Éric Zemmour sur RTL : Il faut affronter les médias et combattre la propagande.

[Musique] le Grand Jury présenté par Olivier Bost bonjour à tous bienvenue dans ce grand jury en direct sur RTL et en direct sur Public Sénat canal 13 de la TNT bonjour Éric Zemour bonjour vous êtes le président de reconquête vous vous rêviez en Trump français alors après la victoire écrasante du du prochain président ent américain faut-il craindre une guerre commerciale et une déstabilisation du monde ou seulement y voir une nouvelle victoire du populisme les outrances de Donald Trump sont-elles une recette gagnante en France et puis il y a Jordan bardellaa le président du Rassemblement national

qui sort son livre peut-il faire l'union des droites que vous appeliez de vos vœux bienvenue dans ce grand jury éc Zemour à mes côté pour vous interroger perine Tarn de Public Sénat et Claire conu du fidaro ce grand juris éc Zemour au-delà des élections américaines nous parlerons aussi de notre situation politique bien particulière en France de l'état des finances publique et de la situation économique vous répondrez à nos questions express et puis il y aura aussi un moment 2027 le Grand Jury l'actualité de la semaine après une dernière victoire donc déclarée ce matin Donald Trump

a donc gagné tous les état pivot sa victoire est très nette sur Kamala Haris on n'est jamais mort en politique avec vous vous réagit Éric Zemour vous vous rêvez de nouveau en Trump français non mais je ne me suis jamais rêvé en Trump français on a chacun nos particularités c lui il est américain moi je suis français euh voilà c'est un entrepreneur moi je suis un écrivain c'est on n'est pas la même chose mais effectivement si vous voulez il y a d'abord il y a toujours il faut bien comprendre ça quand on qu'on voit sur

l'histoire longue il y a toujours des rapprochements des rapports des évolus sont des des conséquences entre les événements qui se passent aux États-Unis et les événements qui se passent en France et en Europe ça a commencé dès la naissance des États-Unis puisqu'on peut dire que le le l'indépendance des États-Unis en 1776 est une des causes de la Révolution Française en 1789 c'est une viille histoire on on avait déjà dit que après la première élection de Donald Trump que ça se produirait en France que ça pouvait arriver en France ça cétait pas produit plus cette fois-ci

la dernièreis ça pourrait arver raison mais vous avez raison d'abord vous aurez remarqué que la victoire de Donald Trump en 2016 n'est pas la même qu'aujourd'hui euh vous l'avez dit tout à l'heure elle est beaucoup plus éclatante aujourd'hui ça c'est une première chose et puis je dirais que ce n'est pas la même couleur idéologique en 2016 la victoire de Donald Trump c'est la victoire contre la mondialisation et contre ses effets délétaires à la fois sur l'immigration sur la désindustrialisation donc sur l'appauvrissement des de la classe ouvrière et même des classes moyennes euh Trump demande un

grand protectionnisme en vérité h ces idées ont avancé vous avez remarqué que on en parlera tout à l'heure mais que Biden n'a pas fait une politique très différente de Donald Trump là cette fois-ci je pense qu'il faut essayer d'analyser les causes de cette victoire de 2024 je pense essayons d'aller le plus simplement possible c'est évidemment comme toujours dans une élection la victoire d'un camp et la défaite de l'autre c'est une évidence mais là c'est spécifiquement Cala Haris et les démocrates sont symbolique cal Haris qui sait dans sa personne dans son parcours politique dans dans son

histoire personnelle dans son idéologie incarne toutes les révolutions qu'ont entreprise la gauche depuis les années 60 j'en citerai trois très vite la première révolution c'est l'ouverture des États-Unis à une immigration mondiale alors que jusque dans les années 60 elle était une immigration européenne avec une prévalence du nord de l'Europe des Anglais des Allemands et ce deè éol la destruction dans les universités dans les écoles de tout l'héritage occidental grecoromain judéochrétiens avec une destruction de l'anthropologie familiale les hommes les femmes la la détestation de l'homme blanc et cetera tout ce qu'on appelle aujourd'hui le wisme et

trè révolution à partir des années 90 la mondialisation la délocalisation de toutes les entreprises qui étaient en Amérique et en Europe vers la Chine qui devient li du monde et donc la prolétarisation de toute la classe ouvrière c'estes trois révolution par différence mais vous parlez de différence en 2024 par rapport à 2016 tout ce que vous citez était déjà là en 2016 oui absolument mais vous aurez remarqué que en 2016 les trois était là mais Donald Trump avait fait une campagne peut-être moins offensive contre le wisme moins encore moins offensive il était déjà offensif contre

l'immigration voyez je je pense que là il y a une évolution je finis ma mon développement parce que je pense que c'est important ces trois évolutions les Américains ont dit stop il ils en ont assez si vous voulez que leur fillees rentent de l'école et leur disent qu'elle est un garçon ils en ont assez que dans les entreprises il y ait des discrimination en leur défaveur parce qu'ils sont pas noirs femmes ou homosexuel voyez et cetera et cetera et ils ont choisi Donald Trump pour pour résumé c'est la défaite du wisme en la déf du

wisme et de toutes les révolutions de la gauche les Américains on dit stop et je finis parce que c'est important pardonnez-moi ils les Américains ont choisi Donald Trump pour arrêter cela j'aimerais qu'on s'arrête une minute làdessus parce qu'il y en avait d'autres dos Santis le gouverneur de Floride était très en pointe par exemple dans le combat contre le wisme ils auraient pu le choisir non c'est Donald Trump je pense que c'est paradoxalement pour ce que ses adversaires et les médias américains et français appellent ses défauts c'est-à-dire sa brutalité son indépendance on va en parler justement

pour ceux qu'ils l'ont choisi vous voyez j'ai vu que il annonce déjà que il va interdire les traitements chimiques pour les les les les les transitions de genre déjà il l'annonce je pense que c'est cette brutalité que les adversaire appelle brutalité que moi j'appelle détermination qui a été choisi par les américain c'est vrai que ce don ce qu'on a perçu en France de la campagne de Donald Trump c'est une campagne avec beaucoup d'injures beaucoup d'invectiv Donald Trump il est raciste il est misogyne il est climatosceptique il veut restreindre l'accès à l'avortement il attaque la presse

bref il manie aussi le le mensonge les les fake news vous prenez tout de Donald Trump je vous ai dit Donald Trump et Donald Trump et je je suis ERC Zemour je ne suis pas la même chose je j'essayie d'observer les causes de sa victoire je vous les ai donné j'essaie de comprendre que vous savez un caractère c'est pas mauvais ou bon ça dépend les circonstances un modéré raisonnable sera parfait pour des situations de tranquillité de paix en revanche quelqu'un de déterminé quelqu'un de pêtueux qu'on va trouver brutal qu'on va qualifier de dictateur pour des

circonstances tempéueuses sera idéal vous savez Churchill et le général de Gaul ont été traités de dictateur on était bien content de les trouver pend la guerre c'est pas la même chose quand quand quand Donald Trump dit les les migrants mangent des chats des chiens quand il insulte sa sa sa principale concurrente en la traitant de débile est-ce que tout tout ça quelque part il y a le style américain et il y a le style de Trump pour c'est le style américain ça le style américain et le style de Trump attendez lui-même madame l'a dit se

fait insulter de tous les côtés je veux dire moi j'en ai assez parce que je je le subis aussi j'en ai assez que on voit toujours la brutalité d'un côté et on voit jamais de l'autre moi je me fais traiter de fasciste de nazi d'extrême droite de raciste en quoi je suis tout ça en rien je me fais attaquer en justice en permanence en quoi c'est pas de la brutalité c'est pas de la violence alors j'en ai ass andê compris compris contre la démocratie Donald Trump c'est aussi l'invasion en janvier 2021 du Capitol une initiative

qui était contre la conestation du résultat la présidentielle en 2020 est-ce que ça c'est un assaut que vous soutenez on peut rappeler aussi que cet ass avait fait 5 Mor soutient rien du tout il a gagné démocratiquement 2024 oui ou non oui alors n'en parlons plus on est sur cette ligne là maintenant il a gagné en 2024 il a gagné pour les raisons que je vous dis c'est ça qui est selon moi parce que ça ça peut nous inspirer au-delà de la forme arrêtez de vous arrêter de de vous vous arrêtez à la forme alors

que l'important c'est le fond en contre le capit c'est pas la for mais non je vous parle de cont démoce amain l'important c'est le fond je vous répète il y a des caractères qui sont pour des temps tranquilles il y a des caractères qui sont pour des temps de tempête nous sommes dans un temps de tempête parce que c'est la destruction de tout l'Occident en tant que nation en tant que peuple quit à mettre en péril la démocratie quit à mettre en péril la démocratie alors par CAD la démocratie si vous voulez qu'on discute de

la démocratie c'est un vrai sujet la démocratie c'est d'abord le pouvoir du peuple démos Kratos on est d'accord là-dessus au moins bon donc apparemment je vous rappelle que il a gagné avec une majorité de suffrage donc il a respecté la démocratie la démocratie a gagné après je sais ce que vous allez me dire il y a ce qu'on appelle l'État de droit c'est-à-dire des procédures qui permettent de contrôler le gouvernement pour qu'il ne soit pas un gouvernement despotique comme on disait a temp de nos bons maîtres montesquieux et Rousseau sauf que sauf que il faut

bien comprendre ce qui se passe encore une fois dans tout l'Occident aux États-Unis en France en Italie jusqu'en Israël avant la guerre déclenchée par le 7 octobre les juges sont allés trop loin ils se sont servis de l'État de droit c'est-à-dire le contrôle tout à fait légitime d'un gouvernement par la loi et par le juge pour imposer leur idéologie vous savez j'ai écrit le coup d'état des juges il y a 25 ans donc c'est un sujet que je connais un petit peu euh aujourd'hui avec un état de droit qui est au service du gouvernement des

juges on est allé trop loin dans tous les pays d'Occident donc il nous faut revenir à un temps où la démocratie chère Madame c'est-à-dire le pouvoir du peuple sera respecter vous savez sous la 3e république on disait le Parlement a trop de pouvoir et un des grands responsables de l'époque parlait du peuple comme un souverain captif aujourd'hui c'est plus le Parlement qui a trop de pouvoir c'est le juge et de nouveau le peuple est un souverain captif et là avec Trump il est sorti de sa prison j'espère que pour la France il sortira aussi de

sa prison ERC Zemour parlons maintenant de ce que Donald Trump va faire ou ce qu'il a promis de faire notamment d'expulser jusqu'à 20 millions d'immigrants c'est-à-dire à la fois des des illégaux et des légau est-ce que vous pensez que cette promesse peut-être tenue est-ce qu'elle est raisonnable écoutez Barack Obama a renvoyé 2 millions et demi d'immigrants illégaux je pense que je ne sais pas s'il arrivera à envoyer les 20 millions qu'il promet en tout cas ce que dont je suis sûr c'est que il y a urgence et que les États-Unis comme les pays d'Europe et

en particulier la France sont subissent une invasion inouie dans l'histoire de dans l'histoire de nos pays je dis bien inoui qui est en train par sa masse par son nombre par sa démesure de détruire nos pays et de les remplacer le fameux Grand remplacement donc il faut prendre des mesures à la hauteur de cet enjeu historique qui est le remplacement des populations européennes par des populations venu d'autr Donald Trump a aussi promis quelque part une guerre commerciale quel regard portez-vous là-dessus en augmentant les droits de douane sur le luxe sur l'automobile sur les alcools qu'est-ce

que doit faire l'Europe se lancer aussi dans des droits de douane je vais vous dire d'abord vous aurez remarqué c'est ce que je vous ai laissé entendre tout à l'heure que Joe Biden et les démocrates ne sont absolument pas revenu sur ce début de politique protectioniste Donal Trump prmet d'aller beaucoup plus loin 60 % de droit de Douine chinis% sur les prod EUR c'est déjà monsieur Biden qui a mis 100 % de droit de douane sur les voitures électriques chinoisesou c'est Monsieur Biden qui a instauré un système lira qui permet d'attirer toutes les entreprises du

monde et en particulier européenne à coû de subvention énorme donc c'est déjà pas mal monsieur Trump continue mais comment doit réagir l'Europe mais moi je pense si vous voulez que le protectionnisme n'est pas un gros mot là aussi je dis ça depuis 15 ans ce n'est pas un gros mot on a les moyens aujourd'hui de faire du protectionnisme mais mais mais on est le plus grand marché du monde oui mais vous savez que ça ça peut avoir un effet inflationniste très important s'il y a des rétorsions de la part des États-Unis de la part des

chinois a plusieurs problèmes il y a d'abord il faut bien comprendre avant de voir les les les conséquences néfastes il faut voir à quoi ça répond pour pourquoi on arrive au bout de 30 ans de de mondialisation dite heureuse à ce que chaque grande zone essae de se protéger tout simplement parce que vous voyez bien que le coût est trop élevé alors évidemment vous avez raison on a des prix bas puisque les Chinois fabrique pour rien mais on a des millions de chômeurs et on a des millions de gens qui ont qui ont un travail

qui qui en vérité est presque rien aux États-Unis comme en Europe donc il faut absolument trouver une solution donc la réponse c'est du protectionismeisme raisonnable me paraît une bonne solution nous avons un grand marché l'Europe donc il faut absolument mettre nous aussi des droit de douane ça veut pas dire qu'il faut se faire la guerre commerciale ça veut dire que vous savez on a vécu pendant des siècles avec des protections les Américains se sont développé au 19e siècle ils sont devenus la première puissance du monde grâce à un taux de protection de 50 %fendez vous

défendez une réponse protectionniste européenne vous ne craignez pas que tous les pays mènent chacun leur politique non non non non c'est pas possible ça pour l'instant puisque la compétence des négociations commerciales est à la commission mais justement il y a il y a plusieurs problèmes là mais chacun pe négocier pour ses secteurs et à la fin attendez il y a plusieurs problème que vous évoquez parce que c'est pas simple je suis d'accord avec vous d'abord la commission puisque c'est elle qui a la responsabilité comm euréne à la Commission européenne oui pardon à une idéologie libre

échangiste c'est sans doute le dernier carré dans le monde à être persuadé que le libre échange absolu et la p donc il va falloir combattre ces gens c'est une première chose et les États doivent faire ce ce travail de de de pression deuxièmement il y a un deuxième problème qui est encore plus important que la Commission en fait qui est lié puisque Madame Van derleyen est absolument soumise au à l'Allemagne et ne défend que les intérêts de l'Allemagne en tout cas elle ne va jamais à l'encontre des intérêt de l'Allemagne c'est l'Allemagne l'Allemagne vous savez

un système depuis 30 ans de triple soumission souousmission pour sa sécurité aux États-Unis souousmission pour son énergie pas cher le gaz russe souousmission pour ses exportations au marché chinois avec les voitures allemandes qui se vendent comme des petits pains les trois le le le les trois soumissions sont en train d'exploser Trump leur promet qu'il les défendra pas les Russes ne peuvent plus le gu et les Chinois font eux-mêm leur voiture et menaceent d'inonder le marché européen est-ce qu'il faut que l'Europe soit unifasse pour riposter d'une part à la Chine d'autre part aux États-Unis oou est-ce

que vous craignez au contraire une Europe éparpillée notamment à un moment politique où la France et l'Allemagne sont affaiblis au sein de l'Europe si vous voulez je vous répète pour l'instant en Europe on fait semblant mais tout le monde se soumet à l'Allemagne c'est tout le problème le problème c'est l'Allemagne il faut absolument convaincre ou lutter contre l'influence allemande on l'a fait pour le nuclé claire je vous le répète ils ont tout fait pour nous casser notre nucléaire et pour empêcher que la Commission subventionna notre nucléaire on a gagné parce qu'on s'est allié avec d'autres

pays il faut refaire la même chose les Allemands ne doivent plus gouverner l'Europe ils nous ont emmené dans le mur alors il y a un autre problème pardonnez-moi c'est qu'on est très mal placé pour conduire cette lutte parce qu'on est très faible à cause de la politique financière on va en parler de Monsieur Macron on a 6 % de déficit budgétaire on a 3000 milliards de dettes bref on est ridicule on plus en état auourd'hui dans lescision EUR on n'est pas en état parce que pourquoi on n'est pas en état je vais vous dire pourquoi

ch madame c'est qu'en vérité aujourd'hui avec nos 3000 milliards de dettes si on n'est pas attaqué pourquoi on n pas attaqué sur les marchés on n'est pas attaqué parce qu'il y a l'Euro qui paradoxalement contrairement à ce que disaent les on s'est tous trompé sur ceux qui étaient contre l'euro disaient ça va être une catastrophe moi le premier ça nous protégera pas je me suis trompé ceux qui disaient ça va nous protéger disaient ça va nous forcer à devenir aussi sérieux que les Allemands ça n'a pas marché en vérité le l'euro nous a protégé pour

faire toutes les bêtises du monde aujourd'hui si les Allemands cessent cette protection on est nu et on se fait attaquer sur les marchés donc en vérité on s'est affaibli par rapport à l'Allemagne c'est ça le plus grave on ne peut pas leur imposer quoi que ce soit et c'est ça le reproche majeur que je ferai à Monsieur Macron et mais mais je crois qu'on va parler d'ensuite de mais des mesures protectionnistes donc pour bien vous suivre elles doivent être prises au niveau européen faut quand même trouver un accord au niveau européen vous ne craignez pas

pour reprendre une question tout à l'heure d'Olivier que cela sucite beaucoup plus cela provoque plus d'inflation et donc que notre économie en ptisse en premier lieu cher madame il est sûr que si on relocalisait toutes les industries qui sont partis en Chine on les remettait en France il y aurait une augmentation des coûts entre 20 et 40 pour il faut pas se cacher derrière son petit doigt il faut choisir on a choisi si vous voulez depuis 30 ans les prix bas contre le chômage et contre la désindustrialisation moi je me je me je j'essaie pas

de vendre ma salade aux gens mais fautir un discours de vérité vis des Français les cû de production seront beaucoup plus élevés et donc les prix V considérablement augment attendez parce que le choix qu'on a fait qu'est-ce que ça a signifié ça a signifié l'appauvrissement des Français ça a signifié le le l'endettement de la France il faut voir les conséquences aussi du choix qu'on a fait et on l'a vu lors du covid la dépendance on avait même pas de médicament pour se soigner éc zour on va regarder les autres réactions en France à l'élection de

Donald Trump clairc vite oui ERC zimour dans les parmi les réactions il y en a une qui a été plutôt sobre c'est celle de Marine Le Pen qui a écrit sur les réseaux sociaux que les États-Unis je cite vont désormais défendre de manière plus vigour leurs propres intérêts il va falloir que l'Europe se réveille et défende les siens est-ce que c'est une réaction de la part de Marine Le Pen qui vous a surprise surpris pardon ah ben plusieurs choses m'ont certaines choses m'ont surprises d'autres m'ont pas surpris là qu'elle évoque effectivement tel Emmanuel Macron le

nécessaire réveil de l'Europe moi je pardonnez-moi mais je connais pas l'Europe je connais la civilisation européenne je connais le continent européen et je connais les pays européens vous nous avez non vous vous nous avez parlé de la commission là depuis plusieurs minutes ben c'est exactement ce que j'allais vous dire quand Emmanuel Macron et et les partisans de l'Europe fédérale disent l'Europe ils veulent dire plus de pouvoir à la Commission européenne moi je ne veux pas Marine Le Pen est devenu fédéraliste à vos yeux il faudra lui demander en tout cas son expression est bizarre mais

vous savez ça part de loin en fait ça a commencé pendant la campagne des européennes vous savez que moi je lis les journaux comme vous vous savez avec Marine Le Pen a interdit à ses ses députés ses s les membres de son parti de prendre fait écos pour Donald Trump alors certains ont dit ah mais parce que elle est rancunière en 2016 il l'a laissé faire le pied de grue en bas de la Trump Tower moi je ne crois pas c'est par parce que Trump un côté frayant aussi pour les Français aujourd'hui ça va pas

dans le sens de la déisationayant parce que les médias ont voulu faire croire au gens qu'il était effrayant la propagande médiatique a été absolument énorme mais il faut assumer vos responsabilités vous collectivement les médias vous avez vous avez vous avez pour le crân comme on disait pend français et le résultat est là je continue je pense que c'est plus profond chez Madame Le Pen tout simplement parce que c'est pas que Trump est effrayant c'est que Trump gagne avec une stratégie qui est absolument à l'opposé de celle de Madame Le Pen la stratégie de Madame Le

Pen c'est la dédiabolisation qu'est-ce que c'est que la dédiabolisation c'est la soumission au dictact de la gauche et des médias qui lui disent ce qu'il faut penser ce qui est bien ce qui est mal et Madame Le Pen se soumet Donald Trump et c'est pour ça que les médias le diabolis elle veut rassurer un certain nombre de ses électeurs aussi moi j'appelle ça se soumettre au médias et à la gauche vous allez pas aussi me dicter mes mots je je voilà ce que j'appelle la dédiabolisation monsieur Trump lui affronte les médias il ne se soumet

pas idéologiquement au médias et à la gauche et il gagne la la dédiabation mar Le Pen elle gagne systématiquement des voix supplémentaires à chacun des rendez-vous électoraux c'est vrai vous avez raison mais elle perd finalement toujours les élections et en plus si vous voulez à quoi cela sert-t-il de progresser et même un jour de gagner si c'est pour ne rien faire parce que vous savez quand on veut combattre une idéologique qui a eu 40 ans 50 ans pour se mettre en place pour glisser dans tous les cerveaux comme la gauche telle que je vous l'ai

décrite pour pour pour prendre des mesures qui vont à l'encontre de cette idéologie il faut préparer les esprits la RAD la radicalité n'était pas un plafond de ver pour Mar le c'est ce que vous dites mais elle n'a jamais ça n je je ne crois pas à cette thèse moi moi je je vous dis je pense que il faut combattre idéologiquement il faut mener le combat idéologique sinon on ne sert à rien sinon la politique ne sert à rien si c'est pour se soumettre aux médias ça ne sert à rien vous faites très bien le

boulot tout seul moi c'est en cela que j'étais content que Trump gagne voyez prend ni pour Trump ni machin c'est pas moi qui a gagné c'est lui ce serait ridicule et puérile en ranche ce que me ce qui me satisfait c'est de voir que la stratégie que j'avais eu pendant la présidentielle c'est-à-dire affronter l'idéologie dominante des médias et ne pas craindre leur diabolisation a donné la victoire dans un grand pays démocratique dans les États-Unis c'est tout c'est un désaccord que j'aic Madame Le Pen depuis le début je je finalement vous êtes presse en ligne avec

Jean-Luc Mélenchon puisque la France insoumise dans sa réaction dit que la victoire de Trump la défaite de Cal Hari ça signifie une chose c'est c'est que seule une gauche radicale pourra l'emporter face à l'extrême droite lui Jean-Luc Mélenchon il prend exemple he sur la radicalité de de Trump mais chère Madame le mot radicalité n'est plus compris comme il le devrait pardonnez-moi être radical ça veut dire aller à la racine des problèmes donc la radicalité dans un temps de danger comme je voulais signifier tout à l'heure est nécessaire ça dépend les époques c'est comme les caractères

ça dépend les époques aujourd'hui nous vivons une époque très grave de de je vous le répète de grands remplacement et de guerre de civilisation sur notre sol ce que d'ailleurs Madame Le Pen ni et ne veut pas accepter elle refuse de le penser c'est encore un désaccord et ce qui a d'ailleurs c'est logique tout ça est dans la même logique donc moi je pense que les temps sont tellement graves que oui il faut parler haut et parler fort pour faire comprendre aux gens l'enjeu et pour lutter contre l'efficacité et la puissance de la propagande médiatique

sinon je vous le répète il ne sert à rien de faire de la politique et de se présenter aux élections le Grand Jury question expresse questions expresse des réponses par oui ou par non juste avant la pause Éric Zemour toujours le ministre de l'Intérieur s'est déclaré favorable à l'arrêt des matchs quand retentissent des champs homophobes vous êtes pour ou contre [Musique] franchement je trouve ça un peu dérisoire un peu dérisoire mettre les consommateur de drogue en prison comme le propose le le rassemblement national courte peine dès le le 1er juin moi je pense que c'est

il a une loi économique de Jean-Baptiste C on remonte au 18e siècle au début du 19e qui disait c'est l'offre qui crée la demande donc il faut s'en prendre au consommateurs non donc il faut s'en prendre au trafiquants ah bon mais au trafiquants de façon féroce euh il faut pas vous savez on pourrait parler je sais pas si vous avez prévu qu'on parle de de narcotrafic et ceetera bien sr C c'était juste une réponse par OUI ou pas non très bien j'ai répondu je ça ne veut pas dire qu'il faut pas punir les consommateurs il

faut punir les consommateurs c'est illégal de consommer de la drogue donc il faut les punir mais je trouve ça un peu facile vous voyez de faire oublier les trafiquants c'est l'offre qui crée la demande clair conite Eric c'est Mo Emmanuel Macron doit-il se rendre à la COP 29 en Azerbaïdjan malgré nos nos différents avec Bakou sur le dossier arménien normalement moi si vous voulez dans l'affrontement entre l'Azerbaïjan et l'Arménie je suis du côté de l'Arménie et des chrétiens donc donc c'est clair est-ce qu'il faut signer l'accord de libre échange mercosour négocié entre l'Europe et l'Amérique

du Sud Paraguay Uruguay Brésil Argentine Bolivie voyez vous voyez on en revient exactement à notre discussion de tout à l'heure je vais vous raconter une anecdote il y a une vingtaine d'années que m'a raconté Nicolas Sarkozi il était déjà il tentait de de de défendre les agriculteurs contre euh les accords de libre échange qui les qui les qui les qui les détruisaient et il a eu cette réponse de Monsieur Barroso qui était à l'époque le prédécesseur de Madame V derleyen à la tête de la commission qui lui a dit enfin Nicolas tu ne vas pas

sacrifier l'automobile allemande pour quelques poulets c'est ça le problème de l'Europe depuis 40 ans c'est-à-dire qu'on sacrifie tout à l'automobile allemande et que tous les autres sont sacrifiés à l'automobile allemande il faut un jour s'arrêter même si je conçois bien qu'il y a aussi parmi les agriculteurs français des exportateurs le vin le blé j'ai bien conscience de ça donc ces gens-là sont contents d'exporter mais si vous voulez si c'est toujours la même chose si on respecte pas les normes et les normes sanitaires les normes écologiques que l'on impose à nos agriculteurs si on ne les

impose pas à ceux qui nous vendent des produits qu'ils soient d'ailleurs à l'extérieur du marché européen et même à l'intérieur du marché européen il y a le problème de l'Espagne il y a le problème zour on va passer à la deuxème partie on va marquer une pause de ce grand jury on reparlera de narco trafic on reparlera aussi de la situation économique du pays et puis d'un livre où vous êtes cité plusieurs fois il s'agit du livre de Jordane Bardella à tout de suite ERC zimour RTL [Musique] Figaro suite du Grand Jury présenté par Olivier

Bost éic Zemour le président de reconquête et notre invité ce dimanche à mes côté pour vous interroger perine Tarna de Public Sénat et claire conruite du fidarou le Grand Jury 2027 c'est demain et à propos de 2027 Jordan Bardella ce matin dans le JDD dit l'erreur a souvent été de brandir le discours du c'était mieux avant moi je veux porter celui du ce sera mieux demain le discours du c'était mieux avant c'est vous non écoutez moi je ne me battrai pas à coup de d'éléments de langage euh non mais cette question d'une nostalgie d'une France

mais mais mais la nostalgie n'est pas criminelle cher monsieurs vous savez je vais vous dire quelque chose mais est-ce qu'elle projette sur l'avenir est-ce qu'elle projette sur l'avenir bien sûr justement c'est ce que j'allais vous dire tous les grands révolutionnaires ont d'abord eu une nostalgie sous la Révolution française on ne parle que de l'antiquité romaine sous la Révolution russe on ne parle que de la Révolution française le général de Gaulle lui-même qui était le plus moderne de tous en même temps passe son temps à dire qu'il fallait retrouver la grandeur française du passé de Louis

XIV et cetera en fait c'est lié les deux il faut pas opposer les deux c'est pour ça que je vous dis c'est un élément de langage un peu sommaire la vérité c'est que on regarde dans le passé pour voir quels ont été nos périodes de grandeur qu'est-ce qui a été bien qu'est-ce qu'on a réussi qu'est-ce qu'on veut reprendre dans des périodes de déclin comme aujourd'hui et avec ça on va vers l'avenir c'est c'est exactement ça ce qu'a fait Trump encore une fois regardez c'est Trump sur le plan économique mais c'est intéressant vous avez vu en

fait c'est l'alliance entre Jid vens son vice-président petit gars de l'AO intellectuel conservateur antiwalk et Elon Musk qui lance des fusées vers Mars et qui annonce une grande une grande période de progrès de nouveaux rêves américains on est au cœur de la l'Occident à la fois les pieds enracinés dans la tradition par parce que c'est ce qui nous fait grand la tradiction judéo-chrétienne et grco-romaine antique et en même temps projeté vers l'avenir avec l'invention la créativité la liberté de prens pour s'en raciner dans le paysage politique Jordane bardellas a sorti hier son livre ce que

je cherche il attaque la promo aujourd'hui est-ce que vous l'avez d'abord acheté ce ce livre ou reçu ni acheté ni reçu ni vu vous savez je ne suis plus donc je ne reçois plus vous avez envie de le lire vous savez j'ai beaucoup de livres qui m'attendent donc je sais pas ah c'est pas un livre sur lesquel je me précipiterai comment pr oui vous n'allez pas vous précipiter mais mais mais je trouve ça bien que vous savez c'est une grande alors là quelqu'un qui parle de l'avenir comme ça et qui veut ignorer le passé c'est

pourtant une grande tradition française que des politiques écrivent et se se se touche à à à l'écriture hein on a eu des grands hommes de Bonaparte à de gale qui ont été des grands écrivains maintenant moi d'ailleurs je ne suis pas contre parce que moi j'ai fait le chemin inverse ça aussi c'est une grande tradition française c'estàd l'écrivain qui fait de la politique il y en a de multiples et de grands prestigieux château brillant toville Aragon mal justementour à propos justement de votre parcours Jordan bartellamis une critique assez sévère à votre égard il écrit j'ai

toujours douté de la capacité d'Éric Zemour à devenir un homme d'État d'en revêtir la stature trop caricaturale excessive pour être compris de tous vous trouvez ça sé ver c'est marrant parce que d'habitude on dit que pour être compris du plus grand nombre il faut être un peu caricatural est pas assez subtile là il a mélangé deux éléments de langage et et ça donne sa phrase euh écoutez je le trouve pas sévère je trouve que c'est ce qu'a raconté le rassemblement national depuis toute la campagne parce qu'il ne il ne trouvait pas de parade à ma

progression au sein de leur propre électorat donc il répète ce que Marine Le Pen lui a dit de dire bon très bien euh maintenant je vais vous dire moi euh on m'a raconté que il faisait mon éloge quand j'étais chroniqueur et quand j'étais écrit érivain et que il n'aime pas l'homme politique moi je vais vous dire fait il vous aim pour être précis vous aimez le samedi soir à la télévision effectivement c'est déjà ça vous voyez mais moi je suis le même c'est peut-être ça qui lui pose un problème moi je suis le même quand

j'étais le samedi soir quand j'ai dans mes livres et en politique je dis la même chose uneag il y a une campagne depuis et parmi les reproches qu'il vous fait notamment il vous reproche à plusieurs reprises en coulisse durant leur campagne d'avoir vous vos proch fait courir le bruit qu'il s'apprêta à trahir Marine Le Pen pour vous rejoindre attendez vous posez deux questions différentes j'ai pas fini de répondre à celle-ci ce que je voulais dire c'est que moi je ne mets pas de masque je dis la même chose avant et après la politique est-ce que

Monsieur Bardella pense que pour être un grand politique il faut mettre un masque moi je ne crois pas parce que vous savez margueriteard disait à la longue le masque devient visage maintenant pour euh votre votre 2ieme remarque je n'ai absolument fait courir aucun bruit euh je n'ai débauché personne pendant cette présidentielle ce n'est pas de ma faute s'il y a des gens qui voyant les sondages et voyant que je j'avais une dynamique qui dépassait celle de Marine Le Pen ont cru bon de la trahir pour venir chez moi vous aurez remarqué que d'ailleurs depuis ils

m'ont trahi pour reparti h tout simplement parce que qui a trahi trahira je n'ai rien fait pour accueillir ces gens et pour pour attirer ces gens je n'ai pas payé ces gens je n'ai pas les je ne les ai pas pas manigancé pour les faire venir je n'ai pas fait courir de bruitz jamais dit à personne que Jordan Bardella je n'ai jamais dit à personne que Jordan Bardella viendrait nous rejoindre peut-être qu'il y a penser vous savez je et que il n'a pas s'est pas mis d'accord entre ses pensées et ses arrièrpensées comme disait le

Général est-ce que Jordan Bardella aujourd'hui c'est le nouveau Paris que fait Vincent Boloré Vincent boloret qui détient la la maison d'édition FA hein qui publie le livre de de Jordane Bardella euh est-ce qu'il a trouvé en Jordane Bardella celui qui pourra à terme faire le rapprochement entre le camp identitaire et un camp plus libéral euh Bardella exprime lui-même hein dans dans son livre qui veut faire vraiment le lien entre une droite plus libérale peut-être un peu plus bourgeoise et les classes populaires j'ai déjà entendu ça quelque part pendant ma campagne tout à fait il pense

un peu la même chose que vous sur ce point tout à fait ououi comme souventou euh enfin il répète ce que je dis comm souvent euh mais est-ce que c'est le nouveau Poulin de Vincent boloret jordin de Bard est là il faut lui demander vous le demanderez à Vincent boloret moi je ne suis pas dans la tête de Vincent boloret je ne suis pas je n'ai pas je ne suis pas le porte-parole de Vincent boloret je suis un ami de Vincent boloret il m'a fait l'honneur de son amitié euh j'ai été son il m'a il

m'a été sorte de de grand patron de de la chaîne où je où je où je travaillais voilà c'est tout maintenant qu'est-ce qu'il pense vous lui demanderez euh vous savez Vincent boloret a des convictions et il veut lui aussi sauver une France qu'il voit à la dérive après euh et est-ce que Jordan Bardella peut incarner ce trait d'union entre les différentes droites vous savez chère Madame Jordane Bardella euh est président du Rassemblement national il a été mis là par Marine Le Pen mais le patron du rassemblement national c'est Marine Le Pen donc moi quand je

veux savoir ce que pense le rassemblement national je n'écoute qu'une seule personne Marine Le Pen c'est tout tout le reste pour moi passe peuvent dire tout ce qu'ils veulent ça ne m'intéresse guerre en vérité ce qui compte c'est la position et la parole de Marine Le Pen c'est elle la chef quand donc quand Jordan Bardella écrit faire émerger un successeur et l'un des premiers devoirs d'un chef marine l'a fait ça vous fait sourire oui mais est-ce qu'elle devrait voyz pas du tout attendez attendez vous voyez pas du tout un avenir politique à Jordane Bardella mais

pourquoi pourquoi vous vous projetez sur ma réponse une question qui n'a rien àir non c'est une nouvelle question que je vous pose ah pardon évidemment que Jordane bbella a un grand avenir politique ce n'est pas le sujet commencer aussi jeune euh voilà c'est évident que il a un grand avenir politique et il a un grand présent politique mais aucune mais aucune indépendance aujourd'hui par rapport à Marine Le Pen exactement d'accord pour parler de vos ambitions les vôtres 2027 ça sera le retour d' mour candidat à la présidentielle bah nous verrons bien je pas m'annoncer comme

ça 3 ans avant en tout cas je fais en sorte de pouvoir m'y préparer on verra on choisira à ce momentl qu leç quelle leçon vous vous avez tiré de vos derniers échecs électoraux au-delà de la présidentielle je pense aux européennes aux législatives une leçon très simple la première d'abord que dans la 5e République tout dépend de l'élection présidentielle c'est-à-dire que tout s'est joué lors de l'élection présidentielle avec le grand basculement de février causé par la guerre en Ukraine qui a porté Marine Le Pen au second tour et à partir de là ça a enchaîné

si vous voulez les élections et le vote utile s'est aggravé à mon détriment à chaque fois donc c'est ce qui s'est joué lors de la présidentielle qui après a eu les conséquences je la seconde j'ai tiré une seconde leçon c'est que vu ce qui s s passé en juin juillet les les trahisons que nous avons subis les coups bat les coups tordus euh que nous sommes un partis jeune qui a les qualités de la jeunesse c'est-à-dire l'impétuosité l'énergie la détermination la vigueur euh mais aussi sans doute quelquesuns des défauts de la jeunesse en particulier la

naïveté nous avons pêché par naïveté à l'égard de du serpent que nous avons nourri dans notre sein et euh euh je ne ferai plus cette cette bvue là donc là vous faites allusion à Marion maréchal entre autres Marine Le Pen semble en difficulté si on lit les les contre-rendus he d'audience de nos confrères dans son procès pour les assistants parlementaires européens est-ce qu'une condamnation avec une peine d'inéligibilité vous semblerait une atteinte à la démocratie ou est-ce que après tout c'est la justice écoutez moi je pense que ce n'est pas au juge de décider qui peut

se présenter à une élection bah mais dans dans dans le mais je vous réponds vous me posz une question ou oui bien sûr mais sauf que ça existe cette pe vous êtes contre vous êtes contre le principe même de cette peine et absolument c'est que queles que soient les condamnations on ne doit jamais pouvoir être empêché de pouir se prés le fr je suis un démocrate une dernière question votre livre succès le suicide français est en cours d'adaptation pour une série vous serez le le personnage principal est-ce que vous pouvez nous en parler un petit

peu non le le personnage principal sera les les les images d'archives que nous avons accumulé l'analyse que j'en fais dans mon livre et et que effectivement en revanche je viendrai présenter moi-même c'est moi qui dirai et qui donnerai les analyses que j'ai déjà énoncé dans mon livre mais évidemment pour pour l'écran nous ferons une série normalement de qu qure épisodes et par décennies années 70 80 90 et 2000 le Grand Jury ça se passe au Parlement alors ça va se passer c'est au Parlement une prochaine loi contre le narcotrafic le ministre de l'Intérieur et les

garde des saut ont annoncé cette loi pour janvier 2025 qu'est-ce que vous dites enfin le gouvernement s'attaque à ce sujet non euh je dirais plusieurs choses d'abord je dirais que Monsieur retaillot et Monsieur Migot ont mis en scène leur réconciliation ou leur accord ou leur et que ça ne m'intéresse guerre et que c'est une une opération de communication qui n'intéresse pas les Français il y a des choses concrètes quand même un texte il y a des choses concrètes quand Mme il un texte qui va être débattu au Parlement début janvier 20 en vérité on sait

depuis des années quel est le problème en général de la délinquance en France et en particulier du narcotrafic le problème de la police c'est la justice c'est-à-dire que les policiers arrêtent les gens et les juges les libèrent donc si vous voulez j'attends beaucoup plus au-delà des déclarations impérieuses mexicanisation mais attendez je vais venir je vais venir 2 minutes je pense que le rôle le plus important est dévolué à Monsieur Migot et en l'occurrence à la justice puisque je vous répète pour moi le nœud gordien de toute cette histoire depuis 40 ans c'est la justice qui

ne ne mais on on a jamais mis autant de gens en prison il y a jamais eu autant de moyens pour la justice j'ument cher Monsieur bah c'est on n jamais mis autant de gens en prison par rapport par rapport à une délinquence qui a explosé est-ce que vous savez que simplement les le nombre d'homicide a doublé par rapport à il y a 20 ans simplement 20 ans je vous parle même pas des années 60 mais alors qu'est-ce qui vous manque dans le plan qui a été proposé par le Garde des ministre de chos bien

si a sils font vraiment le parquet spécialisé pourquoi pas mais je vous répète le problème de fond c'est que depuis 30 ans depuis 40 ans on a multiplié les procédure au nom de la protection des coupables au nom de la protection des délinquants hein au nom justement de cette état de droit dont on parlait tout à l'heure et que c'est très excessif et que ça rend impossible toute politique de sanction et toute politique de dissuasion réelle vous avez vu que sans aller jusqu'au Salvador hein où il a réglé ça en 6 mois je ne réclame

pas ce genre de mesure mais en revanche on pourrait au moins prendre exemple sur les Italiens les Italiens ça vous va qui dans les années 90 ont quand même réglé en grande partie la question de la mafia avec des moyens extraordinaires je vous rappelle chè madame que il ne pourrait plus le faire aujourd'hui à cause de la jurisprudence de la Cour de justice européenne et de la Cour Européenne des droit de l'omme donc il faut il fautut absolument affronter je vous répète toujours le même problème les juge et l'excès de protection des vous attendez vous

attendez des choses de la part du ministre de la Justice est-ce que le travail du ministre de l'Intérieur y compris tout son vocable un mexicanisation notamment narcoracaille l'immigration qui n'est pas une chance et cetera tout ça vous va bien sûr tout me va il a tout à fait raison mais c'est dans le verre j'attends de voir la réalité j'attends de voir par exemple combien d'immigrés légaux vont rentrer en France en 2024 he si on va continuer avec nos 500000 entrées légales j'attends de voir qu'ulion N naturalisation non mais c'est ça ce que j'attends moi les

les les propos ça me fait plaisir j'entends quelque chose que je connais donc c'est très bien il parle de de mexicanisation il a raison qu'est-ce que ça veut dire la mexicanisation ça veut dire des groupes de trafiquant de drogue tellement riches de plus en plus puissant qui corrompent des autorités des institutions en fait c'est la vieille le vieux retour de la mafia donc il a raison il pourrait parler aussi d'ailleurs parce que ça on en parle jamais mais aux États-Unis ce sont des Mexicains qui le trafic de drogue chez nous ce sont des Maghrébins il

y a aujourd'hui nous dans nos quartier euh ces bandes de magrbin drogue sont ils sont nés en France mais bien sûr ils sont ils sont pour la plupart maghrébains et et musulmans il y a donc si vous voulez une organisation et le bras armé d'une islamisation de ces quartiers d'ailleurs très souvent il faut lire les enquêtes là-dessus il dir dirig quarti attendez laissez-moi finirure si j'ai fini il dirige ses quartiers avec l'imam on le voit très souvent c'est l'alliance non pas vous savez de de la kalashnikov et du Coran donc on a une mexicanisation et

une islamisation parce que évidemment que cette C quartier c'est un moyen de chasser les infidèles de chasser les Juifs les Chrétiens de ces quartiers qui restent des des territoires conqu qui par l'Islam pour parler d'économie à présent le déficit du budget de la France s'élèvera donc cette année vous le disiez tout à l'heure à 6,1 % c'est un déficite record est-ce que vous avez compris et cru les explications de Bruno Lemer l'ancien ministre de l'Économie cette semaine qui dit c'est principalement de mauvais outils de prévision moi je ne demande qu'à croire les gens vous savez

je suis une bonne patte mais je vous avoue que je m'en moque un peu là est-ce que non mais attendez être sérieuxut être sérieux euh Monsieur le Maire et Monsieur Macron d'ailleurs sont responsables du pire déficit depuis peut-être 100 ans vous savez combien à combien était le déficit budjétaire sous monsieur mitteran en 83 quand on était au bord du FMI est-ce que vous le savez 2,5 % du PIB et on était au bord du FMI est-ce que vous vous rendez compte c'est la discussion qu'on a eu avec Madame tout à l'heure donc c'est la c'est

unand la FA absolent c'est la faillite de la politique de Monsieur Macron qui et de Monsieur le Maire parce que Monsieur le Maire a une responsabilité politique pardonnez-moi monsieur chevellement nous a appris il y a 20 ans quand on est ministre ferme sa gueule ou on démissionne qu'est-ce que vous rejetez dans la politique économique d'Emmanuel Macron c'était baisser les impôts sur les les plus riches et également sur les entreprises pour favoriser la croissance qu'est-ce qui allit pas dans ce calcul là alors alors ce que j'approuve tout à fait dans la politique et dans l'idée qui

qui qui qui qui est sous-jacente à cette politique de Monsieur Macron c'est ce qu'on appelle la politique de l'offre h c'est-à-dire que il faut réduire les impôts réduire les taxes réduire les charges sociales pour permettre aux entreprises d'investir et que ça va dynamiser la croissance et que et que ça va nous permettre en fin de je suis d'accord avec ça leanende attendez je vais vous dire une chose je peux même ajouter que je le félicite pour sa politique d'apprentissage HM même si ça a coûté très cher mais au moins il y a un vrai effort

donc vous voyez j'essaie d'être le plus honnête possible le problème d'abord c'est qu'il n'est pas assez loin il n'est pas allé assez loin dans la politique de baisse des impôts mais que surtout il n'a pas baissé les dépenses h un enfant de 8 ans comprendrait que quand on baisse les impôts donc les recettes il faut aussi baisser les dépense sinon le déficit va s'aggraver ça me paraît enfantin comme raisonnement non monsieur Macron persiste et signe il dit qu'on n' pas assez de recettes non monsieur Macron on n pas on a trop de dépenses et les

dépenses on peut les réduire de façon massive on doit les réduire de façon massive on pourrait continuer d'ailleurs sur le bilan il a mis quand même tout un quinquena à comprendre l'importance du nuccléire euh il a mis tout un quinquena il a attendu le covid l'importance de la réindustrialisation non mais je veux dire c'est quand même est-ce que plus généralement aujourd'hui é Zemour vous êtes inquiier de la situation économique de la France on voit que le nombre de plans sociaux euh des entreprises en difficulté tout ça est en accélération 2500 postes supprimés chez Auchan 1250

chez Michelin et puis d'autres plans seraient à venir nous dit le ministre de l'Industrie est-ce que vous craignez une forte remontée du chômage en fait on a deux problèmes qui se ligue on a le premier problème notre discussion qui le budget déficit budgétaire parce qu'on dit 6 % 6 % du PIB mais en vérité c'est un c'est un R pour une politique économique mené qui aujourd'hui ne se retrouve peut-être pas sur le terrain attendez il y a d'abord cette histoire de déficit budgétaire et donc qui entraî augmentation de la dette colossale parce que je le

répète on n pas baissé les dépenses j'espère que on va en parler et que on n pas baissé les dépenses sociales également les dépenses budgétaires et les dépenses sociales après il y a un autre problème pardonnez-moi c'est pas le même qui est les les plans sociaux que vous annoncez et cetera là c'est autre chose c'est que l'Europe est dans un marasme grandissant parce que justement on en revient à la discussion du début c'est-à-dire que l'Europe est pris en tenaille est prise en tenaille entre les États-Unis qui se réindustrialis à coût de subvention et de protectionnisme

et la Chine le au contraire à coup de subvention inonde le marché européen les automobiles les toutes les éoliennes et cetera et cetera donc entre les deux l'Europe est écrasé on va passer au dernier moment de de ce grand jury le Grand Jury tout est politique alors c'était plutôt le Grand Jury inattendu les cloches de Notre-Dame de Paris ont à nouveau sonné cette semaine Emmanuel Macron a tenu sa promesse donc reconstruire Notre-Dame en 5 ans est-ce que là vous dites bravo ah je dis bravo à ceux qui l'ont fait oui absolument heureusement que d'ailleurs ils

ont résisté à la volonté un peu loufoque je dirais de Monsieur Macron de changer la la flèche et le fait que le pape n'est pas prévu de venir pour cette réouverture qui préfère aller en Corse qu'est-ce que vous en pensez manifestement je pense que le pape n'aime pas la France n'aime pas trop l'Europe et que il préfère d'autres territoires et d'autres populations comment lac France il va enc tout comme Marseille tout comme marseillement mais je veux dire comme Marseille Marseille était encore la France ça c'est une autre discussion la Corse oui merci éc Zemour pour

ce ce grand jury bon dimanche à tous et à la semaine prochaine