PHILIPPE BOXHO, MÉDECIN LÉGISTE : LES PIRES TUEURS EN SÉRIE (FOURNIRET, ED KEMPER…)

il est employé par des pompes funèbres à Las Vegas il est viré des pompes funèbres parce qu'il a des relations sexuelles avec les cadavres non mais c'est quoi ce sens elle est déjà bien parti lui bonjour tout le monde bienvenue sur légende aujourd'hui notre invité c'est Philippe boxo notre ami médecin légis qui va revenir pour une émission spéciale aujourd'hui avec un thème c'est celui des serériel killer on voulait allier Philippe boxo médecin légiste sur le sujet des des sériel killer on va essayer d'aborder des sujets euh très variés notamment comment il il procédit comment ils

se sont fait arrêter euh qu'est-ce qu'il cherchaient à cause de quoi leur enfance pour essayer de les comprendre aussi on va parler de Michel Fourniret on va parler de headcer aux États-Unis ou de John Wayne gessi qui était surnommé le clown tueur euh mais juste avant je voudrais vous parler de nos sponsors pour les remercier de nous sponsoriser cette émission c'est bitstack c'est une plateforme en ligne d'ailleurs Alexandre roubau donc le le patron qui a créé bitstac était notre invité il y a quelques temps si vous voulez allz voir la vidéo après avoir vu Philippe

boxo je vous mets le lien en clicable sous la vidéo ça vous pouvez aller voir la vidéo et l'interview d'Alexandre Robo le patron de bitstack la prem prre plateforme en Lig qui permet d'acheter du Bitcoin alors c'est la première monnaieè cryptoonnaie qui vient de dépasser les 100000 dollars là c'est aussi la première cryptonnaie qui va être la monnaie officielle d'un pays donc ça permet d'acheter et de revendre à partir d'un € c'est instantané c'est très simple ils ont aussi le système de l'arrondi c'estàd que par exemple si vous prenez quelque chose à 9,50 € que

vous payez avec votre carte directement bitstac ça va arrondir à 10 € donc vous allez payer 50 centimes et ça va vous acheter automatiquement 50 centimes de Bitcoin pour arrondir à l'euro supérieur et ça permet comme ça de mettre de côté et d' acheter du Bitcoin tout au long de l'année et donc finalement d'investir et vous pouvez aussi mettre des achats d'ailleurs si vous avez pas envie de le faire à chaque fois vous pouvez mettre des achats hebdomadaire mensuel pour à chaque fois petit à petit investir dedans vous pouvez télécharger l'application bitstack elle est gratuite

et je vous mets d'ailleurs un code le code légende l g si vous voulez rajouter vous aurez 5 € gratuit pour les 1000 premiers codes saisis donc voilà on clique sous la vidéo dans la description du podcast audio prenez 2 secondes si vous voulez bien avant que ça commence pour vous abonner sur notre chaîne YouTube ça nous aide vraiment beaucoup quand vous vous abonnez plus on est nombreux plus on est puissant tous ensemble pour avoir un invité différent et donc voilà abonnez-vous likez la vidéo hésitez pas à la commenter ça nous aide beaucoup avec la

petite cloche aussi pour être au courant des nouvelles sorties et sur les podcast on est sur Spotify sur 10h et sur Apple podcast notamment voilà et vous faites de Légend le premier podcast de France aujourd'hui tournage encore merci 1000 fois d'être là c'est parti retour de notre copain Philippe boxo médecin légiste spécial sal killer sur les genses on y va je sais plus si je dois claper avant ou après maisf c'est pas grave il paraît que ça a pas d'importance on va parler aujourd'hui des sérials killer alors j'en ai connu un ou l'autre je vais

vous en parler et Guillaume va m'interroger là-dessus je te file cette affaire là exactement ça y est a l'habitude de faire ça maintenant Philippe boxo notre invité médecin légiste on avait promis de faire cette émission avec toi Philippe eu puisque il y a un sujet qui passionne on voit à chaque fois dans les vues des documentaires vous êtes intéressé et c'est intéressant les seréal killer essayer de les comprendre de comprendre le mode opératoire de comprendre comment ils ont fonctionné comment ils sont devenus seral killer à cause de quoi essay de comprendre l'enfance ça vient souvent

de là essayie de comprendre aussi à quel moment ils ont basculé qu'est-ce qu'un ser killer c'est pas très clair aussi dans la tête de de gens avec qui je parlais même dans le bureau est-ce que c'est personne qui en a tué deux est-ce que c'est tu à quel moment on devient un ser killer leur mode opératoire comment ils se sont fait arrêter aussi quelles erreurs ils ont fait c'est c'est c'est intéressant de comprendre ça on va parler de plusieurs s killer juste qu'est-ce que ça veut dire s K c'est kur en français c'est meurtrier en

série c'est dire quelqu'un qui tue de façon presque systématique souvent des gens pour des raisons diverses et variées souvent ça concerne des femmes plus que des hommes mais il y en a qui tue aussi des hommes il y a très peu de sérial killer féminin c'est plutôt masculin et ces gens ont très souvent une habitude de travail je veux dire entre guillemets dire une façon de travailler tel type de population visée telle manière de les tuer telle manière de les faire disparaître ou ou pas d'ailleurs il y en a qui ne font pas disparaître donc

ils ont si tu veux une ce qu'on appelle en en langage de profiler une signature c'est quelque chose que tout le monde a entendu dans dans les séries télévisé américaines style Esprit criminel he St la signature et la signature permet de de les déterminer c'est de dire c'est eux quoi tu vois et et et de raccorder des meurtres qui sont parfois réalisés en des endroits très variés divers en Europe sur parfois sur plusieurs pays en Amérique parfois sur plusieurs États et parce qu'il y a cette signature qui existe sur les corps permett de les rapprocher

de dire ben c'est peut-être le même céréal killer c'est peut-être la même personne qui les a commis on a pensé à faire cette émission qu'on a parlé tous les deux pour dire tu m'as je t'ai demandé si tu avais déjà si tu t'étais déjà occupé de de de 4 killer tu m'avais dit que oui je mais tiens est-ce qu'on faut en faire une émission et on s'est dit que c'était aussi intéressant donc parler des tiens et parler aussi des cas les plus connus dans le monde ou alors des cas les plus extrêmes et pas forcément

ce connu on en a cherché quand même des des bons eu tu as ton nouveau livre qui est sorti pour ceux qui le voient aujourd'hui s'appelle la mort en face si vous avez pas vu les les autres émission Philippe a fait trois livres et celui-là c'est le petit dernier qui est arrivé la mort en face chez kenes édition je vous mets le lien clicable sous la vidéo si vous allez chercher le le livre il est dispo en général en en 24 he en 48h max sur sur Amazon du docteur Philippe boxo voilà le nom et

donc il y a plein d'anecdotes sur tout ce que tu as vécu est-ce que tu racontes l'histoire de Sal killer non pas encore j'ai évité en fait dans dans ces livres là je parle d'affair un peu de tous les jours tu vois le problème des serériéal killer c'est que c'est pas des affaires de tous les jours j'en ai déjà eu mais c des affaires tu as une fois ça peut-être deux dans ta carrière tuas tous les 30 ans en en Belgique c'est pas un grand pays tu as pas des sérial killer tous les mois quoi

hein donc voilà c'est j'ai préféré mettre à part ce les sééal killer que j'ai connu retirer aussi les catastropes prof que j'ai connu que j'ai vécu à Liège les attentats djihadistes on a quand même deux dans notre notre petite ville c'est déjà pas mal pour une ville comme Liège qui est pas très très grande voilà tout ça j'ai préfère mettre de côté parce que ce sont des situations d'exception j'ai préféré recourir à de la médecine égale de tous les jours est-ce que tu peux nous raconter du coup là ton anecdote que tu as eu avec

avec un S killer pour comprendre et après on va expliquer les d'autres cas c'étaitj une situation particulire s'il était pas un mais deux un duo c'est un duo un duo de toxicoman et ça date des années 90 donc ça fait déjà un bail eu ils sont malheureusement parce que quand quelqu'un Meur c'est toujours quelque chose de malheureux qui qu'il soit euh morts tous les deux en prison et c'est ce sont deux jeunes qui ont été euh vraiment sous domination de la drogue de façon très très importante ils étaient effectivement psychopathes l'un et l'autre ça veut

dire qu'ils n'était pas en connexion avec la société clairement hein et il souffraiit d'un défaut d'empathie on parlera peut-être tout à l'heure de définition de psychopathie mais pour bien comprendre dès le début un psychopathe c'est quelqu'un qui vit relativement normalement ça dépend mais qui a un défaut d'empathie c'està il n'est pas capable de comprendre la souffrance qu'il fait autrui il n'est pas capable de souffrir avec empathie c'est ça c'est souffrir avec pas de compassion pour l'autre ah non aucune pas de souffrance pas de compassion pas de pitié rien il peut souffrir ça lui fait rien

mais il peut en avoir je crois pour ses parents par exemple pour ses enfants il y en a quand même pour certaines personnes voilà c'est ça il peut y avoir des séquences isolées comme je dis c'estàd des des groupes d'individus spécifiques pour lesquels il a une forme en tout cas une forme d'empathie c'est c'est peut-être plus du respect que de la vraie empathie c'est peut-être plus un tabou qu'il ne faut pas franchir par rapport à une vraie empathie telle queon est capable de la vivre est-ce que c'est pas bien d'être psychopathe ah c'est pour être

moins triste bah je te parle pas de ceux qu'on passé à l'ACT hein je je suis pas sûr qu'il y a vraiment moyen d'être heureux en étant psychopathe il y a moyen de de ne pas souffrir de voir les autres souffrir hors ce qui nous fait souffrir dans la vie c'est souvent les autres c'est rarement nous-mêmes euh il y a SRE disait l'enfer c'est les autres c'est pas idiot euh pourquoi B parce que la souffrance en général vient de la part d'autrui elle est rarement de notre fait à nous donc le psychopathe lui risque de

souffrir pour des trucs qui qui qui lui font mal mais dans son corps mal physiquement par contre voir quelqu'un mourir il a pas d'amis il est pas capable de développer une relation sentimentale relation agréable comment veux-tu qu'il souffre pour quelqu'un pour lequel il a pas sentiment comment ils ont commencé à tuer qui c'est qui c'est de c'est un duo amoureux ou pas ah pas du tout non ce sont ce sont de mecs ils se connaissent à travers la cam et ils partent dans une espèce de divagation qui va durer plusieurs jours on va leourir après

il va y avoir une vraie chassalum en belgiic dans dans ma région en plus hein région de liage pour les pour les arrêter et c'estes deux gars vont tuer deux jeunes gens et un monsieur il tuent trois personnes et c'est vrai que on parle de meurtri en Syrie en général parce que les définitions sont variables mais une définition relativement commune c'est d'accepter qu'on parlera de meurtrie en Syrie à partir du moment il y a trois morts et là ils en ont trois les premiers ce sont des jeunes gens qu'ils ont capté à à Liège ils

étaient dans leur voiture ils les ont enlevé men sous la menace d'armes c'était des rigun des armes qui sont destinées diton à à des émeutes c'est c'est ce qu'on appelle des LBD en fond des ouis bah c'est ça c'est fusir pom ouais c'est ça ça ti des balles en caoutchou oui enfin ça dépend tu peux mettre un peu ce que tu veux là-dedans si tu veux mettre des balles de des balles balles de chasse tu pouras mettre des balles de chasse ou ou donc en tout cas chez nous avec l'arme qui qui est fonctionnelle chez

nous celle qu'on appelle rodgun ça marche très bien c'est ce qu'ils ont fait ils ont menacé les deux petits jeunes les ont mis dans leur voiture ets les ont emmené dans des bois pas très loin de chez nous un peu plus loin en descendant dans vers le sud du pays et là ils les ont exécuté tous les deux alors ce qu'il y a de parulement pénible pour tout le monde c'est que les familles maintenant ils sont presque tous morts hein ça ça commence à dater mais j'ai connu le papa de de la fille il a

il a fait la politique après il s'est beaucoup beaucoup investi un type vraiment très très bien je l'ai connu et une des choses les plus pénibles pour lui c'est de ne pas savoir exactement ce qui s'est passé on on a on a retrouvé les corps assez tardivement donc ils étaient plutôt pétrifiés donc il a pas été possible de de dire s'ils avaient été battus comment ils ont été maîtrisés comment ils sont été amenés dans la voiture s'il eu un viol va savoir euh donc on n pas pu à cause la putrifaction des corps retracer vraiment

ce qui s'était produit et ça pour les familles c'est quelque chose qui est particulèrement difficile je connais d'autres cas dont je ne parlerai pas mais le le papa d'une d'une gamine qui avait été enlevé et qui a été tué euh m'a toujours dit tu sais Philippe le plus dur c'est c'est pas tellement qu'elle sonit morte parce que quand elle meurt au moins ses souffrances sont finies mais le plus dur c'est de ne pas savoir ce qui s'est passé ça c'est la première chose et deux c'est l'ignorance dans laquelle on est de savoir si elle est

vivante ou morte il y a rien de plus pénible que le doute en fait et et d'une d'une certaine manière une espérance que l'on peut estimer à partir d'un certain moment comme complètement débile dans mesure on se dit ils sont quand même bien mortes quoi tu vois oui c'est parfois il y a des gens qui qui quand ils ont des enfants disparus préférerent savoir préférra savoir ils sont Mar bref les les deux sont dans le le bois c'est un un bois montant je me souviens il y en a un des deux qui est tué en

premier et puis le deuxième donc une seule arme donc nécessairement on n pas pu tirer les deux en même temps ça veut dire et moi je trouve ça vraiment atroce qu'il y en a un un des deux qui a su que son copain ou sa copine était morte et qui a su qu'il allait lui aussi mourir ça allait être son tour parce que tant que le premier coup de feu n'est pas donné et que l'autre n'est pas mort on peut encore espérer c'est c'est c'est la nature humaine instinct de survie on peut encore espérer qu'on

va survivre or à partir du moment où on sait qu'il a eu un coup de feu que l'autre ne bouge plus ne répond plus c'est qu'il est mort en tout cas on peut le suspecter ça va être mon tour toi tu as bossé sur cette affaire- là oui oui c'est c'est ma première grosse affaire et vous les avez retrouvés oui oui très vite enfin très vite ça a pris un petit moment on les a coincé on les a coincé une station service ils sont rendus sans faire d'histoire euh on les a ramené au au au

au poste de police on les a interrogé alors il ils étaient vraiment très spécial un des deux était relativement calme mais l'autre était agressif à crevé il a sauté tu tu sais quand le juge interroge sbligatoire chez nous hein avant de mettre quelqu'un sous mandat d'arrêt le juge ne peut pas se contenter uniquement des PV qui reçoient la police des procès verbaux des dépositions quand qu'il reçoit de la police il doit interroger lui-même la personne et lui signifia qu'il le met sous mandat et le gars était de l'autre côté du bureau il a carrément bondi

de son siège pour sauter sur le juge lui taper dessusain les policiers ont réussi à le maîtriser ça a été réglé il est parti au trou et moi j'ai dû aller l'examiner à la prison 10 policiers et gardiens de prison autour de nous pour l'examen que je devais faire mais c'est un examen physique je dois le déshabiller pour il m'a regardé et il m'a fait toi je t'aime bien je t'offris le psychopathe dans toute sa spende dans toute sa spende pourquoi est-ce que moi il m'aime bien autre il aime pas j'en sais rien en tout

cas avec lui ça s'est toujours bien passé alors que en prison il avait même réussi à taayer tu tu vois les brosses à dents tu prends la partie le brossse à dents qui est pas la brosse donc la le manche de la brosse et il l'avait taillé en pointe donc il avait fait un poignard il avait poignardé un gardien comme ça au hasard d'un couloir donc c'était un type particulèrement dangereux et ils ont pris cher ils ont pris gr ils ont pris la perpète en fait c'est peine de mort à l'époque mais euh c'est s'est

transformé en condamnation en perpétuité pourquoi ils ont tué les deux jeunes personnes là déjà ils avaient envie de tuer une espèce de folie meurtrire chez des gens qui sont psychopathes et qui en plus était un petit peu excité par la drogue ils ont pas expliqué en détail ce qu'ils avaient fait rien du tout ils ont pas voulu ils ont pas voulu et aussi ils ont pas su je crois euh parce que clairement ils étaient dans un état un peu un peu second euh motivé par la CEM ouais ils étaient un peu perdus quoi ouais euh

on va passer à la première histoire euh donc pour vous réexpliquer concept de cette émission de seral killer on va revenir pour chacun on va essayer de comprendre d'où ils viennent leur parcours avant de tuer comme on l'a fait là leur premier meurtre quand est-ce qu'ils deviennent seral killer là vous voyez des photos apparaître c'est les les ser killer dont on va parler dans un instant quelles en sont les raisons pourquoi ils sont devenus seral killer leurs méthodes les différents crimes commis jusqu'à leur arrestation est-ce qu'ils ont fait des erreurs aussi on va parler de

du premier si tu veux bien alors il y en a plusieurs on va parler de edgin il était surnommé le boucher de Plainfield alors lui c'est celui qui a inspiré c'est énorme les les films psychose Le Silence des agneaux massacr la tronçonneuse il était en activité à l'époque dans les années 50 il a été condamné pour deux meurtres de femmes vous allez voir l'histoire après on en a sûrement découvert d'autres c'est un des meurtriers qui était les plus marquants du du 20e siècle aux États-Unis parce que au-delà des meurtres qu'il a commis en fait edgin

est connu pour être un un voleur de cadavres qu'il va aller déterrer des cadavres pour en fait les découper et en faire des meubles quand même il y a quand même des des gars sont fatigués quoi c'est un gars qui a en fait jamais été socialisé tu vois jamais son père était alcolo sa mère était hyper pieuse j'ai rien que les gens qui ont de la piété ça rien à voir mais mais là c'est c'est de la piété pathologique au point qu'elle considérait les hommes comme étant des des Reis de la Société des pervers tous

hein et que elle inculquait à ses enfants qu'être un homme était quelque chose de très mauvais de très mal c'était le démon elle interdisait à ses enfants d'avoir des amis ils étaient deux fils hein il y avait deux gamins la terre disait à ses enfants d'avoir des amis et même elle le punissaiit s'ils en faisaient et eux forcément par retour des choses quand ils arriv à l'école puisque leur éducation à la maison était pas top pas ouverte quand ils arrivent à l'école ils étaient pas nécessement bien habillés ils étaient pas nement très propres ils étaient

pas nécessairement très ouverts donc tu connais les petits c'est toujours comme ça ils sont fait moquer il y a toujours des têtes de turc c'est des têtes de mais désigné d'avance C donc ils sont évidemment fait moquer ce qui n'arrange rien ce sont des gens qui ne sont pas socialisés et tu vas voir dans tout ceux qu'on va voir il y a une relation avec les parents qui est mauvaise et la plupart du temps c'est avec la mère ça c'est un dénominateur commun de beaucoup de beaucoup il y a d'autres dénominateurs commun sur lequel on

reviendra mais celui-là en étant essentiel il y a pratiquement toujours un problème avec les parents et le plus souvent c'est avec la maman la mère du c'est la mère dure c'est la mère pas aimante un enfant qui est pas aimé qui qui pas serrer dans les bras un enfant qui ne sera pas structuré dstructuré ou mal structuré et ici la psychopathie c'est ça enfant si vous avez des enfants serrés dans les bras sinon n'hésitez pas euh waouh sinon vous savez pas comment ça finir et et faites ça très tôt parce que la psychopathie le le

le développement de la tendance psychopathique commence très très tôt c'est les toutes premières les trois premières années quoi j'ai entendu que 80 % du psychisme d'un enfant était fait avant ces 3 ans c il se structure il se construit avant 3 ans c'est pour ça que c'est hyper important qu'il ait une vie structurée saine alors il y a beaucoup d'études psychologiques forcément la psychopathie c'est c'est pas de maladie c'est pas de maladie c'est une personnalité et c'est très très important dans le contexte juridique c'est dans le contexte juridique si quelqu'un comm des faits qualifié de

délictueux il peut être pardonné entre guillemets on va le dire comme ça plutôt que d'utiliser des mot juridiques il peut être pardonné par la justice pour ce qu'il a commis à condition qu'il soit dans un état tel qu' n''est pas conscience de ce qu'il commet donc dans dit de démence tu vois alors la démence elle est pratiquement toujours psychotique ça c'est un malade mental il est pas en contact avec la réalité ça c'est une maladie ce sont les schizophrènes ce sont les parano c'est ces gens-là c'est certains états maniaques tu vois ça c'est de la

psychose tuas déjà parler à des gens comme ça oui oui bien sûr mais ça ressemble à quoi quand il te parle il y en a un qui qui essaie de me tuer d'ailleurs il m'a sauté dessus mais mais vraiment les mains tendues heureusement il était attaché qu'une paire de menotes à un radiateur sinon j'allais passer un mauvais quart d'heure il venait de tuer son père en le à coup de couteau et en lui dessinant toutes sortes de signes cabalistiques sur lui je devais l'examiner il a voulu me sauter dessus il vouu me tuer je vais

te tuer j'ai rien fait je rentré dans la pièce [ __ ] sacré l'examen était rapide euh il était tout nu il s'était mis tout nu dans dans dans dans sa filille meurtrière il s'était mis tout nu et donc les policiers l'avaient recouvert d'une couverture en me sautant dessus les couverture était tombé donc de de de à distance j'ai pu examiner ce qu'il avait comme la [ __ ] il y a des beau ah là là il y a des beau il a dessiné des signes cabalistiques sur son père au couteau il les AG gravé

dans la peau quoi il y a des gens quand même hein c'est waouh l'humain est quand même surprenant oui et ce qu'il y a de plus surprenant encore je trouve c'est que on peut classifier les maladies mentales ça veut dire que nos cerveaux fonctionnent tous les uns comme les autres il y a pas de grande différences moi j'avais l'espoir tu sa quand quand tu commences la médecine nous sommes tous uniques et cetera et je pensais trouver cette un CIT non pas dans la structure du corps humain ça je me doutais bien même pour tout le

monde j'avais étudié mais dans le fonctionnement du cerveau notamment aès la maladie en fait c'est la même chose les maladies sont les mêmes partout avec des niveaux différents la dernière fois on a parlé de schizophrène je t'ai dit il y a des niveaux de schizophrénie différant c'est vrai il y a des schizophrènes tu peux les laisser vivre il y a pas de problème condition prennent leur médicamenten pour la plupart du temps hein dans la plupart des cas mais tu peux les laisser vivre ils vont vivre une vie relativement normale et puis y a tous les

autres c'est marrant plus on parle dans cette émission à chaque fois avec les émissions de Philippe plus tu te rappelles d'anecdotes on avit pasarlé du mec avec toi tu es un vrai miroir tu es un vrai miroir à chaque fois je trouve des trucs les dernières fois je t'ai dit ah ça j'en ai pas parlé je le mettrai dans le prochain Bouin d du coup ça tu pourraas mett dans le prochain Bouin parce que en fait avant d'écrire mes livres je reprends les émissions et je regarde ce que j'ai déjà dit le fil cavalistique tu

pouras rajouter ais ça jeai pas raconter celle-là est-ce qu'il y a des signes on parit de de edgin est-ce qu'il y avait des signes dans sa jeunesse tu vois qui aurait pu aller t à l'école tout ça au-delà de cette faite un petit peu harcelée mais ça malheureusement il y en a plein et ces gens sont méchants et parfois avec les gens plus intelligent d'ailleurs ou plus sensible est-ce qu'il y avait des signaux ben la des insertions qu'il avait par rapport au milieu hein des insertion par rapport à l'école le fait qu'il avait aussi des

éclats de rire qui n'a pas d'objet ça c'est toujours embêtant çaclat raison n'importe quelle émotion que tu manifestes alors qu'il y a pas d'objet pour la manifester à un moment donné c'est qu'il y a un problème en général il y a peut-être quelqu'un à côté de toi il y a il y a des gens qui imaginent qu'il voi d'autres personnes et qu'elles sont vraies hein on a eu un professeur d'université en Angleterre qui était un des inventeurs d'une théorie économiste qui est toujours utile aujourd'hui une super théorie il a été prix Nobel de d'économie ce

garslà il était schizophrène et il voyait des gens un schizophrénie paranoïde il voyait des gens et edgin il rigolait comme le Joker en classe c'est qu' a des moment il éclatait puis regardait ses camarades à gauche à droite en fort ça peut faire peur un rire inapproprié tu sens qu'il y a un truc qui va pas tu vois Benjo notre cadreur il rigole parfois tout seul devant la glace il se déguise et tout et ça fait un plais non mais en vrai c'est vrai que ça peut faire un peu peur il avait des frères et

sœurs ou Pasin il avait un frère un frère qui est mort longtemps avant et il a même été accusé à un moment donné du meetour de son frère c'est accusé c'est pas le bon on a pensé qu'il avait pu commettre le de son frère mais clairement on n jamais eu la preuve de ça il na jamais avoué non comment il a été découvert lui c'est des des des objets on va en parler mais comment il est découvert ce mec il a été découvert un presque par hasard je dirais en fait une dame disparaît elle s'appelle

Denise on dirait chez nous Denise he elle disparaît c'est une cacaillère elle tient une cacaillerie dans dans le BL ù il vivait et un témoin avait vu notre ami là passer devant la cacarie et elle disparaît on l'a vu devant on sait queil est pas clair clair il est quand même connu dans le village G on sait qu'il est pas clair clair donc clairement on va s'intéresser à lui et s'intéresser à lui d'autant plus queil avait déjà été suspecté en d'autes affaires donc dans la tête du shérif ça prend une proportion il se dit ouais

il était devant il est déjà suspecté d'un autre dossier on va y aller donc c'est un vrai flic c'est un vrai flic qui a qui a un vrai nez qui a un vrai instinct policier un vrai instinct policier ça c'est super important dans toutes les affaires qu'on va voir il y a toujours quelqu'un qui a le vrai instinct qui a le déclic à un moment donné et ce policier-là euh va chez chez le bonhomme il sort d'une soirée il est aller en soiré chez des voisins ça c'est assez incroyable pour un psychopathe il tue quelqu'un

il a déjà tué on va le voir il a déjà tué mais il est en en soirée chez quelqu'un d'autre ça veut dire qu'il est quand même capable d'avoir des relations sont pas nécessairement amicales faut voir je connais pas la relation qu'il avec le voisin mais j'étais surpris quand j'ai découvert ce personnage de découvrir que il était chez quelqu'un d'autre au moment où les les faits quasiment on été commis ça veut dire qu'il a su se distraire de ce qu'il était en train de faire pour aller chez le voisin ça c'est exceptionnel [ __ ]

c'est fou est-ce qu'il y a des bons psychopathes est-ce qu'il y a des bons et des mauvais psychopathes oui bah est-ce qu' des mecs qui font de la je sais pas dans des assut tu vois en fait c'est les psych ils ont juste pas d'émotion ils sont ils aiment pas les gens mais ils sont quand même là pour aider au reste du cœur j'en sais rien tu as des listes qu'on a établi c'est psychologues qui ont fait ça de professions dans parmi lesquelles tu trouves le plus de psychopathes et ceux qui tiennent le haut du

pavé c'est quadreur chez légandes qui tienent le haut du P c'est les directeurs généraux donc les les mecs qui tiennent une grosse boîte qui sont capables de virer quelqu'un sans éadam et cetera ce sont souvent de Fran psychopathes mais des psychopathes qui sont parfaitement bien équilibrés dans la vie sont une famille et cetera mais dans leur boulot ils ont une attitude psychopathique c'est pas moi qui a inventé cette cette liste elle existe et si tu regardes la liste tu verras vers le 6e 7e numéro tu V chirurgien pourquoi bah parce que tu vas rentrer dans

le corps de quelqu'un donc clairement si ne t es pas anesthésié bien entendu tu vas lui faire du mal tu as pas peur qu'éventuellement il Meur dans tes mains tu as une assurance inuie dans le geste que tu commets et il vaut mieux tu tu vas couper tu sais que tu vas pas couper l'or tu vas couper un autre vaisseau il va se mettre c'est pas grave on va faire une suiture tuas c'est il y a un véritable esprit psychopathique chez eux d'après ce qui est décrit oui mais c'est très g parce que tu trouves

aussi des fonctionnaires bah c'est sûr vas-y la politique tu as plein de je penseas deszins he ça encore autre chose ça on peut peut-être les mettre dans une catégorie tout à fait à part politicien c'est un individu spécial quand on fait des études sur les politicien on est parfis surpris de voir ce qu'on trouve hein qui qu'il soit d'ailleurs pas pour ça qu'il font mal leur job hein et il vaut peut-être mieux ne pas avoir trop d'empathie si on veut quelque chose fonctionne si tu as trop d'empathie tu vas souffrir avec les autres et tu

risques de de mettre en panne ton entreprise c'est faut un peu se rendre compte de ça donc voilà c'est c'est là et alors c'est c'est paradoxal parce que tu trouves dans les les les professions où il y a le moins de psychopathes les enseignants bon ça ça va mais les médecins alors tu as les chirurgiens ils sont d'un côté mais c'est des médecins aussi mais chirurgiens il sont d'un côté du côté psychopathique et les médecins qui sont du côté non psychopathe c'est gag m médecine légal c'est quoi on l'a pas dit dit moi je fais

souffrir personne moi ils sont morts oui toi ils sont déà tous morts qu'est-ce qu'ils vont découvrir dans la ferme d' quand il r un truc complètement moi j'aurais bien mettre là en fait tuais bien aimé voir ça ah oua c'est c'est unique hein c'est passionnant les parce que tu te demandes à quel moment le cerveau humain il peut devenir aussi fou à peu près au début hein en fait lui il devient en tout cas il percute il il bascule quand sa mère meurt il a 39 ans sa mère meurt en 45 et là il bascule

complètement et c'est à partir de là qu'il commence à à commettre toutes sortes d'atrocités bon on va se calmer hein cal killer il a tué deux personnes mais on l'a quand même rangé dans les sérial killar parce qu'il en a déterré à peu près 40 pour récupérer on verra ça tout tout à l'heure mais pour récupérer des lambau de peau et des trucs comme ça il a sorti des corps donc des tombes oui oui donc lui cétait un ser killer mais qui qui s'occupait des calaves qu'il avait pas tué on est d'accord ouais le chériif

qui rentre chez lui enfin au bureau de au commissariat avec notre bonhomme edgin ou Ed et les il laisse deux policiers qui eux vont faire le tour de la maison et là je m'entend dire que en terme de tour de la maison va être servi c'est la maison des horreurs il commence par la grange qui est ouverte et trouve le cadavre de la dame que l'on cherchait suspendu par les pieds l'abdomen ouvert et plus de tête l'abdomen est ouvert et il est évicéré ça veut dire qu'il a retiré tous les organes abdominaux le foie les

reins la rate les intestins lesestomac tout ça le duodénome allez hop là dehors il a pris tout ça il les a tapé chez lui sous l'évier et la tête de la femmea coupée juste à côté voilà donc quand ils arrivent il voi ça pour des policiers qui sont dans un petitet qui n'ont jamais eu un meurtre de leur vie dans leur carrière j'ai m temp dire que ces images même de toute façon chez tout le monde çaès gravé mais pour eux c'est encore pire que pour n'importe qui d'autre il s'attendaiit absolument pas à ça quoi

absolument pas puis on fait le tour de la maison on trouve des morceaux un peu dans tous les coins et surtout et quand je dis un peu dans tous les coins c'est justement parce qu'il est en fabriqué des meubles avec les pot des cadavres il fabriquait des tentures ride des rideau oui ou on dit rideau en France ouais nous on dit tenture enfin bref c'est pareil tu vois c'est le truc qui pend au fenêtre hein et il insérait dans les les rideaux il cousait des lèvres des vules des vagins toutes sortes de trucs il il

les cousait de c'est de mauvais goût en plus au-delà de oui ce que tu dis c'est de mauvais goût aussi je sais deircell mais quel enfer ouais il y a des gens non mais attends le mec il se lève le matin il voit bien qu'il y a un truc qui ne va pas ah mais non lui il voit pas il est psychopathe comment tu veux qu'il le voit bah ouais mais il se dit tiens j'ai des tétons accrochés mon à mes à mes rideaux il ai pour lui c'est beau oui c'est vrai il y en

a qui s'habillent j'aim aant dire que ça ça sent la cherogne chez lui hein ça pu la r Je dire ça doit sentir mauvais les rideau ça pue la rage et ça doit sécher enfin ça doit être dur non pas nécessairement les les la peau si elle est un peu humidifiée mais il faut qu'il fasse un peu humide dans la maison elle va rester assez souple mais par contre s'il fait sec c'est du carton donc tu sais plus ouvrir les rideau quoi oh là là donc il se fait des objets comme ça qu'est-ce qu'il fait

d'autre chez lui zabour ça c'est des trucs qu'il a appris en lisant des livres sur les médecins nazis il s'est rendu compte que les médecins pendant la la deuxème guerre mondiale on en sortait hein on était en 45 quand sa mère meurt donc on est à la sortie de la deuxième guerre mondiale ce qui veut dire que aujourd'hui on en parle plus trop mais à l'époque quand on a découvert les qu concentration quand découvert ce que les médecins nazis stel Mengele et autres avaient fait avec les les les détenus des camps de concentration c'était juste

horrible les les nazis avaient récupéré des pots ils les avaient tés ils avaient fait même même des des couvertures de bouquins tu as des livres dont la reliure du livre la reliure externe c'est de la peau de juif c'est quand même incroyableours du savon c'est très connu mais oui du savon oui avec la graisse la des abajours toutes sortes de choses comme ça et chez edgin c'était ça il avait décoré sa maison de cette manière là il servait même des crânnes il nettoyait tout he mais il servait même des crânes pour en faire des cendriers

pour en faire des bols ça a vraiment existé les les les on avait pas ramené on avait fait un documentaire sur je mettrai le lien d'ailleurs pour ceux qui allent le voir en clicable avec cy MP4 en eff fait sous la vidéo on avait interviewé deux dames qui av été déporté puis on est parti une journée à hwiitz 24 Hees là-bas et je crois que c'est au Mémorial de la choix ils avaient une lampe he si je dis pas de bêtises faite avec de la peau d'homme euh on l'IT pas montré parce que on trouvait

ça pas descent mais elle existe elle est là-bas à Paris au Mémorial de la choix quoi et après à partir du moment il y a une une matière organique on voulait pas le montré on a montré les étoiles pour expliquer et cetera pour voilà pour avoir un côté justement dans éducationnel et tout ça mais on voulait pas rentrer là-dedans c'est un peu voyuriste mais ça existe vraiment quoi c'est pas du tout des mythes tout ce que tu racontes depuis tout à l'heure he eu ils ont ils ont pris les crânes il en faisait quoi du

crâne tu dis des bols ou des cendriers en fait il trouvaent une fonction utilitaire beaucoup de choses mais surtout il récupér des pet pour en faire un espèce de déguisement alors ça doit nous rappeler des films ça hein tu psychose où le type se prenait pour sa mère avec un transfert de personnalité schizophrénique il faisait ça tu as massacré la tronçonneuse avec le corps ouvert euh pas la tronçonneuse mais voilà c'est un peu l'idée il a inspiré massacrer à la tronçonneuse il a inspiré plusieurs films il a même inspiré le silence des agneaux avec ce

gars qui fait grossir des femmes hein ou ou maigrir je sais même plus tiens c'est là où l'autre mais dans un puit en tout cas et puis il les tue il récupère leur peau il en fait un habit euh on a retrouvé dans pas mal de film des traces de edgin il se déguisait avec il se déguisit avec il faisait quoi chez lui chez lui il aguisaientas une caméra cachée tu imagines chez lui ce que tu aurais vu on est dans les années ouis çait pas imagine juste la folie jusqu' il aurait une caméra peut-être

qu'il se serait filmé et qu'on aurait aujourd'hui les bandes dans la chambre de la mère de d'gin qu'est-ce qu'on trouve rien du tout donc sa chambre est intacte il je pense que sa mère l'a traumatisé il a certainement cherché à lui plaire et il l' considéré comme quelqu'un de référence il n'a plus r toucher à quoi que ce soit qui concernait sa mère en même temps elle a tellement déstructuré que il est devenu le personnage qu'il était et il est il est vraisemblable aussi que en se déguisant de cette manère là il a voulu passer

pour une femme et quelque part ressembler à sa mère qu'est-ce qu'ils ont fait des objets tout détru et pourquoi ils ont tout détruit bah parce que c'est très dangereux de laisser ça en liberté euh allez regarde Adolph Hitler on reparlera tout à l'heure il a fait des toiles elles sont vendues aujourd'hui plusieurs centaines de milliers d'euros quelques quelque part sur le plan éthique ça peut poser problème une espèce de fascination pour il y a une fascination pour tout ça pour les objets de s killer ouais ou de dictateur là dictateur pareil pour les objets de

personnes qui impressionnent la population à un moment donné et ici edgin ne m' comis dire c'est qu'il aé des traces parce qu'effectivement il est à l'origine de ces trois films psychose massacr la trononneuse et silence agau à l'origine en tout cas du du concept du personnage criminel qui se trouve dans le film ils arrivent à identifier quand il les les flics arrivent la police scientifique à l'époque tout ça est-ce qu'ils arrivent à identifier les à qui appartient quoi pour rendre aux familles des victimes à l'époque c'est très difficile on n pas les moyens d'aujourd'hui aujourd'hui

on a l'ADN on a toutes sortes de trucs qui nous permett d'identifier quelqu'un ils ont identifié une personne elle s'appelait Marie et Marie c'est la première femme qui l'a tué on a retrouvé la peau de son visage totalement identifiable he le visage on l'a reconnu dans la maison donc on a su qu'effectivement il avait tué deux personnes Mary Hogan qu'est-ce qu'il va dire pour justifier à la prce rien il sait plus il était en état second la perte de sa mère il était pas bien il va rien expliquer ils sont nombreux à faire ça il

y en a un dans toute la clique que l'on va voir qui n'a pas joué à ça et qui éta à l'origine de de truc extraordinaire il est àorigine de profilage donc lui c tait il n dit rien du tout tu en a d'autres qui vont parler et puis qui vont se rétracter on voit on va voir de tout et la plupart des psychopathes en général n'expliquent rien pourquoi parce que c'est les en merde et pour quel intérêt et pour qui et pourquoi expliqueraient-il les seuls qui comptent c'est eux alors expliquer aux autres oui s'il

veut montrer aux autres que lui a raison et que les autres ne sont jamais qu'une bande de couillon il va le faire il dit qu'il a peut-être fait quelque chose mais qui sait plus il demande à passer au détecteur de mensonge polygraphe s'appelle est-ce que ça marche polygraphe alors dans polygraphe tu as grapine qui veut dire écrire et poli nombreux ça veut dire que on va écrire de nombreuses choses en fait on va euh traduire sous forme de de de schéma graphique des variations d'intensité de la fréquence cardiaque la fréquence respiratoire ta tension artérielle la

résistance de ta peau ton niveau de sudation il y a plein de choses qui entrent en ligne de compte et on sait que quand tu es sous stress il y a un système qui s'appelle système orthosympathique c'est un système de notre organisme qui est excité et qui crée tout ça toutes ces augmentationsl y compris de modifications de diamètre de la pipie et tout ça on peut le mesurer ce qui veut dire que ce que l'on cherche quand on passe quelqu'un en polygraphe c'est a-t-il des réactions de stress et si oui on imagine alors le polygraphe

est controversé hein il faut pas croire que nécessairement voilà en en mécine humaine il y a rien qui soit 100 % et on quelque part on touche à l'humain donc forcément c'est difficile on imagine que forcément à cause du stress le polygraphe va marquer va montrer des indicateurs qui montrent que ta réponse est fausse parce par que quand tu émais une réponse fausse tu serais plus stressé que quand tu amais une réponse vraie et pour calibrer cet appareil au moment où on te le fait passer on va te demander de répondre ce que le commentateur

te demande il te pose une question il te demande de répondre par oui ou te réponde par non en fait il te demande de mentir il te demande un moment de dire la vérité un autre moment de mentir al toi tu sais que tu mens et le commentateur le sait aussi puisquil te demande de faire cette réponse là et on voit où sont les niveaux en fonction du fait que tu dis la vérité ou du fait que tu mes oui c'est comme ça qu'on fait ils vont l'emmener sur les lieux du crime pour terminer sur

edgin comment il va réagir quand il va se retrouver face à cette dame coupée en deux rien du tout il reste complètement impassible il ne travaille pas il n'explique rien à personne il n'en a pas envie lui sa psychopathie c'est elle est complètement introvertie il veut rien montrer à personne c'est pour lui et d'Urs il a tout caché il n'a rien fait non plus pour être découvert il a tout laissé chez lui il y a rien qui soit en dehors il a même il a amé des même des trucs de l'extérieur c'estàd des corps morts

de l'extérieur ils a ramené chez lui ils a jamais rienterré c'est pour ça que ça pu la la la mort chez lui c'est parce que tous ses corps se trouvent quelque part dans la maison un cave ou ailleurs et ailleurs d'ailleurs voilà ça c'estgin c'est un personnage qui est complètement introverti comment ils ont su que c'était des corps qui éent déterrés le mec il avait 40 cadavres et tout enfin je sais plus combien mais comment ils ont su que c'était pas tout simplement des nouvelles victimes parce qu'on a en fait le shérif où le magistrat

je sa plus a permis qu'on ouvre deux des tombes on s'est rendu compte que les corn était plus et on s'est dit bah ok ça va c'est bon effectivement il les a déterré mais alors à l'époque on n pas les moy de savoir qui retourne dans quel tombe et je sais pas l'histoire ne raconte pas ce qu'on a fait de tout ce qu'on a trouvé chez lui si on les a passé à l'ininérateur ou si on a enterré sous forme d'une pierre tombale commune ça on n sait rien du tout il s'intéress au changement de

sexe à l'époque oui lui il voulait devenir une femme il voulait devenir sa mère [ __ ] c'est flippant d'où d'où l'idée de psychose [ __ ] il y a une scène terrible dans le silence des agnaux où tu vois le type qui se qui se regarde dans un miroir et il rentre son pénis et ses testicule entre les jambes ce qui fait que tu ne le vois plus tu sais plus son sexe et il se regarde dans le miroir comme une femme puisqueon voit plus le sexe y a la police qui a demandé siil

aime s'habiller en femme d'ailleurs il aime ça il aime ça il il a tout fait pour il s'est fait d'une part une espèce de tablier tu vois partie supérieure du corps en thorax quoi thorax abdomen et puis s'est fait des ganbière il veut ressembler à une femme il veut peut-être ressembler à sa mère ou alors il a un instinct mais ça c'est racontter nulle part il a cette tendance à à à l'homosexualité non avouée c'est possible aussi est-ce qu'il est condamné à mort lui pour tout ça et ben non pourquoi ben parce que dans cet

état la loi a changé il y a pas longtemps et on condamne plus à mort Cendant il y a un problème c'est que ils veulent néanmoins le passer en jugement mais pour le passer en jugement ils estiment qu'il doit être saint d'esprit donc il va rester 11 ans en hôpital psychiatrique pour être soigné hein mais de la psychopathie on sait qu'on ne soigne pas néanmoins il va récupérer une vie un peu normalisée on va dire comme ça 11 ans après ils vont le juger il vont le juger une première fois comme étant coupable il y

aura un appel et on va le rejuger encore en disant écoutez non il peut pas être coupable puisqueau moment des faits il était un état de démence ce qui n'est pas exact parce que la psychopathie n'est pas une démence qu'est-ce qu' faisait des sexes de femm lui et les vulves il les découpa il les plaquait sur les interrupteurs donc il y avait le le petit bouton de de l'interrupteur qui était au centre de la vulve il s'en servait comme interrupteur il était bargeot lui hein complètement surtout c'est interrupteur ne servait plus à rien parce qu'il

y a plus d'électricité dans la maison il se il s'allumait et il s'éclairait pardon juste à la bougie alors quel est le le bilan d'gin pour terminer ce pourquoi il a été jugé et reconnu coupable ouis s'affiche quoi ouais ça'affiche il a tué deux personnes ça c'est sûr hein Denise et Marie c'est lui qui les a tué on a retrouvé tout ce qu'il fallait chez lui pour pour en attester il a déterré au moins 17 corps au moins et il y a peut-être cette mort à à son actif mais ça pas pu démontrer don son

frère alors on va parler de s killer et là vous pouvez vous dire que c'est hyper violent et ben vous avez pas de chance parce que c'est peut-être le plus gentil de de ce qu'on a pris enfin le plus gentil oui parce que lui il a pas tué grand monde quoi en fait il jouait beaucoup avec des cors mais tu es entre guillemets que deux personnes plus peut-être son frère ce qui est déjà beaucoup trop he normalement ouais tout à fait là on va parler du louarou il s'appelle Mirel popkov alors Mirel popkov c'est un

autre il est c'est l'un des PIR tueurs en série de l'histoire il est d'origine russe lui et encore en vie aujourd'hui il faut le savoir il est reconnu coupable de 83 meurtres entre 92 et 2010 juste avant d'en parler est-ce que tu le connaissais avant qu'on en parle aujourd'hui je le connaissais pas mais ce type m'a beaucoup euh impressionné parce que c'est un policier exactement en fait c'est CRIM ils était tellement atroce et violent pour ça qu'ils l'ont appelé le loupgarou en fait il m enfin comme beaucoup il mutilit le corps des victimes on va

en parler après il effectué des actes sexuels sur elle on va y revenir c'est c'est quoi son enfant est'est-ce qu'on peut en dire c encore un gamin qui était pas aimé par sa mère d'ailleurs il a été élevé par ses grands-parents il a pas vraiment été élevé par sa mère et et puis par rapport aux femmes il avait un petit souci aussi il s'estimait toujours supérieur par rapport à elle donc il est considérait qu'un certain dédin il faisait quoi dans la vie ce mec là ah ben il a été il a fait différents boulots mais

le plus important le plus intéressant c'est qu'il est devenu policier c'est vraiment ce qu'il avait envie de faire depuis toujours c'est devenir policier il était policier à htkutsk c'est imprononçable comme truc et j'étais VO une petite ville qui se trouve juste aessus de la Mongolie c'est la Sibérie hein c'est pas le territoire le plus chaud du du pays à côté de l' bal sa mère était comment c'était quoi ce profil dit qu'elle l'aimait pas mais c'était quoi c'est une mère paimante c'était un peu une cassos non non c'était plus une cassose elle lui tapait dessus

et elle le rejetait donc on le dira jamais assez une mère qui ne prend pas son enfant dans les bras et qui ne le sert pas ne lui permet pas de se structurer et crée des des individus tels que ceuxl maintenant attention tous ceux qui n'ont pas été serré par leur mère ou qui n'ont pas été aimé par leur mère ne deviennent pas une serment psychopate ou oua mais ça aide ouais ça aide et alors on a découvert il y a pas très longtemps euh que les les psychopathes mais voilà attention je le fournis comme

étant un renseignement entre guillemets hein attention on est en médecine et tout ça peut encore être contredit mais il semblerait qu'il y ait chez eux un petit problème génétique c'est qu'il y a un gène qui n'est pas codé en quantité suffisante euh c'est un récepteur de la sérotonine or la sérotonine est un neuromédiateur c'est une substance que nos neurones sécrètent pour faire la transmission entre deux neurones tu vois c'est la onine c'est le neuromédiateur qu'on a appelé le neuromédiateur du plaisir c'est celui qui fait que l'on est de bonne humeur voilà ceux qui ont une

déficience en sérotonine effectivement ont des troubles de type dépressif donc la sérotonine a certainement une action sur l'humeur il semblerait que chez les psychopathes il y a un déficit de de ce de ce gène qui permet à la sérotonine de fonctionner correctement alors quand tu mets les deux ensemble le déficite en sérotonine et quelqu'un qui en plus a un déficite de de structure affectif ça peut donner des psychopathes comme on les voilà comment ce Lougarou va devenir tueur ah c'est un peu étonnant parce que policier on peut penser qu'il est structuré il est cadré en

tout cas parce que dans la police il y a une discipline qu'on tu est obligé de respecter tu es censé faire le bien en plus policierou to protect self comme on dit en anglais hein pour une fois que je lâche une phrase en anglais on va la noter et puis ensuite il est marié il est marié avec une femme qui s'appelle Elena avec elle il a un enfant donc il a une structure familiale oui mais il commence à déconner c'estàdire que il estime que sa femme le trompe il n'en a absolument pas la preuve mais

il l'imagine et à ce moment-là toutes les femmes deviennent des traînées des prostituées il une haine envers les femmes il va se développer tout seul son premier meurtre il arrive en quelle année en 1992 il ramasse enfin il ramasse de façon de parler hein une jeune fille de 14 ans au bord de la route il lu propos ramener chez elle elle monte dans la voiture il ouais de police et en plus une FME de police donc il n il n'est pas spécialement inquiétant c'est même rassurant et si la gamine habite Leblet elle sait que c'est

un policier de l'endroit elle peut même le reconnaître donc elle monte en se disant c'est bon c'est un policier c'est un policier elle monte et on RRA jamais euh il va la tuer il a été arrêté pour ce meurtre non et au bord de cette route qui est la M56 hein c'est comme ça qu'onappelle au bord de cette route il va commettre au moins dans ces années-là 30 meurtres différents ça veut dire qu'il va toujours de la même manière capter des femmes les tuer parfois les violer parfois pas les tuer comment il les choisissait je

sais que c'est chaque tueur on ser différents comment il choisissait ses victimes lui c'était toujours en soirée donc c'est plutôt la nuit des femmes qui ont bu des femmes qui ont bu c'est des femmes de mauvaise vie c'est clair dans sa tête dans sa tête donc il les chargeent en proposant de les ramener chez elles puisqu'elles ont bu madame vous allez pas conduire hein je vous propose de vous ramener comme c'est un policier il était bien en policier elles acceptte il va jusque dans les bois en général avec elle avec une voiture et c'est pas

banal de le dire c'est une 4 x4 une 4 x4 de la police donc dans une voiture ouais de la police il est habillé en policier et les emmène dans les bois et là il les violle parfois il les tue à peu près à chaque fois il en a raté on va voir mais à peu près chaque fois il les tue donc et il les tue soit au marteau soit à la hache soit au au tournevis enfin avec différents objets dont il a qu'il a à disposition mais pas avec son arme de service comment il

a pu en faire autant de victimes sans se faire attraper il est policier il est policier ça veut dire que il y a même des enquêtes auxquelles il a participer c'est lui qui est le meurtrier on voit ça avec Dexter la série américaine Dexter où tu vois le bonhomme qui est un Fran psychopathe aussi qui tue des gens et qui participe aux enquêtes de meurtrre qu'il a commis c'est la même chose mais c'est génial tu es policier ça veut dire tu participes au truc ça veut dire que tu pourras aussi intervenir dans le contexte de

l'affaire pour faire en sorte qu'elle n'avance pas qu' ne progresse pas et pour manipuler le dossier [ __ ] il y a pas de test ADN à l'époque non en fait on aurait pu hein parce que il est en 64 il commence 98 92 98 déconné en en 92 et l'ADN est utilisée dans not dans nos pays à partir de 87 mais pour qu'il se développe vraiment faut compter la fin des années 90 donc on aurait pu le faire mais ça coûte excessivement cher à l'époque et donc dans cette affaire là on n a pas

fait en tout cas pas tout de suite estce qu'il fait des erreurs ou il a quand m au moins deux he une première ou lors d'une scène telle que d'habitude où il tue et viole éventuellement il perd son assigne mais il va le récupérer éto son étoile de je sais pas si c'est une étoile en tout cas c'est un signe de police il le perd sur place mais quand il revient sur place une fois qu'il est appelé comme policier de terrain une fois qu'il revient sur place il retrouve son un signe le récupère une autre

fois il a presque tué une fille en tout cas il la laisse pour morte il a pas vraiment vérifié ou il a mal vérifié et quand il revient sur place de nouveau appeler parce qu'on a découvert encore et cetera et cetera il se rend compte qu'elle est pas morte il l'achève à coup de pelle mais les autres voient pas bah les autres sont visiblement à l'écart où ils se précipitent pour arriver le premier oh là là c'est un film d'horreur quoi que la fille le voit revenir le lendemain mais quelle horreur oui on dit qu'elle

est qu'elle qu'elle est pas morte mais on dit qu'elle est on dit pas qu'elle était consciente hein donc il est tout à fait possible qu'elle n''est pas été consciente ou qu'elle bougeit un petit peu dans état de semi-conscience c'est pas certain qu'elle avait vraiment une conscience complète et comment il se fait arrêté alors lui s'il arrive à à passer comme ça quand même 83 meurtres c'est long comment il se fait arrêté le gars en 98 il y a une jeune fille qu'il veut tuer mais il ne la tue pas il s'en rend pas compte de

nouveau mais elle est pas morte elle est pas morte on la retrouve là c'est pas lui qui intervient on la retrouve et elle est frappée d'amnésie ce qui veut dire que elle le reconnaît pas elle reconnaît plus rien elle sait pas exactement ce qui s'est passé mais elle a le souvenir d'être monté dans la voiture d'un policier et donc à partir de là lui comme pas mal d'autres de de ses copains policiers vont être mis sur la Cellette et quelque peu soupçonné tu vois mais à l'époque on fait pas d'ADN ce qui veut dire que

de nouveau on va pas les caler on va trouver personne mais il est il fait partie des des soupçonnés de la première vague et comment ils vont trouver que c'est lui alors c'est venu après c'estàd qu'en étudiant les scènes de crime on s'est rendu compte qu'il y avait des traces de 4 x 4 sur toutes les scènes de CRIM et tout à l'heure je disais ce qui est intéressant de savoir c'est que la police a des 4 x4 donc des toutterrain des 44 on dit en français ouais nous on dit 4 x 4 non je

précise pour ceux qui qui comprennent pas ce que c'est qu'un 4 x 4 nous faisons une traduction du belge au français et et donc c'est c'est 44 j'ai bien dit tu as vu c'est ouais génial c'est ces gens ont constaté qu'il y avit des 1 pneus de 44 la police a des 44 or comme on avait déjà l'affaire de la dame qui disait que c'était un policier et qu'ici on se rend compte qu'effectivement il y a une concordance entre ce qui disait cette dame et des pneus potentiels de voiture de police allez c'est parti là

on a fait de l'ADN et on l'a coincé à partir de ce moment où on sait que c'est lui on a localisé le 4x4 le le le le boulot de policier et cetera machin quand il va se faire arrêter est-ce qu'il va avouer ou il va essayer de de de nier non non il va avouer assez vite euh peut-être pas immédiatement he c'est comme toujours dans tous ces cas-là tu as très souvent une pH de résistance et puis il lâche et je crois qu'ils sont à un moment donné soit soulagés de pouvoir le faire soit

heureux de pouvoir montrer quis sont vraiment et et là il en a avoué 22 pour lesqu il a été condamné en 2015 et puis il va encore en avouer après on arrive à un total de 76 reconnus par les forces de l'ordre de 83 avoué par lui [ __ ] tu rends compte qu'il a avoué en fait 22 meurtres au départ en janvier 2015 et 2 ans plus tard il est réauditionné il dit ouaisis c'est moi les 59 autres meurtres c'est qu'il avoue 59 autres meurtres d'un coup ce qui a d'étonnant c'est qu'ils s'en souviennent

parce que 59 objectivement c'est un chiffre Inui he c'est vraiment un chiffre très très important et qui se souviennent de chacun d'eux c'est quelque chose qui m'a toujours impressionné et en 2020 il va en réavouer encore deux autres oui voilà il avait de petit en réserve qu'il a encore craché mais ce qui est affolant aussi c'est que dans ce pays on on ne semble pas avoir de listes vraiment effectif de gens qui ont disparu parce que son système était toujours le même il était rudé c'était sa signature c'est choper des filles sur cette fameuse route

et et et et et aller un peu à l'extériur de ses routes dans les bois pour les tuer là-bas donc ce qui un peu étonnant c'est que on n pas une liste un peu plus complète de personnes disparues au bord de la route on est relié entre elles quoi lui c'est le plus gros tuur en série russe que c'est c'est vraiment celui qui a le record du nombre il vit toujours il il est encore vivant juste comment il explique ses meurtres qu'est-ce qui comment il justifie ça lui une haine de prostitué en fait benah ça

vient de sa mère qui avec lui a été absolument atroce hein tel point qu'il était plutôt élevé par ses grands-parents donc il a une haine par rapport à la femme il a quand même réussi à se structurer il a quand même réussi à se marier mais il y a un moment donné un petit déclic s'est passé dans sa tête un peu parano où il imaginait que sa femme le trompait il est revenu sur l'idée que l'homme est supérieur à la femme forcément euh dans dans sa tête il faut mieux que ce soit comme ça mais

c'est sans doute aussi ce qui fait qu'il est devenu ce qu'il est il n'a pas supporté l'idée que sa femme le trompe qui n'est absolument pas démontré et qui n'est toujours pas démontré aujourd'hui hein qui qu'elle l' jamais trompée et et partant de là il est parti sur l'idée que toutes les femmes sont des [ __ ] des prostituées et cetera et encore plus celles qui boivent et qui se souent la tronche dans les euh bars le long de la route il a un truc particulier c'est qu'il dit en fait que parfois il laisse la

vie sauve à certaines femmes ça c'est assez chelou bizarre mais ça c'est ce qu'il dit parce que il y a aucune de ces femmes qui est jamais venu témoigner il dit que si il jugeait que ces femme avait un bon comportement d'après lui donc après bon voilà je pas ce que ça veut dire il l' laissé en vie euh ou est-ce que c'est possible non c'est pas possible parce que sinon on aurait trouvé ces femmes on les a pas trouvé est-ce que on peut lui laisser le bénéfice du doute hein oui la psychopathe pourrait très

bien laisser partir si elle ne correspond pas à la catégorie de femme qu'il veut tuer tout à fait voilà parce que chez lui il y a une espèce de sentiment de justice aussi il faut pas perdre ça de vue il est policier donc c'est un sentiment qu'il connaît donc il peut très bien effectivement c'est compatible laisser filer celles qui n'ont pas cette mauvaise vie qu'il prétendait leur accorder il a l'impression de faire le bien il a l'impression de purifier la planète oui est-ce qu'il y a des psychiatres analyser son profil et qu'on trouvver parce qu'

apppparemment il y a des profils complet sont psychologie ouais mais les les les profils que l'on fait en psychologie sont toujours un peu complexe effectivement bon globalement c'est un psychopathe on parle de lui en disant qu'il était victime d'une folie meurtrière mais ça veut rien dire une folie mertaire c'est pas une pathologie mentale c'est l'expression d'une pathologie mentale mais la vraie pathologie mentale qui soutend cette folie meurtrière c'est la psychopathie tu vois en fait c'est un psychopathe il a encore envie aujourd'hui euh tu le disais tout à l'heure il a même fait une interview je

sais pas si tu as vu a bossé un peu ça et il a été interviewé en prison en prison ouais pour la télévision derrière des grilles hein il est pas libre avec le le gars chacun est de l'autre d'un côté et d'autre de la grille il sortira jamais de prison lui il est pas normalement non sauf que euh bon il y a la guerre avec l'Ukraine euh il semblerait parce que les chiffres que l'on a ne sont à mon sens pas très fiables mais quand même qu'il a beaucoup de soldats russes soient morts et et

et que voilà l'armée russe a besoin de soldats et ils ont dit ils ont annoncé dans les prisons que il soulageent de leur peine de prison ceux qui acceptaient de monter pendant 6 mois au front ukrainien il l'a postulé il est pas encore allé mais il a postulé pour y aller après avoir tué 83 personnes il pourrait se voir sortir de prison pour aller faire gu en Ukraine pourra combattre pour son pays hein parce que c'est aussi ça dans dans la tête des des combattants des combattants en russe ils combattent pour leur pays d'une part

donc se montrer patriote quelque part une renaissance et en même temps être enfin dégagé de la prison de laquelle sinon il ne sortira jamais est-ce que toi tu as déjà eu en Belgique des des policiers qui sont avér des tueurs un un un seul un seul il a moi il avait aussi une pathologie mentale he sinon il n'aurait pas fait tout ça il est mort aujourd'hui et il a tué deux de ses collègues c'était aussi au début de ma carrière ça il a tué deux de ses collègues alors qu'ils étaient en service de nuit dans

leur caserne de gendarmerie il les a battu tous les deux et puis un peu plus tard il a abattu un autre bonhomme place de liser à Liège donc c'est c'est un endroit spécifique de Liège parce qu'il faisait du bruit en pleine nuit il faisait un tapage nocturne il n'a pas supporté il l'a abattu donc voilà on était au nombre de tris de gendarmes de ses collègues hein des gens qui connaissaient bien et un un bonhomme qui ne connaissait absolument pas nconnu ce qui veut dire qu'il était éit dans une dérive dangereuse parce que il tue

les deux gendarmes c'est une chose c'est des collègues il peut-être quelque chose contre eux j'en sais rien mais il tue un autre bonhomme en ville à Liège il navait rien contre lui jusque le type était sous et il faisait du tapage nocturne il essayie de rentrer chez lui il trouvait pas sa clé une dose de tolérance assez faible finalement très faible est-ce qu' un tueur en série comme ça 83 meurtres ça pourrait exister aujourd'hui en France ou en Belgique pourquoi pas pourquoi pas pourquoi pas est-ce qu'il seré par é maintenant avec l'ADN les caméras on

peut l'esér le téléphone quand même des trucs aujourd'hui qui permettent de tu vois rien n'est jamais infaillible et les gens intelligents et les psychopathes ne sont pas des crétins on n'a pas dit que c'était des débiles du tout du tout du tout sont des gens souvent intelligents ça veut dire qu'ils vont viser des endroits où ils ont la possibilité de commettre leur acte sans être dépisté aujourd'hui tout le monde connaît l'ADN aujourd'hui tout le monde sait comment il faut se prémunir par rapport à la à la perte de d'ADN qui sur un lieu de crime

permettrait de nous confondre allez à l'époque quand on a connu les emprints digitales les empreunts digitales c'est 1870 leur application en France est beaucoup plus tardive 1812 à peu près en tout cas avec la Joconde la Joconde a été volée au Louvre en 1911 et on l'a retrouvé à Florence quelqu'un tentait de la vendre en la faisant passer pour une copie à un antiire qui a reconnu la Joconde il s'est dit ça c'est pas une copie il a dit au gars écoutez repassz tout à l'heure je vais demander à un de mes collègues cèg qui

connaît bien la peinture de la Renaissance pour évaluer correctement la copie que vous me présentez le gars l'a cru il s'appelait ferouia il est rentré à l'hôtel et puis il est revenu à l'ordite et à l'ordite la police l'a serré il a toujours affirmé qu'il ne savait pas que c'était la jocondte qu'il était qui croyait vraiment que c'était un faux que celui qui lui a donné bah il sait pas qui c'est mais enfin quelqu'un qui lui a donné lui il il vend quelque chose dont il sait c'est un fau même pas il fait passer copie

une copie ouais mais on prend ces emprints digitales et on compare a empr digital du cadre qui entourait le tableau de la Joconde au musée du Louvre dans le fameux salon du LOU salon carré elle était sur mur de droite quand on va vers la grande galerie et on les compare et on se rend compte c'est mêmes empreint digital donc les empreunes digitales oui effectivement on connaissait on connaissait et on appliquait mais l'ADN l'ADN c'est une révolution totale ça a changé ton métier ça a changé tout mon métier donc les les délinquants les voleurs ils

ont commencé à mettre des gants aujourd'hui ils mettent des bonnets ils mettent des masques et des gants ça suffit pas en vrai ça suffit pas mais c'est déjà une très bonne protection alors tu as des gens qui vont voler dans les bijouteries maisett tu un bonnet toujours de ça tu as une caméra dans la bijouterie qui filme le gars il sait qu'il est filmé donc qu'est-ce qu'il fait ben abonnet pour ne pas être filmé qu'on ne voit pas son visage c'est intelligent il le font tous quasiment mais le con en sortant la bijouterie tire son

bonnet et le tape dans une poubelle et on voit la poubelle où il jette son bonnet donc poubelle récupéré le bonheur troué des cheveux du gars on l'a identifié comment vous avez l'ADN déjà des gens on a une banque de données en France comme en Belgique une banque de données de gens qui sont des primo délincants donc des gens qui ont commis des faits délictueux condamné faut il soit condamné pour les faits en question il y a toute une catégorie de faits pour lesqueles quand on est condamné on est obligé de donner son ADN cette

ADN est dans une banque de données ce qu'on veut éviter et ça ça existe depuis Napoléon 3 donc c'est une vieille idée c'est ce qu'on appelait les chevaux de retour les chevaux de retour c'était les récidivistes et sous Napoléon 3 on avait aboli la flétrissure c'estàd qu'on avait interdit que le voleur enfin soit marqué au fer et c'est des des des marqué au fer rouge hein ça avait été aboli d'où la difficulté de connaître le récidiviste le gars qui a une marque au fer il était toujours là on le reconnaissait mais à partir du moment

où la marque n'était plus là fallait trouvé une technique une méthode alors on a trouvé la photographie judiciaire puis on a trouvé les empruns digitales puis on a trouvé l'ADN et maintenant on est dans cette dynamique là mais à chaque fois qu'on trouve quelque chose les auteurs les délinquants se se se mettent au goût du jour quoi ils s'adaptent c'est c'est aussi une grande caractéristique humaine de pouvoir s'adapter l'ADN c'est compliqué quand même alors l'ADN c'est compliqué de ne pas en perdre ici sur le siège il y en a à moi mais même avec des

gants même avec une alors des gants que tu es jamais des gants tu es bien protégé pour le pour pour tout ce qui est contact digital ça veut dire il y a pas d'emprinte digital quoi le masque tout le monde pas d'enfant digital mais s'il y avait pas d'ADN ce a pourquoi quand tu fais accoucher les médecins il se mettent comme ça et c'est deux femmes qui en mettent parce que là c'est vraiment comment on dit stérile stile pardon quand ils mettent les mains comme ça pour mettre les gants quand quand ils font accoucher bah

c'est parce que c'est vraiment stérile ça veut dire que si c'est pas stérile ça veut dire aussi qu'il a de l'ADN non ça veut dire qu'il y a des bactéries des virus des microbes microbes c'est un mot qui a été inventé par un gars qui a qui a vu des micros bios bios c'est vie être vivant et micros c'est microscopique c'est de là que vient le MOTIC ve par exemple si les les les les braqueurs mettent des gants sur les genoux sur le table de dans la voiture la tablette arrière la tablette devant j'en sais

rien tableau de bord bah il y a de l'ADN il le touche c'est bien d'ailleurs s'il touche dès qu'on touche faut qu'il comprenne que maintenant les nouvelles techniqu permett de trouver l'ADN donc en fait faut pas faire de braquage surtout pour ça que je dis ça parce que c'est vrai au final ils vont se faire arrêter donc le faites pas c'est aussi pour ça qu'il fout le feu au Bagnol les vrais braqueurs faut te le fait la bagnole pour liquider toute possibilité de trouver des trinces on va passer au au grand méchant bon comme si

on y était pas déjà mais là il y en a c'estette pierre en pierre là on va chez Head CER edmood CER plus connu celui-là mais moins dans les détails on va les donner là lui il est surnommé l'ogre de Santa Cruz on a déjà entendu parler dans plusieurs séries ou plusieurs documentaires en fait lui était très connu dans les années 70 en Californie il est connu déjà parce qu'il est très très grand il y a des photos de lui regardez il fait 2 M06 pour 136 kg et tu disais tout à l'heure que est-ce

que tu es psychopathe que tu es bête non il a un très beau cui 143 de cui c'est un mec qui est très intelligent alors c'est un psychopathe donc on le disait tout à l'heure il a pas d'émotion pour les autres pas d'empathie pas de machin il ressent rien il est nécrophile cannibal il a tué 10 personnes dont ses grands-parents et sa mère aussi on va parler on va partir de de l'enfance d'être comme peur qu'est-ce qu'il a comme enfance c'est un pas commun à tous problème avec la mère ou avec le père le plus

souvent avec la mère et ici c'est un problème avec la mère elle le bat elle l'envoie à à 9 ans dormir dans la cave pour le punir elle est très très du avec lui ah oui c'est elle est très du avec lui ouais ça ça peut rendre vraiment en fait le problème c'est que tous ces toutes ces mères là qui ont fait ça c'est vrai qu'après ça les dérègle complètement quand tu enfermes ton fils pour ça qu'il faut pas trop enfermer son fils faut pas l'enfermer du tout tu pensé au tien là d'un coup non

parce que tout le monde tu dis va réfléchir dans ta chambre tu tiens la porte 10 secondes il pleure puis après tu lui ouvres et tu lu dis pardon machin c'est éducation que tout le monde qu'' apprend d'ailleurs il faut au lieu de lui mettre une fessée il faut mieux l'enfermer qu' réfléchiss on me menaçait mais ils n'ont jamais fait de me mettre à la cave et à la cave il y avait le rat du diable on m'avait inventé le rat du diable j'ai pendant toute mon enfance j'ai une frousse bleue de descendre à la

cave jamais descendu à la cave sans mes parents parce qu'il y av le rat du diable qui risquait de me bouffer [ __ ] c'est fou mais ils m'ont jamais mis ils m'ont déjà menacé la porte de la cave ouverte en me tirant mais ils m'ont jamais mis à la cave moi si me dit que j'allais partir en pension ah c'est moi aussi je connais des gens qui sont allé tous ceux que je connais sont vraiment bien marrés là-bas beaucoup donc je commence à regretter qu'il M a pas envoyé camper très très dur pourquoi sa

mère a été aussi du avec il a une raison ou pas c'était cassos ou non juste une fol c'est une raison profondément conne c'est que elle estimait que une éducation molle faisait des homosexuels elle voulait pas que son fils soit homosexuel donc il a été dur c'est c'est complètement crétin parce que c'est ça n'explique pas le développement d'une homosexualité du tout comment ça se passe à l'école il a une il est très bon commur c'est presque le seul he il y en a qui sont en ceci en cela mais lui il est bon il est

bien 143 de cuill mais il s'entend bah forcément donc il peut pas être mauvais mais il s'entend pas du tout il a pas d'amis après c'est parce que tu es pas intelligent ou tu es intelligent que tu es bon à l'école hein lui en fait ça ça vrai ça c'est vrai mais chez lui il y a une belle concordance entre le CUI qui il est vrai n'envisage pas toute la forme d'intelligence ou plutôt toutes les formes d'intelligence que nous avons il est très très limité mais il est quand même le reflet de pas mal de

choses pour tous les squilur je te demande ça est-ce qu'il y avait un signe quand il était gamin on pouvait se douter qu'il était quand même un peu zinzin alors lui il y a un signe un vrai euh par rapport aux autres parfois on cherche un petit peu on se dit oui il était de tel comportement à l'école et cetera ici on a vraiment un truc il a tué le chat de sa sœur et c'est pas la seule bête qu'il a tué a tué beaucoup il aimait bien tu les bête en fait il aime bien

ce pouvoir qu'il y a sur la vie la mort de quelqu'un ici il a commencé par les animaux et en général c'est ce qui se passe les psychopathes torturent les animaux c'est quelque chose d'assez caractéristique d'assez typique et lui il tue le chat de sa sœur il faut dire qu'avec ses sœurs il s'entendait pas très bien les sœurs le dénonçaient à la mère pour des trucs qu' n'av pas fait du coup il se faisait battre donc avec les sœurs c'était pas top et là il bute le chat et le tape dans l'armoire de la sœur

où il se m'a putrifié et a pu la charogne bien entendu il le fout dans dans le placard de sa s pour pour qu'elle tombe dessus pour qu'elle tombe dessus pour que ça pue enfin il a tas de raison il le découpe aussi hein oui qu' prend le chat il le découpe en morceau il fait des petits lespates les cuisses les machins comme un canard et après il le met dans dans dans le blagard quoi qu'il le laisse j' éé curieux de savoir s'il a commis ça alors que l'animal était vivant ou s'il était déjà

mort après il part vivre chez son père pourquoi il part vire chez son père bah parce qu'avec la mère ça va plus trop donc on leur VO chez le père mais le père clairement n'a pas envie de lui il en a un peu peur donc il l'envoie chez les grands-parents l'histoire ne dit pas j'ai cherché mais j'ai pas trouvé c'était les grands-parents paternels ou maternels mais il envoie chez les grands-parents là il a 15 ans et sa grand-mère se comporte avec lui comme sa mère se comporta avec lui en traitant de bon arien dénigrant et

cetera et un jour il en a mais resccel comme on dit il a en est en 1964 il a 15 ans il prend un fling une carabine V de long et il bute sa grand-mère non seulement lui tire dessus mais lui plante aussi les coups de couteau il a 15 ans il a 15 ans et quand le grand-père rentre il bute aussi le grand-père à coup de feu parce qu'il entendit bien avec son grand-père ouis mais c'était pour qu'il ne souffre pas là ne vient pas me dire qu'il avait de l'empathie vis-àvis du grand-père je

te vois arriver euh il bute son grand-père dit-il pour qu'il ne souffre pas et pour pas qu'il voit sa grand-mère morte il a ou pr pour pas qu'il vive la mort de sa femme F waouh ça c'est que le début hein vous AZ VO comm peur il est quand même solide euh donc il tue ses deux grands-parents et là il est perdu il est c'est lui qui appelle la police non il appelle sa mère et c'est sa mère qui appelle la police il dit à sa mère j'ai tué tes parents ouis tes parents ou tes

beaux-parents je sais pas c'est l'un ou l'autre je sais plus s'ils sont maternels ou paternel les parents en tout cas il dit j'ai buté mes grands-parents la mère prévient la police donc elle s'occupe pas de son fils elle dit pas j'arrive elle téléone elle vient pas elle téléphone à la police c'est la police qui vient accueillir le gamin et on se rend compte qu'il a quand même quelques troubles il passe en hôpital psychiatrique mais un gamin de 15 ans en hôpital psychiatrique pour délincant il rencontre pire que lui des des gens qui vont lui apprendre

entre guillemets le métier en fait il va apprendre au contact de criminel parement dans différentes manières de tuer différents trucs du genre et il entre alors dans une vraie carrière criminelle il va donc partir en hôpital psychiatrique il a resté pas très longtemps finalement 5 ans et demi quand même mais 5 ans et demi c'est pas beaucoup pour tuer de personnes oui mais il est reconnu non pas coupable de meurtre si sans doute mais avec une circonstance d'excuse qui est qu'il est il est débile il a un problème quoi il a un problème mental donc

on décide d'abord de le faire soigner c'est pour ça qu' il ne reste pas si longtemps tu as le choix soit T d'hôpital psychiatrique et on ne sait pas combien de temps tu vas rester ça peut être très court mais ça peut aussi être très très long soit on t'envoie en prison ici comme ça mineur quand même il sont préférer l'hôpital psychiatrique au bout de 5 ans et demi donc il a 20 ans seulement ils lui disent merci au revoir ils le foutent dehors donc du coup on va l'envoyer on l'envoie où quand le sort

de l'hôpital chez sa mère ben c'est le seul endroit où il peut encore tomber le père ne veut pas de lui et les grands parents il les a butés donc il reste maman il retourne chez maman qui n'est pas mieux avec lui que sa grand-mère ne l'était qu'elle ne l'était avant alors là on parle de tueur en série mais pour l'instant il a tué que ses grands-parents entre guillemets à quel moment il va passer à l' pour la suite en en 1972 là je le dis à la française 72 c'est à ce moment-là il trouve

deux autostoppeuses sous la menace d'un fling il les fait monter dans la voiture il en met une dans le coffre et l'autre il passe un sac plastique autour de la tête il essaie de la tuer il la plante de plusieurs coup de couteau il la tue il va dans le coffre et il tue l'autre aussi à coup de Po à coup de de de de poignard de couteau donc en fait il entre dans une espèce d'ivresse meurtrière il se rend compte qu'il aime tuer que ça lui plaît et c'est ce qui va faire le reste

de sa vie qu'est-ce qu'il va faire des corps là ceux en tout cas il les ramène chez lui il leur coupe la tête il garde les têtes et il les enterre il fera pas la même chose avec les suivantes mais avec celle là c'est ce qu'il fait il gardent leur tête pourquoi il les gardent il on fait des trophées d'une certaine manière je pense pas qu'il a fait quoi que ce soit on en a Viant qui coupait les têtes qui sans Savit comme cendrier ou comme bol lui il a pas fait tout ça il les

gardé juste comme j'ai tué pour lui tuer c'est un but la police vont pas enquiéter sur ces histoires de deux femmes là de deux filles qui ont disparu qui s'inquiè pas sur elle cellesl ne sont même pas mentionné disparu donc forcément serait pas enquété mais était bien disparu oui tout à fait mais il faut quand même qu'il quelqu'un qui disent les filles ont disparu elles étaient connues pour être fugueuses donc je pense que il y a pas grand monde qui soit inquiété quoi alors comment il s'attaque à certaines victimes et pas d'autres comment il est

choisi luier il choisit pas c'est toujours des filles et toujours l'impro on a vu chez les tuurs en Syrie que la plupart du temps ils ont des manières de procéder des rites des signatures lui il n'en a pas et c'est peut-être sa signature que de ne pas en avoir mais ça rend les choses très compliquées quand il s'agit de le coincer en un an donc il va prendre des des filles qui vont faire du stop et en un an il va tuer six filles toute étudiante à chaque fois juste pourquoi on l'appelle l'ugre de Santa

Cruz est-ce qu'il y a une raison il est grand il est grand il est fort et surtout il traite ses victimes d'e certaine manière quand mêmeon il décapite beaucoup il les viole il les garde dans son lit pour continuer à avoir des relations sexuelles avec elle il va même manger des parties de corps donc c'est quelqu'un d'un peu particulier dans sa façon de gérer les les victimes on n pas encore vu quelqu'un qui pratiquait de cette manière là oui éit nécrophile un ser que lui ouais sa particularité c'est que les têtes les gardé pour s'amuser

avec mais la nécrophilie c'est le fait d'aimer les morts et la déviance négrophile c'est le fait d' d' associer l'acte sexuel à la mort alors tu peux être nécrophile en allant par exemple dans un cimetière baisé sur une tombe tu peux être nécrophile en [ __ ] un mort aussi et ici ce qu'il a fait c'est d'avoir des relations sexuelles avec des femmes mortes et la plupart du temps décapité c'est ça c'est nécropini c'est toujours une bonne ambiance en tout cas de voir ah c'est toujours top surtout que elle putrifie mais c'estz il faut se

rendre compte moi je je vois très bien je me représente très très bien un corps siôt qu'il est mort il y a des écoulements qui se produisent des matières fécales qui qui sortent dès que les sphincteres se relâche après après la phase de de contraction du corps les sphincures urinaires qui se lâch aussi et il y a un écoulement qui se fait par le vagin qui écoulement saagneux malodorant et franchement dégueulasse quoi et lui il baise avec des corps qui sont dans cet étatl faut quand même se rendre compte que ce gars il est loin

hein il est très très loin il est cramé complet hein et donc il va donc il va cuisiner des morceaux il va garder il garde les têtes les unes à côté des autres comme des comme des trophées c'est quand même particul et une fois qu'il a joué découpé et cuisiné il va enterrer les restes dans le Jardon ouais mais cuisiner euh ça ça n'arrive pas souvent non plus euh j'en ai eu qu'un seul qui était cannibal il avait tué son le copain avec lequel il vivait raconté ça ouais et il bouffait son rable donc le

le muscles de la colonne et ça c'est le seul que j'ai jamais connu lui il le faisait de façon ass régulière de façon a systématique il aurait été vraiment super intéressant de savoir pourquoi il a mangé quand les actes de cannibalisme qui se produisaient à l'époque o les cannibal existaient encore dans les pays qui restaient à découvrir et qui étaient exploré c'était pour s'approprier la vitalité de celui quiil mangeait tu vois il mangeaient certains mangaient les cerveaux pour s'approprier la vitalité de de de leurs ennemis c'était ça l'acte de cannibalisme ici j'aurais été curieux de

savoir mais il n'a pas expliqué pouro avit pas vraiment de raison sans doute pas head Cooper va passer un derni cap avant de se faire arrêter heureusement il va tuer sa mère lui-même comment il fait ça devait arriver Z objectivement sa mère qui l'a torturé entre guillemets psychologiquement toute sa vie sa grand-mère elle elle a à peine emmerdé entre guillemets par rapport a ce que sa mère a fait et tue sa grand-mère tu le grand-père et et sa mère qui est à la cause et à la source de tout ça il l'a gardé en vie

ça arrive souvent avec les avec les psychopattin et certains conservent même une vénération particuli par rapport à la mère on a vu un qui a jamais touché la chambre de sa mère et qui essaie de devenir sa mère en s'appropriant la peau d'autrui ici lui il fait pas ça à un moment donné mais il est bourré ça explique peut-être des choses hein non mais d'accord on sait que l'alcool c'est un facilitateur de passage à l'acte hein sous alcool tu fais souvent des trucs que tu aurais pas fait autrement alors un petit tau d'alcool tu Vaas

déclarer une fille que tu l'aimes tu auras jamais osé le faire un haut tau d'alcool il a les choses qui sont plus mîtrisables et ici ce qu'il fait c'est se rendre chez sa mère pour la tuer bêtement alors tu imagines il sonne chez Maman et puis à coup de marteau il la massacré il lui coupe la tête il rentre avec la tête chez lui et ça ça m'a toujours fait marrer enfin en même temps c'est pas marrant mais moi ça me fait rire il joue aux fléchettes avec la tête de sa mère toi quand tu

as un patron que tuaimes pas tu mets la photo de ton patron mur tu joues au fléchettes de la même manière lui il a pas fait un dessin de sa mère il a pris la tête il a joué aux fléchettes c'est fou ça paraît irréel même chose ça paraît irréel en même temps ça ça tient la route il est psychopathe il est psychopathe mais il est pas con on l'a dit tout à l'heure il a un cuit de plus de 140 qu'est-ce qu'il fait il veut faire croire que sa mère est partie en vacances il

se dit ben elle va pas partir en vacances toute seule je vais téléphoner de ses amis pour qu'elle vienne la retrouver il téléphone am qui vient retrouver sa copine il flingue l'ami aussi pour faire croire qu' sont partis en vacances toutes les deux incroyable alors là il entre dans une espèce de délire parnoïque il est perçé que tout les PO du monde le recherche en fait personne ne le recherche du tout mais lui il en est sûr ça c'est de la parano c'est un stress paranoïde et il est en train de de de courir la

campagne c'est un stress qui monte qui monte qui monte à un moment donné le stress d'être éventuellement capté lui esttre insupportable alors qu'est-ce qu'il fait il se rend lui-même à la police et il déballe tout il se rend à la police il connaît les flics locaux qu' le croit pas et qui dit arrête a tu es complètement pété on va boire un coup il va boire un coup au bar avec les flics c'est incroyable il le croit pas il le croit pas jusqu'au bout et c'est pas la première fois que je vois ça hein j'ai

un bonhomme qui arrive à l'hôtel de police à Liège en disant J'ai tué ma femme il y a 2 ans et j'ai brûlé son corps dans le jardin les policiers sont dit ah encore un débile et ils l'ont fait partir et le type est revenu le lendemain avec la même déclaration j'ai une dame qui tue son mari le découpe en morceau le brûle dans dans l'insert chez elle au départ personne ne la croyait même les psychiatres on dit elle fabule il y a par moment quand tu te trouves des gens comme lui que tu connais

ou que tu ne connais pas tu peux dire peut-être à l'aspect je sais pas au comportement il nous dit n'importe quoi celui-là et voilà deux cas qui se sont passés dans dans dans ma vie de médecin lgiste au départ on n pas cru l'utard et camper va avouer à la police après ouais il avoue il il lâche tout et d'ailleurs il devient très très très coopérant euh il va aider les gens du FBI à découvrir à comprendre ce qu'est la psychopathie et comment fonctionne un psychopathe et c'est c'est lui qui sera même à l'origine d'une

certaine manière en tout cas du profiling qui a démarré au FBI he c'est en Amérique qu'on a eu les premiers profile donc des gens qui sont capables en observant les éléments d'une scène de crime de te dire voilà comment ça s'est passé ça c'est plutôt pour nous mais comment ça passé dans la tête de celui qui l'a commis et de tenter de découvrir qui il est comment il fonctionne qui il faut chercher dans la population il est condamné à quoi quand il est arrêté et condamné à mort il est pas condamné à peine de mort

il échappe il échappe parce que que pendant un temps de quelques années il arrive pile à ce moment-là c'est 3 ans je crois la peine de mort a été suspendue dans l'état en question donc il était plus de question de le condamner à coup de chance et quelque part c'est bien parce que grâce à ça il a survécu grâce à ça il a pu effectivement et c'est un bien pour nous pour pour les pour les enquêteurs pour pour les profilers et cetera il a pu permettre le développement de cette technique du profiling par l'ouverture dont

il a fait preuve il expliqué pourquoi il il a fait ça lui ou pas il a expliqué oui oui oui en fait pour lui c'est du plaisir le plaisir de tuer l'adrénaline que ça procure c'est aussi du plaisir l'adrénaline beaucoup de sportifs le savent surtout l'espoir extrême et et c'est aussi pour lui une manière d'exister une manière d'entrer dans l'histoire une manière d'être connu vous être connu pour ça et et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle et heureusement qu'il avait cette tendance en fait il y a un double phénomène chez lui d'abord il a cette

tendance à se montrer à dire c'est moi c'est moi qui a fait ça à s'invanter parce qu'il en est fier il veut est entré dans l'histoire maintenant tout le monde connaît enfin tout le monde tous ceux qui s'intéressent un peu au domaine connaissent camper et d'une part et d'autre part l'autre chance qu'on a avec lui c'est qu'il parle et qu'il est capable de développer la psychopathie d'expliquer ce qu'il est d'expliquer comment ce qu' ressent d'être très clair ce qui a permis vraiment d'avancer dans la connaissance de la psychopathie comment il est décrit camper par les

psychiatres par les psychologues à peu près comme tous les autres he il est psychopathe il est maniaque il est schizo enfin il a plusieurs ologie psychiatrique à lu c'est un petit musée quoi là on va parler de Michel fourniiret avec Monique Olivier on terminera tout à l'heure par gessi qui est le clown tueur qui va tuer des enfants vous allez voir c'est absolument abominable Michel Fourniret qui est qui est décédé maintenant et Monique Olivier sa femme en fait Michel fournir pour ceux qui les connaissent pas avec Monique Olivier sa femme il sont rencontré sur un

site de rencontre on va parler après de prisonniers il a mis une petite annonce et ils vont en fait enlever des des filles pour que Michel fournir puisse les violer il chercha des filles vierges très particulier les 90 à 2000 il va avouer 11 meurtres il est suspecté dans 21 autres affaires de de disparition de de jeunes fill avec leur camionnettes ils ont eu plusieurs modes opératoor on va en parler entre 83 et 8 84 et 87 il était en tôle pour des faits d'attouchement de viol des gens sur mineur en plus et il était

en prison pendant toute cette période il il en a été libéré après un temps et là c'est là qu'il rencontre Monique Olivier à travers un journal dans lequel il fait paraître une annonce en disant qu'il cherche quelqu'un a qui parler en fait il ré elle répond je sais pas s'il y en a eu d'autres qui ont répondu mais elle a répondu et Monique Fourniret Monique Olivier dit ils ont entre eux une espèce de Pact qu'on va appeler un pacte diabolique dans lequel elle accepte de faire ce qu'il veut si lui fait ce qu'elle veut elle

ce qu'elle veut c'est qu'il tue son ancien mari et lui ce qu'il veut c'est qu'il l'aide à trouver et à violer des jeunes filles vierges ils ont pas eu de relation saine du tout gen ils ont pas eu des années de couple entre guillemets classiqu ils ont quand même eu un enfant hein Michel Fourniret a été marié une première fois avec une fille s'appelait Annette il a eu un enfant avec elle puis une deuxième fois une fille qui s'appelait Nicole il en a eu deux avec elle et c'est la fin pratiquement de de son incarcération

qu'il a divorcé de Nicole donc il était libre il a épousé Monique Olivier et il a eu avec elle un fils qui s'appelle cé et qui a un petit peu défré la chronique l'année dernière pour une histoire d' touchement dans une cage d'ascenseur il a été condamné et il se balade semble-t-il pour l'instant avec un bracelet électronique est-ce qu'il peut y avoir une sorte d'hérédité dans le dans dans toutes ces pathologies psychologiques c'est une très bonne question sans dire que c'est son cas je en général est-ce que ça existe qu'il a une pathologie on parle

pas de lui mais de façon générale on a identifié un gène qui qui serait déficitaire chez les chez les psychopathes c'est un gène qui code pour la sérotonine donc c'est possible qu'il y ait c'est possible mais tous ceux qui ont cette carence ne deviennent pas psychopathes et tous ceux qui ont une carence de d' côté affective hein puisqu'on a on a dit plusieurs fois que la mère et la relation avec la mère et le père est quelque chose de vraiment important ne vont pas nécessairement devenir psychopathe mais la conjugaison des deux augmente les risques est-ce

que il devienent un couple de de meurtriers en série c'est plus de trois meurtres assez rapidement comment ça se passe comment ils vont enlever des jeunes filles ils ont toujours le même modus opérandi chez eux il y a une vraie signature on n pas vu ça chez tout le monde hein chez CER il y en avait pas mais ici clairement il y en a un c'est pratiquement toujours la même manière c'est Monique Olivier qui attire la jeune fille c'est une dame donc elle a confiance et qui la drogue on l'embarque Monique Olivier vérifie sa jeune

fille vierge parce que si est pas vierge ça les intéresse pas on Dr la jeune fille en question et Michel Fourniret accomplit l'acte qu'il voulait accomplir et en même temps il tue la personne en général en l'tranglant pourquoi il est tue ça fait partie de son de son fantasme posséder une jeune fille qui serait plus possédée après par n'importe par personne et qui n'a jamais été possédé puisqu'elle est vierge c'est son fantasme c'est comme ça qu'il le réalise il a toujours la même manière il les étrangle à la fin ou une grosse partie pour une

grosse part c'est des tranglements comment ça se passe la première victime la toute première vient de sortir de prison est sortie de prison depis 2 mois et il a à cette époque il rencontre il ramasse une jeune fille de 17 ans s'appelle Isabelle Lavigne il la drogue il la viole il la tue et s'en débarrasse en l'chetant dans un pit et il va falloir un petit moment parce que c'est juste en 2006 qu'on l'a retrouvé euh jusqu là on l'a pas retrouvé il y a encore plein il y a encore plein de victimes suspecté de

de Fourniret qu'on a jamais retrouvé Fourniret a régulièrement indiquer des endroits où il avait enterré des corps des endroits qui se révélaient parfois être vrai parfois être faux mais je ne suis pas sûr qu'ils étaient faux parce qu'en fait fournir na' semble-t-il jamais menti il s'est même livré dans ces auditions à un luxe de détails il jouissait en fait hein de certaine manière de voir ce que tout ça provoquait chez chez les chez chez les policiers qui l'interrogeaent et chez les juges qui l'interroga également donc lui il se livrait il n'a pas toujours donné tout

le monde sa manipulateur donc il avait effectivement des gens qui des des meurtres qu' l' qu' l'a révélé on au total et puis il il y en a d'autres quià mon sens il n'a jamais révélé parce que entre [Musique] 1990 et 2000 on a un trou un trou complet où il semblerait qu'il n'ait rien fait pendant de 90 à 2000 pendant 10 ans c'est pas ce qu'ils ont fait 10 ans ouais attends un type pareil s'arrête pas c'est un fantasme c'est un truc qui lui plaît donc pourquoi est-ce qu'il s'arrêterait on s'arrête si on est

mort ou si on est malade ou à l'étranger ou en prison il est pas mort il est pas malade il est pas à l'étranger il est pas en prison en tout cas pas tout le temps donc clairement il y a pendant cette période un énorme trou et il y a sûrement des victimes qu'on peut lui attribuer pendant cette période là ce qu'on a peut-être pas encore fait là il va profiter de ces 10 ans pour aller chercher de l'argent il a récupéré le le trésor du gang des POS c'est une histoire complètement folle c'est fou

en fait il est en prison et en prison il rencontre d'autres prisonniers il y en a un dans l'histoire qui lui fait confiance et ce monsieur qui est toujours en prison demande à sa femme qui est elle à l'extérieur de contacter fournirit homme de confiance pour aller déterer le le trésor le butin de guerre quoi du gang des postiches il se trouve dans qui un gang très connu en France he ah ouais ouis bah oui il il se trouve enterré dans un cimetière et fnirait va avec la dame en question déterrer le trésor et il

bute la dame il récupère l'argent il y a il y a beaucoup de sous hein là-dessus il peut acheter un petit château pas très loin de la frontière belge oui mais à un moment donné le le Pr le gars qui était en prison qui voulait son fric sort de prison il vient demander des comptes à fournir fournir l'intelligence d'acheter non seulement un château mais un petit appartement dans les villes voisines qui payit pas de mine c'est là qui le reçoit et bon manipulateur il parvient à le manipuler écoute ta femme moi j'ai tout donné je

sais absolument pas où il est passé j'y suis pour rien oh la vache suis pour rien lui c'était vraiment ah c'était une saloperie et puis il s'enfoui en Belgique en fait à la suite de cette histoire parce que bon ça tourne mal à un moment donné et le type se rend compte qu'il lui manque donc ils sont fu en Belgique et là il se planquent il se planquent notamment il devient surveillant dans une école communale mais c'est pas vrai si si si c'est pas une blague il est surveillant de école communale en Belgique pendant un

moment pend cette période il va se tenir plus ou moins calme il y aura quand même quelques Meur don la petite Élisabeth Brichet de la région deroise c'était quoi cette histoire et c'est la même chose que d'habitude il va faire combien de victimes mon gros il y a 11 connus mais je fais pou parce que il y en a 21 dont on le suspecte et puis cette fameuse période de 90 à 2000 qui est un trou de 10 ans o on a peine à croire qu'il n'a rien fait elle était enceinte Monique Olivier un enfant

tu disais est-ce qu'ils ont tué des gens pendant qu'elle éta enceinteou bien sûr parce que son état de femme enceinte donna encore plus confiance aux jeunes filles tu vois et et grâce à ça bah il continua à collecter à ramasser les jeunes filles mais ils vont aller en enfer aller droguer et cetera en bobsle incroyable elle était enceinte imagine même pour le fils qui né sait que ce qui s'est passé c'est pour le fils ça do être quelque chose d'atroce je le connais pas j'ai jamais rencontré on l'accuse de fait dont il a été condamné

mais objectivement je plains ce gars comment ça se fait qu'en 16 ans il sont pas fait attraper pareil très malin très très malin il est sur deux pays différents il est sur des territoires très éloignés hein il a toutes les raisons justement et et de modes de décais il sont pas nécessement les mêmes il a il a toute les raisons effectivement de ne pas être capté et c'est pour ça que ils vont penser que c'est a plusieurs tueurs en série c'est ça c'est victime oui oui on a même pensé à un moment donné que du

trou était intervenu dans le meurtre de l'une ou l'autre mais du trou non non du trou est bien cantonné au au meurtrre qu'on lui a dédié tu as bossé sur du trou non pourquoi euh simplement parce que le jour on a découvert Julie méissa j'étais pas de garde ah c'est aussi bête que ça j'étais assistant à l'époque et c'est en en 96 je crois euh c'est un un de mes un de mes collègues et amis qui était de garde ce jour-là c'est lui qui a eu qui a eu l'histoire c'est pas moi est-ce que tu

penses qu'il y a beaucoup de de meurtres qu'on pas qui sont en fait qui ne sont pas attribués à eux mais qui en fait sont de je crois bien qu'il y en a et il y en a beaucoup qu'on a jamais retrouvé il y a plein d'enfants disparus je sais pas si tu as déjà vu mais c'est c'est àolant le nombre d'enfants qui ont disparu et parmi ces enfants disparus jamais retrouvé qu' jamais retrouvé même pas les corps donc soit c'est l'exploitation Cu sexuelle de d'êtres humains de pédophilie et puis puis après s'en débarrasse je

sais pas ce qu'il sont devenus mais on retrouve pas nécessairement tous ceux qui ont disparu il y a beaucoup d'enfants en Belgique qui disparaissent aussi là pas tant que ça pas tant que ça il y en a mais proportionnéement au territoire français forcément on est plus petit donc la population de la Belgique c'est la population de Paris grosso modo tu l'as vu le film St of freedom non non c'est un film sur les réseaux qui enlèvent des enfants pour la pédophilie est-ce que ça existe vraiment les réseaux comme ça est-ce que toi tuas déjà entendu

parler de ça cour je suis pas au courent j'imagine que ça doit exister notamment dans les pays de l'Est hein euh qui sont plus permissifs entre guillemets par rapport à ce genre de choses mais pour nous objectivement euh je ne suis pas au courant du tout il y a beaucoup d'enfants qui disparaissent en France quand même il y en a pas mal en Belgique il y en a moins qu'en France mais le territoire est plus petit euh comment ils vont se faire arrêter pour nirer c'est une c'est une histoire un peu folle ça j'étais j'étais

au courant euh pratiquement le jour même par par les autorités donc il y a une camionette qui est identifié est identifié grâce à une jeune fille cette jeune fille fournir venit de l'enlever donc fournir enlève une jeune fille il la il la maintient sur un parking Maria assounon il va sur un parking elle a 13 ans hein il va sur un parking avec elle il la ligotte il la met à l'arrière de la Cabinette et la jeune fille lui pose la question est-ce que tu es comme du trou il lui répond non je suis pire

[ __ ] et la gamine arrive de l'arrièur de la camionette à s'évader s'enfouir c'est la seule qui a réussi c'est la seule un moment donné il se rend compte qu'elle est plus là et il y a déjà une dame qui est en train de s'occuper d'elle et il a la bêtise fournirait enfin la bêtise on est plutôt content qu'il a fait la bêtise de faire demi-tour avec quel et de repasser pour essayer de récupérer sa proie quoi mais il la retrouve pas elle est avec une dame la petite fille dit c'est cette camionette là

la dame note le numéro de plaque on a fournirit c'était fini c fini en fini on l'a interrogé lui et Monique Olivier pendant un an 120 interrogatoires avant qu'il en ait un des deux qui craqu et c'est pas fournir qui a craqué he c'est Monique Olivier elle s'est mise à balancer des trucs et c'est parti comme ça et et balance pas au début et tiens pendant un an elle aussi ouais ouais ouais 120 interrogatoire avant de lâcher [ __ ] c'est elle qui va donc avouer pourquoi elle craque 120 interrogatoires c'est beaucoup la pression devient

intense et la les techniques policières des techniques d'interrogatoire ont l'art de te mettre en présence de tes contradictions donc à un moment donné elle a craqué elle n'est pas dans le même état psychique que fournira fournir c'est un vrai psychopathe pour Monique Olivier on n' jamais dit que c'était une psychopathe en fait pour Monique Fourniret moi je n'ai pas le diagnostic d'une pathologie mentale dont souffrirais on sait qu'elle a un bon conscient intellectuel il est plus haut que celui de Fourniret on sait que elle est pas manipulatrice mais on sait qu'elle a participé à tout

ça le moindre remord donc il y a certainement une forme de psychopathie chez elle mais quand à Monique Olivier on n sait pas plus lui il s'amuse à voir les gens galérésir les flics galérés avir les enquêteurs Gal va faire exprès donner des fausses pices des machins il donne c'est pas toujours vrai il donne et puis on vérifie et puis et puis il a son petit sourire narquis au qu de la bouche certains enquêteurs te le diront donc voilà fournirit c'est un cas c'est vraiment un cas très particulier il accepte de parler mais en même

temps il dit pas tout il chipote quoi il joue avec les pieds des des policiers il coche tout des GES psychologiques c'est que il y a des psychologues qui vont l'interroger pour essayer de faire son profil psychologique ils vont le ils vont le découir mégaloman pathologique psychopathe sociopathe grand pervers obsessionnel coche un peu toutes les cases en fait de [ __ ] quoi t'amusé c'estamusé toutes les pathologies qu' Mo d'avoir il a donné des explications ou pas de pourquoi il a fait ça non et n donnera pas maintenant il est mort évidemment donc il n'en

donnera plus mais pour lui il y a pas besoin de donner d'explication on on on voit ne F que par son profil psychologique on voit exactement qui il est Monique olivis se fait passer pour sa sa victime un peu il dit j'ai été manipulé j'ai machin et C ils ont été condamnés le 28 mai 2008 fournir condamné à la réclusion criminelle la perpétuité incompressible don que lui pouvait jamais sortir quoi qu'il AR c'est pour ça qu'il voulait pas être jugé en France il voulait être jugé en Belgique parce qu'en Belgique on a pas de peine

incompressible qu'en France vous l'avit et ils sont pas nombreux les les criminels qui ont eu des peine incompressibles fournir 3è donc clairement il voulait pas ça il voulait pouvoir un jour sortir de prison quoi aujourd'hui du trou en Belgique est libérable il est dans les conditions pour être libéré il sortira jamais non on verra il est il est possible que oui mais pour pouvoir sortir il faut avoir un plan de réinsertion en Belgique hein qu'il faut avoir un endroit où aller euh un boulot exécuté et cetera personne ne veut le recueillir et personne ne veut

lui donner du job son avocat cherche cherche par tout les moyens il n'y arrive pas et son avocat est en train de se plaindre à juste titre d'ailleurs qu'on trit fournirait autrement que quelqu'un d'autre je dis à juste titre parce que la loi ne fait aucune différence entre les différentes catégories de tueur ce n'est pas à juste titre quand on se rend compte de qu'il est du trou on est bien d'accord hein donc il y a l'aspect légal et à côté de ça l'aspect émotionnel CELI de la sociéé moral ouais il pourrait sortir [ __

] du trou pourrait sortir euh donc lui il est condamné à à la prison incompressible à la perpétuité Monique Olivier elle s'est accompagné a dit d'une peine de sûreté de 28 ans donc un peu moins entre guillemets que lui c'est la seule femme condamnée à une peine de sûreté de plus de 22 ans c'est c'est quand même rare quoi en fait c'est elle qui l'a manipulé ou c'est lui qui la manipule c'est quoi finalement on ne SAA jamais on ne saura jamais et fournirit était un grand manipulateur il jouissait de ça mais je crois hein

qu'à certain moment il a pu dire la vérité et que cette vérité n'a pas été rencontrée par exemple quand il dit où des corps sont enterrés il y a il y a il y a quelque chose qui m'a toujours frappé il y a des cimetières où les corps disparaissent très vite parce que la terre d'une certaine composition et notamment une terre qui laisse passer l'eau qui laisse passer le le l'air est une terre de qui permet une décomposition très rapide en 2 ans tu peux ne retrouver que des fragments ceux puis à côté de ça

tu as des terres qui sont pas des compositions rapides qui sont très compactes où tu retrouves des corps pas intact mais bien encore conservé après 20 30 ans donc voilà je suis à peu près persuadé mais on en a aucune preuve et personne aura jamais qu'il est possible qu'on ait déjà retourné la tombe de certaines de ces disparu sans rien retrouver d'une part c'est des corps d'enfants ça disparaît plus vite et d'autre part en fonction de la terre ça peut vraiment disparaître donc il est possible qu'on est déjà retourné des terres sans rien retrouver alors

que c'est le bon endroit wouh etique Olivier donne rarement des indices que je sache ça n'en donne pas on va terminer par par le le le tueur en série le plus abominable vraiment on essayé de terminer entre guillemets en beauté on voulait vraiment mettre le le plus fou à la fin pour vous puissiez voir il est vraiment flippant ce mec là il s'appelle John Wayne gessi voilà donc c'était le clown tueur surnommé pogo le clown en fait c'était un peu le mec bien sous bon rapport tu vas nous expliquer après Philippe mais en gros c'est

le mec qui était qui faisait de la politique qui a les les enfants malades dans les associations qui se déguisaient en clown le fameux clown regardez juste la tête de Pogo le clown regardez comment il faisait peur lui il a tué 33 adolescents de 15 à 16 ans dont un de 9 ans on va expliquer après il entassé tout ça dans dans un vide sanitaire chez lui où il est balancé dans la rivière il a été condamné 33 fois c'est ça qui est intéressant 21 perpétuités c'est quand même beaucoup et 12 peines de mort vraiment

le gars enchaîné c'est le record man c'est dans le Guinness Book mec le plus de condamnation à mort 12 peines de mort 21 perpétuité on repart sur son enfance après on va expliquer comment il se déguisa en clown pour tuer des gens si je dis pas de bêtises il y a une toute petite apparition de lui dans une série sur Netflix de Dammer vous peut-être vu la série du en série où on suit et en fait on voit un clown à un moment donné tuer un clown un mec déguisé en clown tuer quelqu'un dans une

baignoire et le et le noyer c'est son personnage qu'est-ce qu'on peut dire de lui de son enfance qu'est-ce que tu peux dire de lui Philippe c'est un garçon très intelligent il va le prouver d'ailleurs qu'il est intelligent dans dans le devenir de sa carrière on se rend compte c'est quelqu'un il a un cerveau donc c'est ce que je disais depuis le début un psychopate n'est pasement quelqu'un qui est singlé on a des gens qui sont des directeurs généraux d'entreprise qui sont de de franc psychopathe qui ne passe pas nécessairement à l'acte il y a différents

degrés de psychopathie c'est compliqué la psychopathie mais quoi qu'il en soit lui il est intelligent il a deux sœurs il a un père il a une mère le père les bat tous il bat la mère il bat son fils donc il amoindrit son fils il le casse à tel point que le gamin à un moment donné vers l'âge 17 ans arrête l'école qu'est-ce qu'il faisait dans la vie après lui ah justement une fois qu'il a arrêté l'école il faut quand même qu'il trouve un job il est employé par des pompes funèbres à Las Vegas il

est virer des pomesfinèves parce qu'il a des relations sexuelles avec les cadavres non mais c'est quoi ce sens il est déjà bien parti lui he bien lancé à 17 ans quand tu un mec qui fait ça faut le suivre après quoi il faut le suivre après il faut faire quelque chose ça va pas aller ça va pas aller et on ne le fait pas on ne le suit pas mais comme il est très intelligent il se fait virer des pomf brquet mais il devient manager d'au moins tris KFC il se fait embaucher ouais oui mais

ça veut dire qu'il non seulement il se fait emboucher mais il devient manager c'est pas n'importe quoi il est le patron de TR KFC dans son dans son coin c'est c'est pas mal du tout il a des responsabilités c'est la preuve qu'il est très intelligent c'est là que c'est premier passages à là tu arrivve c'est chez KFC c'est pas une super pub pour KFC c'est vrai que mais c'est là c'est pas voilà c'est Lui nous c'est lui puis c'est perdu dans la presse donc pas de problème avec ça moi j'aime le poulet en fait ça

n' rien à voir ça n' rien à voir et donc qu'est-ce qui se passeoup il se livre d'abord des attouchements et puis il y a une certaine gradation tu commences attouchement puis ça va un peu plus loin a des sodomies sur les euh les petits employés de che KFC les étudiants qui viennent là pour travailler quoi et là il se pas attraperé se fait choper si il se fait choper il se prend 10 ans quand même ouais mais 10 ans qui ne fera pas c'estàdire que il va se montrer c'est un c'est un psychopathe ça

veut dire que c'est aussi un manipulateur beaucoup le sont pas tous mais beaucoup le sont et il est capable effectivement de présenter sous son meilleur jour c'estd qu'il a il a une remise peine et une belle he puisqu'il sort après un an et demi pour bonne conduite et alors ce qui est fou c'est qu'après il va changer de vie il va devenir un peu monsieur parfait il a l'impression de de vivre une renaissance que sa vie prend un autre virage un autre tournant effectivement autre vie il devent directeur d'une boîte de construction Mar il se

marie il a des enfants et puis bon il divorce à un moment donné il divorce et là au moment du divorce il se passe quelque chose il se passe quelque chose on a l'impression dans sa vie que vraiment il y a une bascule qui se déroule là-bas mais jusque-l il était devenu un homme respectable celui que l'on pourrait appeler le chicp du quartier tu vois quelqu'un de bien quoi qu'on est content de rencontrer et cetera et puis et puis il y a ce divorce où il bascule il va se faire connaître à Chicago c'est que

en bien ah oui en bien en plus vous pouvez aller chercher sur internet on on l'a il y a une photo de lui il s'investi en politique en fait dans le parti de Jimmy Carter et il y a une photo de lui à côté de la femme de Jimmy Carter qui circule donc il s'investit en politique qui était Président des États-Unis qui était Président des États-Unis oui c'est un vendeur de cacahuète il avait une fabrique de de cacahuette le gars on a toujours rigolé avec ça dans ma famille ouais et pas que dans ma famille

je crois en Amérique aussi et puis euh d'autre part il rentre dans une association caritative il est devient clown il devient clown pour les enfants ils sont hospitalisés on connaî ça on on a en Belgique ce qu'on appelle les clin clown c'est c'est des gens qui se déguisent en clown pour aller amuser pour les détendre les enfants ils sont les associations pour divers les enfant c'est super chouette quoi oui donc il fait partie de ces association il est considé comme quelqu'un de vraiment bien donc il donne du temps ouais donc il est pas psychopathe puisquil

aime entre guillemets donner du temps monre pas comme ça mais c'est un excellent manipulateur aussi donc clairement voilà il peut montrer une certaine capacité à à faire partie d'un monde et a changé ce qu'il a fait entre avant sa prison et après sa prison il va s'appeler pogo le clown je mets une photo je vous l'i montré tout à l'heure de Pogo pogo il fait peur il donne du temps pour des associations il a une boîte de construction à côté il fait un peu de politique il a une jolie vie voilà en tout cas en

apparence vie bien rangée ça c'est sa couche superficielle et en fait il a le diple profond le le le le personnage dessous en tous enous c'est pas ça et il va faire une connerie qui va faire qu'il va se faire démasquer va revenir mais qu'est-ce qu'il faisait c'était quoi sa vie en fait bien il capte des jeunes gars après son mariage donc au divorce c'était vraiment le moment chnière après son divers il capte des jeunes gars il les amène chez lui il leur fait fumer des joints en fait il les met un peu dans dans

un état second et puis leur monte des tours de magie et son tour de magie principal c'était de créer une paire de menotes et il arrivait avec des des des cordages quoi à enserrer les poignets des garts avec un bic il faisait tourner le cordage en question qui finissait par serer les mains ils étaient coincés il aurait tourné le truc comme ça c'était fini c'est terminé tu es coincé tu as plus de main tu sa plus t'en servir donc le gars non seulement il est coincé ça veut dire qu'il est ligoté d' certaine manière d'autre

part il est sous sous cannabis donc est un peu parti est un peu envolé à ce moment-là il les viol il les tue il les noir dans la baignoire il les drogue parfois avant de les violer et puis il est noir dans la baignoire il les découpe pour certains il les balance dans la rivière d'autres dans son vide ventilé qu'est-ce que c'est vide sanitaire vide sanitaire c'est c'est en dessous de la maison chez les Américains les maisons sont un peu surélevé parfois tu vois il y a un espace entre le heureusement d'ailleurs qu'il a un

espace sinon l'humidité du sol passerait comme des maisons en gros pas c'est ça c'est pour ça il y a souvent des perons dans les maisons américaines et tu as les maison bois en tout cas pas pas les constructions enend dur c'est tu as un espace en dessous qui permet d'accumuler différents objets ici c'est pas des objets c'est des corps oh là là et un jour il va se faire démasquer il y a une maman qui va appeler en disant mon fils Robert ne n'est pas rentré d'un entretien d'embauche avec ce gars-là exact les flics vont

venir qu'est-ce qui va se passer il a déjà un casier hein on le sait donc ils ont l'air d'ignorer le casier c'est assez surprenant ils viennent chez lui il apparaît il est là il répond au policier il l'invite à se présenter au poste pour être interrogé sur ce petit gars qui devait se présenter chez lui qu'on ne retrouve plus il arrive 4hes plus tard il a les jambes c'estd les les les bottes complètement crottées il il est couvert debout il est couvert debout les policiers le reçoivent ilinrogent ils sont pas parfaitement rassurés ça veut dire

que on va le mettre sous surveillance mais il le voir avec de la bouse un d'autre spécial quand même et le gosse vient de disparaître donc il est vraisemblable que les traces de bout c'est il l'avait déjà liquidé mais il était débarrassé dans la rivière et les policiers auraient dû peut-être faire une perquisition il serait tombé sur la monre Enor ça c'est même certain il seraiit tombé dessus sur la monreendor peut-être pas sur ce cours- là mais on va le voir il y en avait d'autres et donc il a une surveillance policière devant chez lui

comme il est malin on le dit depuis le début c'est un malin il les voit il les repère les flic c'est pas toujours discret quand c'est en planque et il les invite à rentrer chez lui pour prendre un café quoi il fait exprès non ouais pour se faire démasquer tout seul il en a marre il en a marre où il veut révéler au monde qu'il est et être enfin célèbre c'est chez les psychopathes tu as les deux tu as ceux qui en ont marre ils sont sous tension sous pression on l'a vu avec l'un d'entre

eux qui est allé lui-même se constituer à la police alors qu'il pensait être poursuivi par la policier n'était pas et puis là tu as ce bonhomme qui invite de polici à rentrer chez lui il sait qu'il y un odeur chez lui peut pas l'ignorer il y a des des dans le vide sanitaire il y a des corps ils peuvent pas ignorer qu'il y a des cadavres putrifaction l'odeur est là donc je les invite pour prendre un café et en fait il les invite à découvrir qui il est c'est ça l'idée il se fait arrêter à

ce moment-là qu'est-ce qu'il fait de plus fou après il va être en emprisonné il va être condamné à mort il va être exécuté 14 ans plus tard donc c'est quand même couleur de la mort qui est très long mais en attendant il va se faire interviewer à la télé ils vont même le laisser faire des choses assez hallucinantes ouais en fait tu as toujours dans dans ces cas-là des gens qui ont une fascination pour ce type de personnage et d'ailleurs des émissions qui parlent des sérial killer en général ça marche très bien il y a

une fascine ation pour c'est par ce type de personnage là pour cette forme de psychopathie lui il ouvre carrément une outline depuis sa cellule Dr on lui donne on lui donne le droit not une payante payante donc il se fait du fric et il parle il parle il discute avec les gens qui veulent entrer en contact avec lui c'est j'espère que c'était quand même un petit peu contrôlé hein [ __ ] c'est quand même incroable et puis à côté de ça il peint et il vend ces toile et certaines se vendent jusqu'à 10000 dollars et

certaines sont encore en vente aujourd'hui la cette année au mois d'avril il a encore eu une vente aux enchè d'œuvre de de Gassie alors qu'il est mort [ __ ] c'est improbable et tu crois qu' c'est pas des gens qui naissent mauvais c'est gens qui deviennent mauvais non il on a vu hein c'est un psychopathe donc au départ il y a sans doute cette conjonction de deux éléments un fond d'hérédité peut-être c'est une théorie d'aujourd'hui et puis un fond lié à bah au caractère de ses parents ici on PEV dire qu'il a été bien traité

par ses parents il y en a qui s'est échappé ou pas un peu commou un un gamin ici de 19 ans qui a réussi à s'échapper des des griffes du du bonhomme il avait été choroforé violé puis chorofé et il a réussi à à [ __ ] le camp c'est du côté de Chicago on l'a retrouvé tout nu je crois dans un parc à Chicago le procè va commencer 25 mars 80 sa maison ça va devenir carrément Disneyland et les mecs viennent faire la queue pour prendre des photos devant chez lui c'est c'est quand même

une espèce de fascination un peu morbide un peu chelou he sur les sur les sal killer il va être condamné à mort on l'a dit tout à l'heure 12 fois 21 fois à perpète 12 fois à mort ça fait ça correspond à aux 33 victimes en fait qu'il a eu c'est un record du monde je disais tout à l'heure c'est ça qui est fou est-ce qu'il va dire quelque chose de particulier à son procè c'est 33 victimes qu'il a connu au départ au départ il il a tout claqué au flic il je crois qu'il était

assez content d'ailleurs de pouvoir s'enventter ouais et puis après au procès il change totalement d'attitude c'est plus lui c'est plus lui les gens sont tombés sur son couteau ils sont noyés tout seul enfin il invente des histoires il sont compl rambolesque qui ne correspondent pas à la réalité que pourtant il avait décrit lui-même avec des détails qu' ne pouvait connaître que lui-même ce qui veut dire qu'il n'est pas crédible et c'est là que intervient peut-être une partie de sa personnalité on a dit qu'il était psychopathe mais on a découvert aussi qu'il était schizophrène et en

lui il y a deux personnes il y a John celui que tout le monde connaît c'est le meurtrier c'est c'est le nom meurtrier c'est comme ça qu'il se définit et puis il y a jack et Jack c'est celui qui dans sa personnalité tue et doncid le père de famille aim ouis voilà et l'idée c'est qu'au procès tu as Jack tu as John pardon alors que avant le procès pendant que c'était l'enquête et lorsqu'il s'agissit de parler aux enquêteurs c'est Jack et John au procès va même jusqu'à expliquer que si on le condamne on fera une

34e victime ah le chien waouh incroyable pas mal c'est fou c'est schizophrénie ça il ne ment pas quand il fait ça s'il est vraiment schizophrène il ne ment pas et pendant ces 14 ans de de couleur de Mor il va tuiser faire des interviews faire des outlines et tout c'est hallucinant je sais pas où vont l'argent on sait ou pas ça non j'en sais rien on a chez nous des des des des détenus comme ça qui sont un peu particuliers comme comme lui hein et qui reçoivent du fric on le met sur un compte qui

leur appartient comment il va mourir au final c'est une injection létale je sais pas si pe- j'ai vu ça c'est c'est un système où le le type est couché sur une table il y a un rideau on ouvre le rideau une fois qu'il est installé pour que le public qui est là qui est invité à participer notamment ceux qui condamné la famille des victimes et cetera et sa famille à lui sont habités là et on tu as de de grosses serines qui contiennent divers produits qui sont produit toxiques parbiturique du kcll c'est des substances qui

sont là pour endormir la personne et ensuite pour la tuer c'est le kcll c'est du potassium et une fois que tu l'injectes le taux de potassium est tel que le le cœur ne sait plus fonctionner correctement mais il faut pas se tromper dans la dans les injection en tout cas en Belgique quand on fait uneethanasie on donne d'abord des barbituriques on endort la personne et puis on fait le casser barbiturique c'est pas un poison c'est pas un poison c'est c'est un médicament on s'en servait on s'en sert toujours d'ailleurs pour faire dormir certaines personnes pour

lesqueles on a pas d'autres moyen on s'en est beaucoup servi pour les crises épilepsies pour éviter les crisesépilepsies par exemple donc c'est un médicament mais dont on sait le pouvoir qu'il a qui est parement important c'est un médicament dangereux utiliser quand on ne sait pas l'utiliser faut pas s'en servir c'est pas un médicament euh dont on peut faire une automédication merci de nous avoir expliqué ces histoires euh c'est intéressant les S kill de les comprendre c'est encore un autre truc les comprendre c'est difficile hein en tout cas comprendre comment il fonctionne ça oui eu tu

racontes toujours plein d'histoires dans ton troisème livre qui s'appelle la mort en face si vous allez chercher le livre de Philippe et je vous le remets là une dernière fois chez kenes édition je vous mets le lien cliquable en dessous de la vidéo alors je vous mets les trois c'est qu'il y avait le les trois couvertures ont été refaites pour aller voir d'ailleurs je vous les affiche là les mort on la parole entretien avec un cadavre et la mort en face voilà les trois photos ont été refaites VO actualiser c'est marrant de refaire ces couvertures

de livres en fait on a voulu l'éditeur voulu faire une collection tu sais quand on a lancé le bouquin on n'avait jamais imaginé le premier le premier n jamais imaginé que ça marcherait d'ailleurs le premier bouquin a été publié au départ à 2000 exemplaires aujourd'hui on est dépassé les 200000 mais au départ c'était 2000 exemplaires on n jamais imaginé que ça marcherait à ce point-là là ils sont traduits bientôt en italien en anglais dans plein de pays si vous voulez même après les retrouver même pour les envoyer c'est de la famille à l'étranger c'est toujours

sympa à faire connaître dans les pays dans lesquels ils vont sortir je vous mets le lien Amazon comme ça vous pouvez la retrouver je vous mets réseau de Philippe si vous voulez retrouver sur Instagram je c'est qui s'est fait un compte insta euh c'est ma fille qui gère ça oui mais tu mets tout le temp actu dessus pour te suivre tout ça donc si vous voulez suivre Philippe sur Instagram je vous mets en lien clicable de la vidéo si vous voulez le retrouver vous abonner à son compte je vous mets aussi nos réseaux sociaux euh

la la chaîne lgendes vous êtes dessus donc vous avez qu'à vous abonner en 30 secondes si vous voulez bien ça nous aide vraiment je sais vous êtes nombreux à arver chaque mois environ 100000 par mois depuis la création de ce média donc merci beaucoup à vous tous on est sur YouTube on met les émissions en audio en podcast aussi sur les 10h Google podcast Apple podcast les Spotify n'hésitez pas à mettre cinq petites étoiles ça nous aide vraiment sur le référencement à vous abonner aussi euh ça fait vraiment monter dans les classements sachez-le tout ça

euh et on est dispo pareil sur sur Instagram on vous met des news toute la journée sur TikTok sur Twitter sur snapchat aussi et sur facebook évidemment euh merci beaucoup d'être venu c'est un plaisir faire c peore cette petite émission spéciale mais tu es un peu à la maison hein ah non oui oui c'est bien et on se connaît c'est quand même très confortable de tourner avec Philip c'est que c'est vraiment la famille on se connaît bien on arrive on se prend une petite après-midi on fait des émissions qu'on aime sur des sujets on bouffer

sympa qu'on pense intéressant aès on se faire un petit restaurant ça vous savez un peu le le rythme j'espère que ça vous plaît hésitez pas à nous donner des thèmes d'émission là on va essayer de faire bientôt différents concepts avec Philippe qu'on vous dévoilera très bientôt sur la chaîne et si jamais ça vous dit de nous proposer sur Youtube en commentaire des des idées voilà là on va fait c'est killer on av fait faire une autopsie en direct ni faire une autopsie ça il faut savoir parce que j'ai déjà tu sais que ça va arriver

ouais je sais que ça va arriver ça c'est pas possible et puis c'est pas moi j'aurais pas eu envie de le faire éthiquement parlant c'est pas bon non c'est pas c'est pas élégant je sais que ça peut être fait dans d'autres pays peut-être tout ça mais comm on me l'a déjà demandé oui oui je préfère le dire tout de suite éthiquement parlant c'est inacceptable il faut trouver quelque chose à faire qui n'est pas une autopsie du coup pourquoi pas un cours tu vas venir avec toi pendant une heure tu fais un cours on se met

dans une salle on pose des questions avec toute l'équipe on lève la main il y a les caméras sur toi on suit étudiants sont là tu peux venir aussi ah ben carrément on va réfléchir à un concept dites-nous en commentaire et on vous retrouve très bientôt pour une nouvelle vidéo ciao tout le monde [Musique]