O Latim não é uma língua - Congresso de Educação Católica 2018

é um prazer estar aqui é eu agradeço a toda a equipe do do estudo sofia perenes muito gentilmente time considerado para participar destes congressos que são tão importantes o título desta palestra é o latim não é uma língua e o título foi calculado para focar evidentemente porque todo mundo sabe que ela tinha uma língua não é isso todo mundo sabe que é há muito tempo aproximadamente dois mil anos não se falava uma língua numa região chamada lácio que é mais ou menos ali onde hoje está a cidade de roma e que é esta língua é

justamente chamada latim ou língua latina então todo mundo sabe que o latim é uma língua contudo eu estou aqui falando pra pra vocês que são educadores católicos 1 existe uma tendência é hoje no meio dos educadores católicos sejam eles professores ou pais a resgatar a língua latina é pedagogicamente pelo simples motivo de que todo mundo sabe que se ensinava latim na educação tradicional e isso foi feito até meados do século 20 inclusive nas escolas públicas do brasil até o momento em que não se sabe muito bem como nem porquê seu das grades curriculares foi banido

e existe mais ou menos um consenso entre entre nosso nós do nosso meio do meio dos educadores católicos de que o latim deveria voltar à grade e eu creio que o principal motivo para ver este consenso é que ele fazia parte da grade antes então nós temos que voltar a fazer o que fazia antes e esse raciocínio é bastante saudável porque evidentemente o a remoção do do latim do currículo ela fez parte de um movimento pedagógico que foi um desastre nós hoje estamos em condições de sentir os efeitos deste desta escolha desta opção que foi

feito nós vemos que de fato mesmo a gente não sabendo exatamente porque ou como o fato é que ocorreu uma catástrofe então a gente quer voltar a coisas como ela era feita ante esse é um raciocínio bastante saudável em educação me parece que é sempre mais saudável ser conservador a educação é uma área se isso não é uma lei para todas as áreas da vida humana para a educação eu tenho a impressão de que é de que inquestionavelmente é uma lei a gente tem que tomar muito cuidado com o que a gente faz em educação

porque qualquer mudança que a gente faça só vai ser sentida 20 30 ou 40 anos depois quer dizer a gente não vai ter que responder por ela qualquer pedagogo que faz uma revolução pedagógica ele não vai ter que responder pela revolução que está fazendo porque quando os efeitos foram sentidos ele já vai estar morto ninguém vai lembrar que existiu na verdade as pessoas já vão estar pensando em outras pessoas que vão ser as os figurões da época e ele que foi o responsável pela mudança não vai ter que responder por ela neste mundo só no

outro então é uma área muito delicada porque normalmente as revoluções não são sentidas você faz a revolução e inclusive pode dar a impressão de que está dando certo porque você só vai ver o efeito real daquela revolução em duas décadas e em duas décadas no mínimo duas três ou quatro décadas algumas revoluções pedagógica só vão ser sentidos depois de cinco séculos historicamente a gente já consegue dizer então é sempre o pensamento saudável e se olha se a gente fez esse monte de mudança deu tudo errado então vamos voltar e fazer exatamente o que fazia antes

e aí é de alguma maneira a gente acerta porque o que fazia antes eles fizeram durante um tempo tava dando certo então a gente voltar a fazer igual vai funcionar em um pensamento saudável só que no caso do latim como no caso de outras disciplinas também a gente se debate com um problema a gente tem que ver se o que a gente entende por latim é a mesma coisa que eles entendiam por latim antes então o latim de fato latim é uma língua foi falada pelos romanos é a lei do século 3 antes de cristo

até até ontem praticamente né até o século 19 as pessoas ainda estavam aprendendo latina na universidade estão falando latina da universidade escrevendo tese em latim então até ontem ainda se falava o que garante o filósofo defendeu o doutorado bellatin entanto ainda no século 21 ainda estava acontecendo há contudo embora tenha sido de fato uma língua cabe perguntar por que esta língua estaria nos nossos currículos escolares para que se vai aprender latim e não francês ou alemão ou inglês ou italiano o grego ou hebraico ou sânscrito que línguas a tam tam desde a queda da torre

de babel o que você vai aprender latim porque é uma língua e não a outro e essa é uma pergunta que raramente se faz e as respostas que se dão quando se faz essa pergunta são absolutamente insatisfatórios porque os professores muitas vezes é respondem em latim desenvolve a inteligência ea cada pergunta por que o latim não sânscrito e até eles até podem alegar que desenvolve a inteligência do latim tem declinações alemão tem casos e se a questão é o número de declarações que o alemão de fato não tem muitas sânscrito tem mais do que o

latim por que não ajudar sânscrito grego tem de internações também então a primeiro motivo cai por terra o segundo motivo é o feijão o latim nos dá acesso à cultura antiga ea cultura antiga consiste neste caso principalmente de cícero virgílio e horácio os quais três escritores eram pagãos e os quais três escritores não deixam de ter os seus problemas morais quando vistos na perspectiva cristã infelizmente a gente foi vasculhar os textos dele a gente não vai achar ele é exortar ações ao cristianismo nénão nem faria sentido av então volto à pergunta para quê estamos estudando

isso em escolas católicas se esta questão e outros dizem a língua da igreja que é uma outra questão é a língua da missa né é a língua dos santos padres e assim por diante contudo é cabe considerar que os santos padres podem ser traduzidos camisa ela mesma quase sempre está sendo traduzida está sendo celebrada nas línguas vernáculas então a é muito frágil essa teoria está muito frágil eo motivo pelo qual está muito frágil é que o latim estava na nossa educação é não para que nós usássemos como uma língua ele não estava lá para isto

e verdadeiramente o que eu vou tentar mostrar pra vocês aqui hoje é que muito pouco do que a gente chama de latim é realmente o estudo da língua latina o estudo da língua latina não é quase nada da disciplina chamada latim ele é sim muito uma porta de entrada para a disciplina mas a maior parte do currículo da disciplina não é a língua latina são outras coisas normalmente quando me perguntam porque a gente tem que estudar latim porque isso é necessário e eu vou longe o suficiente para dizer que não é possível se dizer um

homem civilizado num país ocidental sem conhecer os rudimentos da gramática latina se você não conhece o rendimento da gramática latina você não é civilizado você não é letrado não importa quantas línguas você saiba pode saber 8 interessa que existem 33 campos de atuação nessa disciplina ou se você preferir em três motivos para se estudar lá tintas e aprendeu latim três zonas de influência desses tudo certo estas três anos de influência eu eu intitulo a zona linguística a zona cultural ea zona filosófica estas palavras dizem muito pouco elas precisam ser explicadas quando eu digo linguística eu

certamente não me refiro a aprender a língua latina porque aprender uma língua você sabe o que é uma língua às vezes se discute tanto esse tipo de assunto e nem mesmo assinar uma uma definição a provável ao menos do que está discutindo se a questão a aprender uma língua que é uma língua como é que você sabe se você domina uma língua no sentido em que nós usamos este termo hoje o que nós queremos dizer quando nós dizemos aprender uma língua o sentido corrente desta palavra hoje eu acho que a gente poderia definir como um

conjunto de hábitos fonológicos hábitos por exemplo você encontra uma outra pessoa que você diz bom dia são hábitos que você tem o hábito de usar o seu sistema fonológico permitir um certo som está associado com certo contexto ok esse é o sentido que a gente usa a palavra língua hoje se você vai para uma escola de idiomas aprender inglês o que você vai aprender lá você essencialmente vai estar aprendendo isso você vai lá passar entre dois e cinco anos normalmente aprendendo a repetir certas palavras em certos contextos é isso eu acho que não tem muito

como discutir daí eu eu mesmo fui professor de inglês é é isso que ele mandava a gente fazer é isso aí as escolas mandam a gente fazer ela disse ou você precisa treinar esse menino ou esse homem é essa mulher pra ele chegar num certo ambiente e falar certas palavras que vão ser reconhecidas como apropriadas ao contexto e vão dar a ele um salvo conduto para ele conseguir alguma coisa que ele quer então às vezes a pessoa quer comprar um sapato às vezes a pessoa que é obterá a a direção as instruções para chegar a

algum lugar aí ela vai repetir vai falar uma fórmula ea outra pessoa vai mostrar a ela como é que se chega no lugar que ela quer isto é o que é basicamente o que ela está procurando elly então a gente não está falando de nada muito complicado se você quiser aprender uma língua neste sentido você não precisa realmente de muito mais do que os dois anos isso vale para o latim também poderia aprender um conjunto de expressões feitas repetir aquelas pessoas muitas vezes num certo contexto você se acostumar dizer aquelas expressões que você está falando

a tim então não é nada difícil fazer isso e e cabe a pergunta para que serve isto no contexto de uma educação católica porque a gente ainda foi fazer turismo na roma antiga poderia dizer que alguma função para isso mas não parece que é o caso então certamente não tem nada semelhante com o aprendizado de idiomas conforme a gente entende hoje no estudo do latim até porque se houvesse seria inútil seria tempo jogado fora serviria para absolutamente nada então quando eu falo da função linguística do estudo latina não estou me referindo a isto estou me

referindo a uma outra coisa por exemplo quando a gente estuda latim a gente aprende umas palavras né tem que aprender porque faz parte então quer dizer esse estudo do das escolas de idiomas e ele até tem algum ponto de contato com o latim mas é quase nada e ele é só portinha de entrada por exemplo você tem que adquirir um certo vocabulário para você poder estudar o resto mas isso não é muito importante e vocabulário não precisa ser muito grande a princípio mas a gente vai aprender por exemplo a palavra vírus que significa homem de

uma palavra com o campo semântico bem ampla mas o significado principal dela é um homem varão e depois a gente vai aprender a palavra vice que significa força e depois a gente aprende uma palavra é bem parecida com outra em português que é virtus que significa a gente trabalha normalmente virtude aprender estas três palavras não tem nenhuma nenhum valor intelectual nenhum é você poderia simplesmente aprender nomes de países dos capitais de outros países nome de rio tanto faz aprender rótulo qualquer rótulo serve contudo quando você compara essas três palavras o seu professor de latim se

ele for um professor que segue o os rumos tradicionais ele vai me dizer ele vai mostrar que vives vir e virtus todos provém de uma mesma raiz todos uso fazem uso de uma mesma raiz então quer dizer que existe alguma coisa em comum entre a força da palavra vis ela também de roupa é ter uma derivação que a palavra violência né então a violência vem da palavra força usar a força aplicar a força é fazer violência é pelo menos uma força excessiva não seria uma força abusiva então a palavra força tem alguma coisa a ver

com o homem e tem alguma coisa a ver com virtude mas o que as distingue porque virtude termina contos a virtus o que significa essa terminação intentos você vai procurar outras palavras em latim que você também aprendeu e que também possui esta terminação impulso e você vai começar a perceber que as há há a língua é articulada de uma certa maneira em que pedaços da das palavras dessa mesma língua é conferem certas conotações específicas modulam o significado dos radicais de um modo específico e vão produzindo novos significados de uma maneira bastante racional então existe uma

racionalidade intrínseca a língua racionalidade que está na raiz no fundamento da língua e que pode passar perfeitamente desapercebido se você simplesmente aprendeu esta língua da maneira comum ou seja repetindo palavras em certos contextos quando você sai deste nível da repetição como um papagaio na repetição mecânica em contextos habituais que é o que você aprende na escola de idiomas quando você sai deste nível na sua língua e começa a reparar nas estruturas racionais que estão por debaixo dela você está adquirindo este nível linguístico do qual estou falando aqui você está começando a ascender para um nível

de sensibilidade intelectual e linguística e começou a perceber que a língua é regida por princípios nacionais e quando você fala você está prestando atenção nestes princípios e está usando estes princípios para formular o que você diz então você não está mais repetindo como um papagaio você está manipulando como um técnico manipula uma máquina que conhece perfeitamente você sabe que botões apertar e que diferença isso faz a diferença entre um passarinho eo pianista o passarinho emitiu só não faz a menor idéia do que está fazendo o pianista conhece toda a teoria por trás do que ele

está fazendo e quando ele toca às notas ele percebe as diferenças matemáticas entre elas ele sente a música intelectualmente e não só sensorialmente isto é o que você faz quando você adquire este nível de sensibilidade linguística e o latim possui um uma facilidade em especial a utilidade especial para adquirir este nível de sensibilidade por dois motivos primeiro porque ele é uma língua altamente estruturado não é toda língua que têm esse nível de estrutura que o latim tem é possível que o sânscrito tenha na comparação pode ser que o senhor escritor seja realmente é [Música] comparável

seja realmente igual ou até de repente superior na estrutura nessa estruturação morfológica contudo o sânscrito não deu origem ao português então estudar o sânscrito como estudar uma língua alienígena não tem nada a ver com você aquilo ali de repente o pessoal que fala a indy nettheim muitos motivos para ajudar sânscrito analogamente os motivos que a gente tem preço da latin mas pra nós estudar o sânscrito embora possa desenvolver sua sensibilidade em alguma medida não vai nos conferir esta sensibilidade tão facilmente quanto latinos confere simplesmente porque o português assim como o francês espanhol e italiano inclusive

o inglês são línguas que não tem uma identidade autônoma não existem independentemente o português não é um idioma realmente independente o português ele foi formado pelo latim e não apenas porque ele derivou do latim historicamente porque os romanos conquistaram os povos bárbaros e aí os povos bárbaros começaram a falar latim vulgar e toda essa história que a gente ouve muito repetidamente isso tudo aconteceu os romanos dominaram a europa é o latim passou a influenciar os povos bárbaros povos bárbaros começaram a falar latim e de seu latim vulgar de fato surgiram as línguas que que hoje

nós chamamos línguas neolatinas ou de modo geral língua as línguas modernas ocidentais mas não é isso que é mais importante não é o que é mais importante pra ela pra este assunto é que o latim foi usado para regular e corrigir e expandir as línguas modernas conscientemente pelos grandes intelectuais e pelos grandes escritores dessas línguas quem quem inventou a língua portuguesa basicamente foi luís de camões se vocês pegarem os lusíadas para ler muitas daquelas palavras que estão ali que hoje são muito comuns que são absolutamente coloquiais elas nunca tinham sido usadas em língua portuguesa até

o camarim escreveu aquele poema muitas pega uma boa edição dos lusíadas que vai ter uma listinha delas lá são centenas de palavras que são palavras que eu evite usa muito comumente essas palavras não existiam em português não tinha nunca tinham sido escritas em português já mostrou toda do latim ele aportuguesou essas palavras e usou um poema e hoje a gente fala palavras que usa no dia a dia muitas coisas muito parecidas aconteceram com com o inglês mas talvez um dos melhores exemplos sejam portugueses um italiano e um espanhol porque no espanhol aconteceu a mesma coisa

no italiano e na itália nem precisou acontecer porque já acontece desde sempre o italiano basicamente a mesma língua que o latim só que sofreu tantas alterações que não se pode dizer que a mesma mas você traçar historicamente como foi que se formou e italiana é só uma vulgarização progressiva do latim não tem absolutamente nada de de novo ele tem um pouco de influência dos povos bárbaros da itália mas até o latim clássico sofria isso tal como o italiano não é só o frio então que ele não tenha a nós nas nossas línguas não tem existência

gramatical independente do latim a gramática portuguesa foi conscientemente fundado e modelada pela gramática latina não foi acidental os nossos escritores sabia latim e usavam latim como régua para escrever em português e foi assim que o português deixou de ser uma língua absolutamente bárbara que a gente encontra no no português medieval no português arcaico que é uma língua que não tinha nenhum poder de expressão era a língua absolutamente é rudimentar foi assim que ele se tornou uma língua utilizável para propósitos intelectuais capazes de expressar alguma coisa mas racional porque antes era uma coisa era de fato

uma coisa muito próximo da linguagem animal o dante alighieri escrever um tratado sobre os idiomas vulgares e ele começa a tratar e explicando que os idiomas lugares não são racionais idiomas lugares quer dizer português italiano não são racionais que só o latim racional demais lugares assim são tipos ruído de bicho mesmo não é não é exatamente isso claro que tinha alguma racionalidade não nos idiomas bárbaros só que de fato é a estrutura morfológica era tão selvagem tão caótica netão imperfeita na comparação com o latim fato dava impressão então o dante não está dizendo lhe que

não tem nada de racionalidade nos últimos lugares mas eu entendo assim olha a razão se manifestou de modo muito mais correto no latim do que nesses outros idiomas então o que aconteceu com o passar do tempo foi que escritores como o próprio dante tomaram esses idiomas e os modelaram a imagem e semelhança do latim isso não foi feito acidentalmente está entendendo não aconteceu isso foi uma criação consciente e se a gente pára de aprender o o o latim não tenho nenhum receio eu não tenho nenhum receio de afirmar que o nosso jogo mas vamos voltar

a ser o que eram nos tempos bárbaros voltar porque eles não têm resistência é gramatical independente do antigo eles dependem do latim então o domínio dos nossos biomas o domínio racional dos nossos idiomas é regulado pela gramática latina primeiro porque a gramática latina de fato tem uma racionalidade superior embutida na sua estrutura e segundo porque historicamente foi ela mesma que deu origem ao pouco de racionalidade que a gente tem no nosso idioma então quer dizer existe uma tradição de moldar os nossos idiomas idiomas modernos pelo latim se isso parar de ser feito eles vão perder

os presídios poucos princípios nacionais que tinham sido embutido nele bom não cair eu nem preciso prever que isso já aconteceu talvez a gente não esteja ainda no mesmo nível de barbária sim dos visigodos linguisticamente mas eu diria que não está muito longe isso sim na universidade estou falando do da população estou falando do das discussões intelectuais quando você vê os intelectuais discutindo o nível de linguagem que está sendo usado ali é baixíssimo as pessoas não têm mais poder expressar as coisas que são necessárias para poder discutir os assuntos científicos o nível de pressão já caiu

tanto que você tem muita dificuldade para se fazer entender né isto sem o estudo do latim é acontece e é por isso que nos períodos clássico nosso idioma os nossos escritores fizeram esse esforço porque se não fizessem não ia sair do buraco não tinha condição de sair do buraco então eles fizeram a gente jogou fora esse é o nível de lingüística do nível linguístico você adquire um domínio racional das estruturas da língua que torna você é capaz de ler e disse expressar sabendo que você está fazendo em outra palestra é eu posso me dedicar a

aaa a tentar mostrar na prática o que isso quer dizer aqui não tem condições de tentar mostrar de ver as diferenças práticas de você lê de um jeito de você e do outro mas basicamente o que eu posso dizer o seguinte é que se você lê sem ser capaz de demonstrar por princípios racionais e metódicos que a interpretação do texto é esta e não é aquela que você não está lendo quer dizer para ler como um ser humano lê no nível apropriado para um ser humano você precisa ler condomínio racional da linguagem e permita provar

que a interpretação do texto é uma e não é outro se você não tem condições de fazer isso você meramente passar os olhos pelo texto e tem a impressão de que o sentido é um e não outro você não está lendo isso não é leitura certo isto é adivinhação porque a língua possui uma estrutura racional que permite a você interpretar um texto sem precisar de ganhar e é para isto que se instituiu o ensino da gramática para as pessoas poderem fazer isso porque senão vira uma confusão como é que você vai ter uma discussão em

nível científico se um acadêmico entender o texto eo jeito outro acadêmico entendeu de outra e na discussão nenhum dos dois pode dizer qual é a interpretação apropriado toda a discussão científica se dá em cima dos autores do dos clássicos de uma ciência então se o entender de um jeito ou entender de outro eles têm que ser capazes de resolver isso racionalmente e a língua possui essa estrutura regional que permite este tipo de de resolução mas como as pessoas não aprendem mais então a cada um no seu quadrado e não tem como a discussão vira luxo

latim serve pra isso na segunda função da latinha chamada função cultural eu chamo função cultural que a função cultural eu estou me referindo ao fato de nos últimos 2 mil anos a a maior parte do que do que a gente tem escrito de valor no ocidente tem sido escrito em latim só que não foi só escrito em latim foi escrito por pessoas que tinham um certo tipo de educação que tinham certos pressupostos no pensamento delas e que estavam um certo nível intelectual por causa desse tipo de educação que elas recebiam dos pressupostos que elas recebiam

do do meio cultural delas à primeira vista você pode até achar que tem muita diferença de um romano do século 1 para o medieval do século 12 que ele não pensa do mesmo jeito de fato não pensam do mesmo jeito há diferenças contudo ambos têm a mesma base intelectual essas diferenças se dão em níveis superiores elas não se dão no começo elas se dão no final do processo e eles têm uma mesma base intelectual quer dizer eles eram capazes de se compreender os medievais eram capazes de compreender os romanos antigos porque ele recebe um essencialmente

a mesma educação na verdade o que a diferença que eles recebiam mais os romanos recebeu - então é como eles tinham a mesma base eles entendiam o que os outros diziam que os outros pensavam isso daí é demonstrável científicamente né é só estudar história da educação você vai ver que eles fazem a mesma coisa nas escolas vão receber o mesmo tipo de treinamento e quando você recebe o mesmo tipo de treinamento intelectual você é capaz de entender o outro né vocês têm a mesma experiência intelectual então não é capaz de entender o outro então a

função cultural do latim diferentemente do que dizem muitos não é você aprender assim as línguas clássicas parar com esse negócio de línguas clássicas não existe que se chama ti línguas clássicas uma conversa nona não não há a menor medida de comparação entre o grego eo latim neste neste tipo de 15 tudo neste tipo de de de ângulo a gente olha pela via pedagógica não há menor comparação latinha infinitamente superior infinitamente mais útil não tem essa de línguas clássicas ela tinha então quando a gente fala da vida cultural nós não estamos falando apenas de aprender a

língua latina para ler os autores antigos porque para ler os autores antigos você precisa entender os autores antigos e aprender a dar bom dia em latim não vai resolver este problema porque a experiência intelectual de vocês é muito diferente você não vai entender absolutamente nada do que estão dizendo e não é porque você não conhece as palavras é porque você não faz a menor idéia da experiência intelectual que aquelas pessoas tinham de tudo o que estava pressuposto para elas quando elas escreviam aqueles textos o tipo de exigência que elas estão fazendo do leitor você não

é capaz de atender então para cumprir a exigência cultural é preciso haver uma base uma disciplina intelectual que torne capaz de entrar na cabeça desses escritores você precisa receber o mesmo tipo de treinamento que eles recebiam senão não vai ter comunicação pensa no americano de hoje encontrando com o irmão shakespeare eles vão falar o mesmo idioma teoricamente eles podem ter um pouco de dificuldade que eu pronunciei e um outra palavra que mudou bastante mas resolvendo essas dificuldades superficiais eles falam o mesmo idioma a gramática continuou sendo mais ou menos a mesma etc vocabulário em grande

parte ao mesmo depois que eles superarem as dificuldades eles se comunicariam perfeitamente de modo algum um não entender nada do que outra tá falando mesmo falando a mesma língua então é preciso ter acesso às mesmas experiências ser capaz pelo menos de compreender de que pressupostos aqueles autores estão partindo isso quer dizer que precisa de um treinamento é específico intelectual que seja o mesmo treinamento que o deles aí entra a terceira função a função dita filosófica ou propriamente intelectual nesta terceira camada nós não estamos mais falando de aprender tecnologia das palavras ou que um gene tivo

o que é um atrativo não estamos propriamente falando disso mas é necessário saber essas coisas é necessário ter essa sensibilidade desenvolvida por quê porque quando você é entra nisso quando entra neste nível você já tem que ter uma percepção da estrutura racional da língua para que você possa elevar esta percepção pontual dos princípios nacionais que regem a língua há uma percepção total da razão embutida na linguagem humana se você assistir a palestras e todo mundo que assistiu à palestra do padre josé doado ontem mas é evidentemente está muito relacionado com isso daqui quer dizer você

percebeu que existe uma relação entre vices virtus e vir você percebeu um princípio aí você vai precisar de outro e depois outro e depois outro e estas coisas vão começando a iluminar a sua experiência da linguagem ea em um momento em que você consegue adquirir uma visão de conjunto da racionalidade inerente não apenas ao latim mas a toda a linguagem humana considerada universalmente entre mesmo então você já entrou numa dimensão é que há uma sensibilidade filosófica para a linguagem não é mais uma sensibilidade gramática tal ou linguística é uma sensibilidade filosófica você adquirir um senso

inato vamos ver se você libertou um senso inato que você possui potência como diz o padre josé para a racionalidade da linguagem humana este censo que você adquire começa a lhe dar uma idéia do que é a racionalidade da linguagem divina mais uma vez tal coisa que eu não tenho nenhuma condição de de mostrar pra vocês aqui é uma coisa que de fato para ser explicada ela precisa ser aprendida experimentada como uma disciplina quer dizer você precisa entrar no processo e passar por isso para você ter experiência quando você tem a experiência você sabe que

você teve exigente é isto isto o modo como o modo como estou percebendo a linguagem agora me faz ter uma idéia de como é que deus pensa e fala se a linguagem humana é assim imagina a linguagem de deus você faz uma analogia quando você chega nisto você completou o processo que os professores medievais chamavam gramática quer a primeira etapa do trio quando você completou isso daí então quando você faz isso dizem os santos padres você agora está em condições de começar a ler sagradas escrituras e entender o sentido literal das sagradas escrituras quando chega

a isso então o que eu estou tentando dizer pra vocês é que o motivo pelo qual a gente estuda latim ou estudava latina disciplina tradicional não era de modo algum para aprender a língua latina embora isso fosse uma coisa que as pessoas aprendessem no processo e que até ajudava porque se comunicavam em latim leiam a bíblia em latim os santos padres não tinha uma função instrumental também é de modo algum é o objetivo da disciplina o objetivo da disciplina era se formar no nível gramatical do trivium esta disciplina que eles chamavam de gramática já na

idade média se intercambia vá com o termo latino quer dizer dante e petrarca usam as palavras assim ele vem eles usam a essas duas palavras com o mesmo sentido agora chamam de gramática hora chamam de latino quer dizer é a mesma coisa porque eles eles entendiam a coisas eles usavam latim pra querer dizer a gramática do turismo e assim ficou por que é importante eu te explicando isso pra vocês eu infelizmente não tenho como eu pelo menos não têm os meios nem talvez até exista alguma maneira mas eu não descobri qual é de mostrar essas

coisas que estou dizendo na prática pra vocês uma palestra de uma hora tinha contudo eu acho que dá pra ter uma idéia pelo menos analógico vamos conceber o que eu tô falando de modo que vocês tenham condições de de entender é o que eu vou falar agora no final da palestra depois que acabou idade média o sistema das artes liberais se desmantelou foi lento mas já desde o final da tarde o médio já estava acontecendo essa desmantelamento da destruição do sistema e ele aconteceu sem mudar de nome continuou com o mesmo nome mas ele foi

se desmantelando porque os educadores foram esquecendo pra que serve aqui foram perdendo sem isso mesmo e de fato já no final da idade média os humanistas por exemplo ele já não tinha mais bela do que estão fazendo nas escolas sujata já tinha começado a se perder com o fetichismo pelos clássicos é toda essa isso aí tudo bem disso eles não sabiam mais pra que ele estava ensinando latim então é pra ler cícero invisível não você não entendeu se ser vigília eram parte do instrumental para se chegar numa outra coisa mas eles perdem completamente o senso

disso em parte porque eles eles deixam eles mesmos dts de educação eles já são formados no modelo cada vez pior e vão não vão mais tendo a capacidade de perceber se estas dimensões da vida intelectual e ele também não estão mais interessados nas escrituras também é isso e quando a gente chega no século 19 por exemplo já se perdeu completamente a noção do que está fazendo embora em grande parte esteja fazendo a mesma coisa mas o que se faz de correto se faz muito mais por tradição do que por compreensão tão grave se ensina aquela

gramática do pessoal decorava a gramática latina todinho né tá só que quando você pergunta o professor que tem que fazer isto o professor diz conversa ele não sabe dizer o que ele sabe é olha é o que o meu professor fez comigo e eu tenho a impressão de que eu me beneficiei muito disso então continuo fazendo e quando a educação sofreu os ataques que vocês ouviram muito a ontem enfim vocês ouviram a história um resumo da história da decadência da educação nos nos últimos nas últimas décadas esta estrutura que estava em r só como resquício

ele não foi totalmente derrubada em questão de poucos anos e ninguém soube o que tinha acontecido e aí aconteceu uma coisa interessante embora já tivesse havido uma certa decadência até o século 19 a base continuava lá se vocês pegarem um método latina do século 19 vocês vão perceber que ainda tem a pessoa que seguir aquele procedimento ali ela ainda vai desenvolver pelo menos o o nível 1 que eu falei que o nível linguístico ela vai desenvolver um senso das tecnologias dos princípios nacionais que governou a língua da sintaxe da concordância ela ela vai de fato

vai ganhar uma certa consciência da racionalidade embutida na linguagem porque eles preservavam pelo menos isto não é eles aprenderam alguma coisa do nível cultural porque mesmo tendo caído muito o nível do ensino ainda se viam os textos clássicos então aqui você não está entendendo muita coisa mas alguma coisa está entendendo se você está lendo o texto alguma coisa você está pegando né no processo e ainda existe uma condição razoável de reverter o processo porque a pessoa além dos autores antigos medievais fábio koff é precisa eu preciso aprender essas coisas aqui que eles aprendiam e tudo

e começa a estudar por conta própria e com certa o que estava faltando só que aí no século 20 os professores de latim e grego já estavam plenamente convencidos porque isso já era dito no século 19 que o latim e grego eram línguas eles já estavam convencidos disso porque quando a gente estudava latino estava estudando uma língua e aí eles resolveram que eles vão tornar o processo mais palatável e o que aconteceu é que de meados do século 20 para cá o os métodos de ensino do latim se tornar um método de ensino de uma

língua e perderam inclusive a primeira função então quando vocês que são professores católicos pais católicos foram educar os seus filhos você viveu ensinar latim pra ele aí vocês vão comprar o o livro por exemplo publicado pela acho que pela edusp chamado aprendendo latim que é da universidade de cambridge se não me engano foi foi publicado pela primeira vez na década de 70 e que é um livro assim que ensiná-lo a gramática tem os capítulos de gramado e tudo é usando textos adaptados dos clássicos no quando você começa a ler os textos parece até zorra total

é uma linguagem tão rudimentar né e fica repetindo a mesma palavra os personagens parecem meio lesados mentalmente porque você é supostamente você é o lesado e você precisa no método assim senão não vai aprender então você precisa ficar repetindo lá ô ô ô pai da minha filha é fulano fulano é meu marido sem ser pai da sua filha a estrutura do texto é feita pra não tem absolutamente nenhuma dificuldade contextual de você entender e para você aprender se possível sem fazer nenhum esforço né e porque se entende que você tem que usar alguma coisa parecida

com os métodos de ensino de idiomas aprendeu latim quando você vai estudar gramática toda aquela explicação tel órica análise sintática tudo aquilo é aliviado ou até completamente removido a depender do método porque afinal se você está conseguindo ler e entender que quer dizer sentir que você entendeu alguma coisa tá bom né afinal só aprendendo a língua o esforço para ensinar etimologia é mínimo para você perceber as raízes das palavras mínimo então quer dizer no máximo você fica com uma pincelada aqui mas você não desenvolve domínio porque para desenvolver domínios e precisa de disciplina você precisa

conhecer a forma da língua com uma palma da sua mão isso dá trabalho então você não consegue nem mesmo a atingir aquele primeiro nível embora às vezes você possa arranhar alguma coisa a depender do método então eu eu fiquei talvez até tenham lido nem eu cheguei a escrever publicar um artigo falando de um método em particular está sendo bastante usado no mundo hoje tem muitas universidades européias que já adotaram esse método chamado língua latina parceiros trata se inscrito por um sujeito chamado hans peter berg e eu escrevi um artigo em que eu que na verdade

não é nem sobre ele mas em determinado momento eu critico esse método chama a atenção para esse método chamado método natural ou método direto que é isto basicamente do jeito que você aprende inglês não sei se vai aprender latim com o rangers é quer dizer você vai aprender sem traduzir essa ideia principal usando textos bem simples no começo bem repetitivos e sem traduzir eu fiz uma crítica escrita publiquei eu dizia-lhe eu eu eu acredito que até o presente momento dos que ouvi e realmente isso ele era o pior método disse putin que existia porque o

que acontece mesmo que você tirasse toda a gramática todo ensino gramatical explícito do latim o fato de traduzir ainda te dá a possibilidade de comparar uma língua com a outra então você ainda pode desenvolver alguma coisa da sua sensibilidade linguística no processo ainda é possível então hangenberg essa é a última fronteira descascou negócio inteiro e não sobrou nada e esses professores de latinha quando eles fizeram isto não tenho razão é que o é o fundo do poço eu não quero dizer que é o fundo do poço que sempre dava piora eu até nesse artigo eu

falei daqui a pouco não vai ser mais nem texto escrito vai ser quadrinhos o vídeo porque pra que ler né tá querendo aprender uma língua que você vai ler precisa ler então de fato não duvidem que vai chegar nisso só que até o presente momento acho que a pior coisa que existe a ele só que os outros e ainda ensinam alguma gramática ele está um pouco melhores mas eles ainda estão muito ruins porque o certo era pelo menos desenvolveu o primeiro nível inteiro se nem o primeiro nível você está desenvolvendo está perdendo tempo está brincando

é brincadeira não é não é educação então você usa textos com o nível é espiritual intelectual baixíssimo que tem ali uma personagem não rejeitem uma personagem chorando outro bate nela ela chora e outro dá risada é um negócio assim de uma é de um nível assombroso é você estuda latim daquele jeito pra quê eu me pergunto depois você vai ler vigília é começar assim depois da linha verde está se iludindo não sei que você vai ler dirigir depois e entender alguma coisa nesse nível é de fato o que acontece na prática a pessoa se ela

depois quando ela chega aos textos mais avançados ela como não tem nenhum domínio da linguagem ela distorce o sentido dos textos e os o hiper simplifica para acomodá-los a sua mentalidade deformado que foi deformado por esse tipo de método mas quando você vai para os outros que nem um pouco de gramática ainda assim é só um ensaio está perdendo tempo e tudo isso porque porque os professores de latim decidiram vejam isso eles escreveram e publicaram se vocês acompanharam as discussões pedagógicas do século 20 do ensino de latim existem professores falando isto eles falam assim nós

estamos é revolucionando a pedagogia do latim porque antes o latim era só para uma elite que ia ler os autores clássicos e que ea fazer estudos avançados e se tornar intelectualmente superior agora qualquer idiota pode latim estão falando isso agora nós democratizamos o latim agora você não precisa mais ficar inteligente pela tim pode continuar sendo bull democratizou eles estão falando basicamente isto é quase que com essas palavras porque o que eles dizem o seguinte ele inicialmente o discurso é moderado é assim mesmo existem as pessoas que vão estudar o latim e que vão seguir o

curso depois e vão de fato disciplinar o intelecto e aprender gramática inteira desenvolver essa sensibilidade eles ainda tinham alguma noção disso ele no começo do século 20 pequi e havia essa dimensão as outras não as duas outras duas que vem depois eles não tinha muita noção mas nesta primeira eles ainda tinha porque eles tinham isso eles tinham recebido isso na educação deles mas eles dizem tem essas pessoas mas hoje só elas podem aprender latim veja como é nossa situação as pessoas entram aqui nas universidades e elas têm que saber latim para entrar na universidade né

ele puxa quantas pessoas a gente exclui quantas pessoas não têm acesso à universidade tudo porque a gente exige que elas tenham este nível que então vamos baixar o nível e quem quiser depois continua estudando aprendendo essas coisas de outro jeito então vamos desmantelar a disciplina e quando foi o da latin estudar sua língua e depois tudo o resto qualquer pessoa com bom senso teria visto onde que foi dada logo logo chegará o momento em que as pessoas nem lembrariam que existe o resto para estudar quer dizer você desmantelou latim transformou latino a língua e agora

ele serve pra quê pra nada para iludir as pessoas pra virar um fetiche as pessoas pensarem que estão estudando alguma coisa que tem valor e e quando na verdade elas estão sendo enganado ludibriado né isto está escrito não tem discussões pedagógicas e os professores e latim nas últimas décadas tem inclusive comemorado esta revolução pedagógica como uma grande vitória que salvaram o latim porque ninguém mais estudar isso se eles não tivessem feito isso as pessoas não iam mais se dignar se humilhar a ficar ali sete anos oito anos estudando a gramática e os autores clássicos e

800 nas universidades americanas 1 eu já vi pelo menos dois professores universitários americanos escrevendo sobre isso e eles estão falando o seguinte tem que parar de dar os autores clássicos na universidade tem que parar sabe por quê fez um curso de espanhol se você vai pegar um aluno de espanhol do 3º ano vai botar pra ler miguel de cervantes ninguém faz isso a pessoa tem que passar uns dez anos estudando espanhol para onde pela lei é são joão da cruz né então a gente também tem que pensar assim porque a gente tem ensinado a língua

e se no espanhol é assim porque não tinha de ter um pequeno lote a gente pega os meninos já no primeiro ano já está dando virgílio para isso quer dizer o giro horácio cícero esses autores antigos eles vão sair da grade das graduações e vão passar para a pós-graduação e depois que eles passarem para a pós-graduação eles vão passar para o pós doutorado e vão desaparecer porque é isso que ele estava querendo fazer desde o começo eu estava querendo tirar todo o valor intelectual desse estudo então quando vocês forem ensinar latim o que o que

eu queria dizer pra você ver vocês têm que prestar atenção não é no nome do livro está escrito aprendendo latim ou língua latina persiluz trata vocês têm que prestar atenção se ele segue à disciplina do latim do jeito que os nossos padres mandavam fazer e eu sei que é difícil você querer recuperar o método de latim de idade média e estou tentando fazer isso exige um spur uea disciplinado acadêmico em específico e nem todo mundo pode fazer isso tem que voltar para escritório para trabalhar claro contudo se você não está treinando nem o primeiro nível

é melhor nem estudar então se não dá para recuperar o método medieval que pelo menos passamos o básico o mínimo é um livro como olhou do napoleão mendes de almeida da gramática latina que está ensinando o é um caso que está ensinando como é que faz análise sintática o que é um substantivo o que é um objetivo que é um advérbio estas coisas têm que ser ensinadas e tem que ser ensinadas conscientemente a criança tem que adquirir o domínio racional disso daí se não aceitar educando analfabeto que vai ter talvez a ilusão de que lê

mas não vai ter domínio do que está fazendo quando lê então o mínimo que é que eu penso que a gente tem que exigir dos métodos é que eles ensinem a gramática latina de modo disciplinado ordeiro e preciso que a criança de fato adquira domínio ou seja se ela está lendo uma frase em latim ela tem que ser capaz de provar pra você que a frase eu tenho sentido que ela está dizendo usando princípios racionais porque se não isso não é educação de gente educação de bicho argentino não usa princípios nacionais não é educação de

gente é adestramento então o mínimo é isso então eu digo pra vocês como professores ou como pais como educadores católicos de modo geral o mínimo que a gente tem que exigir dos nossos métodos nada do nosso processo de aprendizado do latim é que a criança adquira domínio da gramática analítica teórica e que ela seja capaz de demonstrar o sentido dos textos isso a gente encontra da década de 50 para trás basicamente quanto mais a gente avança pior pior ficando cada vez pior então todas essas coisas que estão ser publicado às vezes vêm as pessoas falam

esse livro aqui a gente abre a seção de acusar ativo né se você estudar um pouquinho de lado tem os casos têm o caso a coletiva a gente abre a sessão e olha tem uma definição de rotativo tem exemplos em exercício de análise sintática não tem fecha e toca fogo é veneno é frivolidade entenderam a [Música] infelizmente é isso que está acontecendo com a maior parte do material que está sendo publicado mais recentemente então o que a gente tem que fazer é procurar coisa mais velho e de modo geral quanto mais velho melhor mas o

que eu diria para vocês aqui principalmente o que o que é essencial é que o ensino da gramática seja desta maneira que eu estou falando que não se publique que não se de gramática puramente para uso porque tem método de ensino da gramática mas é para usar a gente tem que compreender e dominar racionalmente como teoria não é só saber usar não há talento está entendendo ele sabe provar o que ele tá entendendo então não está funcionando se ele não sabe não está funcionando não tá fazendo o que era pra fazer é amadorismo é isso

eu acho que que eu espero ter conseguido de reais razoavelmente claro é pra que a gente não não continue fazendo esta confusão por causa de nomes que nomes são equívocos eu posso chamar de uma coisa posso chamar de outra né não é porque tem o mesmo nome que se trata da mesma coisa da mesma disciplina da mesma ciência ea gente tem que pensar no que a gente quer para a educação dessas crianças e essencialmente o que nós queremos com o latim é aumentar o desenvolvimento intelectual e desenvolver a inteligência das crianças então tudo o que

não apela para a inteligência tudo que não faz uso da inteligência não serve não importa o nome que receba não serve e infelizmente o que está acontecendo hoje é que os pedagogos eles estão abolindo a inteligência de todas as disciplinas inclusive da mais básica delas que é o latim então estou na verdade é um alerta e um alerta em resposta na verdade há muitas interrogações que o que eu recebo a respeito de material de curso disso e daquilo e eu espero assim em ter conseguido dar a vocês os instrumentos para vocês mesmos poderem analisar estas

esses materiais e tirar as conclusões de vocês é isso obrigado pela atenção [Aplausos] o que quer fazer uma pergunta começar ali o professor muito obrigado pela exploração social aluno no curso de latim é a pergunta que eu quero lhe fazer o seguinte na na sua opinião é eu já tenho uma filha né daqui a pouco tá chegando um casal de gêmeos é com quantos anos isso indica que o ensino do latim se inicie a partir de qual idade muito bem então vejam o princípio que eu dei aqui pra vocês educação significa educação racional né existe

uma exigência bastante clara em relação à idade quando você pensa nisso as crianças elas chegam à idade da chamada idade da razão por volta dos 6 ou 7 anos que é quando elas começam a perceber as primeiras abstrações até lá normalmente as crianças só têm uma experiência da vida que é quase que totalmente sensorial então a educação neste sentido que eu estou falando aqui de vocês na gramática de fazê lo entender os princípios nacionais que estão por trás da língua você só vai conseguir fazer mais ou menos nessa idade né a gente tem que ficar

atenta para as crianças também porque tem uns que são mais rápidas e outros demoram mais tempo a criança com sete anos ainda não vai não vai conseguir entender essas coisas você vai explicar pela diferença entre um substantivo adjetivo ela não vai entender nada tudo bem cada um tem o seu ritmo tem outras que de repente não sei talvez aos 5 já começam a perceber se isso acontecer e já está pronta né ela já tiver captando isto por conta própria então já está pronta para receber esse tipo de instrução então a de modo geral seria o

certo seria os sete anos de idade que daria pra começar a ensinar gramática do latim para desenvolver esse primeiro nível de inteligência é o que os antigos faziam as crianças na antiguidade entraram na escola de gramática por volta dos sete anos né contudo até os sete anos a criança não precisa ficar completamente desprovida de instrução no não é saudável afinal se ela não tiver fazendo alguma coisa útil ela está fazendo alguma coisa inútil ou prejudicial isso todos nós sabemos todo mundo tem experiência com criança já sabe disso outro que não está usando o tempo para

fazer uma coisa útil certamente está usando o tempo parece prejudicar o pecado original é isso é os antigos diziam eu os nossos antigos nossos avós diziam cabeça vazia é oficina do capital então não é de modo algum inútil preparar a educação dessa criança por meio da adição dos exercícios de dicção e de memorização de textos em latim que sejam os melhores textos possíveis porque a gente não vai enfiar porcaria na memória da criança que é outra coisa que vocês vão ver que sobra nos métodos porque os pedagogos do rio e do espírito que crianças criança

burrinha então só entende porcaria nem dá por cair pra elas conhecem bem bendize ó também é é que se não elas não entendem quanto ele não tem que entender nada só tem que memorizar ela vai entender depois recentemente houve um trecho santo antonio maria claret falando da infância dele dizendo que ele decorou o catecismo como todo mundo fazia que decorava o catecismo e que depois quando ele cresceu quando ele estava estudando ou rezando alguma coisa sem lembrar puxa aquilo que eu decorei ela nunca teve isso significa isso olha só ele entendendo e passou anos entendendo

que ele tinha decorado quando era criança quando ele entende uma coisa nova que tinha decorado é assim que funciona isso a educação não tem nada que a criança de 5 anos que está entendendo alguma coisa que está entendendo nada tem que tá memorizando depois ela vai entender né em londres a coisa boa né é uma das coisas mais bacanas de você dá pra criança memorizar quando ela é pequenininha são orações são orações você tem as músicas naturalmente nos vizinhos as orações cantadas que são muito mais fáceis só que é importante também memorizar orações sem música

que você pratica a dicção você pratica há memória de um modo mais avançado porque a música ajuda a menor então você precisa aumentar o nível de dificuldade se você quer exercitar a memória ea memória faculdade da memória é muito importante porque a concentração depende dela a criança que não tivessem evitado a memória vai ser muito mais difícil de ensinar depois ela não vai ter concentração suficiente a memória está muito relacionado à capacidade de concentração então até os sete anos você pode e deve preparar a criança com recitação e memorização de materiais que sejam os melhores

possíveis em termos de qualidade do do conteúdo e de qualidade lingüística também se for possível é e você pode inclusive ensinar o significado das orações para ela não tem problema nenhum de modo geral as crianças vão ter aprendido o significado do pai nosso em português por exemplo não sabe rezar o pai nosso em português quando você ensinar latim naturalmente há um espaço depois que ela tiver memorizado oração inteiro para fazer uma relação ao que como é que disse 'pai nosso' adin paternoster né a então quer dizer que aquilo que morou em latim dá pra quebrar

em pedaços e e traduzido em português da é a mesma hora só né então tudo isso são coisas que você pode fazer antes da criança ter desenvolvido a capacidade de abstração necessária para estudar a gramática em senso estrito isso dá pra fazer é muito bom é muito o bacana só que de modo geral em todas as disciplinas você vai ter esse mesmo esse mesmo método você vai até os sete anos você só vai poder treinar sensorialmente e imaginativamente é a criança seja você vai treinar a capacidade dela de pronunciar os sons e de guardar na

memória é isso que você vai conseguir fazer dificilmente você vai conseguir entrar em alguma abstração que tem qualquer princípio de racionalidade real até os sete anos é difícil então eu acho que eu respondi a essa pergunta a gente sabe que ó a igreja tem uma uma preocupação muito grande em que a comunicação da fé dos mistérios da fé não sofreram não sofreu distorções a preocupação da igreja ortodoxa se ia uma ligação para a doutrina da fé e tudo e boa parte do que a gente aquilo que a gente se alimenta hoje que a nossa fé

catequese a reflexão sobre a fé se alimenta venda de um patrimônio que foi bem construído de maneira sólida na época a gente chama de pós apostólica patrística de sangue nosso tio que o teu os padres os grandes pólos da atenção bernardo então retoma um questionamento quem quer que eu fazia com você lá em osasco no intervalo do almoço no curso latina será que por causa dessa dessa precisam que o latim permite a providência divina quis que é que essa que esse alicerce implantado na nossa fé é só isso a licença implantado pela pela patrística se

não me engano a maior parte da produção patrice evra foi registrado em latina foi providencial nesse sentido de garantir a maior precisão possível na comunicação dos mistérios da feira sentido deus providenciou essa língua para que isso acontecesse bom todos nós acreditamos que deus pai todo poderoso e onisciente que a providência divina governo tudo e que nada está desprovido de sentido de ordem na criação ea história humana no não escapa ao poder de deus de maneira nenhum então sem sombra de dúvida me parece que não não é possível selecionar é que o povo próprio povo romano

ea sua língua foram preparados para isto apesar de todos os seus muitos defeitos de todos os seus muitos erros deus tem o poder de permitir que a gente erre no quesito e não permitir que a gente erre no outro se for do interesse dele né e às vezes tanto que ele ele às vezes dá um talento oratório muito grande para um sujeito que é um grande pecador de modo que esse sujeito possa fazer o bem mesmo ele sendo um grande pecador e mesmo que depois ele seja condenado deus o usa muitas vezes para fazer o

bem aqui e ali e por que por que ele quer e ele faz o que quer no caso dos romanos eu creio que ele pode dizer isso que é um povo que tinha algumas virtudes naturais num uma disciplina muito grande uma austeridade muito grande tudo isso se refletiu na língua deles era uma língua muito ordenada muito disciplinada tinha um bom senso impressionante um senso prático que os impedir de cair aqueles erros ridículos dos gregos os gregos entrar em discussões intelectuais absolutamente ridícula e os romanos sempre até o período imperial que foi quando eles decaíram como

o povo e isso também é providencial porque o cristianismo veio para substituí los eles eram um povo cheio de bom senso não povo reto você não podia falar uma uma abstração é idiota perto de um romano porque ele não aceitava eles tinham um senso prático muito grande é um povo de de agricultores e soldados então eles não queriam saber de besteira não queria saber de discussão o que essas coisas não penetravam a cultura romana e tudo isso sem dúvida foi planejado por deus que deus já sabia que ele queria sediará a a igreja ele sabe

que tem um trecho de virgílio do poema a eneida o grande clássico que dominou tantas mentes e espíritos desde que foi escrito em que virgílio faz uma profecia ali no canto sexto ele põe na boca do pai de anéis uma profecia ele diz desculpe nós na boca pode nem se é isso antes é época de júpiter o deus júpiter e dispara a deusa vênus a deusa vênus está preocupada com os troianos que são os seus queridinhos e ela está pedindo ajuda que interceda por eles e júpiter disse não se preocupe porque eu estabeleci pela minha

providência que este povo não terá este império do povo romano não terá limites nem de espaço nem de tempo quer dizer o império do povo romano durará para sempre o povo romano nunca será extinto e eles dominaram o mundo inteiro vejam que interessante isso evidentemente não se cumpriu no sentido em que virgílio é interpretava os versos contudo como se tornou a sede da santa sé e se tornou a sede da santa sé o fato de ter se tornado a sede da semtas assim a a santa sé que significa a santa sede né ela levou roma

a condição de ser uma cidade que só vai acabar no fim do mundo quer dizer a santa sé não vai acabar só vai acabar quando o mundo acabando então isto fez com que roma sobrevivesse à toda todas aquelas guerras todas aquela que os contratempos que aconteceram durante o começo da idade média a todos a todas as invasões roma sobreviveu a tudo isto então vejam que interessante virgílio não sabia o que ele estava falando com ele escreveu aquilo ele não tinha nenhuma idéia de que veria ou talvez se tivesse alguma ideia que havia professores pagam também

sobre isso mas eu imagino que não tinha uma ideia muito clara de que viria o cristo e de que o cristo é escolher a romã como a sede da sua igreja com tudo aquilo que ele escreveu adquirir um novo sentido a partir deste momento e se cumpre ou de alguma maneira entendendo não no sentido que ele imaginava mas num sentido muito mais profundo então até os versos de virgílio parecem ter refletido de alguma maneira a providência divina e não é à toa que deus permitiu que os versos de ele sobreviver sem até agora embora ele

seja um pagão embora ninguém ninguém vai questionar nada disso é eu espero que ele esteja salvo mas não sei né não sei quando cristo desceu aos infernos quem tirou de lá que ele não tirou mas espero que estejam todos eles salvos mas eram pagam com todos os problemas que isso tem contudo de uma maneira indireta e confusa ele estava refletindo alguma providência divina aqueles versos espero não estar dizendo nenhum absurdo mas acredito que sim então acredito que mesmo o povo romano tem todas aquelas deficiências a cultura deles ea língua deles foi preparada para servir de

instrumento para a igreja de jesus cristo só que é como diz é é são jerônimo foi preparada como a escrava pagã se o judeu quer casar com a escrava pagã ela entendeu ter o nome que ele tem que fazer tem que cortar as unhas dela raspado raspar o cabelo tem que dar banho nela né ele tem que preparar todinha e depois pode casar com ela então quando o cristianismo chegou a roma teve que fazer isso foi lá cortou-as um ex cortou o cabelo deu banho tudo e começou a usar aquilo tudo e aí você vê

o direito romano foi usado para formular o direito canônico há os clássicos romanos foram mastigados digeridos e aperfeiçoadas pelo santos padres e foram utilizados para formulá a a doutrina da igreja os argumentos dos filósofos pagamos foram usados para defender a doutrina da igreja então houve um casamento em que os pagãos entraram com uma mulher cristo entrou como marido e botou ordem na casa neste sentido eu acho que é assim que a gente não tem nem como questionar que o povo romano ea cultura romana foram preparados para esta função parece hoje eu acho mas confesso também

que eu não sou ninguém para dizer isso o professor é a primeira pergunta que foi feita veio de um pai que já reconhece a necessidade de dar aos seus filhos uma educação católica e que simplesmente quer saber em que idade e deve ser feita educação ensino do latim certamente se preocupará com método e conseguirá fazer isso bem mas essa não é a lei geral está muito longe de ser inclusive ao recordar aquilo que eu disse no comentário à nova edição dos lusíadas né o brasileiro médio não consegue sequer distinguir um sujeito de um predicado no

caso deste brasileiro no caso de um adulto que perceba a necessidade de corrigir todo o seu processo de educação ou no caso de um pai que passa por uma conversão e que perceba que é preciso refazer a educação do seu filho que já passou por uma parte e da sua vida por um processo de educação viciada o ideal seria iniciar o estudo do latim iniciar o ensino do latim esperar que daí viesse uma correção na compreensão da gramática na língua vernácula ou primeiramente corrigir a compreensão da língua vernácula pra que isso servisse como um preâmbulo

para o estudo do latim ótima pergunta vocês sabem que tiraram ótimo das escolas porque disseram que não servia para aquecer era pra aprender o português para melhorar o português tinha que estudar mais português vai aprender outra língua porque ela tinha só uma língua né então para quem quer aprender outra língua estuda mais português aumenta a grade de português e tirou latim faz todo o sentido do mundo sócrates não é uma língua esse é o problema no raciocínio então eu quanto a isso eu já tentei já responde uma outra vez uma pessoa que falou disso falou

em alfabetização em português de tudo falei quem é o maior escritor da língua portuguesa de todos os tempos é luís de camões você sabe quantos anos de português luís de camões estudou 0 na escola no tempo de luís de camões não havia português na grade não havia ele só estou latim e tem mais não era só português que ele sabia não ele sabia espanhol pelo menos porque ele escreve em espanhol a gente tem texto dele ele os clássicos há na literatura espanhola e também nunca estudou espanhol na escola como é que isso funciona porque ele

sabia uma coisa que era mais importante do que português e espanhol ele tinha sensibilidade lingüística racional quando você tem isso você só entra em contato com a língua e aprende entendo você está trabalhando com espírito santo a trabalhando com o corpo com matéria com carne está no nível do espírito do intelecto então você percebeu a forma ea forma é a mesma só muda a cara você vai aprender espanhol italiano português alemão a linguagem é humana é a mesma coisa as categorias são as mesmas o que vai mudar o rosto é só você se acostumar com

o rosto novo pronto já vai ganhar é muito mais fácil do que esse processo só de repetir como um papagaio que funciona no curto prazo mas no longo prazo é muito melhor o jeito do jeito que eles fazem onde e então eu digo é você tem que corrigir o processo tem que simplesmente fazer o que as crianças faziam antes não tem mistério não é a única dificuldade que eu vejo nisso é não não é que não vai funcionar vai funcionar porque sempre funcionou funcionou tem funcionado desde o desde a grécia antiga por que não vai

funcionar agora né você tem que aprender a disciplina racional da gramática só que existe uma dificuldade psicológica de uma pessoa já velha velha no sentido de não tem mais sete anos de idade quer dizer já passou daquela fase mais inocente do aprendizado em que você simplesmente disse para ela que ela tem que fazer e ela o bebê se não fica te perguntando por que eu pensando que podia tá fazendo alguma coisa melhor né não tem muita vontade própria é obediente como saiu da cidade já está acostumada com outras coisas você chegar para falar bom agora

vai ter que aprender isso aqui dá napoleão mendes de almeida pode ser que ela sinta o impacto na talvez ela deu um passo para trás talvez ela desista falando de um adulto adultos têm essa liberdade de desistir se um dos grandes problemas do adulto o ator fala como é que eu faço medo que você fala aí ele começa no outro dia ele desistiu realmente não tem como a criança não semana ela faz ela faz então esse é o tipo de dificuldade que eu vejo né então aí o que você tem que fazer você tem que

te reconhecer também que existe um problema espiritual existe uma necessidade do desenvolvimento de uma virtude no mínimo uma virtude da perseverança gente pode chamar isso de fortaleza inclusive talvez só seja uma parte da fortaleza talvez seja uma parte da temperança já me perguntaram assim é professor o que fazer quando a rotina destrói o nosso vigor intelectual ea gente não consegue mais estudar e eu respondi pessoa isso não existe não existe isso a rotina destruiu seu vigor intelectual porque quer dizer desanimei isso não existe é é uma pessoa que me fez essa pergunta é uma pessoa

excelente excelente é ótima mesmo mas a gente precisa dar uma resposta direta porque a pessoa ótima ela tem condições de de aguentar a verdade né isso não existe o que existe é uma personalidade viciada pela curiosidade e por hábitos imperantes e escravizada aos prazeres da carne então se você tem estes defeitos é muito difícil estudar ao padre josé já falou do assunto e tem mais cacife do que eu para falar disso mas isso acontece muito então quer dizer às vezes você vai começar a estudar o que você tem que resolver num primeiro momento não é

nem o estudo é parar de fazer certas coisas adquirir alguns hábitos melhores pra você consegue ter força e vigor para estudar de modo perseverante disciplinado se você fizer isso você dissesse a todos os dias eu vou acordar eu vou fazer as minhas orações e precisava acordar um pouco mais cedo vou fazer as minhas orações e vou estudar uma hora de latim não tenho que possa te parar e vai funcionar eu sei por que eu fiz eu também você acha que eu sair de onde eu também saí das mesmas escolas sai analfabeto do mesmo jeito que

todo mundo sai no brasil sabe que quando eu vou falar de analfabetismo funcional eu consigo descrever como é que um analfabeto funcional lê sabe como eu sei fazer isso quero jeito como eu livre era o jeito como eu lia eu ia assim durante muitos anos então quando eu comecei a consertar o erro foi percebido a diferença era isso que era pra fazer não era aquilo então sei como é um eu sei como é outro e como é que eu consertei eu consertei assim estudando gramática e estudando poesia e poesia por meio da gramática quer dizer

analisando a poesia usando os instrumentos da gramática para aprofundar a compreensão da categoria gramaticais é assim que funciona sempre foi assim sempre funcionou e sempre vai funcionar o que nunca vai funcionar e não importa quanto torção na verdade quanto transforme em marketing que nunca vai funcionar é pegar as coisas que são difíceis que causam sofrimento que exigem disciplina e tirar pra ficar mais fácil isso nunca vai funcionar porque são justamente essas coisas o próprio sofrimento que você sente ao estudar certas disciplinas ele é o sinal claríssimo de que aquilo tá fazendo bem para a sua

inteligência porque o processo educativo é um processo que causa dor só estou fazendo uma coisa é um processo que causa dor é não a gente olha os ditos dos antigos a eles falam assim em um provérbio egípcio que diz quando o sangue sai a educação entre tem vários outros na cultura hebraica que não falta isso e às vezes não é diferente realmente a surrá os alunos para ver se os meninos fazem as coisas direito aprendiz coxa direita mas existe uma verdade mais profunda nesses dito que é o seguinte educação é trazer a pessoa pra fora

né tem que pegar uma coisa que está ali dentro uma potência que tem dentro da pessoa e trazer pra fora então um parto não existe parto que não dói não existe porque a pessoa está num estado ela está no ela tem uma forma agora que é uma forma assim frouxa incompetente então se você vai pegar essa forma de transformar numa outra coisa vai puxar a potência para fora e vai transformá la numa pessoa melhor não tem como ela não sentir que aquilo é uma agressão você está agredindo a forma atual da pessoa e mesmo numa

palestra como essa em que notou que disciplinando um pegando a vara a fera do fez o antigo e dando em vocês o simples fato de eu estar dizendo a verdade dói vocês sabem disso eu sei disso também já houve a verdade é que doeu em mim várias vezes o tempo todo isso acontece então vocês nem até numa situação tão incólume tô tranquila quanto essa até aqui tem dor e não tiver porque não está acontecendo nada é porque vocês são iguais se tá doendo já é um sinal de que é possível uma transformação mas se não

tá doendo vocês vão continuar igual não tem como ficar melhor então essa dor que a gente sente no processo é pra ficar feliz quando sente porque ela significa que está funcionando entendeu isso acontece na vida espiritual muito é muito pior na vida espiritual é muito pior do que a gramática latina gramática latina é fichinha na vida espiritual se você de fato quiser avançar na vida espiritual é enfim deus vai dar tanto em você cara mas você fica agradecido isso você sabe que está nas escrituras tem muito veículo nas escrituras falando disso né a aceitar a

correção do senhor aceita disciplina do senhor porque ele ele castiga aqueles que ele ama e ele escolher isso de fato é assim então é como sempre na vida intelectual você tem um reflexo em bem fraquinho da vida espiritual e de certo modo pode até servir como um treinamento nessa olha se você agüentou a gramática latina de repente você aguenta a correção do senhor depois é é um pode ser um treinamento na posição a preparação ea advertência que eu faço nesse sentido é funciona se você fizer do jeito certo e não parar de fazer né mas

você tem que tem que se preocupar com isso tem que tomar muito cuidado com o canto da sereia que o canto da sereia você começou a fazer aí dói vou procurar um jeito mais fácil vou procurar uma outra coisa pra estudar estou cansado disso aqui vou estudar outra coisa tomar cuidado porque esse é o canto da sereia é isso aí quer dizer vou dar uma paradinha estudar outra coisa daqui a pouco não tá você já se distraiu já não está mais naquilo e já perdeu o rumo perdeu o foco e muitas vezes essa outra coisa

que você vai estudar é uma coisa para a qual você não está capacitado e não está capacitado porque não pegou a disciplina necessária que você tinha que pegar no latim entendeu como você não galgou os primeiros níveis você vai ter muita dificuldade para estudar aquele outro assunto que vai ficar lá perdendo seu tempo né então os grandes pedagogos dizer existe uma ordem no estudo você estuda uma coisa e depois a outra se inverter a ordem acabou você não pode começar a construir um edifício pelo topo e na educação é assim então o risco é esse

é o canto da sereia vai estudar filosofia vai estudar teologia é muito mais interessante é interessante problema que você não está preparado para entender que o ano porque do jeito como está estudando não vai funcionar você precisa primeiro adquirir aquela disciplina e aqueles níveis intelectuais básicos pra você poder estudar aqueles outros assuntos então dá pra concluir esta resposta que eu acho que está um pouco de longa data já teve até uma vez que eu falei padre josé eduardo falou alguma coisa lá no facebook e aí alguém falou assim puxa grafite falou uma coisa do latim

é uma pessoa falou assim puxa o latim é difícil né e aí eu nem sei quem é a pessoa não foi uma resposta para ela mas me ocorreu comentar falei olha é comenta e depois nada a ver com a resposta que a pessoa não responde à pessoa mas aquilo me inspirou a uma outra coisa uma outra um outro comentário é assim existem muitas pessoas que acham que a gramática latina é mais difícil do que filosofia e teologia estas pessoas não sabem o que é estudar filosofia e teologia elas não fazem idéia do que isto a

filosofia teologia de verdade porque a gramática latina é fichinha perto dessas coisas de fato é a pessoa está estudando do jeito errado e ela tem a impressão de que aquilo é mais fácil mas na verdade ela não tá aproveitando nada daquilo ali é muito pouquinho que ela está aproveitando muitas vezes está aproveitando ao contrário está se confundindo tá louco e sendo assim estão descendo por causa da desordem então é isso a gente tem que procurar ter ordem disciplina e fazer as coisas do modo correto fazendo funciona sempre funciona e não tem erro todo mundo que

concluiu os estudos de de latim comigo fala a mesma coisa todos os comentários são sempre os mesmos todos eles dizem a mesma coisa eles falam assim tem gente que fala isso na quinta 6 a aula mas existem os comentários deste tipo olha eu não imaginava mas a minha leitura em inglês melhorou assim que ouvi de um jeito é inimaginável não sei como isso aconteceu não não tem milagre e nem eu não sou nenhum bruxo é a disciplina você faz e funciona é assim mesmo então as coisas são sempre assim já pode ficar tranqüilo se você

fizer vai funcionar tá bom professor é obrigado a palestra e é inegável que funciona eo latim realmente nessa importância toda só gostaria de fazer uma pergunta porque de acordo com o grupo social então olha pro brasil tudo isso que aconteceu com latim que fizeram com o português então toda a organização e o ensino do português hoje nós não podemos dizer que o português está sendo ensinado que o português tem uma gramática extremamente que era chamado de análise lógica que desenvolve o raciocínio quando é muito bem assinado então você tem a gramática que está lá o

touch wu tem o seu dia a dia e até objeto indireto tem tudo no português tá então hoje em dia nós temos o que o ensino do português que é um arremedo inclusive por causa dessa dessa concepção ideológica esquerdista que tem que usar a língua do populacho e o populacho não consegue se dizia digamos se expressar nem por escrito e nem moralmente infelizmente porque a língua culta ela dá muito mais condições para a expressão do raciocínio e para a comunicação todos deveriam ter direito de dominar a língua culta então ele faz uma pergunta pro o

nível aqui o senhor dará o ok então estudar o latim mas agora com a realidade social deste país eu acho que se basta e na minha opinião e agora o senhor sabe mais do que eu bastaria sinal português realmente como tem que ser ensinado com a gramática com tudo lá dentro para que os alunos aprendessem a interpretar que desenvolve todo o raciocínio lingüístico e latinha lógico que se vier mais ainda então eu tenho assim uma dúvida em relação a por exemplo com o nível de analfabetismo cultural e e analfabetismo mesmo nada funcional ensinar latim para

quem já não sabe nem o português que é a língua que está falando ele não vai conseguir porque ele não consegue português não só isso aí eu quero a sua opinião em relação a essa problema muito bem na sua opinião é perfeitamente razoável e eu sei que a senhora tem toda a razão não é sobre sobre isso que aconteceu com o português e é evidente que eles vão fazer isso com o português assim que eles tiraram latim da grade o próximo passo é se estes evidente do mesmo modo que eles fizeram com latinhas foram tirando

uma coisa depois a outra coisa da outra e depois tira logo tudo e aí vai ter um momento que não vou ensinar o português senhora vai ver se deixar coisas o ritmo mas vou falar pra quem ele na portuguesa e aprende em casa não precisa isso vamos dar coisas mais úteis como votar no político x ou y o mais importante é habilidades práticas assim né a seguir uma agenda determinada tudo que é mais importante seguir a agenda política e em sines é contudo eu tenho sim uma uma objeção quanto essa a essa idéia de que

o brasil como o brasil um país está numa situação educacional muito ruim a gente tem que ensinar o português e latim é é caviar assim vamos começar com o arroz com feijão depois a gente dá o caviar que a objeção seguinte em primeiro lugar existe uma experiência histórica muito forte do que acontece quando você ensinar latim para as pessoas eu estava recentemente estudando a vida do bem aventurado alcuíno de york que foi a pessoa que criou a frança no tempo de carlos magno a frança um país nenhum país né era uma região chamada galha que

foi conquistada pelos franco ce foi anexada a alemanha ea itália ele virou imperador do do império germânico ali né a frança era uma parte e carlos magno tinha um país ali que era um país de analfabetos mas literalmente analfabeto ele mesmo era o próprio rei carlos magno aos 30 anos de idade não sabia ler e escrever só que carlos magno ele se indignava com aquela situação diferentemente de muitos analfabetos que se erigem em regra da civilização inteira e dizem se eu não precisei aprender porque alguém vai aprender isso carlos magno sentia uma falta enorme disso

ele se sentia privado e se sente violentado por ele não ter recebido uma educação que recebeu educação bárbara na educação em guerra e essas coisas mas ele se sentia privado de uma educação intelectual e ele achava que o nível moral frança estava muito baixo porque as pessoas não tinham condições intelectuais de estudar o catecismo e as escrituras ele queria melhorar o nível intelectual das pessoas para os melhorarem moralmente ele viu sacerdotes que na época estavam muito ruins também e também eram muitos analfabetos ele chamou esse monge da inglaterra chamado alcuíno que era um dos homens

mais cultos do tempo dele e alcuíno reformou a frança ele começou com a uma escola no palácio depois ele foi fundando outros e foi mandando os discípulos de que ele for mal nessa escola profunda outras escolas e assim ele foi criando uma rede de escolas e aí no século 8º a frança é um país de bárbaros analfabeto de bebê ruins inclusive o clero infelizmente no século 10 a frança foi o lugar onde começaram a surgir as escolas catedrais no século 12 a gente tinha escola de charles ea escola de são victor na frança no século

13 a gente tinha universidade de paris no século 16 17 nós tivemos o classicismo francês ea frança nunca deixou de ser o centro cultural da europa até hoje até hoje é dá para disputar o lugar a francis e fomentar qual é o centro intelectual da europa a frança ainda tem condições de dizer que ela dá para argumentar então quer dizer ao cuidado de orc fundou um país e intelectualmente não perdeu o vigor até hoje e era um país em que ninguém sabe o imperador não sabia ler e escrever aliás ele aprendeu e foi aluno do

coelho ele aprendeu a escrever em latim e aprender inclusive as artes liberais no final da vida ele ele era capaz de entrar em disputas sobre todas as lideranças gastronomia ele entrava nas disputas a gente tem as cartas de lynette trocavam cartas e tenho as discussões deles sobre o assunto o imperador discutir com o clube argumentavam nem sabia que ele tinha de fato recebido aquela educação então isso aconteceu na frança no século 16 você tem a fundação da língua portuguesa que foi fundada por um sujeito que nunca tinha estudado português na escola então o que eu

quero dizer o seguinte não é que a gente tem que parar de estudar português também não é isso que eu quero dizer exatamente mas é que me parece que essas experiências mostram que para nós o latim não é caviar latim de fato é o cimento e o fundamento do prédio inteiro quer dizer que ensinar gramática latina pra para as crianças não é você está refinando a educação que elas receberam está dando começo da educação delas depois de aprender a ler e escrever é isso que eu tenho uma experiência pessoal para contar a senhora também eu

estudei na escola num tempo em que a gente ainda aprendia pelo menos nominalmente ainda se estudava oração subordinada objeto direto não era com o rigor que se estudava antigamente mas ainda se davam essas coisas e eu eu passava nas provas entender fazer as provas de tudo e e quando eu tinha 15 anos eu já tinha feito muitas provas sobre essas categorias gramaticais e eu peguei a gramática latina de napoleão mendes de almeida e aí eu li os primeiros capítulos ele falava que era uma coisa ativo e pra explicar o carioca os ativos explicavam que era

um objeto direto pela primeira vez na vida entendi o que era o objeto direto eu olhei pra quem foi é isso puxa vida entendeu então a gente pode assim é é poderia tentar entrar numa análise mais teórica de porque o latim favorece tanto a compreensão dessas categorias mas é inútil porque todo mundo que estudou sabe que é muito mais fácil entender essas coisas em latim do que em português então a experiência mostra não é que as crianças precisam as crianças da favela precisam sair da escola além do sítio não é isso que estou dentro mas

se o que a gente quer é que elas desenvolvam sensibilidade para a gramática do português é muito mais eficiente em si na primeira do ranking depois elas entendem melhor o português então me parece muito claro que as gramáticas das línguas modernas têm uma dependência tão profunda do latim que é quase como se elas tivessem sedimentada em cima do latim mesmo é pra aprender a língua você é melhor você começar aprendendo a gramática do latim não é pressionar fluente na língua latina é para desenvolver a sensibilidade depois vai estudar a gramática da própria língua vai entender

com uma facilidade muito maior então a gente que tem eu que tenho essa experiência por exemplo de ter estudado no modelo escolar e depois ter pegado a gramática do napoleão hoje eu vejo hoje se tivesse começado uma gramática napoleão depois tudo teria fluido de modo muito mais eficiente e me parece que sendo essa experiência histórica e sendo essa minha experiência pessoal eu acho que viajar a partir desse princípio acho que é melhor assim alfabetiza em português claro mas dá a gramática básica do latim tá todo mundo porque se diz é isto o desempenho do português

vai melhorar muito vai ser muito mais fácil ensinar português muitas vezes os problemas com os quais a gente está lidando na escola não vão mais ser tão grande não mais tão difícil de resolver por causa disto então é isso que eu queria dizer que foi justamente este com este raciocínio que se tirou latim se colocou o português na grade mais aulas português na grande para melhorar o português o que aconteceu foi o contrário é então parece bem claro que o latim tem uma virtude especial e eu até poderia tentar desenvolver isso explicassem as camadas do

latim e eu não sei se a senhora já estudou a tim deve ter alguma noção também como é mais fácil b as categorias sintática por exemplo por meio da morfologia do latim é tão mais fácil que não faz sentido tirar isso das crianças é é dificultar é dificultar o processo é mais fácil ensinar latim mesmo que sejam umas poucas palavras só para poder examinar a gramática né mesmo que não seja para ler fluentemente adin porque a função que ele está procurando em primeiro lugar nem é essa de lei fluentemente é desenvolver aquilo que eu falei

o primeiro nível a sensibilidade linguística e eu acho que não tem como a gente tirar isso de ninguém tirar isso das pessoas hoje é em qualquer época mas sob o pretexto de que elas são muito pouco educadas não tem condições de colatina um refinamento muito grande na verdade é tirar o feijão com arroz é tirar o feijão com arroz querida doce entendeu é tirar o básico é tirar aquilo que é o fundamento é a substância do prédio dono da estrutura inteiro então e me parece ser este o o o erro o erro pensar que ela

tinha um refinamento adicional uma camada superior uma uma cobertura não é ele é a própria massa do bolo tirou aquilo não vai sobrar nada o português vai cair junto inclusive como de fato aconteceu esta é a questão então é isso que eu coloco se luís de camões não aprendeu o português já aprendeu latim e é luís de camões e nós aprendemos português não aprendemos latim e hoje somos o país com 92% de analfabetos funcionais parece que a gente já tem experiência histórica suficiente mesmo sem entrar na discussão científica para dizer olha ensina a gramática do

latim e depois a gente resolve o resto então eu realmente eu sustento eu mantenho a minha opinião o latim é o fundamento e não dá pra gente formar pessoas civilizadas minimamente letrada sem nenhuma língua ocidental moderna sem o básico da gramática latina não precisa ser fluente na língua porque não é isso a questão é o domínio das categorias sim táticas e morfológicas essenciais do latim então não é pra dominar a língua no sentido que a gente fala inglês na escola de idiomas é para desenvolver a sensibilidade que vai ser aplicada a sua própria língua é

para desenvolver a sensibilidade universal para a linguagem é uma faculdade do espírito e não da carne certa então acho que é isso essa é a minha opinião [Aplausos]