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a gente tem limites pra vida num determinado planeta Então hoje a gente tem mudança climática Global acontecendo práticas não muito sustentáveis de agricultura em alguns lugares dano destruição ambiental impacto ambiental negativo e a questão social né da da da liderança isso muito provavelmente vai est associado com mais uma extinção em massa é que 80% do período né do tempo da terra na zona habitável já foi então a gente tá tendo mais eventos extremos de mudança climática E aí o que aconteceu esse ano no Rio Grande do Sul perito acho que acendeu assim uma uma Faísca

em muita gente no sentido que tá acontecendo antes do que a galera tava prevendo sacou aconteceria algum tipo de de colapso na humanidade ou na sociedade em algum nível conjunto de fatores que faz com que possa ha o colapso da civilização Então são duas direções que a gente tem que ir sabe Lu se a gente quer diminuir os impactos né nos próximos anos um é evitar estamos começando mais um l podcast tenho a honra de receber aqui segundo round Dr Alberto lindner Valeu cara obrigado por ter sugerido o tema que a gente vai conversar aqui

hoje novamente a gente pode partir porros outros caminhos mas acho que a gente pode ter como um tema principal esse que você sugeriu que foi enfim o futuro da humanidade né e para quem não te conhece assim para quem não vi nosso primeiro episódio também que foi muito legal qual que é o seu trabalho hoje cara o que que você se especializou assim muito bem Obrigado lutos estamos aí de novo um prazer gigantesco aí e de um assunto assim né agradeço ter topado falar com um assunto que tá muito massa depois eu te conta onde

é que veio essa ideia desse desse trabalho sou professor da Universidade Federal de Santa Catarina 15 anos eh dos cursos de biologia e oceanografia e trabalho mais com a parte Marinha corais e e Águas Vivas e seus parentes e Desde o ano passado galera tem me chamado aí para para alguns podcast você foi um dos primeiros que me chamou eu tenho trabalhado um pouquinho mais com a parte de divulgação Científica desde ontem a aí eu tô com com uns vídeos no YouTube também tô começando Ah você viu já então né porque a galera tem pedido

ah divulga um pouquinho mais né e alguns podcasts o teu por exemplo faz uns cortes né bem legais outros não então tem muito material que tá dos podcast mesmo assim que são uma explicação legal sobre que é evolução coisa desse tipo então aí eu tô assim aproveitando que tem esse material né com autorização evidentemente né da da da de quem me entrevistou né de quem tá nos podcasts E aí eu tô fazendo um pouquinho mais agora de divulgação científica também que é uma coisa que eu tô curtindo fazer né e mais do que nunca é

necessário né cara pessoas como você estão aí no mundo acadêmico e tal Saírem de fora desse mundo e trazerem um pouco de conhecimento pra gente né cara lut saiu ano passado esse ano na verdade um estudo de letramento científico da sociedade brasileira né inclusive entre jovens de 15 a 24 anos que é a galera mais antenada em tudo uma boa parte mais de 90% não consegue eh dizer o nome de um cientista ou de uma cientista do do do Brasil muitos nunca leram um livro então a gente ainda tá numa sociedade que tem um letramento

científico baixo e em todos os níveis né se a gente vai no Congresso Nacional também também tem um letramento científico baixo né só ver algumas leis aí que estão sendo discutidas por exemplo Então a gente tem um problema grande no nosso país em outros também né de aumentar um pouco mais que a gente chama de letramento científico né as pessoas conhecerem um pouquinho mais o que é Ciência no sentido da informação científica mas do de como pensam cientista também né do de como é esse pensamento científico Então aí é o que eu tô tentando contribuir

um pouquinho mais agora nessa fase nessa fase da minha carreira pô perfeito cara tá mandando muito bem Com certeza cara bom tô muito muito ansioso pro papo de hoje cara e eu queria começar então te perguntando da onde veio a sua ideia de de de me chamar e falar desse tema né o futuro da humanidade porque quando a gente veio aqui da primeira vez a gente tratou muito da enfim da origem da vida da evolução e tudo mais que é um tema fascinante também sensacional e o futuro da humanidade é um tema que eu sou

muito curioso também cara eu eh não não não aprofundo igual talvez você tenha aprofundado conheça mais coisas e tudo mais mas eu vejo muitos vídeos aí sobre esses temas e enfim tô ansioso para conversar sobre isso cara luts comecei a pensar um pouquinho mais sobre isso na pandemia né deu um tempo aí pra gente pensar em várias coisas mas sem muita profundidade aí eu eu tava eu participei de um projeto com a união europeia que a gente terminou esse ano de corais de Águas Profundas e a gente ofereceu um curso de corais e águas profundas

na Universidade Federal de Santa Catarina Aí vem uma galera da Europa e do do mundo todo fazer o curso com a gente foi tudo massa terminamos fomos tomar uma né fomos comer um petisco né depois do do curso para dar aquela celebrada E aí a galera começou a conversar sobre isso né Ah quem tem medo de mudança climática né como é que vai ser o futuro e aí me deu un um start assim né de uma curiosidade de como as pessoas pensam né o o quanto tempo as pessoas acham que é humanidade né que a

nossa espécie homo sapiens ainda vive no planeta Terra N E aí eu comecei a perguntar se a gente tava numa mesa que nessa mesa atua aqui com sei lá 10 15 pessoas e eu comecei a perguntar quanto tempo você acha né que vive homo sapiens eu esperava né respostas na casa de milhares de anos talvez até milhões né porque uma espécie pode durar milhares e milhões de anos erectos por exemplo dura mais de 1 milhão então só que não para minha surpresa a vasta maioria das pessoas acha que a gente não dura muito tempo que

a humanidade dura na casa de centenas de anos e alguns poucos na casa dos milhares de anos enquanto eu já penso nas dezenas e nas centenas de milhares de anos então isso aí já deu uma me deu uma assustada assim assustada não né é o futuro aí tá a gente vai descobrir o como é que vai ser mas eu fiquei curioso com isso né e eu acho que muito disso é porque a galera tá preocupada obviamente Deve estar mesmo com questão de mudança climática né que é uma coisa bastante importante degradação ambiental sobrepesca e coisa

desse tipo então a razão pela qual né Eu até queria bater um papo assim falar um pouco mais sobre isso isso é porque a gente tem digamos assim a visão macro dessa coisa ou a visão astronômica disso né a gente tem limites para vida num determinado planeta e depois a gente tem a escala humana a escala no nível de homosapiens que são diferentes né então a gente vive num planeta que realmente vai ter um tempo finito no que a gente chama de zona habitável né A Terra tá nessa zona habitável já 4 E5 quatro e

alguma coisa bilhões de anos tá e a gente ainda tem um bilhão pela frente né a má notícia digamos assim é que 80% do do do período né do tempo da terra na zona habitável já foi essa é a parte Talvez o pessoal fica meio né um pouco chocado assim né a maior parte a gente já passou né isso porque o sol vai aumentar de brilho né então daqui a cerca de de de 1 bilhão de anos os oceanos já vão ter evaporado provavelmente Então já não vai ter água líquida que é importante paraa vida

no planeta no planeta terra e daqui a 5 bilhões de anos aí H bastante tempo mesmo a gente vai ter o sol engolindo né a terra Marte Vênus e Mercúrio que são os planetas mais mais próximos tá agora a boa notícia disso aí é que essa vida mais complexa né a vida animal por exemplo ela tem na casa de 500 a 600 milhões de anos então se a gente pensar nessa perspectiva a gente ainda tem mais pela frente de vida animal do que a gente já já passou tá então é exatamente então eu gosto de

pensar desse jeito desse jeito também então tirando algumas coisas que podem acontecer ser no próximo bilhão de anos Kia de asteroide por exemplo que a gente não sabe quando os continentes devem se agrupar novamente daqui uns 250 milhões de anos né que é o chamado pangeia última isso muito provavelmente vai est associado com mais uma extensão em massa mas luts isso é daqui a 250 milhões de anos não é 250 anos não é 250.000 anos não é 250 milhões de anos né então é 250 milhões de anos Então isso é numa escala que a gente

não consegue pensar direito né na escala humana que a gente pensa em dias semanas meses décadas resumo dessa ópera né a gente tem um bom tempo se a gente não fizer nenhuma besteira que é o que a gente pode conversar um pouco a gente tem um bom tempo nesse planeta ainda claro que a gente vai evoluir a gente vai mudar nesse tempo também exato né então quando a gente tem né embora a gente seja uma única espécie hoje de hominídio né no planeta terra um tempo atrás tinha mais só que a gente causou extinção dessas

outras espécies a gente ainda sim muda porque a mudança na evolução não é só quando as espécies se separam quando uma única espécie ela também pode mudando ao longo do tempo por exemplo né parte da população em torno de 10% da população mundial tem coloração Azul nos olhos Uhum E isso veio de uma mutação né que ocorreu cerca de uns 7 10.000 anos atrás tá então se gente caramba é recente é muito recente Car é recente é recente são os estudos publicados aí na última década né E essa questão é é muito interessante essa questão

de cor de olho ela é multigênica ou seja são vários genes envolvidos mas tem um gene particular né alguns poucos que foram realmente estudados né acho que foi 2010 2014 que estão muito Associados com a coloração azul né que aconteceu na na na eurásia isso né então uma das possibilidades né mais provável que realmente antes de um cerca de uns 10.000 anos não tivesse gente de olho azul Então isso é só um exemplo né E hoje cerca de 10% da população da população tem Mundial né então iso é um exemplo E aí por alguma aleatoriedade

genética ali alguém nasceu com olho azul foi sobrevindo e aconteceu isso perito isso aí houve né uma uma seleção pode ter sido uma seleção sexual por exemplo né a gente não sabe direito faz sentido é porque o olho azul não faz você enxergar melhor sabe então talvez tenha sido algo relacionado à seleção sexual a gente não tem muita certeza disso mas o fato é que houve essa seleção né por indivíduos que eventualmente tinham essa cor de olho provavelmente era pessoa que nasceu imagina primeira pessoa com olho azul deve ter sido Nossa que que é ISS

Impacto ali né devia falar a é algum ou é um [ __ ] de Deus ou do diabo né É então alguma coisa do tipo né E aí essa coisa foi se espalhando né mas é só para dar um exemplo de que a a gente muda e é a mesma espécie homo sapiens então no passado a gente muito provavelmente tinha 100% da população com uma determinada ou com algumas cores de olhos e hoje a gente tem 10% de cor azul e outros 90 né castanho e verde e assim por diante então muito bem isso é

só para dar um exemplo de que a gente vai mudando em milhares milhões de anos a gente vai mudar muito mais né Pode ser que a gente fique maior Pode ser que a gente fique menor a evolução não tem muita direção então a gente não tem muito como saber como a nossa espécie estará daqui a 100.000 anos daqui a 200.000 anos se a gente chegar até lá Tá mas é possível que a gente mude e vai chegar um determinado momento que pode ser que a gente esteja tão diferente do que nós estamos hoje né que

a gente já não mais se reconheça como aquele ser que tava vivendo ali em 2024 eu eu queria entrar nesse assunto que eu vou puxar agora mais tarde então só quero dar um preview pode mas só só para ver se é possível mesmo pode ser que no futuro a gente consiga eh entre aspas controlar a a essa seleção controlar esse evolução com edição genética e coisa do tipo ou isso é muito filme de ficção científica Claro não isso aí tá tudo Tá tudo em aberto cada vez mais a gente tem controle sobre isso né hoje

a gente já tem testes né na farmácia ali da da da minha cidade em Floripa não na farmácia foi fazer um exame de sangue outro dia aí já tá lá a propaganda ali Ah você não quer fazer esse teste genético aí Tem vários tipos de teste um para você ver o básico aí dos teus genes e o outro se você quer saber se você realmente já tem algum tipo de gene que pode te causar algum problema e estão começando a aparecer agora os métodos de edição gênica para você lidar com isso também né Tem um

que chama Cris PR por exemplo né que a galera tá tá usando então isso aí vai ficar cada vez mais possível no futuro então a resposta é sim né E a gente já mais mais uma coisa sabe lut a gente já tá a gente vai a gente já se ajuda nós homo sapiens há muito tempo a diferença que a gente agora consegue mexer no código aham essa que é a diferença a gente vai direto lá no código e pode mexer aí tem uma série de questões éticas a gente pode discutir a gente pode discutir isso

mas isso isso começa a ser possível sim e a gente já faz isso com outros organismos boa parte do que a gente come milho soja a maior parte geneticamente modificado mas mas aí geralmente não é você tirar um gene é você botar um gene que confere uma certa resistência essa planta por exemplo a um a insetos isso é bom digamos assim porque DIU ui o uso de pesticida que faz mal pr pra gente para para quem tá aplicando vai depois pros cursos de água então assim tem tem todo uma uma tecnologia como qualquer uma você

pode ir para um lado pode ir pro outro mas assim tem várias coisas benéficas né A gente já vai mexer a gente já mexe no Genoma né de outros organismos há um tempo só que quando chega em homo sapiens aí tem uma série de questões éticas Sim certo que a gente tem que discutir um pouco mais mas a tecnologia tá aí né a tecnologia para para isso tá tá tá rolando né mas vamos imaginar que a gente não mexe em nada mesmo assim por seleção natural tem tudo pra gente mudar tem espécie que muda e

não muda tem uma espécie que é o caranguejo ferradura por exemplo se a galera botar no Google aí vão vão dar uma olhada que não é um caranguejo ele é um quelicerado na verdade é mais parente de aranha do que de caranguejo mas vive no mar tem lá no sul dos Estados Unidos esse esse essa linhagem desse organismo né mudou muito pouco em 400 milhões de anos tá você pegar um fóssil lá de 400 milhões de anos e pegar um um bicho vivo hoje eles são muito parecidos então tem alguns casos que a seleção ela

é mais estabilizadora ou seja tem uma determinada forma de corpo que a gente chama de fenótipo tá funcionando bem tá tá massa vamos manter nesse negócio em outros não a coisa vai mudando como a gente tem muita seleção sexual como a gente tá tendo mudança climática é muito possível provável que a gente vá mudar mesmo nas próximas dezenas de milhares de anos então tem essa questão da evolução então né se a gente sobreviver milhões de anos aquele ser daqui a sei lá 10 milhões de anos talvez a gente já não queira mais chamar de homo

sapiens e seja alguma outra coisa que é uma coisa legal para pensar também sem dúvida que a gente geralmente ou muita gente acaba não não pensando que a evolução Não para né evolução não parou agora evolução continua enquanto Existe vida né enquanto Existe vida no Opa perdão no planeta no no no no planeta terra né então quando quando eu tava estudando para pra gente trazer esse tema eh eu lembro que eu vi um negócio que era teriam três três caminhos possíveis assim de do que poderia acontecer com a humanidade eh um mais pessimista um mais

otimista e um que F ficaria ali no meio né do lado pessimista uma das coisas que que estavam lá era que eh aconteceria algum tipo de de colapso na humanidade ou na sociedade em algum nível né e dentro desses colapsos poderiam ter uma série de de tipos de coisas diferentes uma delas sei lá aá ficado mal sei lá essas maluquices falar sobre isso vamos falar sobre isso e também num Eu acho que o mais assim o mais que eu vi que tinha mais Ah tava mais quente digamos assim tinha mais gente e falando que esse

seria realmente um algo a se preocupar que é a questão ah do do da terra ficar mais quente basicamente sabe perfeito então eh como é que você traz esse tema pra gente assim qual qual como que a gente pode começar a entender melhor essa questão da mudança climática porque eu sei que tem gente que talvez exagere demais essa questão e tem a pessoa que também ignora totalmente essa questão perfeito e eu queria entender da tua visão assim qual como que a gente pode começar a entender melhor isso muito bem então vamos começar com a possibilidade

que a gente vai ficar nesse planetinha aqui mesmo e a gente vai tentar resolver os problemas desse desse planeta se quiser depois a gente pode conversar se dá para ir para algum outro lugar mas vamos imaginar que a gente queira Vamos ficar na terra é mais fácil mesmo é mais tranquilo vamos tentar resolver a vida aqui no nosso planeta gostei de uma palavra que você falou colapso não Porque eu gosto da palavra colapso porque tem um livro de um cara chamado J Diamond né que já tem já faz um tempo da década 90 chamado colapso

em que ele analiza justamente o colapso de várias civilizações Então muitos lugares que hoje são sei lá deserticos por exemplo lá região do Tigre do Tigre Eufrates ali no no crescente fértil ali da Mesopotâmia mesmo no Nilo ali tinha Floresta tinha Floresta na beira daqueles Rios tá ali tinha áreas verdes com agricultura então várias socied caramba não sabia disso Sim sim assim não não floresta tropical que nem na na Amazônia assim mas era muito mais verde né do que nós temos hoje só que aí com a agricultura extensiva essa coisa mudou né desde o início

da da das civilizações então assim essas mudanças já vêm acontecendo há algum tempo né no nosso planeta Muitas delas causadas por homo sapiens Mas tem uma sociedade duas na verdade assim que ele que ele que ele que ele ele apresenta que são muito legais uma é a ilha da pá que é uma ilha que fica ao Largo do Chile né que tem aquelas aquelas aquelas estátuas de pedra gigantes né se você olhar uma foto da ilha da páscoa ela é não você não vê árvore você não vê Floresta naquele lugar mas tinha tinha umas palmeiras

bem grandes que viviam ali na ilha da páscoa e esse é um dos dos casos que ele mostra em que a O que aconteceu com os habitantes da ilha da páscoa eles cortaram todas eles cortaram todas essas Palmeiras assim não sobrou nenhuma a espécie tá extinta na ilha da páscoa aí então o tem todo um debate né o quanto na verdade e aí e a galera chegou lá em 1722 viu aquelas estátuas falou gente como é que essa ainda tinha umas 2000 pessoas vivendo ali na ilha da páscoa nativos né e e os europeus perguntaram

Como é que os caras fizeram aquela estátua como é que eles transportaram aquele negócio aí depois foram ver que tinha madeira né tinha tinha meios para fazer esse tipo de esse tipo de coisa tem um debate na literatura se a extinção né se a dessa dessa espécie tem a ver com o colapso de civilização lá ou não mas o fato é que mostra que a gente tem condições de acabar totalmente com uma região florestada Ou pelo menos com um tipo de de de de planta isso teve algum Impacto pelo menos lá nos no povo de

de Rapanui né que é o nome nativo da ilha da da ilha da da páscoa né então tem tem gente que acha que a população sempre foi pequena né são uns trabalhos mais recentes o jer Diamond né já fala mais num colapso da civilização lá mas o fato é que né a galera sobreviveu só que teve que mudar né não tinham mais madeira para fazer barco então tem evidência lá arqueológica mostrando que você já não tem eh por exemplo restos de de golfinhos que eles comiam coisa desse tipo né então você teve uma mudança bastante

grande na ilha da páscoa e o lugar que ele gosta de focar mesmo é Civilização Mayer Esse é um exemplo clássico Lutz de uma civilização que entrou em colapso nas Américas os Maas eram Unos dos mais desenvolvidos quando os espanhóis chegaram eles conquistaram os astecas ali na na região do México e os incas aqui na América do Sul e o que sobrou dos Maas ali na região da América da América Central quando né os espanhóis chegam a civilização maia já tinha colapsado tá aquelas grandes pirâmides Maias né que a galera só botar no Google você

vê e que a galera tá descobrindo até hoje com imagem de radar o pessoal passa por avião ano passado descobriram algumas ali né para ver esse negócio Elas começaram a ser descobertas a partir do século XIX 1830 e pouco no meio da floresta ali de Honduras da Guatemala da península de yucatã essa e são pirâmides que já estavam Ali há mais de 1000 anos antes dos espanhóis chegarem quando a civilização maia colapsou e qual é a lição Por que que a civilização maia colapsou Essa é a grande lição que eu tiro do livro colapso do

J Diamond porque se a gente fosse fazer uma mais ou menos entender mais ou menos qual que era o o o poder ou tamanho da civilização uma naquela época daria pra gente pensar que ele era tipo uma das uma cidade evoluída que a gente tem hoje em dia tipo uma Nova York da vida um São Paulo da vida uma coisa assim lutos eram cidades e era uma cultura que tinha matemática caramba tinha escrita tinha uma espécie de uma escrita que que é o alfabeto maia astronomia altamente desenvolvida em alguns casos mais desenvolvida do que lá

dos babilônios né E a galera que que desenvolveu também parte dos eclipses eles conseguiam prever a civilização maia então era uma baita de uma civilização hierarquia social né que é um outro né mostra que era uma civilização já bastante desenvolvida agricultura tinha agricultura do Milho tinham até um teve até um animal lá um pato selvagem lá que eles também domesticaram então tinha domesticação de animais tinha agricultura astronomia ou seja uma espécie de ciência misturada com religião né porque era para questões religiosas também matemática um alfabeto então era uma baita de uma civilização né eu sei

muita gente acha que nas Américas não tinha tinha sim tanto os Maas quanto os astecas quanto os incas tinha uma ba trabalhava com metais inclusive né conseguiam cobre ouro não todos né os europeus já tinham outro os metais isso foi bastante importante na hora da da da da Conquista e do domínio europeu mas mesmo assim era uma cidade de fato era uma cidade com pirâmides onde faziam sacrifícios né coisa pros Deus não éa é uma pirâmide pequena não mas se a galera olhar botar ali no no Google vai ver que era umas pirâmides só que

estava tudo quando quando foi descoberto em 1830 e pouco tava tudo coberto de floresta e aí começaram a ver que tinham aquele negócio gigantesco por baixo e isso aconteceu antes da chegada dos espanhóis em 1500 e pouco ali né aconteceu mais de um un 500 anos antes disso e o J Diamond ele vai explorar o que que aconteceu o que que foi que aconteceu ali com os mais os astecas não aconteceu tá nem com os incas mas ali no território Maia o que que foi que aconteceu e a lição que a gente tira é o

seguinte é que é um conjunto de fatores né que faz com que possa ver o colapso da civilização um deles é a mudança climática Só que não é só a mudança climática então o que que a aconteceu ali na península de yucatã e na região onde hoje É Honduras Guatemala ali na América Central primeiro teve um regime mais Severo de secas né causado por mudança climática mas não foi só isso teve também dano teve destruição ambiental para a agricultura por exemplo do Milho então eles tiveram que devastar as encostas e coisas desse tipo né que

é o que a gente faz hoje também então hoje a gente tem mudança climática Global acontecendo a gente tem práticas muito sustentáveis de agricultura em algum lugar alguns lugares tem até umas legislações que estão meio que voltando atrás na nessa nessa proteção de rios que deve ter Floresta que nem os ma estavam fazendo ali isso antes dos espanhóis chegarem E a sociedade Maia né Ou pelo menos a liderança Maia não fez nada ou fez muito pouco para atenuar isso então esse conjunto de fatores mudança climática dano destru ição ambiental impacto ambiental negativo e a questão

social né da da da liderança do povo mesmo Maia não lidar com essa situação fez que boa parte da civilização maia não inteiramente Tá mas boa parte dessas cidades maiores que tinha no sul do da da civilização maia entrassem em colapso mesmo porque não tinha comida não tinha mais comida não tinha mais o milho que era importante para essa galera se alimentar e isso aconteceu e tinha outras coisas também eles tinham guerras com os seus tinham combate com seus eh vizinhos tá então tinha mais um tinha outras coisas mas essas três são bastante importantes Então

essa é uma coisa que eu não vejo muito ser falada sabe lut que a galera Ah é aquecimento global é mudança climática sim mas é isso mais outras coisas então por exemplo a gente teve agora o no Rio Grande do Sul essa chuva que todo mundo viu né só a questão você tem a questão de mudança climática né de aquecimento global que aumenta a frequência e a intensidade de eventos extremos como a questão da chuva quando ocorre o El ninho que é o que a gente tava agora no começo do ano e a questão da

seca quando quando acontece a Laninha que é o que tá acontecendo agora inclusive aqui no Estado de São Paulo né a gente lá em Floripa a gente tá tá recebendo a fumaça que vem de São Paulo que vem do centro-oeste que vem do norte do Brasil dessas queimadas todas dessa seca né tá chegando até lá então isso aí tá tá afetando toda uma região então a gente tá tendo mais eventos extremos de mudança eh de mudança climática só que isso fica mais extremo ainda se você tira Floresta de beira de rio se você não protege

topo de Morro se você não protege encostas em região que tem morro porque aí chove bastante e o morro desce todo junto Porque você não tem aquela árvore aquela raiz da árvore que tá segurando aquele solo sacou Ah então tem gente que até se confunde acha que é melhor não ter não é melhor você ter a árvore Deixa a árvore ali na na tua na na tua Encosta que ela que ela ela protege ela segura né ela ela segura essa água melhor ela Segura esse solo melhor né e tem gente que acha que oo contrário

não cara tem que deixar a floresta em pé tem que ter agricultura Óbvio a gente precisa comer tá só que você não você não pode devastar tudo né que nem os mais fizeram você tem que deixar a floresta em topo de morro em encosta e coisa desse tipo Então você tem a questão da mudança climática só que se numa determinada região Você ainda tem pouca proteção de beira de rio de topo de morro e de encosta você magnifica o impacto dessa mudança climática por exemplo no caso de uma de uma de uma chuva Então a

primeira eleição que fica que nunca é um fator só né aparentemente não aparentemente é um conjunto de fatores e o terceiro deles é a sociedade se entender as lideranças políticas por exemplo para mitigar esses eventuais Eh esses tanto mudança climática quanto essa questão de proteção de encosta topo de morro e assim por diante né que ajuda a mitigar os efeitos das mudanças climáticas Então são são duas direções que a gente tem que ir sabe lutas se a gente quer diminuir os impactos né nos próximos noos anos um é evitar né a a liberação de tantos

gases e efeito estufa que nem metano e que nem CO2 por exemplo com queimada queimada é é o principal é uma das principais contribuições do Brasil para efeito estufa o que tá acontecendo agora mas a outra é que mesmo fazendo isso tudo a temperatura ainda vai subir um pouco então a gente tem que tá lá na a gente tem que tá lá na beira do rio mantendo a floresta a gente tem que estar no topo de Morro mantendo a floresta a gente tem que estar na encosta mantendo a floresta e para isso a gente precisa

de legislação que Garanta esse tipo de coisa e por que que eu tô levantando essa bola porque tem uma legislação que estava em discussão no Congresso Nacional pelo menos tava no começo desse ano Acredito que esteja ainda de diminuir a reserva legal na Amazônia de 80% para 50 que que é reserva legal é um pedaço da propriedade né na na região da Amazônia que você tem que manter a floresta em pé que é de 80% então você pode usar 20 mas os outos 80 Tem que manter em pé ão querendo diminuir para 50 né noss

só que aí o que que acontece né quando você você remove quando você subtrai essa essa vegetação parte né Se for queimado por exemplo esse carbono vai pra atmosfera e vai aumentar ainda mais a concentração de gases de efeito de efeito estufa e a Amazônia né Depois posso até mostrar eu trouxe aí o artigo de capa da Nature da da que saiu esse ano né de colegas meus da Federal de Santa Catarina Bernardo flores Marina irota e outros autores mostrando que a amazônia tá num caminho Possivelmente sem volta para uma savanização a partir de 2050

caso não sejam né mitigados que que é uma savanização ela virar uma Savana ao invés de um Mata Atlântica Pero ao invés de uma de uma floresta uma floresta tropical O que que é uma floresta floresta é quando você tem um as árvores as copas todas estão se juntando né então você olha por cima você tem aquele aquele tapete Verde aquele mar Verde a Savana é quando você você pode ter árvores na Savana e muitas vezes você tem pensa na Savana Africana por exemplo né né que você tem lá o leão você tem a girafa

Você tem uma Arvorezinha aqui sim você vai ter outra aqui você vai ter outra aqui mas são umas árvores meio capenga né meio magrelinha isso e as copas as copas não se unem formando que a gente chama de um do céu né então elas fica uma aqui fica outra aqui e nos nossos Cerrado Aqui no Brasil é a mesma coisa Claro que tem todo um gradiente de um Cerrado mais limpo um graminhas até o que a gente chama de um serradão que já é uma espécie de uma floresta em que as árvores estão mais próximas

uma uma das outras E aí e e isso as projeções para Amazônias vão nesse espectro também pode ser que algumas regiões seja uma Savana mais limpa com pouca árvore enquanto que outras vai ter ainda alguma Floresta Mas é uma floresta bastante degradada e sem a mesma riqueza da floresta que nós temos hoje então ela perde muito do seu valor né Um Valor inclusive monetário né Porque a floresta ela ela ela ela você pode ter fruta você pode ter água Floresta pode ganhar dinheiro com a Floresta né com a floresta em pé e isso é é

o que que a galera discute nesse paper de capa da da da Nature mas muito mas diga perdão Lu Mas qual que seria o impacto disso no ser humano muito bem então a gente vai ter na questão de mudança climática a gente tem um impacto local e tem um impacto Global tá vou imaginar que você faça remova vegetação no determinado local lá você já pode ter o impacto porque a água que vem da chuva vai levar essa terra vai causar mais inundações por exemplo né você não tem mais aquela Floresta que é tipo uma esponja

para aquela água para aquela água toda que é o que que é o que a gente vê muito aqui na Mata Atlântica né que você tem uma região de Floresta mas com muito morro então a floresta ela ela é importantíssima para segurar essa água você Remove a floresta o morro Desce mais rápido e morre gente nessa coisa esse é o impacto que é Impacto por exemplo local além disso a gente tem o impacto Global então a mudança climática hoje uma mudança climática Global porque o CO2 que a gente tá liberando com a queimada Por exemplo

agora que tá acontecendo aqui em São Paulo ele vai se misturar na atmosfera do planeta todo então pode né Isso pode dar uma alguma zica algum problema em algum outro local do mundo né aumentar por exemplo a frequência de um evento extremo ou idade de um evento extremo em algum outro local por exemplo no sul do Brasil Então se você remove mais Floresta na Amazônia e queima essa Floresta por exemplo está jogando CO2 na atmosfera Global isso vai ter impacto em vários lugares do mundo por exemplo no sul do Brasil Então a gente tem um

regime de chuvas sazonais e particularmente em El ninho no sul do Brasil são as enchentes que a gente tem em Blumenau por exemplo sou de lá né tivos em 83 tiver 94 teve em 2008 uma grande também e agora e no Rio Grande do Sul o que muda é que às vezes o ar seco do Brasil segura essa umidade mais pro sul ou mais pro norte né Por que que essa essa essa enchente deste ano não foi em Santa Catarina porque o ar seco segurou um pouquinho mais pro sul então pegou a galera do do

do Rio Grande do Sul isso já acontece naturalmente só que é intensidade a força né a magnitude daele isso e a frequência né isso aumenta isso eu posso fal lá porque eu trabalho com Recife de coral e a gente tem um um um um um evento em Recife de coral que chama branqueamento de coral que tem a ver com a aumento da água da temperatura da água dos oceanos e vai aumentar ainda mais nos anos que a gente tem é o ninho porque a ninho é justamente o aquecimento das águas do Pacífico A Laninha é

o esfriamento das águas do pacífico que tem um efeito na atmosfera aqui na América do Sul mas lá na água é o efeito direto daquela temperatura verdade e a e a frequência desses eventos de branqueamento de coral aumentou enormemente nos últimos anos a gente praticamente tinha tinha muito pouco branqueamento de coral até o ano de 1998 98 teve um grande depois já teve de novo em 2010 teve de novo em 2014 e agora nós nós estamos tendo mais um agora né um evento que a gente teve agora nesse nesse verão e ainda está acontecendo Então

um evento que era relativamente raro esporádico tá cada vez mais frequente perfeito né e e assim o ess para vocês que Coral fica ainda mais claro porque é diretamente ali na temperatura da água né exato e o coral fica branco então você é visualmente impactante você vê aquele recife todo colorido de repente ele fica todo todo todo branco também né e o mesmo acontece agora no ambiente terrestre né em que você tem por exemplo essa questão dos regimes de chuva né não é a chuva já acontece mesmo essas chuvas de ainho já acontecem só né

vão acontecer de maneira mais frequente e com uma maior ah intensidade numa região que hoje tem muito mais gente do que a 50 do que a 100 do que a 150 anos atrás né então mais gente ainda é afetada com esse tipo de de de de fenômeno do que era ano passado Qual que é a gente sabe quais são as a a principal ou as principais assim em ranking de causa de jogar mais CO2 pra atmosfera ou a gente não tem muito esse esse dado específico assim porque eu vejo muita gente falando da questão eh

da energia da das Indústrias aí e tudo mais mas me parece par pelo que você falou muito desse lado do da Agricultura né de queimar a toda uma região é bem responsável por isso também né sim e assim V honestamente não tenho todos os dados de cabeça assim em relação de liberação de de CO2 mas o Brasil uma das grandes contribuições pro Brasil da do Brasil para a o aumento de CO2 é queimada né porque a gente tem que a gente tem queimar tem uma eles fazem isso para fazer plantação exato porque porque quando você

queima você você você basicamente pega aqueles aquele aquele bota fala assim adubo aqueles minerais que tem na planta né E eles voltam pro solo parte deles e isso ajuda na próxima cultura então uma espécie de uma de uma reciclagem só que ela é altamente danosa do ponto de vista que o fogo pode perder controle em primeiro lugar especialmente numa época de Laninha com seca que a gente tá tendo agora tá e eu não tô dizendo que todo fogo ele é criminoso também tem o fogo que a galera sei lá jogou uma bituca não tá querendo

queimar Mas tá tudo muito seco né e e parte desse fogo inclusive não é nem ag gente cara é raio que cai e pega fogo também então tem várias razões pro fogo pro fogo acontecer mas existe aquele fogo que a galera realmente usa na na na agricultura e aí libera todo esse carbono né porque o que de que que a planta é feita a planta ela é feita de H de glicose de outros compostos de carbono e como é que ela da onde é que vem esse carbono vem do ar vem daqui ó seesse ar

que a gente tá aqui Aqui tem co tem tem tem CO2 aqui né é uma proporção baixa mas todo esse carbono essa tua mesa aqui de de madeira esse carbono ele Um dia teve no ar aqui no CO2 por uma uma reação química chamada de fotossíntese a planta usa a luz do sol ela vai pegar água lá da raiz dela lá do fundo vem a água a luz do sol vai quebrar essa água chama h2oo é fórmula da da água e ela vai pegar o CO2 do ar o h da água do h2oo 2 E

vai formar C6 126 muito bem chama glicose esse negócio que forma cadeias mais longas a gente chama de amido que é o arroz que a gente come que é enfim o macarrão que veio do trigo e assim por diante tá então a planta tá tirando desse CO2 a planta tá tirando o CO2 do ar na verdade né junta com o hidrogênio da água e põe o e faz a glicose que depois se junta para fazer o amido que a gente come que é o que dá energia pro nosso corpo e o H2 o e o

que acontece com o volta pra atmosfera com oxigênio que a gente respira e permite que os animais vivam no planeta Terra isso existe no planeta Terra há pelo menos uns 2.5 bilhões de anos e é uma das razões pelas quais a atmosfera da terra é tão diferente da atmosfera de marte e de Vênus que tem muito CO2 só que a nossa tem pouco CO2 porque a vida tira esse CO2 da atmosfera que interessante e os oceanos também os oceanos foram os primeiros a absorver esse CO2 da da atmosfera e essa fixação do carbono que a

gente fala que é tirar o CO2 do da da atmosfera e botar no no no no corpo das plantas é o que basicamente é o é a engrenagem da vida no planeta Terra plantas e algas tá as as micro algos no oceanos também estão fazendo isso até mais do que as próprias plantas no ambiente no ambiente terrestre aí o que que a gente faz com a planta a gente come essa planta né ou a gente corta a planta e põe ela aqui só que o carbono dessa mesa aqui por exemplo ele tá aqui ele não

voltou pra atmosfera agora se eu queimo essa mesa aqui o carbono volta pra atmosfera beleza e aí e aí é gás de efeito de de efeito estufa tá então na nessa nesse regime de Queimadas né esse carbono tá todo voltando para tá tá todo e é a mesma coisa lutos que acontece no combustível fóssil é exatamente a mesma coisa com uma diferença esse carbono do combustível fóssil seja ele do carvão ou seja ele da gasolina do diesel de um derivado de petróleo ele foi fixado ele foi tirado da atmosfera no caso do petróleo algumas dezenas

para algumas centenas de milhões de anos atrás certo Por microalgas que viviam na água e que depois foram pro fundo e formaram petróleo já boa parte do carvão veio de um período chamado carbonífero H cerca de 300 milhões de anos em que várias plantas também grandes né tipo uma espécie de um Pinheiro assim tirou todo esse carbono também só que aí não tinha bactéria para para decompor elas muito bem elas viraram elas viraram ah carvão então só que e só que e ele ficou estocado esse carbono ele tá estocado no no petróleo e ele tá

estocado no carvão e o que a gente tá fazendo agora é devolvendo ele 300 milhões de anos depois 100 milhões de anos depois uma velocidade absurda pra atmosfera entendi cara exato então é meio que diferentes culturas diferentes lugares do mundo vão contribuir para essa para Esse aumento de CO2 de diferentes formas né talvez sei lá no centroeste do Brasil a galera vai contribuir mais com essa questão das queimadas Nova York vai contribuir mais com essa questão do do da queima de Gá in E por aí vai e as indústrias qual quem mais de carvão algum

exato né isso isso vem acontecendo assim há muito tempo né homo sapiens já vem né se espalhando pelo planeta aí a algo em torno de 100.000 anos assim que é a última grande leva de Sapiens mesmo né Não de homoerectus e outros mas de homo sapiens mesmo saiu da África foi pra Europa se espalhou pelo e muito desse espalhamento digamos assim da nossa população da nossa espécie foi queimando o que via pela frente né porque essa queima você foi a primeira ferramenta realmente útil que a gente teve né uma das né exato então a gente

já tá liberando isso há um tempo mas isso ficou muito maior depois da Revolução Industrial claro né porque aí aí porque aí o que a gente tá fazendo agora não é pegando por exemplo por exemplo a PL o que você tá queimando ali no no no centro-oeste do Brasil aqui no interior de São Paulo na cana por exemplo tá então você tá queimando um carbono que ele veio da atmosfera certo hoje nos dias de hoje Aham agora quando a gente pega combustível fóssil e eu esse esse carbono não tá no ciclo do carbono de agora

tá ele tá estocado e a gente tá E aí sim a gente tá aumentando a gente tá botando mais carbono que não tava no ciclo que ele tá agora e e isso é o que aumenta bastante realmente os gases de efeito estufa e tem outros gases também tem o metano por exemplo que é o que vem do pum da vaca tá vamos botar dessa maneira né porque elas TM bactérias chamadas aí metanogênicas que a gente né que outros organismos também tem só que só que os chamados ruminantes tem muito dela sabe que vaca é ovelha

girafa e por assim assim por diante e algo em torno de 5co talvez até 6% de gás efeito estufa vem deles tá não é tão pouco assim não então a gente tem isso mas o principal é o CO2 né e ele vem como você falou muito bem vem de diversas Fontes vem de queimada mas ele vem principalmente de de queima de combustível fóssil que é o grande desafio que a gente tem na Humanidade em termos de mudança climática é substituir o combustível fóssil e não é fácil e não porque E aí vamos ver quais seriam

as opções energia nuclear que tem todos que tem todos os seus problemas energia eólica tem os seus problemas também tá estéticos de a bater aba Enfim tudo tem seu problema mas ah tem a questão da da energia solar que eu acho uma bem interessante embora né a galera que é especialista Eu por acaso não sou fala ah não não é suficiente mas eu acho que é uma é uma via interessante e tem a tal da fusão nuclear né que Diferentemente da fião nuclear que é o que né É o da bomba é o do reator

nuclear aí das usinas eh nucleares é você juntar os átomos né e isso a galera tá pesquisando agora né no mundo inteiro aí na China Estados Unidos a galera tá tentando ver soluções para tal da fusão nuclear cara eu vou eu tive um veio na minha cabeça uma coisa aqui só que é uma provocação não quero não precisa ter uma resposta e tudo mais só uma coisa que vem na minha cabeça eh talvez is seja um pouco Advogado do Diabo aqui ao mesmo tempo que na Revolução Industrial houve Esse aumento de a gente sol usando

CO2 na atmosfera provavelmente Aumentou a temperatura do mundo nesse nesse nesse tempo todo também ah nessa mesma época a a a quantidade de a idade que a gente começou a morrer diminuiu a mortalidade infantil diminuiu a nossa capacidade de eh controlar doenças e tudo mais diminuiu eh a pobreza di a a a a a extrema pobreza diminuiu bastante enfim várias coisas na humanidade melhoraram também né com certeza E aí velho o que que a gente faz com isso é só uma coisa que vi na minha cabeça porque realmente se a gente pegar for olhar os

gráficos né de temperatura de CO2 gente aumentou muito mas se olhar de mortalidade olhar de sei lá de um monte de coisa Caiu né mas com absoluta certeza a antibiótico pega antibiótico você compra qualquer farmácia aí descoberto na década de 20 só entrou aí em uso mais massivo assim maciço depois a segunda guerra mundial resolveu um monte de doença que a galera morria há 100 anos tá então muito bem tecnologia né a gente vem aumentando aí o nosso conhecimento a nossa tecnologia já H um bom tempo tá E H nos últimos 400 anos de maneira

mais acelerada com a ciência né até no outro Episódio A gente conversou sobre isso né sobre a história da ciência um pouquinho e ã e nos últimos 200 anos ainda mais porque a ciência vai cada vez mais mas né Vai cada vez mais então a qualidade de vida nossa ela aumentou tem uma questão que eu único parêntese que eu vou fazer puxando Pro J que novo é autor de de colaps que né uma das grandes mudanças que a gente teve na nossa espécie foi na domesticação de plantas e animais que permitiram as grandes civilizações isso

S cerca de uns 10.000 anos tá E aí vieram as grandes civilizações que fizeram com que a gente deixasse de ser Caçador coletor perfeito porque os caçadores coletores essa galera não vivia muito tempo tativa de vida era baixa mas vivia bem né ou depende V botar Vamos botar dessa maneira tinha muita possibilidade de morrer por Acidente e coisa desse tipo mas a dieta deles era muito variada né E tem pelo menos algumas evidências de osso dessa galera de que eles tinham uma saúde se eles estavam vivos se eles não morressem por Acidente eles T eles

tinham uma saúde melhor do que boa parte da população tem hoje porque o que aconteceu com a nas grandes civilizações isso é muito interessante cara eu lembro de ter visto isso no Sapiens isso perfeito com a agricultura em eu acho que foi no s acho que ele comenta isso no Sapiens tambm o jer Diamond comenta isso num livro chamado terceiro chimpanzé legal e e e com a agricultura permitiu que a gente tivesse uma população humana muito maior do que a gente era quando era caçador do coletor permitiu que a gente vivesse mais tempo porque a

gente não tá se arriscando tanto na natureza a gente não tá precisando lutar com mamute com o leão ou com o que quer que seja só que isso né O que é o que ele fala isso pode ter diminuído ou diminuiu a qualidade de vida no sentido que a nossa alimentação ficou muito mais restrita alguns poucos alimentos que nem o milho o trigo e o arroz que foram cultivados ou seja basicamente carboidratos somente ou seja o cara ali que tava justamente nessa revolução agrícola basicamente antes ele comia Caçador coletor comia carne comia frutas comia cereais

várias coisas que ele encontrava na natureza caçava de manhã de tarde relaxar fazer essas coisas o cara agora f o dia inteiro plantando trabalhando para comer só Pão Mais ou menos mais ou menos isso né ele argumenta também que a vida das mulheres ficou mais difícil né porque ficou uma uma opressão maior depois de você ter grandes civilizações né então então é aquela coisa né a gente não estaria aqui sabe lutos conversando se não tivesse tido essa revolução agrícola tá a gente não teria é que é que é bem o que você tava falando agora

a pouco a gente não teria a gente não a gente não estaria aqui nessa vida que a gente tá tendo relativamente confortável nessa sala e assim por diante se há 10.000 anos não tivesse tido uma revolução agrícola ao mesmo tempo a gente tá tendo uma série de doenças né diabéticas exes tipo que provavelmente essa galera não tinha ou tinha muito pouco certo por conta da alimentação e dos os então muito bem e E aí gente aí eu vou aí eu vou pra tua pergunta agora então nos últimos 200 anos a gente começou a lançar CO2

na atmosfera certo em maior quantidade desde a revolução industrial então de 1850 até hoje temperatura aumentou mais de 1 grau em média né na no planeta como como um todo ao mesmo tempo essa tecnologia permitiu que a gente tivesse uma expectativa de vida muito maior a gente não consegue passar muito do teto dos 80 90 100 anos que que é o mesmo teto que a galera no passado eh não conseguia passar Podemos até falar sobre isso mas a expectativa média aumentou porque a gente resolveu problemas por exemplo de mortalidade infantil né que é uma das

que er um dos grandes problemas que a gente tinha no no passado né Por antibiótico por vacina por uma série de de de questões então não morre mais muita criança hoje claro que de vez em quando morre Tá mas no passado era comum a galera ter 10 filhos e dois três até mais acabavam falecendo né nessa nessa história toda inclusive Reis tá né vou repetir o que a gente falou no acho que no outro Episódio né a gente hoje vive melhor do que reis e rainhas viviam a 200 H 300 anos então a gente tem

essa essa essa essa coisa dupla mesmo do benefício da tecnologia e ao mesmo tempo de de Vamos botar assim malefícios ou coisas que da tecnologia também só que aí qual é o nosso desafio é jogar tudo fora Claro que não né Eu quero continuar tendo antibiótico vacina e coisa desse tipo que me faz ter uma expectativa de vida maior só que aquilo Aquela aquele produto da tecnologia né como por exemplo a questão do do do da emissão de carbono Vamos trabalhar em cima disso né E e aí a gente precisa de ciência né porque cara

precisa de gente brilhante para fazer funcionar esse negócio chamado de fusão nuclear que não é fácil tá eu não sou especialista mas é um plasma um negócio altamente complicado você fazer a tirar energia desse desse negócio tá mas a construir a bomba atômica era um desafio também sim fazer um reator nuclear era um desafio também só que quando a galera quer fazer a galera faz faz cara exatamente qu eu acredito muito nisso cara o poder do ser humano em ser [ __ ] é é muito infinito Sabe sim ainda mais essa galera que era você

pegar a galera lá da da bomba nuclear era um um ambiente de pessoas brilhantes e Geniais né cara perfeito e tinha naquela época também existia acho que uma uma não sei se vai concordar comigo mas talvez eu esteja muito vendo muito filme ou sei lá eh tinha uma o cientista era mais valorizado eu acho cara talvez eu acho que sim eu acho que é uma boa pergunta essa cara faz umas perguntas boas viu L eu acho que assim depende dentro da região tem cientistas que são muito valorizados hoje também mas talvez fosse um pouco mais

de Fato né em alguns outros momentos da história hoje a gente vê um ataque bastante grande a muitos cientistas que tanto homens quanto mulheres que estão meio que falando óbvio né assim dados assim e a galera questionando Com base no no no obscurantismo né claro sempre a gente tem uma certo receio em relação a novidades nós na academia quando alguém vem com uma novidade a gente também é cético por natureza porque a gente tá sempre questionando na academia né a gente não aceita de cara então vem alguém com uma hipótese com uma teoria com algo

novo a gente Opa vamos analisar esse negócio sim então a gente tá muito acostumado com esse tipo de de de coisa mas aí quando a galera começa a questionar a circunferência da terra que a Terra é um negócio Redondo aí já começa a ficar difícil né Lu isso a gente tem vivido isso nos últimos nos últimos tempos Mas voltando a a essa história né quando a gente quer resolver um problema por exemplo do aquecimento global que a gente tem hoje se a gente quiser a gente resolve e e dois exemplos muito bons são o do

pouso na lua e o da bomba atômica então verdade cara [ __ ] olha só verdade cara o filme openheimer Foi agora pouco né sim galera se reuniu Foi quanto tempo dois anos e pouco juntaram essa galera toda e fizeram um negócio tá E e resolveram então só assistir o filme você vê que essa coisa acontece pouso na lua que é uma coisa Acho super interessante a Rússia a União Soviética tava ganhando de lavada corrida espacial botaram o primeiro homem no espaço botaram a primeira mulher no espaço o primeiro animal no espaço o primeiro satélite

ficava passando ali cara tava uma vergonha pros Estados Unidos a corrida espacial Faltava só o que a Joia da coroa que era pousar um ser humano na na lua acho que a primeira caminhada espacial acho que foi um Russo também cara os Estados Unidos estava perdendo tudo cara na corrida espacial aí o cara chamado Kennedy Falou galera menos de uma década nós vamos botar um um homem né um ser humano no solo lunar chegou em rede nacional de de televisão e falou isso e fizeram e e e hoje quando você vai pensar em em espaço

galera lembra muito mais dos Estados Unidos ah lógico do que da Rússia por quê Porque eles pegaram esse desafio juntaram todo aquele aquele parque né Industrial que eles tinham levou 9 anos pro negócio acontecer ou ou 10 anos né e e a Rússia realmente não não tinha essa estrutura toda para fazer esse negócio Estados Unidos tinham mas resolveram gastaram uma grana e botaram lá e venceram digamos assim né digamos assim a cereja do bolo da corrida da corrida espacial então aí tão dois exemplos de quando a galera se a galera quiser se reunir né só

que só que assim quando mudança climática a gente tá falando não tá falando de um país a gente tá falando do mundo então os países como um todo tem que chegar em acordos para essa coisa funcionar é tipo assim eu não duvido da capacidade humana de conseguir eu duvido da motivação humana de querer fazer isso sabe de querer se unir e fazer isso é assim tem duas maneiras de de de lidar com a com a mudança climática uma delas é vamos pagar para ver porque é o que a gente tem hoje a gente tem uma

série de projeções de aumento de temperatura dependendo das emissões que a gente tiver nos próximos anos paramos emissão totalmente agora vai aumentar um pouco a temperatura continuamos com o mesmo nível de emissão vai aumentar mais se a gente aumentar a emissão vai aumentar mais ainda tem uns gráficos online aí a galera consegue achar facilmente esse tipo de coisa galera mais cética ah não sei daqui a 50 anos então parte da Galera pensa assim daqui a 50 anos 100 anos se esse problema acontecer aí a gente lida com esse negócio né outras pessoas eu acho que

me coloco entre essas são um pouquinho mais cautelosas mas a gente tem uma projeção feito por cientistas que são pessoas incrivelmente inteligentes tá essa galera de clima Não essa galera sabe o que tá fazendo né Por que que a gente já não já não já não faz agora e aí o que aconteceu esse ano no Rio Grande do Sul perfeito cara Ach acho que acendeu um pouquinho acho que acendeu assim uma uma Faísca em muita gente no sentido que tá acontecendo antes do que a galera tava prevendo sacou então assim começou a cair a ficha

que isso aí não é um cientistas Eu avisei que não é uma viagem é uma coisa que realmente tá acontecendo E como tá acontecendo antes né eu eu eu tô surpreso com a frequência de branqueamentos de coral então Eh e a galera tá começando a ficar um pouquinho mais antenada a as próprias operadoras seguradoras já estão ligadas nesse negócio verdade para eles o dinir tá em jogoo né então assim né Eu não sou especialista nessa questão de seguro e coisa mas o que a gente ouve aí né e algumas pessoas falam é que cara a

galera já já tá botando isso aí no papel faz sentido porque né você tem você tá numa área de eventos extremos né cara Provavelmente o né a a pólice não sei como é queou o prêmio lá vai aumentar né cara da tua casa ou do seu do seu apartamento então quando aí quando começa bater no Bolsa galera total cara eu acho que vai assim não não dá para fazer previsões né mas pensando como o ser humano a geralmente prente vai acontecer isso cara da gente empurrando com a barriga vai ter um grupo de pessoas que

vai estar sempre avisando lá vai acontecer vai acontecer e a maior parte das pessoas vai est meio que só vivendo a vida mesmo que é o que o ser humano faz em geral a maioria das pessoas e mesmo os empresários toddo mundo vai est meio que vivendo na vida empando com a barriga vai chegar uma hora Putz água batou na bunda a gente vai ter que resolver de alguma forma e aí eu acho que a gente vai conseguir resolver de alguma forma talvez seria uma forma muito melhor se a gente tivesse feito eh de forma

cautelosa antes mas eu também não acho que vai ser o fim da humanidade sa é que é assim luts a decisão em grande parte ela é política total é ela é uma lei por exemplo do congresso nacional a gente vai ter 80% de reserva legal na Amazônia ou 50% depende da lei que foi aprovada no Congresso Nacional um político uma política ela geralmente tem uma visão mais de curto prazo sim porque ela tem o Lobby dos apoiadores e uma galera que cara fica 4 anos no poder exato não faz sentido para eles pensar em 20

50 anos exato É isso mesmo alguns pensam mas nem todos e alguns pensam mas também são pragmáticos que sabem que se não fizer agora não ganha a próxima eleição então é um negócio um pouco complicado isso né mas ass mas no caso da mudança climática acho que já passou da hora de pensar no médio no longo prazo então por exemplo diminuir reserva legal sei lá para do que já tá hoje é um é um é um eh não é um pé atrás muitos pés atrás assim que vão no sentido é o contrário do que a

gente deveria tá fazendo isso tava em discussão talvez até esteja ainda no Congresso eh no Congresso Nacional então a gente tem que ter leis né que garantam mais a proteção por exemplo de florestas né para evitar os impactos do do da mudança climática mas de novo é essa então nós nós aqui a gente tá eu que sou um biólogo evolutivo que penso em Milhões bilhões de anos Cara eu tô pensando na geração dos meus netos das minhas netas tô pensando daqui a 100 daqui a 150 daqui a 200 anos só que o cara que né

que tá que vai fazer eleição daqui a um ano dois ou nesse ano pensa já numa escala de quro de de de 8 anos tem e a galera que faz Lobby em cima dessa galera também tá numa escala de 4 8 anos então por exemplo você você aumentar você diminuir reserva legal você poder subtrair mais Floresta para plantar na na Amazônia por exemplo para criar gado resolve um problema imediato de do Agricultor ou do ou do pecuarista que tá fazendo o Lobby em cima do do do do deputado da deputada ou do senador ou da

ou ou ou da Senadora porque quando o problema vier daqui a 20 30 40 anos ele já ganhou dele cara sa já ganhou dele tô falando assim ganhou dele vendendo ali o o que ele plantou e e coisa desse tipo mas como essa coisa tá acontecendo mais cedo que nem agora aconteceu no no Rio Grande do Sul eu acho que mesmo essa galera deve estar pensando um pouquinho mais né se realmente não é a hora de de de dar essa essa freada mas aí como é que você resolve isso como é que você aumenta a

produtividade por exemplo né se eu quero aumentar minha produtividade comciência cara exato né consciência pega o que você já a área que você já tá plantando e o Brasil é um bom exemplo de um né de um de um país assim que que realmente usa a ciência e a tecnologia para aumentar a produtividade né a gente às vezes às vezes gosta de ficar malhando o Agro cara mas assim eu eu odeio essa polarização lutas porque assim né Parece que assim ah o Agro é do mal né a galera e e o e o resto não

não é isso não cara tem tem uma galera assim n no agronegócio a favor da tecnologia né e querendo não é todo mundo querendo derrubar a Amazônia não né a gente hoje tem uma uma agricultura altamente né e e e científica Vamos botar dessa maneira no Brasil tem até uma pesquisadora que tá fazendo 100 anos aí de nascimento aí que é a Johana deimer que ela fez pesquisa para fixação de nitrogênio nesses solos que é feito por bactérias e aí você usa menos eh você tem que usar menos adubos tem que né Isso dá um

dá um dá uma uma como é que é economia de bilhões pro país Então a gente tem isso aí tudo né e e a a polarização N A gente não precisa nem entrar nisso ela ela dificulta essa essa conversa toda aí também né ex as pessoas esquecem que pra gente desenvolver novas tecnologias precisa ver uma pesquisa antes precisa ha testes antes pesquisadores antes estão empenhados naquilo e é é uma roda que se retroalimenta né Depois o o sei lá o agricultor que vai se aproveitar dessa pesquisa para desenvolver algo [ __ ] alguma coisa assim

e aquilo vai alimentar de novo vai ver que aquilo faz sentido e por aí vai né cara isso e em relação à extinção que você tinha comentado antes vamos supor que a gente não faça nada ah derrubar a mata vamos Eu não acho eu pessoalmente não acho que isso vai causar a nossa extinção ou seja matar os 8 bilhões de seres humanos ou 10 bilhões que a gente vai chegar Ah no no futuro não acho que vai ser isso a gente é uma espécie resiliente a gente consegue a gente tem uma adaptabilidade para vários tipos

de ambiente só que a vida não vai ser tão boa nossa qualidade de vida vai diminuir né quer Você quer morar na beira de um rio que você não sabe se o rio vai levar tua casa daqui a TRS 4 5 anos não né cara você quer dormir tranquilo que você não vai ter esse tipo de de de coisa então é essa questão né a mesma coisa de queimado a gente fala muito de mudança climática cara mas a qualidade do ar galera em Ribeirão Preto agora P os caras tão tão tendo que tão tão tão

tão tão respirando essa esse essa fumaça toda o pessoal vai acabar no hospital entendeu E vai mesmo no centro oeste a gente vê isso também então né muita das coisas que a gente também tem que fazer para melhorar ou para diminuir a a questão de mudança climática vai melhorar a nossa vida no curto prazo isso é uma coisa que eu uma tecla que eu bato diminui queimada cara vai melhorar vai diminuir a emissão de de CO2 e vai melhorar a nossa vida no curto prazo galera que tá Nessas cidades que estão tão tendo essas queimadas

mesma coisa numa cidade grande que nem São Paulo aqui né exato imagina se não tivesse São Paulo sem poluição que delícia maravilha quando eu vou para uma cidade pequena assim um negócio no interior e tal mais afastado e fica muito claro para mim assim tipo quando eu venho para cá meu nariz já começa a ficar diferente minha respiração fica diferente tudo é muito doido cara sim não e e mas aí vem o desafio né eh a gente não tá falando de um país querendo pousar na lua a gente não tá falando de um país querendo

fazer uma uma bomba ou qualquer coisa desse tipo a gente tá falando de uma questão que envolve a humanidade como todo aí a gente tem questões locais que a galera tá começando a tentar resolver né com lei coisa desse tipo Então a gente tem países que estão um pouco mais avançados outros estão menos avançados mas é é um problema de mundo né luts então e é um problema difícil de resolver sabe porque a gente é muito dependente de de combustível de de combustível fóssil né claro né Muito do petróleo é para fazer coisa tipo esse

microfone Mas aí você não tá liberando esse carbono ele tá aqui ele continua aqui no microfone sabe o polímero de né de de de de carbono que tá aqui o problema é quando você queima ali no teu no teu carro aí qual é uma solução é energia elétrica por exemplo né Você vai ligar o teu carro na tomada só que isso também tem um impacto porque barragem também tem um impacto então assim tudo tem Impacto Só que nesse momento eu acho que assim se a gente conseguir diminuir diminuir pelo menos as emissões é um caminho

bastante importante pra gente ter como ter como ter como espécie para diminuir essa taxa essa taxa de elevação temperatura que a gente conversou no outro Episódio né que é muito grande assim é 1 gra me nos últimos 150 anos é 1 g e me não 1 gra P1 desculpa nos últimos 100 150 anos é 280 partes por por Milhão para mais de 400 partes por milhão em questão de 100 anos também então isso é muito rápido mas muito muito mais rápido do que qualquer mudança que a gente teve aí nos últimos milhares de anos tá

então isso aí essa questão da taxa é que ela é bastante importante cara antes da gente continuar Já vi que você tá aí vestido de insider eles mandando para você aqui mais um kitzinho Valeu queridão sempre você tava falando cara que você só usa insider né Eu uso só insid 90 90 isso antes da gente gravar o primeiro ali né Comecei a usar adorei assim realmente não ganho nada para falar isso mas é muito Deia ganhar cam é isso boa que mas mas não falando sério assim é uma marca muito boa muito boa mesmo assim

eu acho que as primeiras que eu comprei já deve ter uns dois anos cara usou tô usando ela até hoje assim sabe ficam novinhas né cara não tem negócio de desbotar ela não esgarça quando você lava é um é um tecido muito diferente isso que e e pesquisa e desenvolvimento ajuda né cara sem pesquisa e desenvolvimento os caras não teriam sem ciência eles não teriam desenvolvido um tecido tão legal cara Eu tenho até umas outras assim que são de um tecido semelhante cara não é a mesma coisa não é assim de novo eu tô agora

agora já tô fazendo propaganda é diferente não sei não sei não sei o que que é não sei exatamente qual é o otido mas a mágica mas realmente é e é confortável né Car então por isso que eu eu também cara desde desde antes da da gente conseguir fazer parceria aqui quando eu comprei a primeira Já eu não já percebi que eu não usaria mais outras roupas e não é à toa que eu tô aí há mais de dois anos Só usando insider também cara e não só camisetas né Eu tô com a camiseta aqui

por baixo mas hoje eu tô com a blusa também uma blusinha de frio aí que eles tem L Ô tô precisando de uma dessa ó deixa eu ver se eu tô arrepiado aqui tá hoje tá frio aqui em São Paulo viu aqui em Santo André tá fo acho foi um dos dias mais frios do ano né cara sim acho que segunda-feira foi um dos dias mais frios foi o dia que eu cheguei tava bizarro cara tava bizarro Nossa tava horrível E aí o pessoal quiser experimentar insid quiser conhecer um pouco mais da marca Tá rolando

uma promoção bem legal bem única que não tinha rolado antes no passado e eu não sei até quando vai durar que é pros pra sua primeira compra ou seja se você nunca comprou na insider se você nunca cadastrou seu CPF lá para fazer alguma compra qualquer coisa do tipo assim você tem 18% de desconto no teu carrinho todo tá então caso caso você tenha interesse em experimentar para ver se é tudo isso mesmo que os influencers falam que o Alberto fala que eu falo o tempo inteiro e realmente é tudo isso tá obviamente a gente

é pago para fazer esse tipo de propaganda mas é eu realmente sou fã da marca antes mesmo deles patrocinarem aqui é o Alberto mesmo tá falando aí muita gente é assim então Eh vale a pena vocês pelo menos experimentarem né para ver se é tudo isso mesmo e aí utilizando cupom loots Lutz você tem 18% de desconto em todo o teu carrinho tudo que você colocar lá no site no teu carrinho só ter 18% de desconto tá bom se for tua primeira compra se não for tua primeira compra utilizando o mesmo cupom cupom loots ele

vai identificar lá que não é tua primeira compra e vai te dá 12% tá bom então e lá na ins a galera Tem muita dúvida assim de como como começar a comprar o que que eu compro de primeira Eu recomendo sempre a Tech t-shirt que essa camiseta que o Alberto tá usando é que eu tô aqui por baixo também que é a camiseta clássica deles aquela que não precisa passar não ficou dor regula muito bem a temperatura não desbota e tudo mais e ou então algum dos kits né Tem um kit que vem três camisetas

seis camisetas ou o kit que vem camiseta com meia tem a versão feminina desse kit também é tem todos os tamanhos possíveis do p ao sei lá tem todos os tamanhos depois dá uma olhada lá para ver qual que se encaixa melhor na na no teu corpo e inclusive ah rolam promoções o tempo inteiro no site da insider Então quando você entrar lá dentro vão ter algumas abinhas lá para de promoções específicas e utilizando coupon loots Ah o desconto acumula Tá então vamos imaginar vamos supor que é uma camiseta lá que tá com um desconto

x você pega aquela aquela camiseta coloca no teu carrinho você colocar o cupom loot Você ainda vai somar ainda o desconto então consegue ainda mais desconto V dar uma olhadinha ver que que faz mais sentido lá para você fechado é o primeiro link da descrição site da insider na teoria quando você clica no link ele já ativa o cupom sozinho mas depois confere lá no teu carrinho se tá com cupom loots senão só escrever lá Lutz fechado Obrigadão insider cara Hum então pela tua visão e eu acho que a minha visão e acho que de

muitas pessoas é meio quase impossível A não ser que aconteça uma coisa muito específica a humanidade se realmente se extingui tipo acabar 100% homo sapiens não existe mais isso é bem difícil porque a gente é uma espécie resiliente a gente vai se adaptar e [ __ ] para matar 8 bilhões de organismos é meio complicado né mesmo que sobre 5% ainda é muita gente naé Cara eu acho assim Lutz pela mudança climática Acho muito difícil matar 8 bilhões de pessoas tá então muito muito assim eu acho que não é é pra gente ficar preocupado talvez

não para entrar em desespero Mas é para ficar preocupado tá tenho até medio de falar o que eu acabei de falar agora porque a gente fala isso ah não não tô Ah não precisa não não é isso que eu tô falando é pra gente ficar preocupado é pra gente fazer mudanças agora tá mas para tornar a nossa vida menos complicada ou e a dos nossos filhos e dos nossos netos e netas lá na frente tá então a gente realmente tem que fazer em termos de extinção agora né O que que me dá um pouquinho mais

de receio ainda é a questão da Energia Atômica seja ela na forma de bomba seja na forma de reator a gente teve três acidentes com reatores nucleares sérios até hoje teve um nos Estados Unidos teve o de chernoby que é o mais famoso deles e teve o de fukushima três a gente tem algumas poucas centenas de reatores nucleares no planeta Tá três deles já deram bastante confusão né e ninguém imaginava que fukushima ia dar o que que deu Então pode acontecer né isso e isso me dá um pouco de ainda tem um pouquinho de receio

mesmo sabendo que é uma energia limpa é uma energia que né tem uma certa segurança na operação Mas com tudo isso com tudo isso tivemos três acidentes que não foram pequenos Chernobil não foi um negócio pequeno né e fukushima não foi um negócio pequeno Imagine que a gente tem mais cinco ou 10 desses né é um negócio assim que me assusta um pouco e o fato que a gente tem armas de destruição em massa e vai ter elas por um bom tempo porque aquela coisa que eu gosto de falar assim a gente é um não

sou eu na verdade o harari fala isso no livro A gente é um macaco de meio de teat trófica Então essa nossa consciência essa nossa inteligência incrível ela evoluiu num ser que é meio ansioso né que é meio briguento né não é num animal topo de cadeia que nem né um um leão que nem um tigre que nem um tubarão magestoso tranquilo caramba né Então até porque essa questão de consciência geralmente ela ela a evolução de um cérebro mais maior que nem o nosso é é muito para resolver questões de viver em grupo de você

saber identificar uma pessoa se você confia Se você não confia os animais que TM uma aut ciência mais desenvolvida que somos nós o chimpanzé e o orango tango é tudo dessa nossa linhagem dos primatas e todos os animais que vivem em grupo orangotango um pouquinho menos mas ainda vive em grupo e o chimpanzé e e e nós também só que a gente a gente não é topo de cadeia trófica não a gente a gente come e é comido por outros bichos também tá hoje nem tanto porque a gente matou praticamente todos eles tá mas a

gente no passado era então a gente tem uma mas joga a gente no ambiente hoje pega você ou pega eu coloca a gente no ambiente de Floresta [ __ ] ess ser é o primeiro bicho a morrer ali cara a não ser que a gente esteja em grupo né mas aí a gente tem aí por isso que assim o o ser humano dá um pouco de de de de medo pelo seguinte porque é é é o mesmo ser que tem essa inteligência consciência Top né É o mesmo ser que né daqui a 3 minutos pode

est Num pode est se pegando na mão por conta de uma briga de trânsito ou alguém te fecha é o mesmo ser que alguém te fecha no trânsito e ele mata exato Ou vê briga que D em estádio coisa Nem nós somos animais meso né só que é esse animal inteligente agora imagina né o por isso que assim tem arma nuclear na é gente que tá controlando esse negócio né E vai que dá um chabu e alguém aperta um botãozinho errado isso é uma coisa que ainda me dá um certo Me dá um certo receio

que a gente vai ter que conviver Talvez para sempre certo porque uma das razões que a gente também não tem tanta guerra hoje ou tem guerras menos digamos assim genocidas em grande escala é porque a galera tem bomba atômica né então assim ninguém vai não vou mexer contigo porque aquele cara ali é capaz de né Então as as armas nucleares elas em parte garantem paz também mas em parte você sempre tem um risco de acontecer E aí se acontecer o problema é que existe alguém com a chave pro botão e sempre vai ter e vai

ser um ser humano entende aí o cara tá num dia ruim ele tá lá [ __ ] então até hoje não aconteceu ainda né mas a e isso isso me porque se acontecer vai o outro lado vai fazer também sacou Então não vai ser uma só vão ser várias e então provavelmente Então é isso isso me dá um pouco mais de medo assim no curto medo não medo acho que não é palavra mas dá um pouco mais de receio no curto no curto prazo né E aí tem outras questões Inteligência Artificial a galera tá falando

aí também né Tem gente que tá um pouquinho de medo aí de de inteligência ar que que você acha disso não sei se já vi um uma série chamada Western World não é uma eu não lembro qual é o streaming aí pegaram lá uns robôs né fizeram uns robôs humanos assim Parecia um ser humano assim você não conseguia distinguir quem era humano e quem era robôs E aí a galera endinheirada pagava para digamos caçar essa eram essas pessoas então por exemplo né O Sonho de Um Bilionário era tá numa num cidade do estilo faroeste dos

Estados Unidos em que ele pudesse matar bandidos só que esses bandidos não eram humanos eram esses robôs que tinham aparência humana então ele podia matar essa galera entre aspas né só que o que acontece com o tempo aí esses robôs começam a ganhar consciência sabe então essa que é a grande é é o medo que algumas pessoas têm da chamada Inteligência Artificial é o que o harari né eu sigo ele na nas redes sociais ele tá direto publicando em relação a isso aí aí aí vem a minha opinião não sou especialista em Inteligência Artificial tá

então já tô me arriscando aqui num Território que eu não sou muito especialista acho que teria que chamar alguém da área assim para falar com mais propriedade mas um dos medos é o medo clássico de Tecnologia de você diminuir emprego né então o emprego de algumas pessoas vai ser substituído pela Inteligência Artificial tava até conversando outro dia né com com acho que é o Vilela e a galera né galera que faz desenho né esses cartoons assim a inteligência artificial cara faz isso aí 10 vezes mais rápido né então tem alguns empregos que vão ser alterados

ou aquela pessoa que usa uma determinada técnica vai acabar utilizando a inteligência artificial inclusive para coisa criativa que não é bem isso que que a gente quer pra Inteligência Artificial né Eu quero a inteligência artificial para lavar minha roupa cara para lavar minha louça esse tipo de esse tipo de coisa então tem esse esse medo da tecnologia que sempre existiu né a tecnologia chega então algumas alguns empregos acabam sendo perdidos ou acabam e sendo acabam mudando né então a gente tem essa a gente tem essa questão minha opinião no geral a inteligência artificial eu acho

que ela é benéfica né então quando eu vou sei lá Preciso pegar alguém na Lá em Floripa eu uso a inteligência artificial que é o aplicativo ali de waz né o Google Maps ali que ele vai me dizer o trajeto mais rápido né porque o meu cérebro não tem como saber onde é que vai ter trânsito onde é que não tem então eu tenho a inteligência artificial ali esses aplicativos são Inteligência Artificial que a gente utiliza todo dia e melhora a vida da gente né em vez de levar vez meia hora eu levo 10 minutos

para chegar no determinado lugar né então isso aí tem esse auxílio E aí tem esse medo da Inteligência Artificial eventualmente ganhar consciência lá na frente né E pelo que eu leio por aí parece que não tem tanta possibilidade disso aí eh acontecer né Eu não sou especialista nessa coisa né mas eu acho que né o que eu penso sobre isso leigo aqui totalmente leigo tá galera não entendo ent Ah cara eu vou lá e desligo ess tiro da tomada esse negócio né porque pensando em vida eu sou biólogo né a vida você é o quê

você tem um certo compartimento que a gente pode ser uma célula pode ser um corpo você tem um metabolismo dentro desse corpo né você tem energia ou você tá utilizando a energia do sol que é plantas e algas Ou você tem que comer alguma coisa que é a gente para né Essa energia e aí vem o terceiro componente Você tem o material genético para reproduzir para daqui lá você fazer um outro uma outra coisa um robô por exemplo com inteligência artificial ele tem um compartimento Beleza pode ter um compartimento parecido com o nosso ele tem

um entre aspas um metabolismo não é um metabolismo mas ele vai ter alguma fonte de energia para essa coisa com energia elétrica por exemplo né para essa coisa funcionar mas ele não tem como deixar descendentes né então assim não não muita calma nessa hora a não ser de novo aí aí tem essa coisa a não ser que ele se juntem e façam alguma coisa mas assim o que eu vejo né até outro dia eu vi um corte aí do do nicolelis né também pensando na mesma coisa você falou que não tem gente acha Acho que

nem é inteligência nem é artificial tá mas aí eu não vou entrar nesse debate eu acho que é inteligência sim tá porque são mecanismos que nos ajudam são mecanismos que resolvem problemas né Inteligência é isso exato né então o aplicativo meu do trânsito ele me ajuda a resolver um problema quer chegar mais rápido do ponto a pro ponto b então para mim é inteligência e para mim é artificial porque não sou eu que tô fazendo isso é o meu celular é o aplicativo junto com o satélite junto com outros outros usuários que estão me ajudando

a resolver esse problema mas essa questão da replicação é mais complicada né E se tiver qualquer coisa dessa fal lá vou tirar um negócio da tomada Claro que pode dar um chabu todo Porque se todo o sistema bancário por exemplo tiver muito ligado à inteligência artificial na hora que você puxar o botão da tomada né ou tirar o plug da tomada vai dar outros tipos de chabu mas pelo menos você resolve esse problema pela raiz mas de novo minha posso est falando a maior besteira do mundo mas minha minha minha opinião de leig é essa

cara mas é ass que eu gosto muito também cara de estudar e eu já trouxe vários especialistas aqui sobre isso e meio que vai por esse caminho também sabe a a galera que realmente é entende de inteligência artificial é meio despreocupada com isso tudo porque ah perfeito pro pro cara o que a gente fala de Inteligência Artificial pro cara é só uma um monte de matrizes é tipo é só estatística aplicada tipo não é nada especial assim tudo mais é só matemática então obviamente é é é uma matemática aplicada que tem a o digamos assim

o poder de resolver problemas assim como humanos melhor que humanos muitas vezes então é uma inteligência realmente tem essa capacidade porque aí A grande questão fica tá beleza o que que é a inteligência e se um ser humano inteligente é aquele que consegue resolver mais problemas consegue encontrar maneira de resolver as coisas e tal tal a essas ias de de nlp né que eles falam de de processamento de linguagem e tudo mais eles eles são e são inteligência também sabe mas a A grande questão é cara ele não tem como pelo que eles falam né

não tem como criar consciência porque a não ser que um ser humano fale para ele agir como um ser humano sabe perfeito porque ele por se só não tem motivação não tem sentimento não tem emoção ele não vai ter a o nunca vai ter a vontade de fazer alguma coisa sabe não existe isso E aí a não ser que alguém fale ó você vai agir como um ser humano você terá E aí o o grande vilão de é o ser humano que mandou o cara ser assim mandou o robô ser assim não o robô né

perfeito é eles não têm todo esse aparato bioquímico que a gente herdou dos nossos ancestrais né que já que já já o tinham né então o o robô não tem isso né e eu concordo contigo também eu acho que é é inteligência né que muita gente chama de Inteligência Artificial inteligência do do tipo humano aí beleza aí talvez não seja mesmo mas assim qualquer animal mesmo mais simples ele resolve problemas ele ele é inteligente também né eu gosto dessa definição mais simples né da Inteligência é você né superar Um Desafio em Face a um né

um determinado problema ou cheg né ou resolver um problema então para mim é inteligente para mim é artificial e na minha opinião essa questão da consciência né fiquei feliz assim com que você falou aí né Concordo concordo com os especialistas assim né a galera que realmente entende que eu acho que não né cara assim essa questão do de ganhar consciência assim na pelo menos na na base silício aí na máquina não me parece muito possível não né os Car cara sabe acham que nem a gente tem consciência direitos né imagina uma máquina é essa questão

da consciência é interessante Eu Tenho pensado um pouquinho mais porque eu eu não lembro qual foi o podcast né mas aí eu falei assim eu fale usei a palavra consciência mas para me referir mais a autoconsciência que é quando o animal sabe quem quem ele é né ele se olha no espelho e sabe que aquela aquele ser que tá ali no espelho é ele mesmo a gente tem animal que não tem ISO a maioria a vasta maioria a lutos são pouquíssimos animais e isso é uma das coisas man não sabia disso cara o cara Se

olha no espelho ali o leão dá um exemplo não sei se ele é assim o bicho se olha ali no espelho ele não acha ele não vê que é ele não percebe eu eu às vezes eu dou uma olhada nos comentários dos podcasts assim aí teve uma lá falando olha meu meu cachorro Se olha no espelho porque cachorro não passa não teste o espelho né até onde a gente saiba pelo menos aí ela falou ah não mas o meu cachorro sabe que é ele mas aí tem várias maneiras maneiras de você checar isso uma delas

é você faz você Anestesia o animal e você faz uma marca no Animal em algum lugar que o animal não consiga enxergar a não ser no espelho por exemplo se eu fizer uma marca aqui ó na minha orelha certo se eu fizer uma marca aqui no meu pescoço eu com o meu olho eu não consigo ver que eu tenho a marca você faz com o animal anestesiado para para ele não sentir que você tá fazendo uma marca também ele vai acordar sem saber que ele tem uma marca certo aí ele vai se olhar no espelho

claro que a galera faz esse teste com algum animal que já teve alguma evidência anterior que ele consegue se reconhecer aí é para checar esse negócio mesmo então se a gente fizer uma uma marca aí a gente vai olhar né E vai mexer nessa marca então Se o animal olha no espelho mexe na marca aí quer dizer que ele realmente sabe que é ele que tá ali no espelho Claro que tem problema is nem todo animal tem mão tem braço para fazer esse tipo de coisa golfinho não tem então é difícil fazer um teste desse

no golfinho cujas evidências indicam que o golfinho reconhece que é ele mesmo no espelho então quem se reconhece bem no espelho humano a partir de 2 anos de idade chimpanzé a partir de cerca de uns 2 anos e meio de idade orango tango são os três top bonobo chimpanzé também e e Gorila também consegue elefante alguns indivíduos conseguem tem pelo menos um que consegue mas não é generalizado especialmente no no elefante asiático que é o mais digamos assim mais consciente né da de todos eles tem uma espécie de ave uma espécie é um corvo se

eu não me engano enfim são pouquíssimos animais tem um peixe também mas são pouquíssimos que conseguem realmente se eh realmente ter essa essa percepção que é que é o próprio bicho lá com todas as limitações que não é todo mundo que tem braço mão para para para se tocar mas muito bem e e essa percepção de você saber que é você e saber o seu estado mental Ou seja eu estou triste eu estou feliz isso é menos ainda tá isso é a gente e provavelmente chimpanzé orangutang são pouquim animais então eu falei não lembro pouquíssimos

seres humanos tem isso aí não a gente sabe que aist assim a gente a gente pode a gente pode não se dar conta de tudo né mas é mas eu acho que tem gente que não que tem uma metacognição mais afetada po e sabe é mais entre aspas aqui animalesco assim sabe tipo não consegue perceber que uma coisa afetou ele ali que na verdade não necessariamente ele prisa agir como ele tá sentindo como ele tá se sentindo aí aí realmente aí eu vou deixar com a galera da da psiquiatria tudo mas aí eu já não

sei se não é uma questão de de de psicopatia sabe quando mas aí já não sei sabe mas assim no geral era pra gente ter isso acho quando não tem é meio que um alerta assim sabe em relação a em relação a isso mas o que aconteceu no podcast foi o seguinte Lud eu eu eu eu mencionei consciência mas mais nessa ideia da autoconsciência só que só que eu não falei autoconsciência né no inglês a gente chama de self awareness né Essa essa coisa E aí a galera escreveu Poxa mas não é só assim né

um mesmo uma célula Será que ela não tem consciência claro que dependendo mas aí aí vai aí é semântico aí depende do que a gente chama de consciência por exemplo você pega um organismo unicelular paramécio que é um bichinho ciliado um organismo ciliado um Protista de um Déo do démos de de de milímetro negócio pequenininho você olha ele lá na Lupa no microscópio ele vai nadando ele encontra uma barreira opa ele dá ele dá uma reinha e vai para cá então assim no nível da célula ele ele consegue Ele sabe ele ele ele é inteligente

entre aspas assim né ele consegue mexer E aí assim essa questão da consciência a galera tá começando a reavaliar se não dá para chamar de consciência esse tipo também esse esse tipo de coisa inclusive então tipo assim o que que é consciência então a maioria dos autores inclusive se eu não me engano até o próprio sapolsky aí nem tenta definir esse negócio e Eu Prefiro deixar pra galera é uma é uma definição complicada essa questão da eu sei que o o o o eh o Steve pinker dá uma definição lá no no livro dele eu

meio que tentei eu meio que tô focando na autoconsciência no sel que é que é fácil seno agora na questão da consciência assim eu vou deixar a galera debater porque é um debate que tem na literatura né O que que o que que a gente considera consciência a inteligência é mais tranquila Inteligência é uma coisa consciência é outra Inteligência é mais tranquilo é a capacidade de resolver problemas um monte de animais por e não outros organismos que não são animais cabem nessa definição super bem não é um processo de evolução linear em várias linhagens a

gente teve evolução de uma uma inteligência mais desenvolvida nos polvos por exemplo é um exemplo que eu gosto de dar é o invertebrado mais inteligente que tem ele consegue ver o a cor que tá em volta dele Ele muda os cromatóforos são tipo uma célula um pigmento que ele tem para para mesclar com aquilo para tornar ele mais mais camuflado tá então tem um tem uma inteligência não é só a gente que é inteligente não nosso é top Tá mas vários outros animais também são inteligentes o cachorro é obviamente o cachorro é inteligente o gato

também é o elefante também é e assim por agora a autoconsciência Vamos ficar na autoconsciência Por enquanto aí são poucos animais pouquíssimos mesmo tem essa essa essa consciência da de quem ele é é aquela que eu tô vendo lá sou eu mesmo né e as evidências indicam que né pelo menos n nesse método chamado teste do espelho até onde eu saiba Tá se tiver alguém tiver uma uma uma evidência contrário tiver algum artigo aí que eu perdi aí dos últimos meses o cachorro não passa não cara nesse nesse teste assim mas de novo assim né

e Cara eu não sei se tem alguma coisa a ver com isso mas porque sei lá Nunca vi meu cachorro cando no espírito também ele só passa e não tá nem aí para nada mas exato exato mas é uma coisa que eu já vi tipo assim o cachorro não consegue diferenciar [Música] quando uma sombra de um monstro de um de um sabe de um eu mostro eu faço às vezes eu desligo a luz aí eu boto o flash assim e fico fazendo assim com a mão aí fic a sombra meu ele morre de medo cara

e eu fico assim na cara dele ele não consegue perceber que a minha mão fal Caramba isso é impressionante cara uma criança pequena provavelmente também né verdade mais do anos então isso é só de uma determinada idade em diante que a gente cria né tem essa essa questão da autoconsciência mas aí em relação à Inteligência Artificial o que eu ouço também é é o que você falou ali né isso não seria possível né nessa Então não é uma questão que me assusta tanto né eu e eu tô não vou não vou negar que as inteligências

artificiais a que eu mais uso é aplicativo de trânsito mesmo facilita a minha vida sabe ainda não né a galera a tá usando agora para animação também para uma série de por uma série de coisas mas posso fazer pergunta aqui também pode claro o que que você acha Você que é um cara que tá na num ambiente criativo coisa desse tipo como é que você vê essa questão de de Inteligência Artificial assim você assim te dá medo acho que essa é a pergunta Cara me dá não me dá medo mas me dá me dá uma

ansiedade aham de que é um tipo de medo mas me dá uma ansiedade de que eh as coisas vão mudar muito rápido sabe tipo essa é a minha ansiedade e aí a gente vai ter que se adaptar a isso não é medo do que ela pode fazer porque eu acho que ela vai ela torna o ser humano seja o criativo seja o o o menos criativo em um em uma ele faz a gente produzir mais então por exemplo as pessoas eh uma vez eu postei no Twitter assim eu tava muito puto com alguma coisa acho

que eu fui maltratado por um atendente de alguma coisa assim sabe alguma coisa do tipo não maltratado Mas tipo me dera atenção aí eu escrevi assim é algumas pessoas mereciam ter o emprego substituído por uma I Ah entendi aí tinha um mon de gente me xingando né eu falei É verdade falei fui fui muito tava bravo na hora mas um cara falou assim É principalmente os YouTubers aí eu falei assim caramba velho aí na hora me doeu um pouco que filha da [ __ ] mas depois eu pensei caramba velho como Seria maravilhoso se meu

emprego fosse substituído Porque daí eu consigo gravar ter uma inteligên artificial minha gravando 10 podcast por dia eu consigo produzir muito mais Sabe eu consigo criar convidados fake e a mas aí não é você exato mas eu vou est produzindo ali vou est ganhando dinheiro com isso vou est fazendo alguma coisa com isso sabe Entendi então A grande questão é que eu não tenho eu não tenho medo cara eu tenho ansiedade de que as coisas vão mudar muito rápido estão mudando muito rápido já eu vejo que a galera que tá sabendo utilizar muito bem a

ia tá saindo na frente muitas muitos em muitos aspectos assim então se a gente vai criar um vídeo criar um filme por exemplo para escrever um roteiro cara como ser humano a gente demora dezenas de horas para escrever um roteiro Uhum agora uma se a gente consegue utilizar I dá para diminuir isso para Sei lá cara uma fração do que era antes sabe essa foi a conversa com o sacan e Vilela depois do do podcast que a gente gravou exatamente sobre isso que ele tava com uma conversa assim depois ali que ele levantou essa bola

aí mesmo exato assim isso acelera essa coisa então o cara tipo eu não sei o Vilela mas V imaginar uma pessoa como ele assim que escreve histórias né em quadrinhos desenho e tal ele agora pode ser muito mais Liv para desenvolver essas histórias sabe consegue ser muito mais Liv para aprofundar muito mais nessas histórias criar muito mais essas histórias sabe a gente é muito limitado cara a gente é inteligente mas a gente é muito limitado a nossa ao nosso cansaço a gente é muito limitado ao nosso tempo a gente é muito limitado cara se a

gente tem acesso a coisas que aumentam essa nossa produtividade cara a gente pode mesmo nas áreas criativas desenvolver muito mais sabe cara e eu acho que as pessoas vão perder emprego acho que os nesse caso né da galera da arte da criatividade acho que elas vão mais ter que se adaptar mas aí assim uma coisa que eu fico pensando né porque a gente tem esse problema na academia Da galera né eu eu eu prova normal mesmo a galera tem que escrever tudo mas a galera que pede trabalho aí você fica na dúvida se foi o

aluno mesmo que fez ou se foi o chat GPT que tudo bem a gente entende é basicamente um algoritmo que vai pegar ali da né da da coisa Vai juntar na na resposta melhor mas aí o problema é sempre de autoria né Quem é o autor daquele trabalho né Realmente foi o aluno aluna mas aí nesse caso que você tá falando aí você também não tem mais autoria ou como como é que você como é que você mantém a autoria da tua arte nesse não mas mas é uma ignorância minha mesmo assim porque o que

o quanto de input você tem que passar pra inteligência artificial para aquilo ser uma autoria sua ainda entendeu ou não dela isso eu acho que sempre é uma autoria sua cara porque a inteligente artificial Beleza ela foi treinada em uma série de coisas e tal mas se você não der a a tua acho que isso principalmente para coisas criativas na na questão do trabalho lá eu já já vou descordar já falo por mas para coisas criativas eu acho que a autoria sempre é sua porque você disse como tem que ser aquilo você disse que você

quer de tal forma ela nunca vai ser perfeita Então você vai ter que ajustar pedir ajustes e tudo mais agora na questão do trabalho eu acho que e acho não vejo isso acontecer tão cedo mas eu acho que não tem como você proibir Essas tecnologias eu não sei que você faça um trabalho escrito mesmo certo mas se for fazer um trabalho assim Acho que aí tem que mudar a forma tem que mudar alguma coisa assim na questão da educação mesmo porque aí o cara só vai falar assim ah me escreva um trabalho sobre mudança climática

o e o aá vai escrever você não pode falar que aquilo é a teoria dele sabe uhum o cara não apr quando porque você tá você como professor você tá avaliando o quanto aquele cara aprendeu você tá avaliando a inteligência dele a capacidade dele não tá isso quando você numa numa numa questão artística criativa não existe essa avaliação entendi entendi entendi endi entendi e aí você pode E aí na questão do trabalho existe né se você consegue escrever um trabalho sobre e mudança climática você é apto A sei lá falar sobre aquilo e tudo mais

se você não consegue você não é então acho que quando ex precisa mudar o método de avaliação acho sabe a forma de avaliação de algum em algum nível sabe é assim que eu vejo é eu acho Talvez um meio termo assim porque quando eu faço uma pesquisa no Google hoje faço uma pergunta um pouquinho mais né porque às vezes tô vendo um seriado alguma coisa cara eu quero entender aquele negócio pego lá o celular e já ponho e o Google é uma ia né ele ele pega de várias Fontes porque ele dá um faz às

vezes até uns dois três parágrafos ali Cara isso me ajuda um monte sim né Claro eu tento ver qual às vezes eu tento ver qual é a fonte dessa dessa coisa então às vezes o meio termo assim de você usar isso mas você sempre referenciar né você ah eu consegui isso por conta né dessa fonte e dessa O problema é que às vezes essas fazem um trabalho pronto né cara E aí realmente fica assim eu acho que ele pode nos ajudar bastante porque o que que eu acho que a faz nesse caso me corrige se

eu tiver errado eu sou Lego aqui né o algoritmo vai em tudo que é base né e basicamente busca aquela informação te apresenta aquela informação né da da melhor maneira isso ajuda a gente né mas você tem que saber qual é essa fonte né E aí te ajuda a achar essa fonte e ir nessa fonte e buscar informação né Talvez seja um seja um caminho é talvez se você só pedir um trabalho com certeza aquilo o cara vai usar e se o cara não aprendeu nada mas se for um trabalho com apresentação uma coisa assim

cara foi obrigado a entender aquilo né Eu acho que Uma das uma das utilidades daí é uma das mais legais assim inclusive o cara assim que é o o top um de a do mundo que é o Andre carpat Andre carpat sei lá Ele é professor de Stanford ele foi ele tava no no primeiro time da Open ai criou o chat PT depois ele saiu e foi pra Tesla para trabalhar com essas questões também depois ele saiu voltou para Open e agora agora ele saiu de novo e tá montando uma empresa de educação com ia

né Qual que é a ideia né e acho que é a forma que eu mais uso ia é pessoas diferentes Elas têm eh métodos de aprendizado que vão ajudar elas de formas diferentes sabe eu eu tem pessoas que vão aprender melhor de um jeito pessoas que vão aprender melhor do outro e tal o legal da ela consegue e fazer uma personalização da tua forma de aprendizado sabe de do do que qual que é o tipo de informação que você precisa para aprender aquilo sabe porque ela aprende contigo porque você consegue falar para ela Putz eu

não tô entendendo bem isso pode me explicar melhor ou posso falar por exemplo ah invés de explicar dessa forma você consegue criar um cenário para me explicar essa situação então por exemplo você vai ensinar sobre Eh sei lá genética E aí você é um professor que consegue explicar de uma maneira obviamente os bons professores vão saber explicar isso de diferentes maneiras né mas às vezes o cara um aluno ali específico ele não consegue entender não tá não tá fazendo sentido para ele mas aí ele chega na casa dele e pergunta para ele cara me explica

a questão da genética aí Putz não tô entendendo me explica esse conceito específico consegue trazer uma uma imagem para exemplificar isso então eh eu acho que no aspecto da aprendizagem cara pode melhorar muito o ser humano sabe a o Google faz isso né parte foi isso né cara a gente tem acesso hoje a todas essas informações só que imagina agora que a gente consegue ter acesso a informação filtrada de uma forma que a gente entenda sim então quando eu quero aprender qualquer coisa difícil Eu fico ali cara e eu consigo aprender muito mais rápido hoje

em dia do que se eu tivesse que ficar procurando no Google sabe legal até encontrar alguma coisa então acho que isso é uma uma das maneiras mas me deixa muito triste cara as pessoas em geral não verem dessa forma sabe só querem ver como uma maneira de passar na prova ou passar entregar um trabalho mal feito Sei lá sabe uma coisa que eu eu sou um cara eu gosto assim de sintetizar né então eu sou um cara assim que eu eu gosto de de entender a física a química até a a evolução e tudo mas

assim você precisa tem vários tijolinhos nessa coisa né então eu uso muito às vezes faço umas buscas assim porque às vezes eu tô eu tô querendo pensar não Beleza então o oxigênio vai pegar elétron aqui então eu quero mas aí cara eu tive bioquímica quase 20 e Poucos Anos né Então cara eu não lembro tudo aquele negócio né Às vezes eu dou um Google ali né cara Então em vez de ir no livro lá Car e E então e aí para juntar esses tijolinhos eu uso entre aspas a ia né ou a busca Mas quem

faz a síntese quem sou eu Exato eu eu que tô juntando mas mas às vezes aquela informação específica que tá faltando que eu esqueci que eu não vi que eu não sei aí eu busco E aí dentro daquele e naquilo existe então isso eu acho muito massa cara e isso isso Sei lá 20 30 anos Cara às vezes você não tinha nem acesso a esse negócio né porque ou tava num paper obscuro sabe lá onde né ou e você não tinha não tinha às vezes nem computador para essa coisa então se você não tinha acesso

a uma biblioteca física você não conseguia Isso então isso aí é muito massa mesmo isso aí é muito massa e uma coisa que Eu agora lembrei também na minha área a gente tem uma coisa que chama machine learning que acho que é um pouco antes da ia ainda mas a a ia é é machine learning de learning né é isso né né porque eu trabalho com a parte Marinha né e eu lembro a gente estava uma vez no Cruzeiro com um submarino de de chamado rve que é de controle remoto e ele ficava passando em

cima do fundo e filmando o fundo e a gente num contêiner no deck do do do navio olhando para uma uma tela para uma câmera a gente observava os animais que estavam sendo filmados e a gente manualmente tinha que anotar Opa nesse nesse segundo aqui ele viu uma esponja caramba aqu ele via um coral e assim por diante Claro a gente podia gravar isso fazer depois só que era muito mais rápido você fazer ali no navio e cara eu lembro que eu peguei um turno de trabalho que era das 6 da tarde às 6 da

manhã e e para mim não funciona dar essa eu nunca consegui virar o totalmente o dia pela noite foi horrível acabava ficando acordado quase 24 horas porque eu não consegui dormir enfim mas o que eu tô dizendo é o seguinte Já faz um tempo que a galera da parte Marinha quer fazer esse machine learning porque um o uma inteligência artificial pode fazer isso para você cara né Você só tem que ensinar ela que aquilo é o coral que aquilo é Esponja que aquilo é Estrela do Mar nesse noso projeto da União Europeia a gente trabalhou

um pouquinho uma das metas era isso cara estão isso aí torna a vida muito mais fácil e e e e e se a gente treinar direito entre aspas né Acho que essa palavra mesmo a inteligência artificial cara ela vai fazer melhor do que a gente e eu posso posso dormido à noite entendeu eu não preciso ficar lá né exato cara quando a gente fala de fim da Man idade assim eu acho que a Iá não vai colaborar nisso é eu acho que ela não vai colaborar pro fim da humanidade pelo contrário ela pode inclusive ajudar

a gente a enfim a resolver os problemas que aí sim podem causar algum tipo de de dano pra humanidade Sabe sim é eu acho assim né Se for para sintetizar essa coisa né mudança climática com destruição ambiental Lembrando que o problema maior da mudança climática é se a gente tiver também destruição do ambiente que em ambiente terrestre é mais destruição de hábitat queimada derrubada de floresta no ambiente marinho que a gente acaba não falando muito mas é a minha área um pouco mais é o problema da Pesca uma coisa que né Por que me explica

por como que isso exatamente denif e assim ó grosso modo tá né principal causa de perda de de biodiversidade no ambiente terrestre é destruição de hábitat Ou seja você destrói a floresta você destrói a Savana e você destrói os organismos que estão ali dentro a caça que é você ir diretamente num animal também tá Não tô dizendo que a caça não seja importante mas a destruição de hábitat ela tende a ser mais relevante pra diminuição de biodiversidade no ambiente terrestre do que por exemplo a caça específica no ambiente marinho tende a ser o contrário tende

a ser a pesca né específica num determinado alvo que diminui mais a abundância e a e a biodiversidade então tem pesca para baleia que matou praticamente todas as baleias tá a gente chegou muito próximo de extinguir algumas espécies de baleia Inclusive a baleia azul que é o maior animal que já viveu na face do planeta terra né em mais de 600 milhões de anos de evolução do dos animais sobraram umas 2.000 só tá agora não agora já tá aumentando o número delas mas então isso é um problema no ambiente mar locura Você já viu alguma

falei azul não né Eu já vi jubar já vi Franco a gente vê lá em Santa Catarina inclusive né e mas a azul é não tive esse privilégio ainda de de ver deve ser maravilhoso né cara tem alguns colegas meus Federal Santa Catarina que já viram aqui no Brasil inclusive né já um pouco mais para fora acabaram vendo baleia azul já vi baleia mink bem de perto lá no no Alasca uma vez que eu fui para lá assim ela levantou do lado da embarcação assim ela Ela é pequena tá ela é bem menor a m

ela parece uma azul assim miniatura Vamos botar dessa maneira e é uma baleia bem bonitona assim essa essa já bem bem bem de pertinho né e mergulhando a gente às vezes ouve as jubar lá em Noronha né eu lemb tá mergulhando e você ouve porque os machos eles cantam eles vocalizam cara que loucura ser mágico isso Car é muito legal é muito legal mesmo a gente mergulhando você ouve você não vê ela você el tá ia ter um medo do [ __ ] velho é muito massa é muito massa é muito massa é muito massa

mesmo e cara a gente quase matou então no ambiente marinho a gente tinha esse problema muito da Pesca foi que a gente usava os o óleo não era negócio assim isso então o óleo da baleia era o principal né que era que era utilizado em alguns momentos A Carne também né em problemas de mas mas era mais o óleo para para queimar para fazer para luz para usar uma espécie de argamassa em construção também né E hoje o baleia não pode mais caçar com exceção de um outro país que ainda faz é a pesca né

então você tem pesca industrial em grande escala com risco de colapso também né a gente tem pesca de atum pesca de enfim e um monte de de organ e esse é um problema maior no ambiente marinho assim tem a destruição de hábitat também então a galera por exemplo agora que né a gente vamos todo mundo quer bateria né a gente quer bateria para para poder carro uma série de coisa para isso você precisa de metais Uhum onde é que tem muito metal tem uns chamados nódulos polimetálicos que tem no fundo do mar tem nódulo de

manganês tem com mais ferro enfim tem vários vários metais aí que podem ser usados para isso né só que assim ó quando você tá lá na região abissal dos oceanos que a gente tá falando aí de 2 3 4 5 6.000 m de profundidade a temperatura é muito mais baixa a vida é como se ela fosse em câmera lenta sabe Lu é verdade você vê os bichos lá tá todo mundo tá todo mundo devagar você não vê um bicho nadando muito rápido não interessante é muito legal é assim é é um outro ritmo de vida

né porque tem muito menos energia caindo da superfície lá de cima tá exceto nas fontes de Dr mais que é outra história mas ali tem pouca e a temperatura é baixa então o metabolismo dessa galera é baixa é tudo meio em câmera lenta para essa galera tá com raras exceções E aí você tem alum desses lugares o nó do os polimetálicos que a galera quer minerar né quer fazer mineração desse negócio só qualquer método para você pegar Isso você já levanta sedimento você já já põe um outro ritmo né para um ambiente que por milhares

milhões de anos tá evoluindo devagarzinho então a gente corre o risco de ter um impacto bastante grande no mar profundo nos próximos anos por conta de mineração Marinha tem extração de petróleo também só que ção de petróleo é mais Rasa geralmente Tá então não é tão problemático assim mas questão da mineração que levanta muito sedimento e aí pode obliterar os os animais que são filtradores né Isso é um é é um problema que a gente talvez acabe tendo nessa nessa região então que eu tô dizendo ass uma coisa que [ __ ] ninguém sabe disso

Cara não mas tem a gente quer de fora assim do desse mund a gente não sabe o que é tem tem tem um lugar chamado elevação de Rio Grande que não é na frente do Rio Grande do Sul é na verdade lá quase meio meio do caminho pro meio do do Oceano Atlântico que tem isso tem e tem vários lugares do mundo inclusive não sei se Você ouvi falar da da descoberta do tal do oxigênio negro aí que foi a É eu vi uma thumbnail disso não ah você viu eu só vi uma coisa assim

mas não sei de nada não não esse cara quem quem descobriu esse esse oxigênio negro Quem é o autor primeiro autor do paper é um cara chamado Andrew sweetman que tava nesse projeto da União Europeia que que o que eu contei aí no início do do episódio de né que a gente começou com com tempo a humanidade vive então a gente tá junto nesse mas assim ele descobriu isso em outro projeto né o projeto que a gente participou chama I Atlantic que é um projeto de 5 anos para compreender melhor as comunidades de organismos de

mar profundo né no Oceano Atlântico Eu trabalho com corais de Águas Profundas ele fazia parte desse projeto em outro projeto que ele tava fazendo lá no México ele tava trabalhando numa região desses nódulos polimetálicos E aí o que que essa galera faz essa galera que trabalha mais com a fauna desses ambientes né eles vão lá para fazer uma avaliação de como tá fauna ali porque se a galera for minerar fazer mineração dá para comparar depois se teve não teve Impacto é assim que a gente faz que essa coisa deve ser feita Se for para ser

ser feita e ele tem todo um esquema de sensores né a gente chama de Lender é tipo uma tipo um sei lá um módulo lunar pensa dessa maneira em miniatura que ele é colocado lá no fundo do oceano E aí tem tem sensores tem sensor que vai medir oxigênio tem sensor que vai medir a temperatura da água e assim por diante perfeito e aí tem o sensor de oxigênio e por que que tem sensor de oxigênio porque né exceto em regiões on você você tem fonte hidrotermal você vai ter matéria caindo a superfície chega lá

no fundo e aí ela vai ser decomposta e né nesse processo de decomposição o oxigênio ele é utilizado então geralmente a expectativa é você ver que o oxigênio vai diminuindo ou não muda mas aí o sensor começou a mostrar que tinha mais oxigênio tava aumentando o oxigênio ali nesse lugar e aí caraca com mas assim o que que libera oxigênio cara fotossín né fotossíntese é uma coisa que você precisa de luz solar para esse negócio acontecer a 2500 m de profundidade você não tem isso caraca da onde é que vem esse oxigênio né E aí

é que ele eles sacaram como essa coisa acontece cada nódulo que é um parece uma bolinha assim uma pedrinha ela funciona como se fosse eles são são de metais né ela funciona como se fosse uma pilha como se fosse uma bateria e aí o que faz ali é a chamada eletrólise da água então né se a galera botar no no Google né põe lá eletrólise da da água você com uma pilh Zinha mesmo né E você põe ali as extremidades dentro de um frasco de água você consegue quebrar a molécula de água a água é

h2oo oxigênio ele liberado uma coisa que você pode fazer experimento em casa na escola você consegue fazer esse tipo de coisa então o que eles acabaram sacando é que os ndulos funcionam como se fosse uma pilh fazinha que tem uma voltagem parecida com essas pilhas que a gente compra no supermercado mesmo então o que tá acontecendo ali é uma coisa simplesmente química física da eletrólise daquela água que tá liberando oxigênio mas é a vida que tá fazendo Esse é chamado de oxigênio negro porque o lugar é escuro ali no fundo esse tipo de eh esse

esse tipo de coisa então essa foi uma descoberta agora foi publicada acho que esse ano o ano passado essa coisa do oxigênio do oxigênio negro Então tira oxig noa eu vi esses dias alguma coisa s é então e a fotossíntese é mesma coisa vai tirar oxigênio da do só que é a planta que tá fazendo isso é a água que tá fazendo isso ali não ali é uma é uma reação química mesmo exato que tá que tá acontecendo desse não sei porque a gente foi no oxigênio negro mas eh Isso é uma das coisas aí

umas descobertas recentes aí da dessa biologia de mais profundo porque a gente tava falando dessa questão de como que a como que a ação humana assim afeta em diferentes maneiras né a gente tava falando primeiro da da da questão lá das queimadas e tudo mais a gente aqui na terra você trouxe da questão da água né que tinha esses nódulos aí e tal não então então a gente tem esse esse potencial Impacto que a gente chama destruição de hábit né se você passar uma passar uma draga passar o rodo Vamos botar assim lá no fundo

para tirar esses nódulos você vai ter uma destruição de de hábit então não tô dizendo que não tem né Qualquer manguezal por exemplo que é destruído para fazer um condomínio você tem destruição de hábit também mas em termos de perda de biodiversidade no ambiente marinho principalmente é mais o o alvo específico no organismo eu vou lá para caçar aquela baleia eu vou para pegar aquela espécie de peixe que é o que tem diminuído bastante a abundância desses organismos nos nos oceanos né no terrestre mais destruição de Hábito caramba cara mas a gente olha assim [

__ ] tem peixe para caramba né ah um cara chamado Huxley que é o cara que tem vários Huxley né mas o primeiro Huxley lá que é o agora esqueci qual o primeiro nome dele que era o cara que que era o grande defensor do Darwin assim né ele era o o cara que aí defendia publicamente a teoria da evolução da árvore ficava lá na casa dele lá no interior da terra e esse cara é o que ia PR comprava briga com a galera vamos botar dessa maneira ele achava a mesma coisa que você falou

ele achava que tinha tanto peixe no seano o seano era tão grande que seria impossível seria Impossível a gente acabar com a vida marinha nada disso luts a gente não vê isso mas agora a gente tá conversando aqui lá no oceano cara tem um monte de embarcação que você não acredita o tamanho das embarcações você não acredita o tamanho da rede dessas embarcações alguns espinhéis por exemplo o que que é um espinhel é uma linha muito comprida onde tem vários Anzóis para pegar Marlim para pegar tum pega tartaruga que não é para pegar mas pega

também muito bem alguns desses pinhé TM dezenas de quilômetros de comprimento lá em Fernand de Noronha teve um que se desprendeu não em Noronha mas numa região próxima ele abraçou o Arquipélago de Fernando de Noronha porque Fernando Noronha tem alguns quilômetros só o negócio veio abraçou o negócio então cara tem assim eu não lembro quando isso aconteceu vou tentar eu vou tentar confirmar certinho aí se essa mas eu lembro dessa história tá tô posso estar mas eu eu lembro dessa história ter abraço mas enfim abraçou não abraçou cara é gigante essas redes que arrastam no

fundo do mar e aí os navios cara são navios fábrica Então essa rede vai chegar no navio e o pescado em muitos desses navios não todos É claro é processado já dentro do navio ou navios pequenos pescam e processam nesses navios também Óbvio Tem de Tudo tem país nem todo o país é assim o Brasil é mais um uma pesca né o principal Porto é Itajaí lá em Santa Catarina a galera pesca no sul no sudeste inteiro leva e processa em terra em Itajaí mas em muitos lugares do mundo a navios cara e assim teve

um estudo aí que a galera fez em termos de arrastro de fundo em região Rasa não lembro se foi na china onde foi cara não tem mais um pedaço para praticamente de oceano naquela região que onde não passou toma rede já no fundo é um negócio absolutamente impressionante o impacto da Pesca industrial no mundo artesanal tem Impacto também tá não tô passando pano não mas a Industrial tem assim um impacto absurdo cara ou seja realmente existe muito peixe mas o ser humano é muito bom em fazer coisas gigantescas s e é Ciência e Tecnologia pensa

é Ciência e PR tem tecnologia nessas redes cara tem tecnologia nessa pesca também só que aí aí o que que você tem você tem tem uma tem até um a gente tem um curso na na na lá lá na Federal de Santa Catarina chama engenharia de aquicultura tem outras universidades que tem engenharia de pesca né E aí a galera tem como calcular por exemplo o quanto você pode ou não tirar de um estoque pesqueiro para que ele seja sustentável Vamos botar assim no longo prazo né não tá nem a gente não tá nem falando em

bem-estar animal né se o peixe vai sofrer se vai ter baquete Tartaruga um monte de outros problemas só falando o básico do básico se aquele estoque o quanto você pode tirar daquele estoque pesqueiro por por ano ou a cada poucos anos para que né porque o peixe se reproduz também né para que ele continue né no no longo prazo tem alguns países que levam isso bastante a sério a galera lá da do noa nos Estados Unidos no Alaska Quando eu fui para Alaska vi lá mink eu fui numa embarcação de pesca e eu era o

cara que ficava Contando os corais as esponjas que vinham na rede no fundo como para fazer uma estimativa do quanto estava sendo afetado tanto fundo e quanto peixe era pego aí com base nisso A galera faz uns cálculos e define o que a gente chama de cotas ou seja uma embarcação pode pegar tanto Dessa espécie por ano e assim por diante que é o caso lá da pesca mortal do Caranguejo que esse essa embarcação que eu fui esse tipo de embarcação só que não só que não no inverno quando a galera pesca o caranguejo né

a gente foi no no no verão então tem as cotas e tem algumas cotas que é assim ó a embarcação só pode pescar desse dia até desses pouco dia não importa se o mar tá bom ou não tá bom É é esse período só que pode pescar e só pode pescar essa cota fechou a cota acabou por que que é isso é para você ter isso no ano que vem de novo para você não ter No outro ano em muitos países inclusive o Brasil a gente praticamente não tem cotas agora a gente tá com cota

de tainha lá em Santa Catarina no sul do Brasil que é justamente para isso então a gente tem aí um certo número que você pode pegar e aí desse número você não pode passar e é isso que Pode garantir esses estoques no no longo prazo tá só que até recentemente e ainda em muitos lugares é uma coisa assim né que é é cada um vai quando não tem regra cada um pega o máximo que pode entendeu lut esse que é o problema se você tem um regramento para dizer ó eu posso pegar até até o

tanto aí beleza cada um vai pegar at o seu x e acabou se não tem regra a pessoa vai pegar um X só que por que que eu não vou pegar mais porque se eu não pegar o outro cara vai pegar também ah então vou pegar mais então né É é é a gente chama isso de tragédia dos comuns Então se tudo todo mundo pode pegar de tudo quanto mais eu pegar melhor porque se eu não pegar eu sei que o outro vai pegar exato certo é sério então assim é uma coisa então já que

alguém vai pegar mesm por que eu não pego né E aí a galera aí que a gente tem a chamada sobrepesca Então o que precisa de regulação esse tipo de coisa o Brasil tá um pouco devagar nesse aspecto mas tá melhorando né a gente já tem a questão da Tainha agora e é uma das saídas para esse tipo de coisa né interessante cara não fazia ideia de que isso era um problema de verdade cara fazia a menor ideia não tanto que is imaginava que [ __ ] o mar é infinito tem peixe para caramba nada

a ver né cara eu acho que não lembro se é o atum azul qual é a espécie tinha no no aqui no no no Atlântico Sul não tem mais tá tem tem tem no Atlântico Norte tem no tem no Pacífico também mas tem até alguns casos de extinção local no ambiente marinho luts é muito difícil a gente levar uma espécie extinção total até até você pegar o último indivíduo mas que aí tem o que a gente chama de extinção ecológica é quando você já remover um número tão grande de indivíduos da população que ela não

tá extinta ainda tem uma meia dúzia lá negócio mas ela perde a função que ela tem ecologicamente por exemplo se ela é um predador de outro organismo ela já não consegue ter esse papel mais no E aí pode causar algum tipo de distúrbio ali naquela naquele ecossistema ali exato exato porque se você tem aquele nicho vago algum outro organismo provavelmente vai vai pegar aquele vai pegar aquele nicho né então a gente tem essa a gente tem essa questão cara Mara é uma coisa assim que eu dá para falar ó dá até pra gente gravar mais

um um dia aí sobre ISO sobre isso é muito é fascinante porque você vai na praia você vê aquela coisa monótona cara mas mergulha ali Caraca tem um mon tem uma vida ali a maioria dos grupos de animais né estão no ambiente marinho a gente tem 35 que a gente chama de filos de animais né Esponja por exemplo é um deles né cnidário que é água viva Coral outro deles Esses são dois exemplos que só tem na água só tem Esponja na água só tem e Coral e Água Viva naágua nunca invadiram o ambiente terrestre

e a maioria no ambiente marinho tá tem uma outro outra espécie de água doce somente tá então a gente tem muito mais tipos de formas de vida no mar do que no ambiente terrestre a gente tem mais espécies no ambiente terrestre porque tem muito inseto no ambiente terrestre tá então a gente tem um mais de 1 milhão de espécies de de insetos mas é é tudo Inseto é tudo mesmo tipo é tipo mesma forma do do de corpo entendeu no ambiente marinho a gente tem menos espécies só que tem mais de mais variedade de formas

de corpo tipo uma esponja você não tem nada parecido no ambiente terrestre com uma esponja você não tem nada parecido no ambiente terrestre com um coral com uma água viva por exemplo Então você entra num mundo cara que é totalmente diferente que é totalmente diferente daquilo que você tá acostumado no seu no seu dia a dia e essa é uma das coisas que mais me fascinam nos oceanos aí você põe aquela máscara você tá parece tá tá num outro planeta cara então eu ia te perguntar isso cara é verdade que o oceano assim boa parte

dele ainda é um mistério ou isso é só uma historinha que conta sim e não então vamos lá né a o que a gente sabe mais sobre os oceanos é a área Costeira de Fato né que é essa área mais próxima que a gente que a gente consegue mergulhar aí com cilindro até uns 20 30 40 m de de profundidade tá no ambiente de mar profundo a gente sabe menos que é a razão que eu tava nesse projeto da União Europeia por exemplo porque boa parte do mar profundo não é apropriadamente mapeado então é é

uma questão de escala a gente tem um um mapeamento mais grosseiro do mar profundo temos temos um mapeamento detalhado Ah eu sei o que que tem daqui a 10 m daqui não temos Tá e isso é o que a gente por isso que a gente tem esses projetos que nem esse que eu participei para fazer esse mapeamento detalhado do mar profundo que a gente tá começando até agora somente e saber o que que tem nesses lugares do mar profundo também ah tem Coral tem Esponja porque o mar profundo lz é o ambiente é o maior

ambiente da terra 70% do planeta é o oceano certo se a gente mandar uma sonda se um um ET vamos supor que tem extraterrestre mandar uma sonda pra terra a probabilidade que vai cair no mar e a probabilidade que vai cair numa área de Águas Profundas que vai mergulhar 2 3 4000 m de profundidade E aí vai pegar um organismo que que vai pegar prente vai pegar um pepino do mar vai pegar uma estrela do mar vai pegar uma esponja vai levar de volta pro planeta do et o ET vai achar Opa esse aqui é

o bicho principal que deve ter naquele que deve ter na na naquele naquele planeta então a vasta maioria dos dos oceanos é o que a gente chama de região abissal inclusive tá que fica aí entre os 4 e 6.000 m de de de de profundidade Mas ela é Ela é mais monótona Vamos botar dessa maneira assim sabe não é uma coisa que vai mudar de tanto em tanto de tanto em tanto em tempo então por isso que por isso que eu falo sim e não né a maior parte dessas regiões Profundas a gente não conhece

não tem nem sequer mapeado com com bastante eh com com com grau mais fino e muito menos imagem cara a maioria dos lugares a gente não tem foto a gente não sabe o que que tem lá no fundo muitos deles a a gente nunca passou uma sonda lá uma draga alguma coisa a se tiver uns bichos muito estranho uma sereia não então a uma das ideias né o a exploração no mar profundo luts começou com uma expedição chamada challenger que foi lá de 1872 a 1876 era um ex era um navio de guerra da da

da da grã-bretanha deram a volta no ao mundo coletando organismos até 5000 m ou 6.000 m de profundidade exatamente para responder esse tipo de pergunta que você fez porque a galera começou a fazer umas umas coletas na Europa e viram que no mar profundo tinha uns bichos diferente tinha uns crinoides pedunculados que é uma parente da estrela do mar aí que tinha no registro fóssil mas ninguém tinha visto esses bichos vivos aí foram ver no mar profundo e tinha aí a galera pensou Poxa então no mar profundo deve ter uns bichos diferente né mas a

resposta cara não tem tanto bicho diferente assim não Por incrível que pareça tem então muita calma nessa hora é que eu trabalho com mar profundo Então para mim talvez não seja tão diferente assim tem uns peixes tudo maluco tá temas bocas enormes tem tem lula gigante tem uma série de coisas mas que eu tô dizendo assim não tem tantos planos de corpo diferentes assim tem entendeu não nesse sentido né Por exemplo eu trabalho com corais de Águas Profundas ele é diferente do coral de Água Rasa mas é do mesmo grande grupo tem a lula gigante

um bicho muito maior do que a lula que a gente tem mas é do mesmo grande então eles são diferentões assim botar dessa maneira Mas você não tem grandes grupos distintos no no mar que só tem lá né exato né algumas coisas tem por ex acharam o tal do celacanto né então celacanto Eh que é um é um um não é um ancestral assim né mas ele é ele é ele é um peixe mas ele já tem uma espécie de uns membros assim então ele é de um grupo né ele ele é de um grupo

que fez a transição pro ambiente terr o cel câo que tá vivendo Hoje ele tá vivendo hoje tá não tá vivendo lá milhões de anos mas mas ele é desse mesmo grupo e ele foi fechado no mar profundo ali perto de Madagascar por exemplo Então você tem por exemplo esse esse carinha então tem alguns exemplos de fato que são os bichos bem diferentões mesmo tá cara cara você vai me perguntar alguma coisa fez uma cara agora falou ih Aí lá vem lá vem se você pudesse ter a uma resposta sei lá chegou um oráculo para

você ele vai te responder com exatidão qualquer coisa que você perguntar para ele só que você só pode fazer uma pergunta e você quer saber algo algo que é uma dúvida muito grande tua que que você perguntaria Olha a dúvida que eu ainda tenho assim dentre as várias tá dentre as várias tá pode ser não precisa ser oceanos pode ser qualquer coisa qualquer coisa é é é a do universo é é é o começo de tudo né o essa teoria né do Big Bang ou como quer que seja né ela ela explica tudo a partir

de um determinado momento em diante né Tem tem uma fração de segundo ali no começo que a coisa ainda tá tem tem se explicado isso em matéria escura né Então são duas as coisas que não são do meu campo e que eu acho que ainda são são faíscas que ainda tem que né que que que que eu me questiono e que de fato luts a gente não tem uma resposta até onde eu saiba não sou astrônomo n astrofísico Mas o que eu vejo que não tem uma resposta para para para todo para todo para esse

iniciozinho a gente ainda a gente ainda não tem então cara se oráculo me desse essa aí né e e isso isso é legal né De novo falando um pouquinho de ciência porque tem duas maneiras né de você encarar uma questão dessa uma é Ah vou invocar o sobrenatural sobrenatural fez né a outra é você usar razão V tentar achar resposta para isso né H 100 150 anos a gente não sabia como a vida evoluía a gente não sabia o que que era o DNA a gente não sabia como que era o DNA a gente não

tinha antibiótico Então tudo isso né que faz parte do nosso dia a dia hoje que a gente já se acostumou isso eram incógnitas isso eram perguntas e que muuito a gente achava que ninguém ia nunca saber a resposta e Alguém achou a resposta alguém conseguiu desvendar a estrutura do DNA em 1953 como um grupo de pessoas né alguém conseguiu elucidar a evolução das espécies de novo não é só o Darwin um grupo de pessoas que o fez alguém conseguiu né equacionar a mecânica eh a mecânica do universo e depois pois a questão da teoria da

relatividade então alguém vai fazer isso a a gente ainda vai chegar nesse momento né mas assim é uma coisa que me dá uma certa me dá uma certa ansiedade essa questão do universo assim é uma coisa que eu tenho pensado mais sabe luz porque né inclusive em relação ao tema de hoje porque pode ser a saída né aí nós vamos pro Vamos pro espaço né Vamos deixar terra né e é a razão pela qual a galera tá mandando né tardigrado Dozinho aqui tá pessoal is aqui ol que perto de você assim do seu rosto aqui

a galera vê é a modelinha aqui dele né tardígrado é tardigrado esse é um esse [ __ ] é muito feio cara eu olha não ele é fofinho vai ele é um feio fofo a galera quando descobriu o o tardígrado chamaram ele de ursinho d'água ele até parece um ursinho se galera esse aqui talvez não esse aqui é feito em impressora 3D né Ele é um bichinho bem simples ele tem cinco segmentos tá o primeiro é a cabeça e aí os outros quatro tem essas esses membro zinhos ele até parece um artrópode mas não é

ele não consegue mexer esse esses apêndices só que ele tem 1 milímetro sabe luzz Aham ele tem um milimetro Zinho só e e e é e essa e e esse é um dos organismos que dá essa intersecção da biologia que é uma coisa que eu trabalho e a astronomia que é uma coisa que eu gosto mais de saber como Hobby Vamos botar dessa maneira né E aí né tem aquela história mandaram um tardío pro espaço e o bicho né Ele vive lá né como um cisto tá mandando liquem pro espaço justamente nessa tentativa né de

eventualmente saber se se a gente consegue colonizar algum outro ambiente algum outro planeta só que assim nós humanos somos né a gente a gente não resiste ao vácuo do espaço só que esse carinha resiste né esse carinha na forma de cisto já Deixaram ele 10 dias ali no vácuo espacial e beleza para ele volta depois pra terra tá tudo bem agora estão fazendo com com com os liquens então eu tô voltando a pensar um pouco mais embora seja um cara da da da da biologia marinha né dos oceanos Ah tô voltando a olhar pro espaço

que é uma coisa assim que eu sempre curti Sabe desde legal cara desde desde criança tem até uma uma história assim que eu não lembro se eu te contei quando eu tinha Acho que uns 10 anos assim eu fui para eu conheci a a NASA ali a o lugar de visitantes ali né que fui com meus pais pro pros Estados Unidos e e era a época ali do do Cometa Rally inclusive né Então cara eu fiquei fascinado com aquela coisa toda aí você tem quantos anos hoje eu eu tô com fazer com 9 agora caramba

cara passo 50 ano que vem chegando ao meio século aí cara não parece não sei parece tem 40 no máximo Valeu obrigado obrigado mas aí eu tava lá no eh e aí eu fiquei fascinado com essa questão do universo né E aí eu lembro a gente estava acho que era num loja ali e meus pais deixaram escolher se eu queria um microscópio Zinho que tinha lá coisa meio que de brinquedo assim sabe ou uma luneta eu escolhi a luneta né então tava porque eu gostava tanto de do universo as coisas só que assim a luneta

era muito ruim e eu não vi o hally não vi o cometa Rally foi uma frustração imensa assim que todo mundo falou desse negócio lá em 1986 que nós estamos falando tá esse cometa passa de sei lá de 70 80 anos a cada 70 80 anos eu não lembro agora Ah muito bem e e aí eu comecei a olhar um pouco mais pra biologia né mas mas e agora que porque tem tanta coisa legal acontecendo no campo da astronomia da astrofísica recentemente e Cara eu tô começando a ficar o Sérgio sacani deve ser parte dessa

culpa que ele tá popularizando esse negócio né e vários outros também né aqui no no no Brasil você recebe né umas pessoas astrofísicas astrofísicas é tem uma pessoa né como é que é ONU Como é que é o nome dela é tem tem duas né Tem duas tem a Roberta Roberta e tem a outra que esqueci o nome também muito bem mas então e E aí cara essa essa questão dos exoplanetas né que a gente cara não sabia nada na década de 80 agora a gente já tem mais de 5000 catalogados o que mudou a

nossa perspectiva de compreensão de possibilidade de vida no universo Total quando eu entrei na Biologia na USP em 1995 acho né Foi se eu não me engano foi o ano em que o primeiro ex planeta foi descoberto ou foi um pouquinho antes desse negócio se me perguntasse naquele momento se tem vida além da terra provavemente diria Não claro que não não tem planeta como é que e hoje a gente sabe que tem 5000 ex planetas só nas estrelas mais próximas aqui de um cantinho da Via l em que a galera tá tá tá tá buscando

isso ou seja existem bilhões de exoplanetas provavelmente só na nossa galáxia dentro de um universo de sei lá quantas trilhões ou quantos bilhões de galáxias que a gente tem então a possibilidade de você tem ambientes com vida são muito maiores né E aí fica essa pergunta né como é que o cara fez uma pergunta já tô falando não mas é que mas é coisa que fica né então o que que o que que que já gerou de vida o nosso planeta que a gente sempre pensa assim né né Será que a vida Veio de fora

mas será que a vida daqui também não vai para fora sacou né da da da da terra então e isso acho que esse é um dos caminhos né cara e não e esse são experimentos que a galera tá fazendo agora então por exemplo esse esse lance do tardígrado mandaram paraele espaço há menos de 20 anos né E até o Sérgio sacani aí no no outro evento ali ele ele comentou caiu uma uma sonda alguma coisa de acho que de Israel se eu não me engano na lua e os cistos tardos são lá estão lá no

na lua como o organismo é um animal não tem nada para ele comer então ele vai ficar no estado de cisto porque o tardígrado é um bicho que vive na água né tanto Água Doce quanto salgada né E às vezes alguns ambientes úmidos que nem musgos só que água doce tem muitos ambientes que secam então para ele sobreviver no período da seca ele forma o tal do cisto que tipo um caso uma forma de casulo né Você tinha dito exo isso e é esse cisto que vai pro espaço não é o bicho com a boquinha

com a perninha al então lá na lua ele tá no cisto dele né ele vai precisar de água e vai precisar de comida para sair desse desse desse negócio mas assim o bicho o cisto pelo menos né ele no estado de cisto ele sobrevive ao zero absoluto ele sobrevive a o vácuo né O que ele não gosta tanto de radiação Então as amostras que foram submetidas a a a radiação Direta do sol já tiveram uma sobrevivência um pouquinho menor mas o Liquen cara que é uma parece uma planta Mas é uma mistura aí de alga

com com fungo tá tranquilaço 18 meses lá no espaço voltou pra terra funciona Tranquilo então essa uma forma de vida que já tem mais potencial de ser enviada para algum outro lugar que nem Marte tendo água líquida obviamente né Aí talvez lá paraa frente eu acho que cara vai haver uma uma intersecção de todas essas linhas de conhecimento da ciência desde a Biologia até a astronomia até Enfim enfim várias dessas coisas para poderem ã encontrar soluções paraa humanidade sabe Cara eu acho que sempre teve isso né mas eu acho que por exemplo a gente precisa

sair daqui a gente precisa para um outro planeta tá vamos escolher sei lá vamos para Marte e tal vai depender de uma série de de que de que outras tecnologias em diversas áreas sejam desenvolvidas né Eu acho que uma das que a gente conversou mais cedo aí da da edição Genética é interessante que a gente Talvez possa editar geneticamente alguma coisa pra gente ficar melhor adaptado à a ambientes um pouco mais lusti e tudo mais e dá para fazer um monte de coisa diferente né a tecnologia de de sei lá entender melhor como que funciona

com plantar na água Sei lá tô viajando aqui que agora mas faz sentido como levar água para lá aquicultura é o que a gente chama a gente tem esse curso na na lá na UFS que é engenharia de aquicultura que não é só criar peixe é criar algua também né coisa exato que daí a gente resolve duas coisas ao mesmo tempo tem água e tem comida eu lutos assim eu tenho assim a a ciência a gente tem as ferramentas a gente tem algo chamado ciência né que é um corpo de conhecimento e que é uma

maneira de pensar e responder perguntas com base na na razão a busca do conhecimento com base em evidência já estamos fazendo isso há 400 anos aqui no nosso planetinha cada vez mais isso tá nos dando uma certe respostas que estão melhorando A nossa a a nossa vida tá então a gente tem os métodos a gente tem as pessoas o que a gente precisa ter eh educação em todos os níveis para porque né para as pessoas terem um letramento científico para terem acesso a esse conhecimento e por isso os podcasts são muito legais porque tem muita

gente que gosta de ouvir podcast né tem podcast de vários assuntos e um deles que eu acho legal é Ciência né então eu fico muito feliz né de ter abertura para falar sobre ciência por exemplo aqui no no teu no teu podcast para para essa mensagem chegar né para para as pessoas mas também pra galera pensar cientificamente né pensar que você não acho que esse é o principal é o principal que que às vezes você não tem uma resposta perfeita e absoluta para tudo que ciência cara é a melhor resposta até aquele momento mas a

qualquer hora alguém pode vir com uma resposta melhor com uma hipótese melhor falsei aquilo e aí a gente muda Ah então eu acho que sei lá acho que o ovo faz mal né Por exemplo aí alguém mostra não olha fiz uma um estudo com sei lá quantas pessoas né com grupo controle essa coisa mostrando que tô tô simplificando tá Lu claro que ovo faz bem por exemplo tá aí pessoal não pera aí mas a ciência falou que faz mal depois cara mas é assim que funciona entendeu no conhecimento até um determinado momento com determinada limitação

que a gente tinha falava uma coisa depois a gente teve houve uma mudança nesse nesse nesse conhecimento mas a galera às vezes acha que tem verdades absolutas e não é assim que funciona a gente tem os melhores modelos para explicar um determinado Fenômeno na na natureza a teoria da relatividade é o melhor modelo para explicar como o universo funciona antes da teoria da da relatividade a mecânica de Newton era o melhor modelo que tinha isso quer dizer que a teoria da relatividade chegou a mecânica quântica e a da relatividade ficou E aí agora como é

que as tud se conversa e isso tá acontecendo agora agora ex isso está acontecendo agora como é que essas duas conversam né como é que você explica algumas coisas do universo que nem essa questão de matéria escura energia escura né que você tem abordou aqui né com com as pessas convidadas né que cara isso aí tá acontecendo agora por isso até falo pra galera Ah pode ser que você que tá aí nos assistindo seja a pessoa que vai resolver que vai responder essas perguntas porque alguém respondeu essas perguntas tem um cara chamado Isaac Newton que

realmente desvendou né uma série de coisas teve um cara chamado Albert Einstein que viu que a mecânica não é que o Newton tava errado mas é que aquele aquele modelo tava incompleto exato ele era aplicável em um certo ambiente ali né isso mas mas não era o todo né e assim e e a gente e tem coisas que não estão batendo por isso por isso que quando você me perguntou Ah se você tivesse um oráculo seria essa questão da origem do universo que tem uma parte ali que falta explicar ainda pelo menos é que eu

entendo da galera da astrofísica tá pelo menos que eu é isso que eles falam tem um comecinho ali cara que não ningém sabe o que aconteceu exato e a questão da matéria Então e e isso mas assim cara Aí você pode cruzar os braços de novo falar ah tá ah é assim mesmo tá vou ficar quitinho eu não consigo cara eu quero saber a resposta D negócio tá eu não sou astrof então não sou eu que vou responder tá a não ser que eu mude de carreira aí mas mas aí tem uma limitação que é

interessante só um parêntese muito disso é na matemática cara quando você chega Nessa questão assim a a gente às vezes não consegue chega chega lá no pequeninho do átomo cara ou chega na vastidão do universo a a nossa mente que evoluiu aqui para as três dimensões vees Não realmente a gente não consegue imaginar como essa coisa aconteceu Então essa galera é na matemática mesmo sabe Então tem tem que estudar matemática para esse tipo de não é mais experimental né dali tipo assim da questão teórico né É na questão pratica mesmo ali da coisa né sim

então mas eu acho legal né porque parte da divulgação Científica né parte da da razão pela qual eu tô fazendo isso ah é para entre aspas repassar conhecimento mas também é para estimular pessoas que é legal fazer ciência cara é muito legal legal cara eu acho que uma das coisas que mudou muito na minha cabeça nos últimos anos assim e que eu tento passar isso pra galera sempre é que a gente como ser humano como pessoa a gente tem que parar de buscar eh poder sobre a humanidade ou seja de vender algo pro outro a

encontrar a estratégia de marketing melhor para vender alguma coisa enfim para ganhar poder sobre um outro ser humano começar a buscar poder sobre a natureza sabe como é que a gente pode fazer para entender essas dinâmicas e se aproveitar disso para melhor qualidade de vida para enfim viver mais tempo e sem estragar tudo também né Eu concordo eu acho até que a gente Pará de querer ficar mandando nos outros Vamos tentar mandar na natureza Car Vamos tentar encontrar melhor maneira disso Isso tem gente que fica incomodado quando você fala algo assim ah mandar na natureza

mas cara a gente já manda na natureza a gente já é uma espécie que controla o planeta certo então a gente a gente tem um poder se a gente quiser de levar um animal à extinção se a gente quiser extinguir a baleia azul a gente em uma década a gente distingue a gente acaba com todas elas a gente a gente tem esse poder na nossa mão então realmente tá na nos noa mão esse tipo de de de decisão então é criar um ambiente que seja favorável em primeiro lugar pra gente tá eu tô plenamente contigo

e E aí o que que a baleia tem a ver com isso tem a ver com isso porque o meu bem-estar né Eu eu me sinto bem vendo uma baleia exato vai ver lá em Floripa apareceram agora as baleias francas ali eu fui lá um dia ver a baleia Franc cara tinha engarrafamento comeava 5 km an de tanta gente que queria ir lá no ponto para ver a Baleia Franca porque a galera fica tinha um cara do meu lado lut você não acredita o cara tava assim ó não não filma não o cara tava com

aquela boca aberta assim cara eu ti porque eu tirei uma foto alguém tirou acho que uma eu tirei uma foto de uma pessoa e esse cara tava do lado com a boca assim o cara tava absolutamente Maravilhado eu não tava acreditando vendo aquele animal de várias toneladas ali então isso cria uma sensação de bem-estar você vê um bicho magnífico como aquele ali Ah mas para que que serve a baleia cara serve para te fazer sentir bem olhando aquilo sabe a gente mas a pessoa que fala isso já tá muito morta por dentro Car para que

que serve não não mas mas isso assim vai numa praia então cheia de lixo para você ver como é que é gostoso ficar lá tem uma área da Psicologia chama psicologia ambiental psicologia caramba ou falar nisso psicologia ambiental tá e Psicologia ambiental não quer dizer só no meio ambiente na floresta coisa psicologia ambiental por exemplo aqui no teu espaço aqui no teu estúdio né como né isso influencia no teu bem-estar né então se o ambiente ele é mais tridimensional se ele é mais flat coisa desse tipo isso vai influenciar no teu bem-estar as cores que

você utiliza a forma do ambiente para crianças menores se ele é mais tridimensional ele é mais desafiador ele estimula mais então tem um monte de pesquisa em relação a isso e tudo mostra o seguinte né em termos agora Olhando pra natureza pro meio ambiente cara uma das melhores coisas pro teu bem-estar para você relaxar é ir pra natureza exato certo ir para uma praia ir pro campo ir para algum lugar assim on onde você realmente se desconecta dessa coisa isso aí tem isso aí não o que não falta é Ciência mostrando esse tipo de coisa

e para isso você tem que ter biodiversidade que esquece que a gente viveu centenas de milhares de anos nesse ambiente né ex então exato É o que a gente foi feito para tá né E quando a gente tá num ambiente assim não é at que todo mundo se sente mais Estressado mais ansioso porque [ __ ] isso é totalmente algo inóspito pro nosso cérebro né exato primitivo perfeito que é perfeito quando a gente vai para um lugar desse a gente Relaxa por quê Porque é o natural nosso isso né então e E aí assim aquela

coisa que às vezes a gente tem que ser até um pouco mais a palavra de novo não é egoísta mas é assim é olhar um pouco na natureza para nós pro nosso bem-estar mesmo né e e mesmo em questões por exemplo que eu que eu me preocupo um pouquinho mais que é tipo bem-estar animal né Eu acho que não sei se a gente tinha comentado já sobre isso mas por exemplo eu eu gosto de comer carne Eu gosto de comer peixe eu gosto de comer vários tipos de carne mas assim eu gostaria que aquele animal

tivesse uma vida né o mais digna possível especialmente o ato de você matar o animal para servir de alimento para você fosse o com menos sofrimento possível né então assim claro eu posso deixar de comer também não sei aí eu vou ver o que que eu vou fazer no futuro da minha vida mas mas então então tem tem tem isso me faz sentir bem entendeu porque às vezes a galera acha Ah não eu vou ser egoísta Então eu só vou comer carne coisa desse tipo beleza continua comendo mas assim vocêa não precisa maltratar o bichinho

o que eu quero dizer é o seguinte né é que o carne fica até mais gostoso a gente ter empatia por outros organismos a gente ter um ambiente com alta biodiversidade que às vezes a galera acha que ah isso aí não vale nada claro que vale cara o teu bem-estar não vale o quanto isso aí não vai economizar no sistema de saúde cara né de você não tá estressado ou coisa desse ou ou coisa desse tipo né então Eh eu tô contigo Néa aí da gente utilizar a natureza para o nosso bem em todos os

níveis em todos os sentidos exato não é se aproveitar dela de tipo assim ah vou tirar tudo dela e pronto é se aproveitar no nível de que até ter muita natureza faz bem pra gente né não cara se a gente se entender como espécie cara a gente tem um futuro magnífico pela frente a gente tem um futuro magnífico não quer dizer que a gente não vai ter problema não é isso não é não é também não é assim todo mundo numa fogueira cantando com Bal coisa D nada contra também né De vez em quando é

legal tá em volta Dea fogueira tudo não é não é isso assim a gente sempre vai ter vai ter atrito faz parte faz parte isso aí da da nossa vida né tensão relaxamento atrito discussão depois a calma tudo isso faz parte tá não vai mudar esse tipo de coisa faz parte da nossa da nossa natureza sabe mas né a gente pode ter um né pelo menos ter um mínimo aí de de regras e um mínimo aí de de consenso né pra gente ter um um futuro aí de algumas centenas milhares quem sabe dezenas de milhares

ou centenas de milhares em vez de de décadas bacana e vivendo bem né vivendo com saúde vivendo com parece que eu tô tô passando até eu tô pare parece propaganda política né Me senti agora Me senti agora falando não fica quieto fica quieto já T já tô viajando aqui tô parecendo candidato agora é só vocês candid não cara não quero não cara V Alberto Alberto Brasil dá certo então ó já tem até o não não cara mas cara política tem que ter muito estômago Cara não sei se eu tenho não cara [ __ ] política

é negócio acho que não não dá certo dá certo eu eu eu Para mim não pelo menos assim eu Ach melhor mudar o mundo de outro lugar cara é isso nos Bastidores isso aí no bastidores né uma conversa agradável que nem que a gente tá tendo aqui exato Car Muito obrigado Alberto [ __ ] mais um papo incrível cara muito obrigado por ter vindo aí cara ter desprendido seu tempo enfim ter essa aula aqui pra gente cara obrigado mesmo Obrigado lutas agradeço novamente sempre sempre um prazer e eu gosto de fazer eu eu gosto de

bater esses papos sabe e cara bater um papo contigo assim é é é especialmente prazeroso Obrigado meu querido Obrigadão cara já fic com convite aí terceiro round inventa outro assunto aí a gente faz outro round sempre convidado cara e inclusive quando vier para São Paulo tiver um tempo livre quiser tomar um café tá convidado também é isso cara muito obrigado a galera quiser acompanhar o Alberto agora ele tá no YouTube também certo levando ciência pra galera né fazendo divulgação Científica mas também tá no Instagram tem mais algum outro lugar que você produz é eu tenho

a página do meu laboratório mas tá no Instagram né então se me procurar no Instagram me procurar no no YouTube Ali vai ter o link pr pra página que aí eu ten os artigos tem livro tem coisa desse tipo ah também né quero ver ver começar a soltar umas coisas no YouTube ver se a galera curte perfeito cara eu vou deixar todos os links aí na descrição então V lá acompanha aberto e é isto Obrigado cara obrigado Mais uma vez gente Obrigado pela sua audiência até a próxima e tchau tchau