DAVID RIKER - JesusCopy Podcast #118

Fala galera Desastrado Douglas Gonçalves por aqui para mais um diz as quatro podcast ó toda segunda-feira nós estamos aqui 10 da manhã tem muito Episódio de C assistir aí se você não estava acompanhando e é uma conversa melhor que a outra é o tempo abençoado de mesa e hoje não vai ser diferente e olha Antes de a gente começar esse papo aqui é eu quero dizer o seguinte 2023 vai ter muita coisa boa aqui muita conversa boa então esteja com a gente aí toda segunda-feira 10 horas da manhã para um novo episódio também se inscreve

no canal já deixa um comentário aí Já curte esse vídeo que é a plataforma divulga ainda mais os vídeos para você estar com a gente sempre aí toda semana vamos embora pra conversa de hoje então vamos [Música] meu amigo Finalmente hein finalmente finalmente Davi hacker Maravilha David é quase Douglas cara obrigado você tá aqui muito bom para você que está nos ouvindo a terceira vez que a gente marca duas primeiras uma minha avó faleceu infelizmente a outra aval tava passando bem bem no momento que a gente vocês estavam vindo para gravar mas finalmente isso aqui

e agora está perto aqui né mudou para São Paulo mudamos para São Paulo é verdade cara vai ter que me aguentar se aparecer aí você vai ter que abrir a porta e vocês você mudou para trabalhar na Presbiteriana isso estamos trabalhando na Igreja Presbiteriana de Alphaville e Alfa Eu sou de Belém do Pará na verdade né É mesmo morava em Belo Horizonte que tava servindo lá na Igreja Batista Central e mudei agora finalzinho de 22 para hiper Alfa Então já peregrinando um pouquinho de tempo aí desde lá de Belém e sempre trabalhando a mesma área

que a Sexualidade Desde 2005 isso já isso lá em Belém então a longa jornada que nos trouxe muito sobre isso daí para a gente dar um presente aqui de presente para o nosso amigo convidado abre aí que eu quero saber se você tem esse daí se você não tiver o novo lançamento de regras chega de regras já viu eu conheço já li que isso vocês estão perfumando livro velho essa tá nessa fase cara livrar-se depois dá uma olhada tá ligado vai te abençoar muito aí é mas ele fala um pouco como é que surgiu o

interesse ou começar a falar sobre esse assunto da sexualidade porque você me disse aqui antes de começar que a sua questão é reunir esse assunto da sexualidade com teologia e não é comum nesses dois Campos vamos dizer assim né ou dar respostas a isso através da teologia como é que surge seu interesse é o nosso objetivo é fazer essa interface mesmo em Teologia Cristã prática né Pastoral com a Sexualidade contemporânea então a gente diz que a frase que nos orienta Desde do início a frase que seja disse eu tenho certeza que a galera está ouvindo

e vendo também já diz ou já pensou que é assim a igreja não está preparada a igreja não está preparada suja o assunto sexualidade Principalmente as questões mais dos nossos dias né que são mais candentes e aí vem essa frase eu não sei o que dizer eu não sei como evangelizar eu não sei o que fazer dentro de casa dentro da igreja quando eu estou na rua quando eu tô na internet Então essa é a frase que nos orienta nosso objetivo é diminuir a necessidade que essa frase denuncia parar a igreja melhor para lidar com

os desafios contemporâneos da sexualidade Então é eu penso que este é um assunto da missão atual da igreja invariavelmente não importa qual a igreja seja denominação se você quer ou não trabalhar isso você gosta ou não é parte do tecido do que o Missionário atual que todo mundo tá envolvido eu estava gravando com o pessoal do efeito Prisma né Assim que você até faz parte e contribui e foi muito interessante porque eles começaram a falar sobre essa exegésico cultural né essa capacidade de ler o tempo de agora e uma coisa que me marcou muito deles

falando que é ouviu o clamor de uma geração para que a gente não fique tentando dar respostas a perguntas que não estão mais sendo feitas né E às vezes Ignorar as grandes perguntas que estão sendo feitas então eu acredito que isso que você tá trabalhando e fazendo é simplesmente organizar respostas que a tem para que a questão está sendo gritada né então hoje no campo missionário urbano do ocidente é a questão da sexualidade ela se transformou em um polo gerador de discussões a Sexualidade ela está exportando tendências ela é onde as revoluções pretende pretendem acontecer

é onde as coisas estão fervendo né então é um assunto que saiu daquela coisa privada da intimidade e virou social virou cultura virou extremamente relevante né Principalmente para gerações mais novas parece que essa pergunta de qual é a minha sexualidade né O que que o que que eu sou e para responder quem eu sou eu vou para o campo afetivo como o campo e que me dá a segurança de basear para responder a minha identidade Então tudo ficou muito grande aí e a Sexualidade sempre foi uma pauta importante desde o primeiro século no entanto há

uma nova maneira de se sobre isso na nossa cultura e a igreja nós precisamos aprender a melhor fazer frente a isso com o próprio evangelho porque esse é outro desafio aí eu ouço clamor da cultura legal mas aí eu vou trazer a resposta a partir de onde E aí a igreja também já se perdeu não porque se não apenas porque se fez surda mas ao clamor mas também porque dentro do seu baú ela talvez foi procurar a ferramentas que não eram exatamente o evangelho Então esse é um outro desafio muito importante eu não tenho uma

nova ferramenta para apresentar eu faço uma metáfora interessante que assim imagina que isso é um lenhador tem uma floresta e você usa um machado para cortar todas as árvores que se encontra até que se encontra uma parece que isso é diferente Aí você olha para sua ferramenta e fala assim cara não sei como usar não sei como derrubar essa árvore aí chega alguém e fala Olha tem uma nova ferramenta pergunta para você porque essa árvore aí a sua ferramenta não se aplica o que eu faço não é isso eu não digo Pastor assim Ah tem

um negócio chamado LGBT sexualidade e o evangelho que você tem que você conhece ele não não dá conta a gente precisa acrescentar uma outra coisa uma nova ferramenta na verdade o que que eu entendo é pegar esse Machado e dar uma dá uma amolada sabe quando você dá uma fiada nele e aí ele afiado melhor aplicado aquilo que você tá com dificuldade você vai entender que não é uma nova ferramenta é o mesmo evangelho para todo mundo do mesmo jeito só que Claro é uma consciência de aplicação de contextualização uma sabedoria um pouco melhor para

saber o que é e o que não é uma as coisas O que são as coisas melhor para saber melhor discernir O que que tá diante da gente entende então não é uma nova teologia não é nova não sei o que é o evangelho melhor aplicado Eu gosto muito de ouvir como é que é origem dessas coisas e como é que foi para você como é que você falou assim cara eu vou começar a estudar e me aprofundar no tema sexualidade porque velho assim a galera acha vem aqui se você atua nessa área você então

tem um testemunho né então você viveu um monte de coisa na vida pessoal e minha história é um pouco decepcionante Primeiro falou que assim eu não eu não tive uma grande visão eu não tive uma grande momento não teve um raio do chamado que me atingiu eu eu sou a terceira geração de Pastores na minha família fui criado na igreja vivia a minha vida completamente no padrão ali casei ele já Batista casei aos 21 anos virgem com a primeira namorada sem beijar na boca porque era um negócio era eu não sei eu não digo que

fiz corte que eu não sei o que o pessoal entende por cor de cada um entende uma coisa sei que a gente não beijar na boca porque você escolheu assim mas eu não prego isso como doutrina tipo assim tem de fazer assim entendeu então a gente viveu isso é casei desse jeito heterossexual Branco gordo e aí o que acontece eu tava na igreja fazendo o que tinha para fazer velho eu era músico eu tocava pregava e tinha um chamado missionário Pastoral 17 os meus pais na época eu tinha adolescente eles ainda não era depois se

tornaram mas era um líderes muito influentes na igreja aliás porque minha mãe se tornou pastor antes meu pai a igreja é uma longa história meu pai é médico também e então entre ser Pastor e ser líder na igreja a gente tava lá e eu tinha chamado missionário Pastoral muito fui fazer música porque eu fazia na igreja Sou formada em música e teologia porque eu pensei que era fazer né quer dizer Deus atrapalhou o negócio aí Não virei músico outro chip mas Uno também não precisava né já tem um monte E aí cara eu pensei que

ia ser isso entendeu é pregar cantar tal até que um dia eu percebi que não aguentava mais culto eu tava eu tava muito mal já teve cara não aguento mais esse negócio velho eu ia para igreja todo domingo toda semana que ele cuida da semana que tem pouca gente senta na bateria depois do louvor fala assim caramba mais um culto de uma conta e eu tava maravilhoso era eu o problema e aí eu falei cara eu preciso sair das quatro paredes eu dei essa frase eu não aguento mais que na nossa geração a gente ouviu

muito saia das quatro paredes aí eu fui e resolvi fazer o quê uma coisa muito original que ninguém nunca fez nem sopa para morador de rua mendigo situação de rua morador de rua tá errado aí eu não vou levar sopa foi isso cara é muito deprimente a história assim é muito decepcionante aí a gente chegou lá e sexta-feira porque tem que ser sexta né sexta-feira à noite levando a sopa buscar tal conversando passou um tempo ninguém viu nada até que um dia um travesti veja não fui travesti né velho tem gente que acha que eu

fui mas não fui é um travesti sem que a gente fizesse nada Ele olhou para o nosso grupo e falou assim não tem pra gente também não a sopa o café sei lá o que que era velho daí começou a mistério é mesmo eu tinha eu tô tipo é sério é assim eu eu a gente olhou para aquele ser humano e falou assim porque não e começou a compartilhar só que a gente voltava no mesmo lugar toda semana ok porque a ideia era criar um relacionamento com a galera que tava na rua não era tipo

só ir lá entregar um negócio e ir embora então era vamos criar uma amizade um relacionamento tentar ajudar tal e aí foi a mesma coisa com esse grupo de travestis que estava ali em zona de prostituição descobrimos três coisas primeira a maioria era de background Cristão sim estavam segundo se eles tentassem para as nossas igrejas teríamos muita dificuldade porque porque a igreja não está preparada e terceiro lugar é nós sabíamos quase nada sobre aquilo então eu digo sempre o que me inspirou foi a minha ignorância a minha ignorância me inspirou eu olhei e falei assim

eu não sei o que é isso eu não vivo isso nunca vivi não me explicaram como é que se é aquela coisa de olhar para o negócio e falar assim olhar para árvore né falar assim olhar para ferramenta fala como é que usa Então esta inquietação esta carência a ignorância me fez procurar entender Ok então o ministério ele surge de pessoas que estavam tentando ajudar tentando levar o evangelho ajudar a palavra errada levar o evangelho há algumas pessoas que pareciam que estavam em planetas diferentes mas na verdade Deus nos prova que todos estão no mesmo

lugar então a maior lição espiritual desse início foi você é neto pastor filho de pastor não interessa é a mesma graça que salva todo mundo é o mesmo evangelho que estava todo mundo é claro que quem vive o testemunho específico vai ter certas autoridades que o outro não vai ter É lógico Isso é muito bom inclusive no entanto todo mundo embora viva uma jornada diferente todos carecem do mesmo evangelho Então a nossa marca de digamos é essa é a ideia de que você não não existem planetas diferentes tudo é fruto da mesma graça é todo

mundo é um ex pecador condenado que foi criado mesmo seja virgem mesmo heterossexual mesmo que for não existe ninguém com currículo sexual moral que impressione a Deus o que te coloca em outro lugar que não seja um carente da Graça muito bom e cara você brincou né de ser uma história chata na verdade é a história mais incrível por quê sim de verdade porque gera uma identificação grandiosa porque se eu tô diante de uma ex travesti e a maioria das pessoas vão estar nos ouvindo não são extrovertidos vão pensar não ele tem esse Ministério fala

sobre isso porque olha o que aconteceu com ele entendeu agora isso que você tá me dizendo é 90% das pessoas de que se deparam com demandas ao seu redor exatamente né e demandas num dia comum de entregar sopa entendeu no ministério comum numa igreja comum nada de extraordinário sem raio sem nada que é o que acontece com a gente né Tava assistindo e agora saiu uma a temporada nova E aí Jesus Faz aquela reunião com eles para enviá-los de dois em dois né E aí Jesus fala assim olha Então a partir de agora vocês vão

poder curar expulsar demônio da nossa autoridade para vocês eles tinham visto Jesus fazendo né pois extraordinária tal eles eu tal aí se eu não me engano é Natanael acho que Natanael ele fala assim a gente a partir de agora a gente vai curar vai ser mais tô sentindo nada né E aí Jesus fala cara não é sobre sentir aquilo que eu tô falando então e é isso né cara a gente fica esperando o raio as coisas e o nosso ministério já está na nossa frente e outra coisa interessante que eu percebi aliás Isso é uma

das coisas que Deus me comunicou eu uso pouco essa expressão Mas é uma coisa que eu entendi de Deus recentemente eu vou muito igreja e falo muito de questões do tipo ah a pessoa tem atração homossexual O que que faz é a pessoa tem 3 jeito e eu percebi um detalhe interessante o fato de eu não ter vivido tudo isso quando a pessoa me ouve ela ela sabe que eu não tô falando aquilo para me defender Eu Não inventei uma teoria para que as pessoas me aceitam para mim encaixar porque eu tenho uma questão e

eu quero que as pessoas engulam essa questão Então eu estou me defendendo na verdade não eu não tô falando de mim então eu estou falando do que eu acho que a palavra de Deus afirma para a gente que é diferente de mim isso é bom porque ele tá falando cara Qual é a intenção da pessoa que tá falando isso ela tá defendendo a ele mesmo não é não é uma auto advocacia é o que eu realmente acredito que a palavra de Deus afirma sobre várias questões inclusive aquelas que os não que não estão presentes diretamente

na minha vida porque tem muita gente que não consegue nem Escutar alguém que tem determinadas características O que é o que é lamentável então a gente acaba sendo vós também de gente que que deveria ser escutado tudo bom muito bom e aí quando você surge essa demanda/ curiosidade de saber como que o evangelho da conta disso é barra incômodo de não saber lidar onde é que você começou a encontrar informações e crescer em relações houve pessoas muito importantes na nossa jornada né eu estava em Belém Isso foi em 2005 eu tinha 20 anos casei com

21 e fomos atrás de entender onde é que tinha capacitação nessa área e praticamente só tinha um lugar que era era uma instituição chama êxos Brasil ela era comandada na época por uma junta e tinha eu vou citar o nome do Ville é o viller torrezinha um cara que nos ajudou muito acho que ele é uma referência no Brasil Até hoje embora ele não seja tão conhecido ele foi uma pessoa que ajudou a treinar e capacitar fui ao Canadá a gente fez capacitações neste ambiente dos Ministérios que atuavam no Brasil nessa época é de novo

não são Ministérios muito badalados conhecidos Mas eles fizeram um trabalho muito interessante com erros e acertos Então a partir eu diria de quando vamos lá 2010 em diante 2012 houve uma um uma melhoramento digamos assim da melhoramento progressivo que já era bom tentando pegar o que gera bom e a desenvolver para que a gente tivesse uma linha de atuação ministerial a gente que eu falo a rede né que existia para que tivesse uma linha de atuação ministerial que não fugisse do discipulado que trouxesse a ênfase no discipulado Cristão e não na teoria de terapia reparativa

então pensando na questão da sexualidade principalmente da questão da homoafetividade que não é só isso que a gente atua né porque nosso ministério Não fala só sobre a questão da afetividade mas esse é um tema muito muito importante então esse tema era muito Centralizado era muito importante e aí o Êxodo Brasil foi muito muito feliz nesse sentido de focar no discipulado Cristão Ok Isso isso nos diferenciou digamos assim de muitos movimento similares No resto do mundo movimentos que tiveram muitos problemas então Eu louvo a Deus pela vida do Ville outras pessoas Andréa Vargas Você conhece

fica muito importante para que o ministério se mantivesse na sua missão no seu objetivo de fazer discípulos né de levar a pessoa a conhecer a Cristo e não a conhecer a héterossexualidade como substituta de Cristo entendi que é uma longa discussão importante fica o que quer sucesso no final do processo né Qual é o objetivo né é casar e ter nove filhos é ter atração hétero objetivo de me relacionar com Deus é adquirir determinado afeto eu vou para Deus para que Deus me case para que Deus me faça sentir de ar eu sinto a eu

tenho que sentir B quando eu sentir B aí eu serei eu estarei redimido estarei pronto Chegarei lá essa linha de chegada Deus é o meio Deus é o método aí não é o evangelho idolatria né É porque Deus não é um método para o meu eu aperfeiçoado Deus é o alvo da minha espiritualidade toda o meio o alvo e o início Deus é tudo e ele não pode se transformar num método de heterossexualização aí você fala assim poxa mas a Bíblia Não afirma a Bíblia Não afirma que Deus criou um homem para se relacionar com

uma mulher no casamento sim a Bíblia afirma isto Isso é o que a Bíblia diz então eu não estou discutindo isso eu tô discutindo é diante da da diante de alguém que está buscando a igreja que tem afetos atrações x y z não importa qual é a atração que ele tá trazendo é homem diante dele o que que eu tô propondo para ele então propondo o que que Jesus Vão colocar assim que Jesus propõe para ele propõe que ele case e que ele tenha filhos propõe o evangelho o Evangelho é conhecer a Deus que te

salvou já te salvou que te deu um novo identidade em Cristo que te faz filho dele isso te produz uma completude uma satisfação tão grande que o resto é resto o resto é resto Então se vai casar eu não tô dizendo que não vai casar eu tô dizendo que eu não tô aqui para casar ninguém porque a gente pode cair no que a gente chama de falsos medidores de conversão de conversão é que a pessoa enfatiza sexualidade como coloca melhor a pessoa coloca o termômetro da convenção na sexualidade ou nos afetos na atração porque é

o que a gente criticamente por exemplo uma teologia Prosperidade que colocou o Marco não há prosperidade absurdo e pode estar fazendo exatamente a mesma coisa com isso é muito sério você foi no lugar porque onde você coloca o termômetro vai ter um poder vai definir toda a tua fé se você colocar eu só serei realmente filho de Deus eu só serei pleno liberto falar o que a gente usa quando eu sentir atração pelo sexo oposto Quando eu casar quando eu tiver filhos se aí está o termômetro logo você vai buscar esse Deus você vai buscar

esse Você chega que a pessoa fazer você tá orando porque tá orando porque seu ministério se orar muito eu sou liberto eu vou chegar lá então você começa a medir tudo por isso E aí os falsos medidores são Poxa ah eu não tô sentindo hoje não tô sentindo essa semana tá vendo fui liberto aí passa um ano senti de novo não toma liberta tô preso de novo fica tudo numa montanha russa porque fica Maria movediça porque afeto meu amigo afeta é uma coisa que você na verdade afeto você não decide ter você decide o que

faz com ele você decide o que faz com ele nós não somos reféns dos afetos no entanto como seres afetivos caídos temos afetos que apontam para coisas que Deus não aprova todos nós não importa o tipo de atração que tenhamos todos convivem com afetos e atrações sexuais que apontam para coisas que Deus não aprovam e uma pessoa liberta não é uma pessoa que não convive com atrações é que não sei que apontam para coisas que Deus não aprova é uma pessoa que não é mais definida em que ela é e o que ela faz a

partir dos seus afetos Isso é uma pessoa liberta muito bom porque senão liberto seria um alguém que suprimiu a sua sexualidade ele deixou de ter sexualidade e Deus não vai nos reprimir e nos tornar assexuados e faz os redimir que é subjugar a Cristo dos nossos afetos embora eles ainda existam muito importante por isso então que todo o trabalho de vocês foi centralizar no discipulado no discipulado e não simplesmente numa terapia que resolve uma partezinha da vida da pessoa Exatamente porque a gente entende que a Sexualidade nunca é o maior problema nunca Ok o indivíduo

Qualquer que seja ele sempre tem um problema maior ele tá morto nos seus delidos e pecados interessa Quais são os deles e pecados quais são os tipos ele tá morto e Jesus veio resolver esta morte veio da vida uma Esse é o maior problema e qual é a marca principal desta morte é Independência completa de Deus então quando eu vejo por exemplo alguns pais nos procuram e fala assim olha minha filha há 15 anos foi criado na igreja chegou e disse que tá namorando uma menina o pai tá muito preocupado ele ele entende que a

Sexualidade é o maior problema da filha na verdade não é porque porque um dia esta moça olhou no espelho e falou assim que sabe uma coisa vou viver segundo meu coração eu vou ver minha vida independente eu entendi o que Deus fala entendi já li a Bíblia foi criada na igreja mas eu tô afim de viver o quê os afetos do meu coração é isso que eu sinto é isso que eu vou viver não interessa eu sou a senhora da minha vida o que vier na minha telha cara presta atenção você que tá ouvindo você

que tá vendo se todos nós aqui não importa que sexualidade tenhamos você eu todo mundo se todo mundo fizer isso hoje fala assim vou seguir os afetos do meu coração o que vai acontecer invariavelmente todo mundo vai pecar vai pecar de um jeito ou de outro é nem todo mundo vai ser vai ter um relacionamento homoafetivo mas assim vai todo mundo pecar porque o buraco é esse quer dizer lá no Porão do coração que tá dizendo assim eu me Basto eu me Libero eu eu seguindo meu coração serei feliz e se eu seguir a Cristo

eu tenho de entregar esse caminho do coração e vai que Cristo não me torna feliz eu confio mais nos meus problemas sempre de fé e confiança é em quem você e é uma e é uma desconfiança Se Deus é bom de verdade ele não vai dar conta de me fazer feliz exatamente eu tenho que fazer no meu braço o jovem rico ele não é só dinheiro Claro ali tá falando de dinheiro mas tá falando do amor do coração dele eu falo assim que é um projeto de felicidade cara ele tem que entregar todo o futuro

dele toda a estabilidade dele tudo que daria para ele um caminho confortável e Jesus está dizendo dele e falou assim entrega tudo e me segue Ele faz a conta e fala assim caramba mas isso não é injusto porque vai que ele não dá conta de me realizar eu não vou a pessoa falar muito comigo assim né eu não vou poder casar com quem eu quero a pessoa com quem eu quero poxa mas o hétero casa com quem ele quer o alegar É verdade só que o fato do hétero casar com uma pessoa do sexo oposto

e isso realizar se ele também colocar a realização da vida dele nisso ele vai descobrir que isso também é vaidade isso também é vapor então é muito difícil mesmo não é aderir a heterossexualidade de Cristo e não é fácil mesmo não não é fácil para ninguém você abrir mão desse projeto de felicidade que tem tudo só não tem Cristo e aí eu brinco falando assim como eu sou jovem fizesse falasse né cara eu tenho muito a perder você falar com um cara que tem 1,50 na conta e fala assim me entrega tudo depois fala me

segue Ele faz o pics E aí não eu tenho muito a perder eu vou perder minha vida toda é por isso que perder a vida toda para encontrar é aquele que tenta salvar a vida perderá e é muito doido você falar assim né Um Pai procura em desespero porque a filha tá namorando né uma pessoa e talvez um pai pode procurar para te contar um mega testemunho de que o filho decidiu ser médico sim e os dois encontram ídolo os dois encontraram Ídolos e talvez esse menino não esse cara não teve um encontro com Jesus

e vai numa carreira agora colocar todas as fichas dele achando que felicidade é um diploma e tal e a às vezes não consegue fazer esse discernimento né o que a gente quer é um bom filho né e não um filho de Deus né É isso mesmo que ama o senhor acima de todas as coisas e isso é muito difícil né e é só com uma clareza muito grande do Evangelho né esses dias eu eu tive que ter uma conversa muito séria com o Davi né meu filho de 9 anos né E dizer para ele de

forma muito clara filho no fim das contas não importa tanto para o pai Quais são as suas notas Qual é a carreira que você vai seguir para o pai importa se você ama o senhor acima de todas as coisas para o pai o que importa no fim das contas é isso você vai ter muito dinheiro você vai ter pouco dinheiro se você vai ser uma pessoa famosa não vai ser uma pessoa famosa isso no fim das contas pouco importa se primeiro você não ama o senhor acima de todas as coisas é isso que importa para

o pai né e deixar claro isso para os filhos é tão importante às vezes não é exatamente o que importa o coração de muita gente sim às vezes é isso acho que isso que deveria acontecer só que na nossa convivência na nossa experiência o que acontece a gente diz assim sempre eu e minha esposa né a gente fala é todo pai e mãe tem um filho ideal na cabeça que nunca nasceu e é muito difícil amar o filho real onde você não ser [ __ ] o filho dela então a gente já teve de fazer

vários sepultamentos da idealização que os pais tinham dos filhos principalmente os pais cristãos eu idealizo características caminhos afetos e quando eu olho para a realidade não bate e isso é um sofrimento porque Beira não Beira não é uma espécie de luto luto de uma realidade presumida eu presumia uma coisa e ela não existe é muito difícil amar a realidade de um filho que não escolhe como eu queria que ele escolhesse já na fase ali da adolescência da fase na fase adulta a graça é para o real só que a gente às vezes fica muito apegado

com o ideal ou lamentando né com raiva ocupado porque não aconteceu o que eu imaginei que ia acontecer eu nunca imaginei que isso fosse acontecer com meu filho a minha filha chegar comigo e falar ela foi criada na igreja Então qual é a ação é culpa a gente fez alguma coisa errada e é raiva é uma espécie de Eu não eu não consigo lidar com esse real e é isso né e tem um Deus você não fez sua parte exatamente né ou eu não fiz o suficiente né e a impotência de que que eu faço

para isso desaparecer só que eu não sou Deus eu não tenho esse poder e chega de regras ele é muito forte Nisso porque o Léo começa a trabalhar isso que que você deseja mais que seu filho tem um encontro com Deus o que resolve essa demanda isso E aí uma pergunta que me vê eu lendo né eu senti o espírito perguntando né que que você quem você queria como filho Pedro ou Jovem Rico É isso mesmo e muitos de nós tem o sonho da vida tem um Jovem Rico como filho tudo isso eu obedeço desde

a minha juventude bem sucedido deve ser formado e tal devia estar com o cabelinho na régua tudo lindo ali na frente de Jesus e Pedro e o cara E aí esse cara se tornou após liderando a primeira igreja e hoje eu leio uma carta de Pedro por causa do encontro com Jesus nessa fraqueza né e o outro fortão aos olhos humanos Então isso é muito confrontador é verdade isso é muito confronto é quando a coisa vai para o campo da sexualidade aí se acrescentam outras questões porque porque também é uma pressão das outras famílias cara

ou da própria família isso é um assunto muito grave muito sério a igreja às vezes olha para essa circunstância aí começa a culpar também a igreja vai falar as outras famílias né a gente às vezes não entende que a pessoa precisa de ajuda precisa de acolhimento precisa de ser escutado e ela sofre mais vergonha e mais acusação então tem muita vergonha Muita cobrança porque se fosse uma família decente não estaria passando por isso se fosse uma família funcional não estaria passando por isso e isso é sério porque maltrata profundamente o coração de gente que na

verdade estava lá vivendo a vida normal normal a vida é com erros e acertos como qualquer lugar e vamos lá quando você tem oportunidade então de ou vocês né que eu sei que sua esposa né trabalha com isso a verdade tá com uma família como essa que chega com demanda que algumas orientações que você dá que talvez seria útil para eu acho que a principal é primeiro quem é Deus e quem é você então quem é Deus e quem são os pais é pegar assim uma folha de papel fazer um risco no meio para colocar

assim que que Deus faz o que que eu faço nós não mudamos as pessoas nós não mudamos as pessoas nenhum pai muda o seu filho mudar as pessoas é obra do Espírito Santo Isso parece muito simples mas esse é a principal dificuldade tem que abraçar essa verdade é o mais difícil entender os limites que eu tenho como pai como mãe que só Deus pode fazer aquilo que eu quero fazer eu quero mudar o coração do meu filho eu quero mudar a mente do meu filho eu quero que ele entenda coisas que ele não entendeu ainda

que ele não quer entender o que ele entendeu e descartou só Deus pode fazer isso nós não somos capazes de mudar ninguém eu brinco sempre nas palestras que eu devo falar assim sabe o Pink e Cérebro se ele tá ligado no desenho do que que serve mudar o mundo todas as Episódios do cérebro o pink todo dia chega com cérebro e fala o que nós vamos dominar o que vamos fazer hoje Pink e pergunta para o cérebro que vamos fazer aí o cérebro responde hoje nós vamos tentar dominar o mundo eu falo para os pais

assim você tem que acordar todo dia e perguntar o que nós vamos fazer hoje com o que a gente vai falar não falar fazer a maneira de tratar o que é que nós vamos fazer hoje qual é a nossa missão é mudar o nosso filho não a nossa missão é ser para ele o melhor testemunho possível do Evangelho esse essa é a tarefa dos pais na verdade tarefa de todos nós ser para ele o melhor testemunho possível do Evangelho da Graça e da Verdade então quando eu vou falar uma coisa para você pensar ao falar

isto eu estou refletindo para ele o evangelho ou eu estou refletindo a verdade a minha Ira a minha decepção a minha visão política a minha opinião sobre determinado assunto e é muito difícil porque isso é que é um profundo amadurecimento dos Pais imagina um negócio desse então você está diante uma escola de como separar as suas emoções não separar a palavra errada mas Como processar melhor as suas emoções as suas opiniões com relação aquilo para que isso não te faça incapaz de refletir o evangelho para aquele para aquela pessoa que você mais ama porque porque

é fácil quando a gente não ama quando a gente se importa pouco e a pessoa está se perdendo a gente fala fica triste mas agora quando a gente ama e quer ver a pessoa salva salva aqui no sentido espiritual de encontrar Jesus né nesse sentido aí a coisa começa a ficar difícil aplicar Então qual é a missão dos Pais o que que Deus vai cobrar da gente vai cobrar assim você foi você testemunhou o Evangelho no que se fala no que você falou no que você disse Além disso eu diria segundo ponto eles precisam os

pais precisam de ajuda Ok eles têm de ter um lugar para falar tudo que eles pensam inclusive aquilo que eles não podem falar para os filhos para falar que você falou Deus não sei porque que Deus deixou eu não sei porque isso eu acho que isso eu tenho raiva eu tenho nojo eu tenho eu lembro de um pai que olhou para mim e falou assim eu torturava homossexuais na Marinha só pensa muitos anos atrás ele falou assim ah há 20 anos atrás eu torturava homossexuais na Marinha ele instrutor da Marinha quando eu vi que era

afeminado eu torturava de propósito passar os 20 anos ele tava conversando comigo porque o filho dele tinha dito que era gay Ele olhou para mim e falou assim a única coisa que eu sinto é ira é raiva eu falei não vai ser suficiente porque agora não é o filho do outro agora é teu filho só que ele precisa dizer ele precisa dizer para esse espaço ele tem que ter falado eu só sinto raiva e alguém vai ter que escutar e vai falar assim Isto a gente vai ter que desenvolver outras coisas eu tô falando de

crente a gente vai ter de entender o evangelho então Existem duas ignorâncias A primeira é o que que é homossexualidade o que que o que que é isso a gente faz não sabe a segunda o que que é o evangelho aplicado a quem eu amo entendi essa ignorância é a pior porque a gente começa a confundir aí quer fazer o que só Deus pode fazer não consegue processar o que sente aí que eu falo da igreja né às vezes não tem esse espaço não tem porque só tem muita cobrança Tem muita fofoca mesmo né começa

a excluir a família e as coisas são muito complexas então eu diria esses dois pontos primeiro entender Qual é o nosso objetivo e que o maior palha nem falei isso é importante o maior a maior necessidade daquela pessoa do seu filho não é sexual não coloca expectativa de que ele vai encontrar alguém do sexo oposto e vai se resolver ele precisa de Cristo Ele precisa de Deus precisa de um encontro com Deus profundo para mudar a maneira como ele se vê como ele se define para mudar o valor para mudar para que ele ame mais

a crise do que assim é muito doido porque provavelmente você pode me confirmar esse processo você tá dizendo para o pai que ele precisa de um encontro real com Jesus é o pai você tá falando com a mãe que ela precisa de um encontrar porque tá dizendo você precisa sair daqui você é testemunha de alguém que encontrou o evangelho nesse processo eles podem descobrir que eles nunca Encontraram o Evangelho é verdade descobri como isso é é fácil Teoricamente mas quando é o filho pródigo dentro de casa que como na parábola né quando é o teu

filho que pede e eu sempre falo que essa parábola escandalizou os judeus que está ouvindo né É porque Jesus está falando negócio assim o menino pede a metade da herança e O Judeu mas não queria falar não ele não deu não deu excluiu de casa pegou uma vara de Goiabeira Acho que até herança Peraí que eu vou buscar a tua herança ali hahaha fica aí que eu vou buscar você tem uma cinta velho esse é uma boa dica né velho olha a dica diz os escape você quer imitar Jesus escreve herança quando o moleque fala

assim mãe então queria sair de casa pera aí irmão eu vou trazer aqui que aí eu falo assim velho se a gente fosse vizinho do do do pai dos pródigos lá né a gente ia mandar um textão no Instagram mano ia fazer um podcast ia ser mais Qual é problemática de quem e ela fala assim não mas pô Olha tem que o Brasil tá desse jeito por causa disso e a Petrobras a gente ia falar muita coisa e na verdade Jesus fala e o pai deu e ele foi embora e ele fica engraçado é porque

o pai fica ali esperando e essa espera ela é muito difícil porque caramba é não fazer é não fazer é o que que é esperar é o que que é é confiar aí vem aquela voz você está sendo passiva você tá sempre faz alguma coisa então cara eu acho assim essa Essas são situações em que todo o evangelho que a gente diz que acredita que é da Graça que a gente sabe né quem convencer é o Espírito Santo é o importante é Cristo tudo isso vem à tona é testado realmente é a graça realmente é

o Espírito Santo eu sempre acreditei que eram que era uns nós que fazíamos Então os pais precisam de muita ajuda nesse sentido para terem para descansar em Deus Porque senão a pessoa não consegue viver e uma coisa muito forte nessa parábola é que esse pai ele prefere perder o filho por um período para tê-lo por completo né do que insistir para o filho fazer um teatro dentro de casa e tê-lo próximo mas não tem o coração e não ter o coração Porque dependendo da situação e da forma que a gente lida a gente ensina nossos

filhos somente a gente que tá dentro da igreja crescendo dentro da igreja a hipocrisia né é mais uma aula de teatro para eu fazer você achar o que você quer né Deixa eu fingir aquilo que você quer desse bom filho ideal que você criou mas lá no interior eu não sou né e ele aceita a realidade do filho que ele tem para que a transformação seja verdadeira né e isso é muito desafiado você usou a palavra e muito interessante é a tal da palavra aceitar essa palavra problemática era esse confesso né porque que é problemático

o que que é aceitar velho o que é aceitar meu filho né Diz para mim isso sou homossexual O que que significa aceitar eu eu vou te dizer assim algumas camadas Primeiro as pessoas dizem eu não aceito isso na minha casa você já ouviu isso né eu não aceito na minha família não aceito e eu não tô dizendo que todo mundo que fala isso quer dizer o que eu vou dizer mas uma boa parcela na verdade está negando a realidade o aceitar tem um tom de assim não é possível e eu não sabe não quero

ver Isto existe E eu simplesmente me nego aceitar a lidar com isso a palavra eu não aceito na minha casa ele Tá negando é uma defesa ele precisa superar isso porque Deus não nos manda negar a realidade é de realidade difícil eu vou precisar ter um repertório maior porque simplesmente negar e tem muita gente negação muitos cristãos de negação que não se interessa não querem saber e vão dizer assim não aceita porque não porque porque eu não sei essa é a primeira camada digamos assim então é não aceito Porque não quero lidar com aquela realidade

eu não não entendo porque que Deus me obriga a ter de lidar com essa realidade a outra camada é eu não aceito eu não aprovo é uma espécie de aprovação eu não consigo fornecer uma provação teológica espiritual bíblica com relação a este comportamento só que o problema diferença das questões ligadas à sexualidade contemporâneas é que o comportamento e os afetos estão todos mesclados na identidade as pessoas aprendem que elas são o que elas sentem é o mundo hoje diz assim você para se definir Você tem que perguntar o que você tá sentindo então é muito

difícil lidar isso na Bíblia porque porque quando você olha para a Bíblia e tá falando de qualquer outro assunto qualquer outro comportamento até mesmo comportamento sexuais como por exemplo adultério para a gente ficar na sexualidade para não comparar com coisa indevida né então é um adultério é um comportamento eu sou casado eu vou lá e Adultério se alguém chega me fala assim tem que abandonar Adultério eu eu lido com aquilo com alguma coisa que eu amo e que eu faço a questão é que as novas sexualidades novas entre aspas ninguém entende que nada eu sou

uma eu sou isso é que me constitui se a base íntima do meu ser as novas visões sexualidade dizem para mim desde que ele é menino desde que ele é criança ele doutrina no seguinte sentido você é a sua sexualidade você é você você é o resultado dos seus afetos e se alguém tentar ameaçar os seus afetos não está ameaçando algo que você faz o que você gosta o que você quer está ameaçando o seu ser quando eu digo não aceito esse comportamento a pessoa entende não quem você é a sua pessoa é porque ela

ela tá tudo mesclado né o que eu faço o que eu sinto e quem eu sou eu digo que sempre que essa Tríade a Tríade do discipulado né atrito discipulado na área sexualidade vai passar por esses três lugares é o que eu faço os meus afetos e atrações e o que eu sou se isso não tiver muito bem separado a gente nunca vai entender a bíblia nunca vai entender o que Deus fala porque a Bíblia separa a Bíblia quando fala de homossexualidade fala do comportamento da prática uma afetiva Ela não tá falando do sujeito tipo

assim esse esse sujeito ontologicamente o ser desse jeito não é dará o rei é quem pratica Então ela tá falando de práticas inclusive os termos Levíticos termos de que Paulo usa descrevem ações como homem como mulher não te deitarás com outro homem olha que interessante é descrição de um ato então na cultura contemporânea você na verdade não tem é quem você é E aí o adolescente ele entra em crise porque assim ele ensinado para ele assim você é o que você sente e se você não der vazão ao que você sente Você nunca será uma

pessoa autêntica e feliz e feliz então você precisa dar viver tudo que seu coração produz com afeto e atração para ser alguém autêntico e feliz e é por isso que ele confunde tudo ele confunde o que a bíblia tá falando de ato ele transformou aquilo a identidade e esse é o maior ato de adoração possível É permitir que alguma coisa te defina Qualquer coisa Qualquer cor mais relevante que seja porque eu não estou dizendo que não é relevante claro que é mas qualquer coisa por mais relevante que seja se ocupa o lugar de definir quem

você é este é o maior ato possível de adoração tem uma coisa maior que isso que algo passa-se a base do seu ser inegociável ou seja claramente esse algo pode ser atração pode ser um afeto ele extrapolou seu lugar ele é importante ele tem a sua relevância que ele começou a definir tudo e eu diria para ti hoje que entre adolescentes a partir dos 11 12 anos essa é a maior armadilha que existe na nossa cultura o atrelamento da identidade aos afetos eu sou o que eu sinto eu sou a minha sexualidade por isso que

o menino tem 11 anos e tem que ficar respondendo que a primeira pergunta é Qual é o seu nome a segunda pergunta é o que que você é aí fala e planta muito em voga atualmente se quiser até explicar a diferença mas é planta muito em volta porque bissexualidade aquela pessoa que fala ah tem atração por ambos os sexo pansexualidade é interessante que já é uma tentativa de negar o binarismo porque Bi é binário pange é uma coisa que tá dizendo assim não não é só dois é sexualidade atração por pessoas né então por qualquer

coisa então é uma tentativa de melhorar o que já é o tal do bissexual E por que que esse menino dá aos 11 anos tá respondendo essa pergunta porque ele tá respondendo a pergunta assim quem você é ele para e pensa que eu tô sentindo que eu tô sentindo deixa eu ver é verdade e é uma resposta a partir da sexualidade rapaz a partir da sexualidade Qual é o seu pronome ah sexualidade começou é uma super valorização dos afetos a gente vive uma revolução afetiva os afetos tomaram conta de tudo eles definem que o sujeito

é os 11 anos ele tá a minha filha ela um dia chegou o meu falou assim tem um menino na minha sala que é a sexual assexual é a pessoa que não tem atração a firma não ter atração sexual por ninguém só que ninguém tinha tipo 11 anos de idade eu fui até brinquei devia ter uns dois pelo pubiano e falou assim e perguntaram o que que você é Falou mano eu não tô sentindo nada ele parou e pensou que que eu tô sentindo Nossa não encontrou nada e já tem um termo identificado para isso

não é não é um termo que descreve uma ação é um tema que descreve quem eu sou eu sou a sexual e se eu não viver isso com autenticidade eu não serei feliz essa é a lógica aí ela olhou para mim e falou assim mas ele tá afim de mim é porque tá É verdade que tem a Sexualidade que podem ter se apaixonar isso é verdade mas é engraçado que ela falou assim né desorganizadamente ela falou assim ele tá afim de mim e eu curei a Sexualidade ela já tá e fala assim Tylenol do amor

Tylenol do afeto e Mas por que que ela tem que contar Novalgina Por que que ela tem que por que que ele tem de encontrar um termo que o descreva aos 11 anos porque ele tá olhando porque ele sendo encontrou nada tem um termo e tá todo mundo assim os 12 anos tá todo mundo quem eu sou quem eu sou quem eu sou o que que eu tô sentindo E aí a pessoa ela vai ganhando vai ganhando identidade ela lê na Bíblia fala assim quem pratica isso aqui essa prática é pecado né para fazer essa

prática é pecado ela tá entendendo ela tá entendendo que o texto não tá se referindo ao que ela faz ela tá sofrendo a ela porque ela treinou a identidade aos afetos Só que essa é a primeira parte tem a segunda parte quando ela chega na igreja dizem para ela que se ela não deixar de sentir ela também não é filha de Deus lembra que a gente falou do termômetro então a igreja tá fazendo a mesma coisa ela tá dizendo para pessoa você só é liberta filha chegou lá quando você sentir a agora sente B Ou

seja a igreja também está atrelando quem a pessoa é aos seus afetos isso é o problema Este é o grande problema não nós Deus nos fornece uma identidade que está em Cristo Ok o que que é o discipulado é aprender a viver pelo que eu creio independente do que eu sinto o justo viverá pela fé cara Tás dois 20 Cristo vive em mim não vivo mais eu Cristo vive em mim o viver que agora vivo neste corpo vivo pela fé naquele que me amou e se entregou por mim ou seja todo o serviço é esse

é pegar os afetos olhar os afetos no olho e fala assim cara se existe isso é real a meter atração primeiro sexo Ok você tem atração Pelo menos você vai fazer o quê com isso qual é o lugar que isso vai ocupar na sua vida o mundo vai te dizer isso é a sua essência isso é a sua identidade essa Doutrina do mundo a doutrina do Evangelho é não é negar que você sente mas é assim Finja que você não sente Viva como se você não sente Reprima tudo que você sente é dizer o que

você sente Ok existe é uma característica sua é uma característica sua a gente pode curtir porque que ela existe ou não você que agora tá aí a pergunta é o que te define qual é o lugar que você vai ocupar na tua vida se isso ocupar o centro da sua identidade aí Jesus não tem lugar porque Jesus precisa ser aquilo que baseia a sua identidade Então as pessoas aprendem a viver pelo que crêem convivendo com coisas que sentem só que o hétero também vive isso exato não acha que ele tem um problema de atração velho

isso que eu fico meio assim nervoso às vezes porque eu falo nas igrejas fala assim cara você tá me ouvindo se a maioria você não tem atração pelo menos sexo legal deixa eu falar eu também não tenho você só vai entender o outro quando você entender você se você tem atração pelo sexo oposto você também convive todos os dias com atrações que podem te levar a pecar e ser um fato da realidade porque o nosso instrumento afetivo ele tá contaminado pelo pecado ele sempre vai apontar para uma coisa que deu na prova que eu falei

nada atrás isso é consequência da realidade da queda antes da queda era tudo tudo ordenado tá tudo afeto tudo com tudo sentindo cara eu eu conheci minha mulher tá aqui ela inclusive no estúdio eu conheci a mulher eu não tava assim vivendo quer dizer eu tava vivendo a vida normal encontrando acampamento de adolescente é muito gospel isso velho pelo amor de deus eu conhecia a Val ensaiando pra um teatro onde eu era cego cego Bartimeu e ela era da multidão que gritava né 500 anos no Brasil 500 anos evangelismo e eu conheci a minha esposa

num Retiro de adolescente que foi pregar ela também pregava eu tinha 19 anos é quando eu encontrei na verdade eu não tive muitos No momento não surgiu nada foi depois mas veja o que eu quero dizer eu heterossexual na igreja vivendo a vida Ora eu tinha atração por um monte de gente um monte de mulheres várias meninas me atraíam é isso que acontece eu não tenho como não viver isso eu não tenho um botão Imagina eu tenho 17 anos na Igreja Batista Sou hétero eu tô vendo a vida eu não tenho botão para apertar falei

assim tum não ter atração por nada só porque vai ser a esposa aí quando ela surge isso não Horizonte né evangélico do Acampamento né de adolescência aí é legal um negócio hum ia pegar essa atração por ela é o que a galera acha que existe Ele acha que ele controla as atrações nesse sentido né de falar assim tu não não não não atrair aí atraiu aí só vai ter atração por aquela pessoa cara não é assim então quando eu casei Eu também o que aconteceu a gente coloca o anel não some né não vira as

atrações continuam acontecendo Eu brinco de que é feito Frodo né o cara coloca o anel desaparece então você não desaparece você continua tendo atração eu não escolho que coisas que não posso escolher não posso escolher que a Gisele Bündchen não é atraente ela é atraente né uma vez mandaram um Direct para mim eu vou contar essa história eu tava no Instagram né e uma mulher mandou Direction assim seu ministério é muito legal parabéns mas quando eu te vejo eu sinto coisas que não deveria sério mandou mandou essas aí eu não deveria sentir porque meu marido

é maravilhoso falei caramba velho sou melhor que o marido dela eu lembro o negócio né Eu não conhecia mulher sabia que era completamente desconhecido aí ela terminou muito espiritual ela falou assim eu devo parar de te seguir ou devorar mais [Risadas] eu peguei o livro aqui no falei a primeira coisa eu falei cara tem gente com baixa né Tem muito baixo padrão né velho porque sentia atração por isso aqui tá tá carente e o material não ajuda né e eu olhei para aquilo eu mostrei para minha esposa quando eu encontrei eu apaguei e bloqueei Então

se ela tiver ouvindo Valeu posso fiz o que era para fazer é bloqueei e apaguei o que que eu tô contando essa história porque ela usou uma frase muito interessante ela disse assim eu sinto coisas que não deveriam eu tô falando de heterossexualidade irmão Quantos casamentos heterossexuais acabam por nossa incompetência diante das nossas atrações heterossexuais milhares ela tem uma questão de atração atração dela aponta para um lugar em que o resultado daquilo é pecado Então ela tende a aprender a viver pelo que ela crê enquanto ela convive com coisas que ela sente e quando eu

recebi essa mensagem eu tô rindo aqui mas isso também causou um efeito em mim poxa também causa um afeto Aquilo é tentação para mim então eu ter apagado Não é porque eu sou um cara Fantástico é porque eu preciso tomar cuidado porque eu também lido com afetos atrações pensamentos que seu alimentar eu acabo o meu ministério e a gente já viu isso acontecer eu acabo o meu casamento Não interessa se eu sou pastor não interessa não interessa se eu sou pastor que lida com sexualidade é só brincar e quantos de nós estamos flertando com coisas

no Instagram quantas pessoas estão flertando heterossexuais Ou seja quando você entender você você vai começar a ter um vislumbre do outro só que a diferença quando não é é pior porque porque o éter pelo menos ele tem esse espaço aqui e a gente riu você percebeu que a gente riu a galera riu Eu falo isso em inglês todo mundo gargalha eu vou falar mas se fosse um homem Eu também não teria escolhido que aquilo se eu tivesse atração se fosse um cara ele tivesse dando em cima de mim isso e aquilo mexeu comigo porque eu

apaguei porque mexe comigo eu não apaguei bloqueio Porque não mexe comigo Olha eu apaguei porque se eu brincar se fosse um cara aí difícil porque a gente não consegue falar o cara tem um tem um monte de gente na igreja tem atração para o mesmo sexo e não tem ninguém para falar porque quando descobrirem que ele tem atração vão considerar que a atração já é já atração em si já é o pecado e aí que tá o problema que a gente confunde o que que é atração e o que que é pecado porque porque a

pessoa confunde a atração com cobiça Então a gente tem que separar a atração de cobiça cobiça é pecado de qualquer tipo importa-se com uma mulher sei lá é pecado cobiça é uma prática o que que é atração atração são reações involuntárias afetivos sexuais reações afetivos sexuais involuntária diante da realidade cobiça é a decisão voluntária de pôr a minha atenção em algo que não me pertence e alimentar aquilo né é uma ação mental por isso é confundida como involuntária porque a gente às vezes por não estar externo é exatamente é que também você já fez tantos

passa uma mulher você já já vai lá e fantasia e já tá tão automático você acha que você não escolheu Mas você escolheu então a cobiça é por a atenção naquilo que Deus não me deu por exemplo não cobiçarás mandamento Êxodo 20 não cobiçarás a mulher do próximo e tá claramente tá falando do que que é meu que não é meu por exemplo Davi é quando Nathan vai confrontar ele não conta história sobre sexo Ele conta a história sobre o que era dele e o que não era dele ele pega o cara que pega a

ovelha do vizinho e mata né para alimentar os seus visitantes então ele tá falando o que que é meu que não é meu o que que é cobiça é o foco a atenção naquilo que não me pertence Deus não me deu o que que é o contrário de cobiça é uma vida sem atração por exemplo sexual vivo cobiçando eu quero dormir mude eu quero ser transformado O resultado vai ser uma vida sem atração heterossexual não faz sentido eu não consigo ver mulher nenhuma na rua em lugar nenhum no Instagram na internet no YouTube aí deu

me mudou ele me tornou que alguém que não tem atração não faz sentido o que que é o contrário de cobisco contrato de cobiça é gratidão porque gratidão é o foco naquilo que você tem é o foco a atenção e o desfrutar daquilo que Deus te deu isso é o contrário de cobiça se eu sou solteiro vou precisar encontrar contentamento felicidade prazer no que me pertence eu casei acrescentou uma outra coisa na minha vida mas continua a mesma história eu preciso encontrar contentamento porque está dizendo que a cobiça tem sua origem nessa insatisfação no que

Deus te deu naquele momento Deus havia dado todo um jardim dito que uma árvore não podia certo o que que a serpente fez que que é serpente levou Eva fazer ela olhou para única árvore proibida e quanto negligenciava então não importa o quanto você tenha se você não aprender a lidar com esse sentimento de insatisfação essa mentira né de que algo me falta porque aí eu tô lembrando de Paulo né Aprendi a estar contente Davi com muito com Davi eu falo assim Davi era uma pessoa espiritual mas você não apresenta sua mulher para ele eu

falei brincando assim de Davi e por que que Davi engraçado Nesse sentido porque Davi não era casado cara ainda ver era casado com várias mulheres eu não sei o número exato mas você tem ideia ele herdou todos os postos de saúde quando ele assumiu o trono todas as de saúde já eram dele e mais acho que ele já tinha que ele teve Depois quando ele adultera então Davi Ele não tem um problema de não ter não interessa quando você tenha não interessa a cobiça aquilo para dizer sempre assim olha para aquilo que não é seu

porque o que você tem não é suficiente Eu espero que você nunca mais veja mas se você for ver você vai prometer para mim uma coisa você vai fazer uma oração é oração assim Jesus eu tô indo lá ver pornô Porque Jesus não é suficiente eu tô indo ali porque eu preciso de uma felicidade que em Jesus não existe o que Jesus me deu não é suficiente para viver este dia que eu estou ansioso que eu estou irado que eu estou atribulado Eu preciso de uma coisa que ele não me deu porque Deus não deu

não nos deu pornografia para ter felicidade satisfação consolo alegria então o que que é cobiça cobiça é o foco voluntário naquilo que não é meu qual a diferença disso para atração sexual atração sexual não você não escolhe ela existe ela acontece você escolhe o que faz com ela Você não escolhe Atração que tem você escolhe o que faz com ela você pode escolher subter-la Cristo ou você pode escolher vivê-la da sua maneira na sua na sua autenticidade tá bom nós falamos Lógico que a gente foi já entrando em várias outras coisas né mas eu perguntei

para você que que você falaria para pais né agora o que que você falaria que você já não falou ou talvez organizar para galera para quem tá passando por isso E aí não sei se daria para você falar de uma forma um pouco mais geral tanto quem tá com conflitos em sexualidade que tá se expressar através de uma afetividade mas também um vício em pornografia é quem tá lidando com desafios nessa área que você orienta assim como que é a sua abordagem é a primeira coisa e eu falo muito isso nas igrejas também porque eu

falo assim gente tem uma Fala minha que é a mais importante do fim de semana e ela não é a mais técnica não é aquela que fala mais sobre sexualidades detalhando a principal pergunta é quem a gente ama mais ok Essa é mais importante tem dois tipos de sexualidade para o evangelho tem Existe dois tipos de sexualidade apenas dois não é homem hétero não é homem ou mulher não é casado e solteiro não é jovem velho só são dois tipos a primeira sexualidade é a administração dos meus afetos dos meus desejos e do Prazer visando

a glória do Criador Ok essa é a b é administração dos mesmos afetos dos mesmos desejos e do mesmo prazer visando a glória de uma criatura Isso parece ser muito simples mas é o resumo de tudo para quem eu vivo é mais importante do que o que eu sinto quem é mais importante quem ama quem eu amo mais é mais importante do que eu sinto do que eu sinto do que me atrai e se eu tenho uma coisa na minha vida que você falou né Pode ser aqui né na área mais da questão das orientações

sexuais dos vícios tal é a questão é se algo na minha vida está claramente entresonância com o evangelho isso está isso é apenas o sintoma de que tem algo no meu coração que é mais importante que Cristo essa tem que ser a lógica Ok essas coisas do comportamento da vida estão denunciando o coração a gente precisa descer para o coração e perguntar eu tô vivendo para quem Qual é que a quem eu estou dedicando eu administro os meus afetos o que eu sinto que o que me atrai o que me gera prazer eu estou administrando

isso visando a glória a satisfação de quem aí que a transformação vai acontecer porque eu vou migrar da sexualidade a para B aí eu vou ter de abandonar essa criatura que pode ser alguém geralmente Sou eu mesmo e para abandonar eu diria que tem três grandes Passos primeiro é uma identificação a gente precisa identificar o que amamos mais às vezes não é tão fácil então ela não tem que ser extremamente real precisa orar muito porque às vezes às vezes não é o nosso coração nos engana a gente olha para ele e fala assim não mas

eu não amo não a gente precisa pedir a Deus que nos mostre por exemplo na história de Davi qual era o maior ídolo alguém diria sexo cara com certeza não porque porque Davi manda matar não por causa de sexo porque Qual é o motivo que faz Davi mandar matar que é o auge da história a voz da história não é quando ele pega a vizinha é quando ele manda matar o marido dela ele tá mandando matar por causa da reputação a imagem Esse é o maior ídolo de Davi é muito maior ele vai faz várias

tentativas né Chama o cara tal e ele se torna assassino para não permitir que as pessoas descubram que ele realmente o que ele realmente havia feito esse homem és tu ele não queria que isso Viesse a dona então e nem sempre o ídolo é tão claro eu lembro muito de um amigo meu que viveu uma vida muito falsa ele era um pastor eu atendi ele depois que os escândalo veio e o cara viveu assim vários casos Extra conjugais com homens no caso dele como tem de mulheres também ele falava para mim Davi eu tô eu

tava vivendo a vida surda eu comecei a ser chantageado por um dos caras eu pregava olhando para porta da igreja aparecer só que aí veio tudo à tona ele confessou para papai aconteceu todo o escândalo tal e deixou de ser Pastor daquela igreja eu encontrei com ele um mês depois e perguntei que você tá ele falou assim tô vendo melhor momento do meu casamento Eu quase caí para trás primeiro porque a mulher dele não foi embora depois de saber de tudo segundo porque ele falou agora eu consigo dormir agora eu consigo respirar não tava conseguindo

existir mais de tanta culpa e de loucura de meu Deus do céu quem vai acontecer comigo então quando ele abriu mão da imagem que ele passava com o pastor casado três filhos ninguém nunca soube que ele tinha atração nunca ele nunca falou para ninguém falou não porque eu nunca achei que eu nunca ou melhor eu sempre imaginei que se eu falasse a minha vida acabaria porque eu lembro que eu tava no seminário eu deveria ter falado mas eu descobri um cara tinha sido expulso por causa de uma questão sexual no seminário eu pensei se eu

contar eu não tenho no seminário quando eu fui casar eu sabia que eu devia ter falado para minha noiva e não é nem falar pecado não é falar que tinha atração ele não falou porque falou se eu falar no caso comigo quando eu fui assumir a igreja Me perguntaram um monte de coisa eu não vou falar porque se eu falar na sua igreja e ele foi confiando na capacidade dele de realizar o próprio Ministério Então qual é o maior ídolo desse cara que que ele ama tanto que faz ele ficar preso nesse lugar nem sempre

é tão Óbvio entendi entende então a gente precisa de um trabalho é de mergulhar dentro da gente mas na tutoria do Espírito Santo para entender que qual é o nosso maior amor identificação o segundo passo é o que a gente chamaria de descredibilização que é o que os profetas faziam com os Ídolos de Israel Salmo 115 e fala assim tem olho mas não vê tem pé mas não anda tem ouvido mas não houve Ele tá dizendo assim isso é ridículo isso não entrega o que promete Por que que você confia em Jeremias chegava a dizer

assim você com um pedaço de madeira você vai na floresta pega um pedaço de pau metade você faz uma fogueira para fazer um guisado e metade você faz Unido e se ajoelha perante ele Beleza Elias falou se fala mais alto porque ele pode estar dormindo no banheiro ele tá ridicularizando o ídolo se você não sabe que a galera não abandona porque ela continua galera não a gente né a gente não abandona porque a gente continua acreditando que aquilo vai nos realizar aquilo vai me realizar se eu mudar de novo vai me realizar se eu mudar

de sexo se eu mudar de se eu mudar de parceiro se eu mudar de vidas de estado civil se eu mudar de igreja você se eu tiver no controle da minha vida não vai ser vapor no final como Salomão diria vai ter o tesouro no final do arco-íris enquanto a gente acreditar que o ídolo é que ele pode fazer pode fazer a gente tá nele então é identificar deixa credibilizar e segundo é substituir aí o tinkelly fala sobre isso ele fala assim não vai abandonar Um amor se encontrar maior entendi é substituir Moisés lembrei os

11 fala que Moisés sendo adulto pela fé preferiu ser escravo do que ser Neto de Faraó aí o texto fala assim porque ele viu a Cristo ele viu a recompensa em Cristo recompensa de Deus não é o que ele dá ele mesmo ele viu aqueles Moisés Olha que o escritor de Hebreus Moisés Velho Testamento viu a Cristo e por causa daquilo que ele viu ele trocou ele abandonou então se a nossa vida independente de Deus parece ser tão fantástica é porque a gente não tá vendo quem é Jesus um vislumbre de quem é Jesus a

comparação fica ridícula então a gente precisa entender quem é Jesus para colocar nele aquilo que a gente está colocando nos Nossos amores no livro chega de regras ele fala que é essa esse prazer que nós podemos ter em Deus hoje né porque ele bate muito nessa questão nessa tecla do qual é a finalidade do homem até no catecismo né qual é a finalidade de Deus criar o homem é para glorificá-lo através né do prazer né então é isso mesmo porque isso é uma coisa que eu falo sempre de um outro livro do John Piper busca

de Deus que quer o primeiro pergunta do catecismo né então é a finalidade de Deus ter criado o Homem para glorificá-lo através do Prazer até o John Pier propõe que mude né alter prazer nele e aí ele diz o seguinte no livro né que o prazer que a gente pode ter em Deus hoje é parcial porque ainda virá em Plenitude quando tiver o corpo glorificado tal é então o prazer hoje é parcial aí ele faz essa afirmação porém o prazer parcial que você pode ter em Deus hoje é superior a totalidade de qualquer prazer que

essa vida pode te dar E é isso que você tem que crer tem que acreditar nisso glorificar Deus Inclusive eu não falei né sexualidade administração a fé desejo prazer para glória de Deus e fazendo de Deus a minha maior fonte de felicidade ele sempre falo isso porque essa é a segunda tarefa porque a primeira tarefa glorificar fala do da negação do dever sim eu devografia eu preciso parar de buscar ali o que que eu tô puxando primeira coisa o que que eu tô buscando por no eu tô buscando consolo conforto eu tô estressado eu preciso

de pornografia para me desestressar Então eu preciso de dois movimentos um de negação mas eu preciso colocar uma coisa no lugar cara vou te falar nunca me disseram isso quando eu tava na igreja adolescente que eu tive problema de pornografia isso aí eu tive eu não conseguia parar de pôr na adolescência aí até que eu consegui por Trancos e Barrancos nunca ninguém me disse isso porque só me diz assim pare de ver mas não põe a sua história não coloca nada no lugar é como se fala assim cara você tá comendo errado comendo de comer

cara mas não adianta então é um movimento de primeiro eu preciso negar aqui mas eu preciso descobrir forma de ter prazer em Deus e os crentes não nós não estamos treinados para descobrir forma de ter prazer em Deus até quando a gente fala prazer em Deus Ele só pensa em devocional e ir para igreja que é muito importante mas não é tudo ter prazer em Deus é ter prazer absolutamente tudo que Deus te deu tudo que Deus te deu que não é pecado é Deus ora não é então eu preciso espalhar o prazer na minha

vida inteira e sair do quarto fechado no YouTube vai bater né que o problema não é querer ter prazer o problema é se contentar com muito pouco né ele fala que quem tá no pecado se contenta com pouco o prazer para sair do pecado você tem que buscar mais prazer e não menos Exatamente é Talvez uma das respostas eu já sei aí mas eu gosto dessa pergunta quais seriam Três livros que foram fundamentais no seu entendimento na jornada até aqui que você poderia indicar pra galera olha vamos começar por isso que a gente acabou de

falar né então em busca de Deus odian Piper eu gosto de citar deixa eu ver para onde eu vou porque tem vários assuntos né mas tem um que eu acho muito interessante e eu tenho de que ele não está muito disponível atualmente mas ele não é muito antigo não é do sanauberi um livro chamado Deus é contra os homossexuais é uma pergunta Deus é contra os homossexuais esse livro para mim é um livreto mas ele é muito pequeno ele é resumo do que a pessoa precisa entender do assunto homossexualidade evangelho e o sanaubre vai numa

linha Exatamente isso ele diz olha eu tenho atração por pessoas no mesmo sexo mas não me defina a partir disso então ele ele faz essa separação entre o quem eu sou o que eu sinto e que eu faço continua na teologia bíblica né que considera a prática Aliás a teologia que considera que qualquer prática que não é a união de uma mulher no casamento para as escrituras é considerado pecaminoso então isso deixar isso bem claro é o terceiro eu vou citar um livro da da garota gay Deus bom que é um título muito intrigante mas

ele é fantástico ele é mais testemunhal se você quem não conhece vale muito a pena a editora eu tô em dúvida não é o fiel umanergismo é fiel eu acho que o outro é manegismo do sinal dele mas é fiel são o do sanaubro eu sei que tá não tava disponível quando eu procurei não sei agora como é que tá mas são duas referências muito interessantes muito interessante Poxa meu amigo obrigado obrigado por esse tempo aqui para a galera tá acompanhando eu vou deixar aqui suas redes sociais Mas onde é que elas poderiam encontrar mais

conteúdos Mais ajuda tem uma forma vocês têm algum tipo de plataforma de algodão mesmo no Instagram aqui eu tenho um link que dá acesso a uma série de coisas tem alguns cursos que eu tenho curso na área de para vencer a pornografia chama colírio Project que é por um olhar assim pornografia a gente está fazendo um curso agora tá aberto um que é para como e quando falar de sexualidade com crianças que é um tema que a minha esposa que trabalha ela é especialista nessa área que daí dá outro podcast é muito importante mas não

tem ideia da importância disso é de como e quando falar que sexualidade com crianças e são horas desse curso ele é muito metodológico ele indica bibliografia indica atividades responde as perguntas de crianças era 10 anos como eu nasci ah como é que eu explico para criança a nudez em família inclusive um monte de coisa Toque nas áreas genitais são assuntos muito importantes tá lá na bio Então tem um colírio tem como e quando falar de sexualidade com crianças também tem um para adolescente chamado true que na verdade Na verdade é um guia adolescente sobre o

evangelho às questões LGBT é tanto para o adolescente quanto para pais e líderes de adolescentes então o Instagram na bio tem um link e o Instagram onde tem conteúdo todo dia né histórias e feed Lá tem muita coisa direta Você tá trabalhando que eu tô de olho é a galera os líderes adolescentes aqui fizeram o Trader Obrigado meu amigo obrigado pelo por cara num sopão ver uma demanda e decidi em Deus dedicar-se a isso a um clamor da nossa geração Obrigado pelo trabalho que você tem feito é por tudo que você tem doado em relação

a isso que o senhor continue dando sabedoria de semente para vocês continuarem nessa obra maravilhosa uma honra Obrigado você ficou até o fim aqui ouvindo eu tenho certeza que esse papo vai abençoar muitas pessoas Então pega o link cara manda nos grupos aí manda para galera para mais pessoas poder ter acesso aí ser abençoado Tá bom tira uma foto aí põe no seu Stories é divulgando nos ajudando a espalhar a mensagem do Evangelho porque a gente conversou aqui foi sobre o evangelho como ele é suficiente ele é a resposta para as demandas da nossa vida

que Deus continue abençoando você e não se esqueça você é uma cópia de Jesus valeu [Música]