forma se ainda vai ser n spte eh queria também perguntar um pouco relacionado a isso sobre a como vocês estão analisando a reação que teve em alguns momentos depois dessas intervenções do mercado porque

tem vários analistas eh falando que os riscos de dominância fiscal estão subindo Então qual é a leitura de vocês na ata falam bastante inclusive dos mecanismos transmissão da política monetária vocês estão achando que essas esses mecanismos estão perdendo potências tem feito estudos sobre isso recentemente isso se pudesse adicionar mais uma no final eh vocês falam que o cenário tá menos incerto dando para vocês a possibilidade de dar esse forer guidance por duas reuniões Por que duas reuniões e não sou uma dado que ainda num no cenário externo tem incertezas como por exemplo que vai acontecer

nos Estados Unidos qu o trump presidente no cenaro do México também com a aprovação do do pacote fiscal eh e o mercado nesse momento tá precificando inclusive 150 mais de 150 Pontos bases para janeiro então tem possibilidade Se vocês mudarem esse for gance e se fosse assim como obrigado bom vou vou falar sobre o câmbio primeiro tá eh a explicação vai ser muito igual a a todas as que eu já dei Então se pegarem os vídeos anteriores das cri vai ser exatamente igual porque no final a gente tá fazendo tá atuando da mesma forma a

gente entende que o princípio da Separação é fundamental Ou seja que política monetária para juros macroprudencial para estabilidade financeira e o câmbio é flutuante e que o banco central deve agir no câmbio quando entende que tem alguma disfuncionalidade no fluxo por alguma operação pontual por alguma saída que seja extraordinária ou por algum fator né de mercado então Eh nós entendemos que começou a ter através do que a gente vinha levantando com o mercado eh uma saída maior uma saída atípica no fim do ano a parte de dividendos você consegue ver quanto que as empresas estão

pagando em percentual de dividendos ela tava Acima da Média É verdade também que as empresas tiveram um resultado maior então isso também aumenta o fluxo a gente começou a a perceber que o fluxo financeiro e a gente né Tem falado sobre isso o fluxo financeiro no ano tava bastante eh negativo apontando para ser um dos piores anos recente da história e mais recentemente a gente começou a ver também uma saída maior né de eh de pessoa física inclusive mais recentemente até de plataformas de e que são volumes menores de operaç de operações menores então a

gente quando faz isso quando a gente identifica um fluxo desse o que a gente faz a gente discute entre a gente qual é a ideia do tamanho do fluxo e a gente tenta fazer uma intervenção que ela se né se contrabalance em relação ao fluxo que a gente tá vendo e geralmente a gente fatia né essa esse volume que a gente entende que é o razoável para suprir essa liquidez em alguns dias essa é exatamente a mesma história que eu contei da outra vez porque é exatamente da mesma forma que a gente tá fazendo tá

hoje nós fizemos um leilão eh a demanda foi muito maior do que nós esperávamos P no leilão da manhã então nós decidimos fazer outra intervenção de novo tendo um volume na cabeça e entendendo o que é importante fazer fatiado não tem nenhum desejo do Banco Central né de proteger nenhum nível de câmbio o banco central tem muita reserva e vai atuar se for necessário e a gente a gente entende que esse fim de ano tem um fluxo atípico muito grande em relação a porque duas você quer responder essa dominância a gente fala das duas posso

falar das duas Na verdade só um ponto que eu acho que a intervenção no câmbio não tem ligação com dominância o que acontece é que quando o mundo está quando quando o mercado está procurando r red e aqui de novo mercado não é Faria Lima uma empresa que faz uma exportação uma importação uma empresa que tem uma operação estruturada que tá comprando um terreno que tá comprando uma máquina também tem preocupação com juros e com câmbio porque faz parte do fluxo de caixa que Ela montou para fazer aquela operação Então o que a gente entende

é que quando você atua num mercado tem um transbordamento pro outro quando alguém tá procurando o Red Então se a gente faz uma intervenção no câmbio e alguém queer procurando tá procurando o Red por exemplo para risco país a gente tem um transbord para a taxa de juros a gente em nenhuma forma acha que isso é dominância isso é uma coisa que a gente sempre disse inclusive que é a razão pra gente nunca defender preço no câmbio porque a gente tem uma busca por Red que pode transbordar paraa taxa de juros em geral a taxa

de juros longa então só colocando esse ponto que esses dois fatores intervenção em câo e dominância através vamos dizer assim dessa contaminação de juros eh não é dominância é simplesmente uma busca por rédio que acaba tendo uma alternativa perdão antes de eu responder eu vou aproveitar aqui para agradecer o Roberto eh o Roberto em várias vezes nas reuniões ele citava o Power mas não era o Jeremy Power era o Colin Power que ele citava dizendo sobre você exercer influência num ambiente de reunião não pela autoridade Mas pela experiência e pelo aconselhamento e eu sou a

testemunha da da generosidade que o Roberto teve ao longo de todo esse processo de transição Às vezes o Roberto usa a palavra suave às vezes eu uso generosidade mas a verdade é que ela foi uma transição entre amigos mesmo foi muito amistosa e e Roberto foi foi muito muito generoso mesmo nesse processo de passagem de bastão ao longo do processo de dar liberdade eh de em todas as reuniões poder falar é importante que o Gabriel tenha um peso diferente agora na fala que o Gabriel tem um peso diferente na votação e foi assim ao longo

dessas últimas dessas últimas reuniões então só agradecer Roberto Tenho muito orgulho de você ter me dado essa oportunidade de est passando por essa primeira transição da autonomia do BC com o UBC graças ao que você tá fazendo e eu sou testemunha de que o Roberto em todas as reuniões atuou com a preocupação em relação ao país sempre sempre pensando no que era melhor pra economia brasileira e o que era pro país em fortalecer a gente e é um orgulho para mim poder passar pela essa transição na primeiro teste aqui da autonomia do BC no momento

que a gente sabe com uma sociedade conflagrada como a gente sabe mas que acho que o avô do Roberto estaria muito orgulhoso de saber que ele deu esse essa contribuição de demonstração de força institucional do Banco Central nesse momento acho que o banco central dá uma grande grande demonstração e te agradeço como futuro Presidente e te agradeço como brasileiro pelo tudo que você fez e como amigo sobre o porqu duas eh primeiro como você bem disse a materialização de alguns riscos retirou alguma incerteza da frente pra gente permitindo que a gente conseguisse enxergar um pouquinho

mais à frente a partir da materialização de alguns riscos em função de todas as razões aqui apresentadas pelo Diogo né Eh o tamanho da da da da do que a gente fez de uma alta de 100 e prevendo mais duas altas de 100 fazia sentido e faz sentido pro orçamento que a gente imagina que é necessário nessa dose e nesse passo que a gente aqui anunciou eh Então acho que o que é importante dizer É acho que não sobra nenhuma dúvida de que o banco central Dê um passo Claro na direção de colocar a taxa

de juros num patamar restritivo com alguma segurança nós estamos caminhando nesta direção e aí e foi esse o movimento que a gente pretendeu fazer com o guidance e a alta de 100 base points só para reforçar umas duas coisas essas perguntas lua vamos seguir aqui a mas só rapidinho Estamos esperando mais intervenções no mercado de câmbio NS próximos dias não se se a gente tivesse o entendimento que a forma mais eficiente de fazer intervenção era né como a gente fazia no passado a ração ou seja anunciar né as intervenções futuras a gente teria feito a

gente não entende que essa é a forma mais eficiente no momento mesmo porque a gente tá mapeando o fluxo no dia a dia a gente tem eh uma percepção que um pedaço grande do fluxo vem até sexta-feira até semana que vem porque a gente tem uma semana de natal e ano novo onde você tem eh um volume menor de operações mas a gente vai continuar monitorando o fluxo e a gente entende que nesse momento né com as outras fragilidades que existem né e com o fluxo que é muito acima da média e que a gente

que a gente identificou e explicou aqui eh o banco central precisa atuar na forma como a gente tá atuando então não tem como te responder o que vai ser feito no futuro mesmo porque a gente vai mapeando o fluxo ao longo do tempo eh mas eu só enfatizando de novo que é da mesma forma que a gente sempre fez no passado Diogo alguma algum comentário eu vou passar pra próxima Célia broadcast por favor não se você não pediu não tem problema eu passo pro Bernardo da reuters Bernardo Bom dia presidente Bom dia diretores e eu

tenho duas questões aqui a primeira e sobre o que vocês vinham comunicando até Novembro e e a comunicação de agora em novembro o cupom havia dito que uma uma deterioração adicional nas expectativas poderia levar a um prolongamento no ciclo de e agora em dezembro já com essa piora concretizada pelo pelo que eu que eu entendo o BC optou pelo choque na Seli de um ponto e sinalizando mais dois a minha questão é se junto com a elevação mais forte eh da Celi o BC também segue contando com um ciclo mais prolongado do que eu anteriormente

antecipado eh e ainda sobre o guidance eu entendo que pela mensagem da ata vocês veem uma solidez eh no guidance que foi foi colocado mas eu queria entender eh Que tipo de mudança de cenário e e com qual força eh seria necessária para uma alteração nesse nesse patamar e se vocês puderem decantar um pouquinho mais do que vocês entendem como eh os causadores do movimento no câmbio eh nas últimas nos últimos dias obrigado bom eh eu posso falar sobre o que a gente fez eh eu acho que a pergunta eh uma pergunta comparando o que

seria o front load o movimento front load ou seja dá mais movimentos na frente e o que seria o movimento prolongado E como que isso fala com a nossa percepção eh de deterioração ou seja de piora né e obviamente a gente sempre eh discute eh qual é a melhor forma de ganhar credibilidade no final o nosso objetivo é ganhar o máximo de credibilidade fazer com que a gente tenha o máximo de convergência eh nas expectativas né Eh com com é fazendo da forma mais suave possível então sempre é o que tá na nossa o que

tá na na nossa nas nossas conversas E aí dependendo do volume de quanto você ver a deterioração se faz mais importante você fazer uma coisa mais front load ou você simplesmente falar olha eu acho que é suficiente mas precisa um período mais prolongado quando você começa a fazer uma análise que aquela taxa com os modelos e com as projeções mesmo por um período prolongado até onde você tem visibilidade já não é suficiente se faz necessário né apertar Eh Ou seja aumentar o ritmo ou fazer uma coisa mais front Loader a eu entendo que o que

a gente tentou a mensagem que a gente tentou passar é que a gente acha que eh a elevação de um com essa sinalização é um passo no no caminho importante de sinalizar que o banco central vai né tá tá comprometido em atingir a meta e que entende que a gente tem uma incerteza maior do que do que usual eh e também entende que algumas Das incertezas se viraram certezas né não é binário mas eh quando a gente a gente pensa em níveis de gradação algumas Das incertezas não estão tão fortes porque elas já se materializaram

então se tornou de fato um cenário mais adverso então acho que é isso que eu posso falar nesse sentido e depois passar pro Gabriel mas só em relação ao câmbio acho que eu falei um pouquinho a gente olha o fluxo de fim de ano sempre tem uma saída um pouquinho maior porque tem dividendos tem remessa geralmente a gente consegue ver qual é o payout ou seja quanto por cento das empresas estão pagando dividendo em cima do lucro eh as empresas tem uma flexibilidade né em termos de quanto eu vou mand D às vezes manda mais

às vezes Manda menos a gente tem uma percepção que o envio de dividendos está maior Tá atípico além disso tem outros tipos de fluxo fluxos de operações na petax que tão maiores um pouco também e a gente viu mais recentemente um fluxo né de de assim de pessoas tirando dinheiro do país inclusive em plataformas que são como eu disse operações de menor monto mas né que são operações atípicas no volume que elas estão acontecendo Obrigado Gabriel acho que tem duas que servem aqui para mim é que e da alteração do patamar acho que você tava

falando da alteração do guidance quando você disse do patamar era isso você tava dizendo assim que que são as implicações da e se vai manter prolado além de Ter iniciado o ciclo né e o primeiro ponto eu já usei acho que ao longo desse 1 ano e meio que eu tô aqui várias metáforas náuticas para falar de política monetária né já falei de de navegador que enxerga 1 mil e me na sua frente já falei de não brigar com o mar Então vou recorrer não é muito original isso né você tem alguns milhares de de

anos desde o início do da civilização mas eu vou dizer também que não existem bons ventos para Manaus sem direção então eh a gente tem clareza de para onde a gente tá indo dando o passo que a gente deu eh eu acho que já foi bastante corajoso a partir da mateliz dos riscos poder fazer essa sinalização para mais duas reuniões pra frente né O que vai acontecer dali paraa frente eu acho que a gente vai ter que aguardar para ver como é que tudo vai vai se desenrolar mas fato é Como disse bem o Roberto

que tá bem claro Em que direção a gente deu esse passo é na direção de caminhar para uma taxa de juros num patamar restritivo com alguma segurança né E sobre o que que precisa acontecer Talvez fique um pouco engraçado eu dizer isso mas vocês sabem que eu sou bem apegado a guidance né então eu acho que a barra é alta a barra é alta pra gente fazer qualquer tipo de de mudança no guidance Fábio granner J eh Bom dia presidente diretor eh ten algumas perguntas aqui na questão do voltando um pouco nessa questão do do

câmbio da situação do mercado de forma geral no governo a gente tem ouvido muita expressão ataque especulativo eu queria uma avaliação dos Senhores se vocês concordam com essa tese há um ataque especulativo contra o Real e se nesse contexto de turbulência se tem alguma chance de o compor intermediário para subir juros eh outra coisa que eu queria entender melhor é essa dinâmica o o presidente Roberto comentou desse transbordo do câmbio pro pro juro eh se tem alguma estratégia do BC para lidar com esse efeito colateral da intervenção cambial eh e se nas intervenções vocês também

estão Mirando uma redução da dívida pública e que tem sido um fator de incerteza a trajetória Então se essas vendas de reais de reserva de Dólares das reservas também miram isso eu tenho uma última questão sobre se vocês concordam com essa leitura do qpc de que houve piora na situação fiscal recente e se faltam medidas fiscais adicionais lá eh bom ataque especulativo acho que a gente tem uma opinião quer responder tá bom se quiser fala discutiu muito sobre isso é É acho que dá para falar um pouquinho sobre esse tema e eu vou eu vou

responder você fez uma pergunta em cima do que tem sido dito e eu vou responder aquilo que eu digo aqui junto aqui no COPOM e também quando eventualmente o banco central é chamado pelo governo para poder esclarecer questões desse tipo eh eu eu acho que eh não é correto tentar tratar o mercado como um bloco monolítico vamos dizer assim né como se fosse uma coisa só que tá coordenada andando num único sentido basta a gente entender que o mercado funciona geralmente com posições contrárias né para existir mercado precisa existir alguém comprando e alguém vendendo então

toda vez que o preço de Algum ativo se mobiliza em alguma direção você tem vencedores e e perdedores né então eh eu acho que a ideia de ataque especulativo enquanto hgo coordenado não é não é a não representa bem eu acho que a gente pode estar explicando com o movimento tá acontecendo no mercado hoje e e digo isso faço questão de sublinhar que é isso que eu repito inclusive em todas as reuniões quando a gente é chamado porque eh essa minha interpretação é bem compreendida e e aceita nas minhas interlocuções seja com o Ministro Fernando

Dad seja com a ministra Simone tebet seja com o vice-presidente geral walm e seja com o presidente da república com o próprio Presidente da República que que eh concorda quando quando tem esse diálogo com ele sempre eu acho que às vezes existe muito ruído do ponto de vista de de comunicação e é normal que aconteça esse tipo de ruído mas acho que é importante esclarecer eh Essa visão e que ao final do dia cabe sempre todo mundo que tá do lado de cá tentar fazer o melhor trabalho possível para incentivar que aqueles preços ativos que

se comportam melhor quanto melhor tiver andando a economia e a sociedade apresentem eh vantagens para aqueles que fizeram esse tipo de de de visão eh Quanto quanto a questão fiscal você pergunta não a nossa resposta sempre padrão é aquela resposta que é o que realmente importa para nós né ou seja nós estamos analisando Como que o mercado analisa o tema o tema fiscal e como é que isso reflete nos preços Mas você fez uma pergunta Tá bom mas e vocês como é que vocês estão vendo e eu vou fazer a mesma coisa vou repetir o

que eu tenho dito nas reuniões sejam aqui internamente seja nas reuniões com outros interlocutores ou mesmo com o governo né Eh eu acho que o tema o tema da das dificuldades e problemas das contas públicas brasileiras Elas já estão aí sendo tratadas há algum tempo na literatura seja pela uma questão de eficiência seja uma questão do ponto vista de Justiça tributária eh seja porque a gente tem uma rigidez do orçamento seja porque tem regras de crescimento que são complexas Então esse é um tema que já tá aí já H algum tempo eh eu entendo que

todos vocês sabem e e mercado academia sabe que é muito difícil você apresentar qualquer tipo de projeto programa fiscal que vá ser uma bala de prata que vá dar conta de endereçar todos esses problemas que existem eh durante todo esse período no no curto prazo ou no curtíssimo prazo eh então eu eu acho que é sempre importante e eu sinto isso na conversa que eu tenho com o presidente Lula que eu tenho com o Ministro Fernando adad um reconhecimento primeiro do diagnóstico de que existe sim problemas fiscais a serem endereçados no país depois que nenhum

programa que V ser anunciado vai ser uma bala de prata que vai dar conta de resolver esses programas devem ser sim uma demonstração de reconhecimento do problema e do diagnóstico e passos na direção correta mais um passo na direção correta Eh esses Passos sempre vão apresentar as necessidades de debate com a sociedade com o congresso que um processo democrático demanda isso muitas vezes vai fazer com que esses projetos andem numa velocidade que não é exatamente a velocidade que todos nós gostaríamos mas essas são as dores da democracia e como eu já disse várias vezes eu

prefiro essas dores do que qualquer tipo de falso atalho para isso eh dito isso eh reconhecendo que nenhum programa vai ser suficiente isoladamente para resolver endereçar o problema é importante também o reconhecimento que eu também sinto no diálogo que eu tenho com o presidente Lula e com o Ministro Fernando hadade que esse é um trabalho contínuo né que esse é um trabalho contínuo que deve permanecer e e continuar e que hoje eh existe uma um esforço por parte do governo de tentar fazer a aprovação hoje no congresso do que está aí nesse diálogo que é

necessário com a sociedade e com e com o congresso então Eh de um lado eu transmito aqui o que que tem sido a minha fala e como é que eu vejo também como como quando o banco Central é chamado e não cabe ao banco central fazer nenhum tipo de orientação comunicação por parte do governo ou sugestão o o banco central sempre é chamado para transmitir qual é a visão que ele tem eh do que tá acontecendo com os ativos no mercado e o que que tá sendo provocado O que que tá provocando aquilo e tentar

trazer essa visão porque o banco central que tá mais próximo ali para falar mas eh é é isso que eu tenho nas minhas interlocuções e do lado da política monetária a política monetária vai est sempre no concurso de beleza nós estamos ali eh muito mais Apostando em como é que as pessoas vê e acham quem é o vencedor do concurso de beleza e não o quem que a gente acha né importa paraa política monetária como é que o mercado e os preços reagem em função da interpretação que ele tem eh do do que tá acontecendo

na política fiscal só um o um ponto rápido eh que em relação teve um questionamento sobre quando se vende reserva se pensa em dívida não não faz parte do debate em nenhum momento quando nós entre nós estamos discutindo política de atuação e e faltou a questão do transbordo pro juro como reagir esse efeito colateral e a questão se vocês descartam um COPOM intermediário COPOM intermediário acho que o Gabriel respondeu anteriormente essa essa pergunta eh dizendo que ele entende né que o guidance eh tem valor e que pretende eh seguir o guidance que a barra é

muito alta eh em relação ao transbordo O que eu o que o quis dizer que a gente tem eh às vezes uma corrida uma procura por Red né então Eh existe uma percepção de uma mudança em parâmetros de risco e às vezes uma empresa ou um investidor ou alguém que tá fazendo alguma atividade produtiva entende que é precisa fazer um red ou porque tem um fluxo de caixa ou porque tá fazendo uma previsão futura E aí quando você faz uma intervenção a intervenção ela tem que ter duas coisas ela nem pode ser pequena demais para

que não tenha efeito e você continue gerando eh eh Ou continue com disfunções no mercado disfunções de liquidez E nem pode ser grande demais para que faça com que eh as pessoas tenam a percepção que aquele instrumento perdeu a capacidade de red porque se as pessoas tiverem a percepção que perdeu a capacidade Red elas vão procurar um outro instrumento né que seja uma proxi daquele e que tenha o espelhamento do Risco país e vão fazer o r em outro instrumento Então esse é o transbord nós não atuamos no câ no câmbio olhando isso obviamente a

gente conversa com tesouro a gente diz olha a gente entende que tem um problema aqui às vezes a disfuncionalidade é no pré ou nos juros às vezes sua disfuncionalidade é mais no câmbio mais recentemente até se mostrou que a disfuncionalidade na taxa de juros em termos de liquidez tava até maior né do que a disfuncionalidade no câmbio Mas a nossa tarefa aqui é olhar pro câmbio identificar o fluxo ver a disfuncionalidade e atuar sempre passando a Clara mensagem que nós não fazemos isso paraa dívida e nem fazemos isso para eh garantir preço e nem com

viés de política monetária Obrigado Alex Valor Econômico Bom dia eu queria uma resposta direta ouvindo do Futuro presidente que né interino a partir de sábado eh tem um rumor no mercado que o banco central vai fazer uma reunião extraordinária não é o único rumor tem várias informações por aí e eu queria perguntar diretamente eh pro Senhor se o senhor tá considerando fazer uma reunião extraordinária eh do COPOM né e um pouquinho Da Lógica do Por que que o senhor acha que o mundo não mudou desde a reunião da semana passada do COPOM quem tá acompanhando

o mercado tem esper tem uma uma percepção de que as coisas mudaram o câmbio mudou de patamar a percepção sobre o risco fiscal tá mais séria do que antes eh de certa forma o que que os senhores discutiram na reunião passada já não ficou velho segunda pergunta sobre atuação no mercado de câmbio Pelo que eu entendi que o presidente falou eh tava se atendendo quando se falou das empresas tá se atendendo uma demanda por Red do Setor Real da economia e um instrumento para atender por Red não é o o swap cambial Por que que

os senhores não estão considerando fazer atuação eh por meio de swap cambial a última tem uma eh uma interpretação no mercado de que intervenção cambial do Banco Central quando é muito grande ela chama reforça posições especulativas de grandes Plays internacionais Banco Central perdi a conta aqui mas acho que dá uns 13 B de sem falar nas no leilões de linha o banco central não tá chamando Gente Grande para esse jogo para apostar contra o Real Obrigado quer fal posso falar eu você sabe que eu adoraria poder fazer mais uma reunião de com Roberto Talvez isso

poderia me seduzir a cocar isso mas como eu disse para vocês eh eu acho que a gente deu um passo Claro transparente na direção eh de colocar a taxa de juros num patamar restritivo com alguma segurança seja tenha você no espectro amplo que existe discussão da taxa neutra qual taxa neutra você tem então a gente tá caminhando nesta direção e comentei como o Roberto falou sobre sobre o guidance ter ter uma uma barra alta em relação em relação ao câmbio eh eu acho que o ponto que você tentou tocar é olha pode ser que tenha

tenha tenha realmente tendo um esteja nós estejamos em uma fase de um fluxo atípico Mas pode ser que esse fluxo atípico seja Red e se esse fluxo atípico for Red eh pura e simplesmente eh Por que que a gente não faz a intervenção no Swap e sim a gente faz no spor bom porque o que a gente tá tá vendo é que a gente tem uma saída de dividendos maior e a gente teve também saída de recursos né a gente tá vendo saída de recursos inclusive mais recentemente eh pessoa física em volumes menores isso não

é na verdade procura por Red em si é um red em termos de eh é um R que se faz presente através da saída física do câmbio Mas isso não significa que a gente não vai atuar daqui para frente eh Swap a gente sempre olha né A demandas olha os fluxos vê o que que tá mapeado na petx o que que é saída física de Fato e a gente escolhe o melhor instrumento acho que a gente tem uma liberdade entre os instrumentos né e não em nenhum momento a gente tá passando a percepção de que

a gente só vai atuar em um ou em outro instrumento a gente vai analisar caso a caso até agora A análise foi de que era importante atuar no Spot pelo tipo de fluxo que a gente estava vendo e se e se isso chama mais especulador eh eu acho que eh eu não gosto da palavra especulador né Acho que o Gabriel já falou sobre isso eu acho que o mercado é um conjunto de preços né e é um conjunto de preços que tenta refletir opiniões e e que não são só de investidores financeiros são de investidores

do mundo real Como eu disse gente fazendo Red pessoas que estão fazendo projetos de longo prazo então Eh nós não olhamos nesse sentido nós temos simplesmente tentando ver se tentamos ver se aquele movimento tem alguma disfuncionalidade se tá tendo algum GAP de liquidez se alguma coisa aconteceu num período que já tem um fluxo que tá muito atípico isso significa que não existe defesa de preço e sim eh uma interpretação né no naquele momento de que se o Banco Central não atuar a disfuncionalidade pode levar né a uma reação de mercado que poderia ter sido combatida

né Por uma intervenção e é para isso que as reservas existem de novo sempre dizendo que não é para fazer política monetária não é para gerir dívida pública É sim para eh e e para combater disfuncionalidade de mercado Obrigado Gabriel fal Timóteo exame Bom dia diretores Antônio Timóteo é o repórter da exame eh eu queria entender eh dos Senhores se essa disfuncionalidade ou essa demanda é acima eh do que vocês esperavam ela decorre de uma crise de confiança eh na Âncora fiscal do Brasil se o tripé macroeconômico tá com a a sua Âncora fiscal eh

de alguma maneira capenga e se há além dessa demanda acima do normal eh uma desconfiança do mercado ou o antipetismo do mercado é exagerado sobre o fiscal acho que é é um pouco do que eu respondi antes assim Acho que no final do dia assim importa qual é a leitura que o mercado tem sobre o comportamento paraa formação do preço dos ativos né E também sobre aquilo que você chamou de ter um lado outro outro acho que a minha resposta ao dizer que o mercado funciona por posições contrárias ou seja para todo comprador precisa existir

um vendedor e aí você vai ter sempre Quem tá ganhando e quem tá perdendo conforme o preço eh se desloca tá tá Também acho que vai na direção de responder o que você tava tava comentando eh o que eu acho que é importante sobre o tema fiscal é é um pouco do que eu tava respondendo aqui pro Fábio assim é esse é um processo que realmente os debates com a sociedade e com e com o congresso às vezes demandam realmente um um tempo que é próprio natural e bem-vindo do processo democrático mas a gente sabe

que no mercado financeiro também as coisas se impõem né Ou seja a velocidade você é obrigado a andar eh naquela velocidade vai existir isso acho que o que é muito importante e e eu tô aqui simplesmente transmitindo Qual é a minha leitura a partir do fato de que eu tô na posição que eu tô hoje sou chamado eventualmente para ter diálogos é esclarecer a comunicação e quanto mais Clara a comunicação de todos nós que estamos aqui no governo for Clara nesse sentido de que existe sim eh um um processo contínuo que tem que ser feito

para você resolver as questões que envolvem esse tema é só só um ponto no câmbio eu acho que a nossa a nossa atuação nos últimos tempos mostra exatamente que a nossa atuação não é para vamos dizer assim ir de frente a uma percepção de piora de prêmio de risco e sim uma percepção de disfuncionalidade em fluxo tanto é que a gente teve vários movimentos de percepção de piora de risco nos últimos tempos onde não teve nenhuma atuação inclusive em alguns momentos com forte reclamação por parte eh de vários Então eu acho que a atuação histórica

do Banco Central mostra que a nossa função não é combater uma percepção de prêmio de risco pior e sim entender porque eh a a gente tá eh vendo a disfuncionalidade qual é a característica dela e se é um caso de disfuncionalidade onde prover liquidez faz com que o processo se torne mais organizado a gente não quer a intenção não é mudar o rumo e sim organizar o processo evitando disfunção eh na negociação de câmbio Sheila plat BR Olá gente bom dia eh eu tenho duas questões a primeira é é bem direta que é a gente

virou o ano com dólar abaixo de cinco dólar foi pro patamar na casa do 580 e havia ali no até o final do ano até o início de novembro mais ou menos uma expectativa até de que houvesse uma recuada e que ele pudesse fechar mais próximo de cinco e nós estamos hoje vivendo ele às 6 e 6:26 6:20 então enfim eu queria saber se esse patamar minha primeira pergunta é é um patamar condizente com os fundamentos da economia brasileira hoje ou se ele está exagerado ou não a minha segunda pergunta é um um pouquinho mais

Ampla porque é o seguinte o cenário que a gente tem hoje a gente tem eh o presidente critica a atuação do banco central por aumento de juros eh o ministro da Fazenda teve a sua imagem arranhada em função de toda essa condução todo esse desdobramento do pacote fiscal o congresso barganha para aprovar as medidas de interesse pra sociedade pro como vocês mesmos defendem nesse nesse nesse lado fiscal e o banco central acabou ficando sozinho pendurado ali na taxa de juros diante deste cenário eh não tem-se mais no governo E aí na equipe Econômica o controle

da narrativa e o Mercado Está ao sabor da sua própria narrativa que todo dia pode ser uma coisa diferente dentro desse contexto eu gostaria de saber de vocês a política monetária ela perdeu a eficácia porque vocês falam muito de fatores mitigadores Mas se a gente considerar os próprios dados apresentados aqui que tratam de crescimento a gente vê um crescimento muito ancorado no setor de serviços onde tradicionalmente o efeito da política monetária já é prejudicado Então eu queria explicar que vocês explicassem por favor um pouquinho mais sobre essa questão da eficácia da política monetária se corre

o banco central de fato tem um instrumento capaz de atuar neste momento atual tão confuso e tão cheio de opiniões é posso eu vou começar e depois passo pro Gabriel eu acho que a gente tem que pensar eh e é o e é o que é o que é o nosso vamos dizer assim o nosso Norte nas reuniões é o que que o banco central pode fazer né para passar credibilidade em termos de atingimento das nossas principais metas é isso que a gente tem feito então a gente entendeu que era importante a gente estar unido

comunicando bem trabalhando bem juntos fazer um processo de transição suave e eu não acho que tem nenhum tipo de problema na atuação do Banco Central eu acho que o Banco Central tem feito tudo que pode fazer entendendo vamos dizer assim as as disfuncionalidades que existem de mercado e vamos dizer assim esse período que nós estamos passando onde tem eh algum questionamento e alguma incerteza em relação eh à política fiscal o banco central Tá fazendo o que pode fazer né a gente tem uma linguagem eh que é muito comum em banqueiros centrais que é quando você

de Only game in Town ou seja né você único é o único de Fato né n que tá lutando para ter credibilidade eu acho que não cabe ao banco central Fazer uma avaliação sobre isso e sim pensar como é que eu posso atuar de forma a atuar a a melhorar o máximo possível a credibilidade se tem uma percepção às vezes de falta de credibilidade no fiscal a gente obviamente tenta fazer um movimento aqui muito mais atencioso para ganhar o máximo possível de credibilidade monetário para fazer com que na na assim em termos de percepção de

futuro a credibilidade melhore mas obviamente o banco central não tem como atuar sozinho então acho que esse é é um ponto importante um ponto que a gente tem dito né e acho que não cabe a gente fazer uma avaliação do fiscal porque de novo o importante acho que o Gabriel mencionou isso é como é que a percepção do fiscal impacta variáveis macroeconômicas que são importantes pro nosso dia a dia a gente pode até ter uma percepção do fiscal mas se o mercado tiver uma percepção muito diferente e o impacto dessa percepção atuar na nossa função

reação de uma forma distinta é assim que a gente vai ter que fazer a interpretação porque é assim que o nosso modelo né a nossa função reação funciona passar aqui pro Gabriel para emental não vou dar Duas respostas Breves talvez até o se Diogo quiser complementar alguma coisa assim é sim o banco central tem todas as ferramentas necessárias para ele perseguir a meta e atingir a meta sim eh seja do ponto de vista técnico da política monetária seja do ponto de vista institucional até porque você comentou de de outras questões assim é Banco Central tem

toda a autonomia eh tem toda a confiança do Presidente da República também você comentou um pouco desses comentários o presidente per tiu toda a autonomia na escolha dos diretores e em todo esse processo e e até o Roberto foi muito delicado e Gentil aqui ao falar sobre como é que foram as duas as últimas reuniões assim é todos os diretores deram todo o apoio para que a gente tomasse à frente no processo de decisão do que aconteceria neste cupom e inclusive no guidance ou seja muitas vezes a gente vê Depende de quem você gosta mais

se você gosta mais do Roberto ou de mim você vai achar que foi culpa de um ou de outro e se você gosta do que foi tomado da decisão ou não você vai achar que a culpa foi de um ou de outro eh e não o Roberto foi muito Claro na reunião que entendia que essa era uma reunião que era para se deixar a responsabilidade comigo que a minha voz tinha que ter uma voz distinta e Agradeço ao Roberto e a todos os diretores é um privilégio poder ter esse corpo diretores e poder compartilhar e

ouvi-los e construir junto isso mas essa foi uma decisão tomada eh já num processo de transição do Roberto permitindo que a gente tivesse à frente dessa reunião junto com todos os diretores não sei se o Diogo podia falar um Pou perando aqui do dos canais é primeiro reforçando o ponto do Gabriel que o BC tá plenamente equipado tá tem autonomia tem instrumentos e tem objetivo Então desse ponto eu não vejo nenhuma nenhuma dúvida com relação a à capacidade de atuação eh do Banco Central com relação a à perda de potência o ponto que a gente

chamou atenção na ata são os elementos mitigadores então o fato de você ter uma política monetária contracionista e uma atividade mais forte eh por isso está ocorrendo isso não necessariamente é perda de potência você tem várias outras coisas acontecendo ao mesmo tempo que podem levar essa redução de de impacto da política monetária sobre atividade E aí na ata a gente chamou atenção de dois temas que eram como a gente colocou elementos mitigadores era o impulso fiscal e e o impulso de crédito poderiam tá tá reduzindo esse Impacto Então você tem um lado um pouco atividade

para baixo você tem outros lados mitigando esses efeitos não perde eficácia você calibra o seu instrumento para levar a inflação PR meta que é o nosso objetivo então a gente continua tendo instrumentos apropriados para levar a inflação PR meta Cícero brcast Bom dia eh tenho duas perguntas eh a primeira delas é dado o tamanho do Choque cambial que a gente tá vendo a desvalorização do Real o BC estuda de alguma maneira eh usar a banda de inflação a banda da Meta para acomodar uma parte desse choque no futuro a segunda pergunta é a seguinte apesar

da da precificação do mercado e tudo mais depois da decisão do COPOM eh dois bancos Grand já revisaram para baixo a projeção de IPCA de 2026 eh aumentando também a projeção de Selic na avaliação dos Senhores isso é um reflexo já do COPOM e significa ou pode indicar uma espécie de eh estancar a sangria ali das expectativas a a desancoragem que a gente estava vendo obrigado bom eh rapidamente primeiro como o jogo disse Nós acreditamos que temos as ferramentas é que a política monetária funciona e numa crise global de inflação em vários lugares do mundo

se mostrou que a política monetária funcionou e funciona então eh não significa que não tem elementos mitigantes como foi descrito aqui eh outra coisa é nossa meta é sempre o centro a gente Mira o centro da Meta então eh não existe uma conversa em nenhuma reunião do COPOM eh que use nenhuma palavra acomodar ou por razão A B ou C nossa missão é levar ao centro da meta a gente a gente analisa a melhor forma de fazer isso com credibilidade e gerando o mínimo de custo pra sociedade possível não sei se quer complementar você falou

pouco hoje Popular o nosso preferido a próxima é pro Diogo não fao nenuma questão fal Alex Faz uma pergunta difícil pro Diogo aqui com relação as expectativas por favor eu acho que eu acho que na sua própria pergunta segunda metade dela ela responde ela já endereça isso né Ou seja a reação tá sendo porque o banco central deu este passo Claro e transparente de que vai perseguir a meta e que vai buscar a taxa de juros necessária no patamar restritivo necessário pelo tempo que for necessário para atingir a meta o diretor Otávio que também precisa

ser homenageado que também tá saindo ele fica bravo ele tira sarro de mim quando eu falo tergiversação mas Banco Central não deixou espaço para tergiversação e homenagem ao Otávio não tá Natália folha F Oi boa tarde Natália Garcia da Folha de São Paulo e pro Futuro Presidente galípolo né os petistas nos Bastidores Estão dizendo que esperam que uma revisão ali do guidance né de e o senhor mesmo acabou de dizer que é muito apegado esse guidance Eu queria saber um pouco como lidar com essa expectativa do lado político eh para não gerar mais desconfiança no

mercado Principalmente nesse momento de transição e se a retomada do guidance nesse momento foi também uma estratégia para trazer uma previsibilidade justamente por conta dessa transição Gostei do apegado Achei Ficou bom eh não acho que o que eu tava tentando dizer aqui Justamente na minha fala anterior é esse GES tem uma relação eh muito maior com uma decisão já desse processo de transição que o Roberto tá fazendo aqui generosamente e sim Acho que as explicações pro guiden são aquelas que a gente fez tem a ver com a política monetária quem usou essa frase de maneira

brilhante foi o Diogo ao longo da reunião falou assim a política monetária tem que seguir as pessoas vão trocar vão entrar diretoras política monetária tem que seguir então a decisão do guidance está correlacionado com o fato de que risco se materializaram isso ofereceu uma visibilidade maior pra gente entendemos que esse orçamento fazia sentido já pra gente poder anunciar ele agora neste passo nesse pace e é por isso que a gente ofereceu o Guinness E como eu disse a barre alta e como lidar com a questão política justamente com essas expectativas ah a gente vai lidar

com questões políticas quem tá no banco central vai assim acho absolutamente legítimo que todas as pessoas têm opiniões e elas podem ser transmitidas pelo jornal elas podem ser transmitidas em redes sociais eu às vezes tô no aeroporto alguém grita para mim sobe o juros ou baixo o juros às vezes eu vou na padaria Eu também escuto tá tudo bem todo mundo tem o direito de opinar sobre isso mas a decisão é feita com data marcada local é na reunião do COPOM pelos nove diretores membros do Bard Adriana folha eh eu queria primeiro fazer uma pergunta

pro presidente do Banco Central eh Quais são as incertezas que viraram certezas o senhor não completou esse discurso e eu queria perguntar também para o presidente o futuro presidente do Banco Central Gabriel galípolo se eh você falou que conversa bastante botando ponto de vistas com o ministro hadad e também com o presidente Lula queria saber se o senhor Teve alguma conversa sobre uma um risco que os Agentes do mercado venha do governo colocar um pé no acelerador da economia brasileira e a a trabalhar na linha eh contrária ao que o o BC tá fazendo para

controlar a informção se já teve esse diálogo e sobretudo Qual é a percepção que o senhor viu dessas conversas eh eh queria também saber sobre a poder explicar melhor essa saída de pessoas físicas que vocês estão eh identificando qual é o peso disso e qual é eh O senhor falou em plataformas eh presidente goberto Campos Neto queria saber o que que é qual é o peso disso e se Vocês poderiam dizer pra gente qual qual o nível de fluxo de saída que vocês estão identificando até o final do ano eh e a para e E

aí contrabalancear a necessidade de atuar no mercado de câmbio muito obrigada eh eu acho que primeiro a primeira pergunta foi em relação à materialização de riscos né Eu acho que uma coisa que a gente discutiu muito n na reunião do cupom é que eh nunca é binário não tem uma uma Mater ação que ela é ou não é ela vai entrando no preço né à medida que ela aconteça tem algumas coisas que são binárias por exemplo eleição do trump ele foi eleito isso aconteceu então a gente não pode dizer que tem uma incerteza em relação

à eleição porque ele já foi eleito em relação às políticas Americanas sim pode ter uma incerteza existe uma incerteza em relação à desaceleração dos Estados Unidos a gente à medida que o tempo vai passando a gente vai tendo menos incerteza aqui também se realizou né um pouco do cenário que a gente vinha discutindo como incerto então eh eu acho que não é sobre um ponto ou outro é um conjunto porque algumas das coisas elas atuam em sentidos eh eh no mesmo sentido mas com intensidade diferente então o que a gente discute olha teve algumas eh

algumas eh algumas assimetrias ou alguns riscos quando a gente falava em balanço de risco que se materializaram então a gente tem que colocar isso mas a gente não queria fazer isso mudando o balanço de risco porque tem risco que está se materializando mas ele ainda existe ele po pi intensidade o pacote insuficiente tá nessas incertezas o pacote fiscal eh insuficiente estaria a gente a gente a gente disse na na comunicação oficial que o mercado teve uma percepção de que o pacote fiscal é insuficiente de novo não cabe ao banco central julgar o pacote que cabe

a gente dizer olha a percepção do mercado foi tal que gerou uma reação em preço de ativo que faz com que a gente precise né adaptar Nossa função reação isso sim em parte se materializou porque teve né uma na percepção do mercado uma frustração em relação ao que seria o pacote isso não é uma opinião do Banco Central é é simplesmente uma constatação olhando preço de mercado qual era a outra pergunta quer falar plataform ah em relação à plataforma eh na verdade a gente monitora o fluxo dia a dia e o fluxo nunca é igual

Isso é uma história que ela nunca é muito repetida a gente sempre tem um fluxo sazonal de final de ano que remesso de dividendos mas a a característica né do câmbio vem mudando nos últimos anos você tem mais pessoa física você tem mais plataforma tem bancos pequenos que hoje você consegue abrir uma conta lá fora mais rápida você tem a parte de stable coins que cresceu muito a gente tem falado sobre isso também então cada vez que a gente vai mapeando o fluxo ao longo do tempo a gente vai fazendo adaptações nesse mapeamento para entender

o que que tá acontecendo a nossa conclusão e a gente não tem um número mesmo porque depende do que acontece amanhã e as pess não relativa a preços Pode ser que um preço disperte uma vontade de fazer uma operação dependendo do momento então não tenho como dizer como é que vai ser o número diante desse desse mapeamento eu queria saber o senhor falou três vezes sobre esse assunto queria saber se tinha algo de diferente que vocês viram nessa plataforma e se vocês estavam vendo esse fluxo negativo tão forte eh Por que que vocês não começaram

a comprar antes né a gente começou a ver o fluxo de plataforma acho que coisa de dois dias atrás né ele poderia tá acontecendo de novo ele não é significante porque é simplesmente o qualitativo né ele ainda é um fluxo pequeno mas assim eu não posso eu acho que no por trás da sua pergunta tá eh tá Eh vamos dizer assim o desejo de saber o quanto é o fluxo a mais e o quanto que a gente vai fazer intervenção é exatamente isso que eu não posso responder exatamente Por que eu Senor não pode responder

porque é uma coisa que a gente vai mapeando o dia a dia adana sim mas você já tem uma ideia então e o que a gente o que a gente teve de ideia a gente fez é que a gente já deu Guard no juros não vamos dar no câmbio também entendeu Adriana então assim a gente vai acompanhando o dia a dia a gente entende que o fluxo pode gerar uma disfuncionalidade a gente teve uma confluência de fatores a gente teve uma vamos dizer assim uma percepção por parte do mercado eh de piora no cenário fiscal

por uma frustração a gente tem eh ao mesmo tempo uma percepção que os fatores causadores da desinflação americana T algum questionamento em relação a isso e isso culminou ontem com com a reunião do Fed a gente tem uma percepção a gente tem um questionamento em relação à política americana nova essa política vamos dizer assim principalmente na parte externa o que que isso gera de fluxo então a gente teve vários fatores confluindo ao mesmo tempo num período que geralmente a gente tem já uma sazonalidade de saída e que às vezes tem tem liquidez reduzida e é

por isso que a gente tá fazendo a intervenção na forma como nós estamos fazendo mapeando o fluxo dia a dia obrigado Taís o globo não a minha pergunta para o presidente o o futuro Presidente Ah desculpa é sobre como é que T sido as conversas e como é que em relação à questão do aquecimento da economia desculpa da percepção das conversas e que mais desculpa em relação a no micof a pergunta que eu fiz se conversado com o presidente Lula em relação ao aquecimento da economia isso é a Adriana não deixa passar uma exato muito

bem muito bem eh tem mais 10 eh não você sabe que o papel nosso todas as conversas é muito mais eu já usei essa expressão meio como se fosse aquele médico que dá um parecer sobre um exame de imagem ou al com esse tipo ele não dá nenhum tipo de receituário sobre o que deve ser feito ele tá ali simplesmente descrevendo o que ele está vendo né e e e o desejo de ouvir o banco central porque o banco central tá aqui com os dedos no pulso do mercado podendo analisar melhor como é que as

coisas estão se movimentando E aí eu eu preciso dizer assim em todas as conversas quando eu transmito Qual é a leitura Nossa não é a minha leitura a leitura que que os diretores têm elas sempre são muito bem recebidas e com um alto grau de consenso sobre sobre o que que tá acontecendo ali e aí acho que passa pelo ponto que você comentou Adri assim é primeiro numa matemática básica se você entender ali Qual é o volume do esforço fiscal que você precisaria fazer para estabilizar a relação de da PIB todo mundo que tá acompanhando

isso sabe que ninguém imaginou que você ia conseguir entregar alguma coisa que em poucos meses ia dar conta de apresentar uma bala de prata que seria isso nesse sentido né E como todo mundo tá acompanhando eh as medidas sempre que são apresentadas de maneira absolutamente legítima num processo democrático elas envolvem debates e questões nesse eh nesse sentido Então acho que que existe essa gestão de expectativas vamos dizer assim e tempos e movimentos que são exigidos e necessários do processo democrático e para quem tá ali fazendo posições e e e e segurando ativos do mercado é

sabido que existe isso e que é preciso endereçar esse tema fiscal de forma contínua ou seja se não é possível oferecer uma bala de prata com uma única medida Isso significa que isso tem que se dar de maneira contínua no sentido de procurar corrigir ou melhorar todas as dificuldades que nós temos no tema fiscal que envolvem desde o tema do Déficit até uma questão de eficiência até uma questão de Justiça tributária tudo isso que que que vem sendo debatido eh e aí o que você disse um pouco sobre o futuro né o tema da credibilidade

é muito sobre isso sobre o que se espera que vá ser feito na frente e aí e é um pouco a lição aqui do do da política monetária a comunicação é muito importante pra credibilidade né transpareceu como é que você tá vendo o que que você imagina que vai ser feito isso sempre é muito importante tá isso Globo só só um ponto aqui que eu acho que é relevante Porque a gente já já viu isso no passado inclusive em alguns momentos com crítica é uma função muito importante do Banco Central que tá ali olhando o

mercado tá olhando crédito na ponta tá olhando o fluxo tá muito mais exposto à economia internacional porque o presidente do Banco Central viaja fala com outos presidente do Banco Central o tempo todo eh o banco central acaba tendo uma função nesse sentido né de comunicar ao governo o que tá vendo em termos de mercado em termos de de fluxos internacionais isso não significa de nenhuma forma perda de autonomia né às vezes é confundido eu acho que a autonomia e o processo de transição com diferentes governos vai mostrar que o banco central tem essa função importante

mas que em nenhum momento deveria se misturar com perda de autonomia o banco central na verdade funciona como advis nesse sentido Olha nós estamos vendo isso estamos identificando isso e é importante o banco central ter esse contato e não deve ser confundido com perda de autonomia tá ISS Olá bom dia boa tarde eh algumas perguntas assim como tem rolado rumores no mercado sobre reunião extraordin na área do COPOM também tem se falado em alguma política macroprudencial como aumentar compulsório para ah diminuir Enfim fazer o trabalho ali da política monetária sem aumentar o custo fiscal aí

a primeira pergunta é se isso já foi considerado ah a outra pergunta voltando um pouco no tema da dominância insistindo um pouco nisso né ah qual eh o futuro diretor eh e Newton David disse que não tinha nenhum sinal de de de dominância fiscal hoje mas depois do COPOM depois desse golpe duro que vocês deram essas indicações firmes sobre a taxa SELIC as expectativas as expectativas de inflação continuaram subindo em vários horizontes até 2027 até as expectativas longas eh isso não seria um sinal pelo menos para ficar mais atento em relação a esse tema e

também queria perguntar pro o futuro Presidente galípolo eh sobre as críticas O senhor falou que críticas são comuns mas eu queria uma consideração do senhor sobre o peso que as críticas frequentes do presidente tem sobre o próprio trabalho do Banco Central né sobre como isso afeta o mercado e acaba talvez eh sendo um tiro pela culatra aí Eh demandando mais juros para controlar a inflação obrigada obrigada eu posso pegar parágrafo parte fácil teve outro dia que eu tava lendo o jornal e no mesmo jornal tinha uma notícia dizendo que a gente tinha que baixar o

compulsório por um tema imobiliário tinha uma outra dizendo que a gente tinha que subir o compulsório então na mesma página tinha uma de subir e uma de cair e aqui acho que é importante dizer que o princípio da separação ele tem regido ao longo do tempo eh vamos dizer assim a forma de atuar dos bancos centrais que têm tido mais sucesso ou seja macroprudencial é pra estabilidade financeira juros funciona pra política monetária o câmbio é flutuante todas as vezes principalmente em país emergentes onde você transgrediu essa regra Ou seja você ou usou o câmbio para

controlar a inflação ou usou política macroprudencial né como forma de política monetária geralmente o resultado foi ruim geralmente o resultado é perda de credibilidade Então nós não acreditamos nisso isso não passa pelo nosso debate acho que isso é bastante Claro e essa foi foi a mais fácil de responder eh sobre sobre dominância a gente entende que tem vários fatores várias coisas acontecendo ao mesmo tempo no mercado né a gente tem aí ao mesmo tempo que a gente teve a reunião do cupom tiveram vários outros fatores inclusive no mesmo dia se a gente pegar a abertura

do mercado no pós cupom a abertura foi muito na direção que a gente imaginava né o câmbio o câmbio apreciou e a gente teve eh uma uma uma subida na taxa um Pou na curta e uma inversão de curva depois né o mercado n foi vamos dizer assim para um outro caminho a gente não faz política monetária olhando um dia ou dois ou três de mercado a gente acredita que o instrumento de política monetária funciona e a gente entende que em algum momento se a gente tem uma economia que tá aquecida e de novo a

gente não entende né que a gente a gente não não concorda com a análise de que nós não temos uma inflação de demanda se a gente olhar a demanda interna tá rodando a 6% como Gabriel Apresentou quantra um crescimento de 3.6 na ponta se a gente olha importação e exportação claramente você tem um transbord de demanda Na parte externa porque importação tá crescendo 18% exportação tá crescendo dois se a gente olha serviço subjacente a gente tá com 5.7 versus 4.8 quando a gente olha no no ear to date a gente tem uma parte de at

Tem uma parte de salário então assim a gente não tem a interpretação de que é uma coisa que não pode ser combatida com política monetária e a gente tem uma interpretação que a política monetária funciona e nós vamos usar us a política monetária para atingir ao acho que esse é o ponto vou deixar mais difícil agora pro Gabriel se ele quiser complementar não não acho que é importante eh foi perguntado da relação né do Presidente com com com com o banco central e relativamente à política monetária Acho que primeiro o que o o Roberto Comentou

assim se a gente fori analisar as razões e os motivos né assim a gente praticamente gabaritou as razões necessárias para você ter um ciclo de alta de de taxa de juros especialmente do ponto de vista do lado da atividade econômica basta a gente dizer que nós estamos passando agora por um processo de transição também de regimes de meta de inflação né da Meta ano calendário para contínua Se você pegar em qualquer um dos dois nós estamos ali acima da banda superior da da inclusive aqui na no caso do do do da contínua eh da da

ano calendário eh é óbvio que do ponto de vista da autonomia do trabalho do BC Isso é uma garantia legal que tá dado eh ao banco central mas eu entendo que a pergunta é muito mais num relacionamento do Banco Central com o presidente aí eu só posso relatar da relação que eu tenho do convívio né e do Diálogo né o presidente Tá se recuperando de uma de uma cirurgia tô contente que ele tá voltando para Brasília e se recuperou bem muito contente com isso e tive a oportunidade de falar com ele até por esse tema

depois da de terça-feira quando a gente publicou a ata e assim em toda conversa uma uma clareza de o quanto a inflação é ruim paraa população Ele viveu isso na pele ele sabe o que é uma inflação alta na pele e de confiança no banco central e nos seus diretores de que eles vão fazer o trabalho para colocar a inflação dentro da meta é isso que eu escutei hoje pela amanhã eh quando perguntei se ele tava bem se ele ter condição de fazer a viagem dele foi isso que eu escutei então eu é isso que

eu que eu tenho para transmitir da relação do Presidente com o Banco Central Vitória Poder 360 ela tá ali atrás das câmeras aqui ó da C eh eu queria Ah desculpa meu microfone tava desligado eu queria aproveitar esse gancho eh em relação à conversa com o presidente Lula em que ele sinalizou uma clareza sobre a necessidade de controlar a inflação então o presidente Lula estaria ciente da necessidade de aumentar os juros a partir do ou melhor é a partir do ano que vem nas duas próximas reuniões e ainda sobre esse tema eh o o BC

já sinalizou que pode aumentar Mais um ponto percentual nas duas próximas reuniões algo no radar do BC que pode fazer com que essa que esse aumento não ocorra E se sim o que seria isso e a minha última pergunta é sobre eh o dólar a gente falou muito sobre isso agora há uma expectativa do dólar voltar ao patamar baixo de R 6 ainda neste ano na avaliação de vocês obrigada vou responder a primeira não há nessa rotina ou relação qualquer processo da ciência ao presidente sobre que o Banco Central vai fazer nem do ponto de

vista legal e nem do ponto de vista do que ele jamais chegou perto de discutir comigo sobre o que faria e o que o banco central vai fazer em qualquer tipo de reunião não então não há nenhum tipo de dinâmica nesse sentido sobre as ações do Banco Central que há é uma ciência numa preocupação de que a inflação é muito ruim pra população e uma confiança não só em mim mas em toda diretoria do Banco Central de que ela vá desempenhar o trabalho que ela precisa para colocar na meta sobre o câmbio desculpa hoje Vitória

você tá você não tá com muita sorte porque a minha resposta vai ter que ser meio curta e grossa o banco central não faz previsão de câmbio nós trabalhamos fazemos cenários com previsões de mercado mas nós não fazemos comentário e nem Previsão sobre câmbio mesmo porque nós Nós não entendemos que isso seria é produtivo eu tenho sobre a questão se algo no radar do Banco Central que pode eh eh como é que fala reverter essa previsão de um ponto percentual n nas duas próximas reuniões é é aquilo que que a gente comentou recentemente a gente

entende que foi dado um passo Claro na direção de caminhar para uma taxa de juros num patamar restritivo com alguma segurança e que a barra é alta para você mudar o gainers Thiago Rezende TV Globo Boa tarde Presidente queria voltar uma pergunta que a Sheila fez e não foi respondida ainda que é se o atual patamar de de de câmbio é compatível com o cenário econômico ou se há um exagero e pro Futuro presidente do Banco Central só para deixar claro nas conversas com Haddad e principalmente com o presidente Lula foi falado foi eh externada

essa avaliação de que não existe uma bala de prata e que o trabalho de ajuste fiscal é contínuo se eu gostaria de saber se o presidente Lula externou também essa avaliação e se ele deixou claro que ele também está disposto a fazer um trabalho com de ajuste fiscal Obrigado eh bom vou começo Tiago a gente a gente não respondeu a pergunta acho que porque não tem resposta né a gente não não faz previsão de câmbio e a gente não faz avaliação se o câmbio num patamar é racional racional ou se é compatível ou não a

gente respeita os preços de mercado entende que toda vez que tem uma negociação tem um comprador e tem um vendedor e que o preço tá ali por uma razão de mercado por uma percepção de um conjunto de pessoas do mundo produtivo do mundo financeiro todo mundo Empresarial então a gente não faz uma análise de se o câmbio deveria ser a b ou c a gente usa o câmbio como parâmetro né paraas nossas estimativas pros nossos modelos a gente faz às vezes projeção eh olhando à frente né com diversos cenários né mas não cabe a gente

fazer um comentário se o câmbio Tá justo se não tá justo mesmo porque eh de novo na mesma isso não seria produtivo a gente entende que eh o câmbio tá n no preço que tá porque o a vamos dizer assim assim a confluência de fatores entre compradores e vendedores levaram esse preço e a gente precisa entender o que que o preço traz de informação pra gente e aí Verê se nessas informações que a gente extrai através do dos preços tem alguma coisa que é relevante para que a gente mude a nossa forma de atuar ou

que a gente ajuste parâmetros nas nossas tomadas de decisão muito obrigadoa eh vou chamar última pergunta agora que respond é só sobre o o o o tema de Foi externado sim eh foi foi a partir do do diagnóstico que a gente fez do que se entendia como é que o mercado está valendo e o que como é que estava aquilo se refletindo eh o que eu quis dizer aqui foi justamente aquilo que eu extraí das conversas e o que foi entendido inclusive na minha visão como um consenso eh Vale lembrar que o vice-presidente da República

costuma fazer aquela situação de que é que nem unha fiscal todo dia tem que cortar ali um pouquinho então não é à toa que o vice-presidente é o Geraldo AL Então acho que o trabalho de fazer eh Evoluções no fiscal é óbvio que você não vai conseguir Como eu disse ter algum tipo de bala de prata onde você entreguei e resolvi agora tá tudo esse é um processo contínuo mas que envolve você ter etapas né etapas de debate etapas de discussão com a sociedade mas o é isso que eu eu extraio da conversa a partir

daí é é totalmente uma questão que o presidente Lula e o Ministro Fernando hadad tem a sua estratégia tanto de comunicação e evolução última pergunta alreo G Alô boa tarde já eu queria fazer uma pergunta sobre a missão institucional do Banco Central é o seu Campos Neto tá aqui h 6 anos e a gente vai ver o descumprimento da Meta em três deles parece que o banco central tá sempre Mirando lá na frente é aquela igual aquele desenho que tem o o coelho correndo atrás da cenoura que tá lá na frente nunca consegue pegar end

o que que tá acontecendo com o sistema de metas h o motivo para aprimoramento tem podia ser igual o vice-presidente fala é uma meta um núcleo de inflação ele citou uma entrevista recente ou a meta tá muito alta a meta tem que ser revisada para Que ela possa ser atingida Qual a opinião de vocês como isso pode melhorar para facilitar o atingimento da meta e e se tem alguma coisa errada porque não conseguiu cumprir nos últimos eh três anos na na gestão do Senhor metade da gestão Obrigado eh olha a gente começou cumprindo a meta

a gente teve uma pandemia nos anos de pandemia a gente teve um choque inflacionário negativo muito grande a gente chegou a ter o suap de inflação preo ficando 1.33 eh de inflação de 1 ano que era muito abaixo da Meta né inclusive por isso o banco central com as variáveis que tinha na mão naquele momento levou a taxa de juros a 2% depois nós tivemos uma vamos dizer assim um efeito colateral das medidas que tinham sido feitas de enfrentamento na pandemia um efeito colateral global e nenhum país atingiu a meta aliás em 2024 Se você

olhar nenhum país atingiu a meta nem o Brasil nem nenhum então acho que a gente precisa colocar né Essa essa afirmação num contexto global de um de um fator muito atípico que aconteceu que foi a pandemia e precisa entender que o que o banco central né fez adaptações no momento onde a gente teve uma situação muito extraordinária que os modelos né Eh inclusive tinham dificuldade de capturar coisas que a gente olhava com com frequência mas que fez de uma forma eh uma forma muito vamos dizer assim Clara e transparente e foi inclusive elogiado no mundo

por isso ganhando vários prêmios foi o primeiro Banco Central sub juros foi o primeiro com beta com beta de inflação muito maior que os outros países a gente teve no momento onde todo mundo tava subindo a inflação Beta de inflação menor a inflação no Brasil foi uma das primeiras a começar a cair então a avaliação olhando para atrás é que o banco central foi muito proativo agora a gente passou por um período Global onde a gente teve um surto inflacionário onde nenhum país bateu menta né então acho que é importante colocar isso em perspectiva eh

e olhar paraa frente e sempre pensar que a nossa a nossa missão é bater a meta a gente tem um instrumento acredita no instrumento e a autonomia e é uma força muito importante para que a gente possa usar os instrumentos com liberdade então aqui a coletiva vocês querem responder mais perguntas tem uma lista aqui mas acho que a gente já tá com Quase duas horas tem Como aprimorar desculpa não respondeu pergunta pro Diogo uma pergunta pro Diogo Então é isso eu queria saber desculpa que é queem não respondeu se tem Como aprimorar o sistema até

até porque o mercado tá tá vendo novo descumprimento em 25 também não o que que significa aprimorar o sistema nós aprimoramos o sistema recentemente não tem como usar o núcleo por exemplo como como falou o vice-presidente não vamos lá a gente aprimorar o sistema tem vários tipos de aprimoramento a gente fez um aprimoramento porque a gente entendia que olhar o ano fiscal não era o que gerava o máximo de eficiência inclusive Esse foi um trabalho que foi feito lá de trás na época foi iniciado pelo Carlos e pelo Thiago e a gente colocou em prática

eh em relação a mudar a meta a gente já deu opinião várias vezes que mudar a meta em períodos Onde você está tendo descumprimento de meta na verdade não ganha grau de liberdade perde grau de liberdade porque vai fazer com que o mercado sempre tenha a percepção que você vai mudar a meta quando não está atingindo a meta então o prêmio vai ficar maior à frente em relação a mudar o método de alferi ou seja de passar a olhar núcleo né o grande problema em países emergentes eh eh no caso do Brasil acho que a

Índia tem até um exemplo mais forte sobre isso é que se você passa a ter uma meta que não reflete a percepção das pessoas de inflação você passa a estar desconectado a sua missão possa estar desconectada né da percepção das pessoas os Estados Unidos é um país e vários e muitos Poucos países usam né o núcleo se você olhar países emergentes que usam o núcleo você vai ter dificuldade de encontrar exatamente por isso geralmente o componente alimentação é maior na sexta você tem um pouquinho mais de volatilidade e é muito perigoso dar uma missão institucional

né para um órgão de governo que não esteja compatível com a percepção das pessoas Então só só para encerrar aqui eu acho que eu posso falar em nome de todos os diretores né agradecer aqui mais uma vez ao Roberto a Carolina ao Otávio e e dizer Roberto A Casa é Sua o banco central vai estar sempre de portas abertas a você e muito grato a você por tudo que você fez pela política monetária do país por essa casa por todos nós obrigado mesmo meu amigo obrigado eu quero agradecer a mídia por ter me tratado tão

bem nos últimos 6 anos que continuem tratando assim o Gabriel tão bem quanto vocês me trataram que entendam esse processo de de transição como uma coisa única né na história do Brasil e que vai fazer com que a autonomia se consolide o que é muito importante pra sociedade então quero agradecer a todos principalmente o agradecimento final aqui à equipe do Banco Central a todos que fazem esse evento acontecer e a todos que nos ajudam nas decisões do dia a dia muito obrigado a todos Boa tarde obrigado i