ISABELLA NARDONI - A CONVERSA COM ANA CAROLINA OLIVEIRA, A MÃE - O CRIME 15 ANOS DEPOIS

29 de março de 2008 São Paulo capital naquela noite Isabela Nardoni passaria ser um dos nomes mais conhecidos do Brasil naquela noite a sorridente menina de 5 anos seria personagem principal de um filme de terror em vida e morte pelas mãos do pai e pelas mãos da madrasta naquela mesma noite a mãe de Isabela perderia a filha e todos os seus sonhos de mãe como sobreviver a todo turbilhão que viria em seguida confira a conversa que tive com Ana Carolina Oliveira mãe de Isabela Nardoni que depois de anos em silêncio volta a olhar o passado

e falar de futuro [Música] diretamente de um dos endereços mais famosos do Brasil [Música] e com as transmissões feitas dos nossos estudos na Avenida Paulista [Música] Olá sejamos todos muito bem-vindos pavor Não deixe de se inscrever curtir compartilhar Ligar Sininho marque nas suas mídias sociais também quanto a Ana Carolina posso chamar de Carol e também se puder seja bem-vindo tá tudo certo você venha comigo até o final desse entrevista porque assim você nos ajuda a fazer esse canal que eu digo muito Carol que é importante não pelo crime pelo sensacionalismo mas para a gente entender

o comportamento humano e se entender no outro e se ver um outro e principalmente ou não principalmente não se inverno agora caso você se veja no autor procura uma terapia Tem que evitar o final de tudo então por isso a gente Eu evito o máximo mesmo acredito que até agora tenha conseguido sensacionalismo porque eu prefiro que conversas como é que a gente vai ter ajuda mais a sociedade a se entender e a gente entender melhor as coisas quero te agradecer muito por você ter aceitado meu convite quero se a Ângela que está aqui que nos

encontramos na rua ela já assisti ao canal e ela falou não você vai ter ela que batalhou muito você produziu a pauta Muito obrigado a sua amiga minha grande amiga e que madrinha do meu filho e madrinha do seu filho então queria te agradecer porque era uma conversa que eu sempre quis ter desde que tudo aconteceu Óbvio mas principalmente depois que eu comecei a trabalhar com o crime mas eu sempre digo que Deus às vezes de maneira estranha nos entrega momentos esquisitos quem sou quem sou eu para te falar isso mas as coisas acontecem no

seu momento certo Carol eu queria te convidar eu queria conhecer mais você também porque eu assisti ao documentada da Netflix eu vi várias entrevistas suas lá do passado mas eu queria conhecer mais ainda você porque eu acho que as pessoas têm essa curiosidade também porque você virou um grande personagem de luta por a justiça por uma filha o nome mais e cônico que hoje a gente tem no Brasil mas existe uma Ana Carolina pré isso tudo queria saber como que era sua vida antes de tudo como que você conheceu o Alexandre como que a Isabela

chegou como que foi esse momento antes até a chegada dela primeiro eu quero agradecer também a oportunidade de estar aqui de poder falar a Ângela fez uma propaganda muito grande de você a sua fã Espero corresponder eu não te conhecia tanto quanto ela mas agora a gente vai conhecer tudo então vamos lá eu conheci o Alexandre eu tinha por volta de uns quase 15 anos através de amigos em comum que a gente tinha nós começamos uma relação nós namoramos durante bastante tempo a gente teve um término durante essa nossa relação e depois que a gente

voltou bem pouco tempo depois eu engravidei não foi uma gravidez planejada naquela época com 17 anos então foi quase 15 16 17 2 anos aí depois não foi uma gravidez que a gente planejou foi um susto eu era muito jovem um susto para minha família enfim e depois que ela nasceu eu continuei morando na casa da minha mãe e ele na casa dos pais dele a gente não casou a gente não não construiu uma vida junto ali depois do nascimento dela que eu acho que isso é uma curiosidade que todo mundo tem muitas vezes a

pessoa escuta aí ela é casada ela se separou aí ela então quando eu falo ela se separou ela terminou um relacionamento um namoro do qual a gente tinha nossa filha e ela tinha 11 meses quando a gente separou vésperas do aniversário dele E aí a gente começou a conviver como pais separados né tinha os seus altos seus baixos de vez em quando a gente se dava muito bem de vez em quando a gente brigava enfim por diversos motivos por formas de criação porque eu acho que depois que você tá separado essa parte mais difícil de

você conseguir se relacionar com a pessoa e tudo eu acho que todos os relacionamentos E aí a gente entra em muitos crimes a partir daí é a forma como você se separa se uma parte termina gostando uma parte terminar enfim Existem várias partes que aí entra infelizmente um inocente que tem que pagar muitas vezes pela vida por causa de falha de adultos por falha de pessoas que não se cuidam que não se tratam que não é o que você falou vamos para terapia vamos se cuidar para que isso não aconteça E isso acontece infelizmente E

aí ela via no começo assim como nós éramos muito próximas a gente dormia no mesmo quarto eu morava na casa da minha mãe então a gente tinha uma relação muito de grudinho mãe e filha então muitas das vezes que ela foi ela ia chorando mas aquele choro que foi o que eu que eu falei em uma outra oportunidade aquele choro não eu não gosto do meu pai eu não gosto de estar com ele eu não gosto de estar com a família porque ela adorava tá lá gostava muito da família dele Eu não eu tenho muitos

comigo eu não posso ser hipócrita ou dizer uma coisa que realmente não é a verdade isso não não faz parte de mim então assim ela gostava e Então ela ia mas é igual deixar uma criança na escola os primeiros dias que ela se vê naquela separação muitas vezes ela ia e voltava no mesmo dia ou ela ia passar para o final de semana quando ela começou aí não era o final de semana porque ela era muito pequenininha para dormir enfim a gente tinha essa essa relação tranquila inicialmente ele solteiro nesse momento Acho que sim né

porque depois vocês terminam por quê quem termina Olha eu tenho um pouco do problema de memória Assim de verdade eu tô de lembrar ele gostava muito de sair eu era muito jovem eu era muito menina ainda porque quando a gente não estava mais junto eu tinha 18 anos eu engravidei com 17 ela nasceu 13 dias depois que eu fiz 18 então 11 meses depois eu tinha 18 então assim eu não tinha a maturidade que eu tenho hoje com 39 anos o entendimento de um relacionamento então eu ele saía demais ele gostava de sair para balada

enfim ele Talvez me deixasse em casa aí é para balada enfim você já estava sendo mãe exato e a gente já vivia separado né Eu como namorados mesmo tendo uma filha como namorado eu acho que isso desgastou e quando você descobrir grávida aos 17 anos se eu tivesse sonhos que daí você tem que dar mais interrompido e tudo mais mas você quis ser mãe quando você descobriu o que tava grávida ele queria ser pai queria super aprovou ele falou não quero ser pai não nunca falou ele aceitou essa essa novidade para ele também e realmente

Foi o que eu falei foi muito susto os meus pais não sabiam eu tinha aquele receio de contar para os meus pais também pelo fato de eu ser muito nova eu tava terminando o colégio Então foi uma série de situações que muitas coisas passam pela minha pela minha cabeça ou pela cabeça de muitas mães que são jovens mas eu assumi assim eu ia ser mãe e a partir do momento em que minha mãe soube ela também me apoiou me levou no médico me apoiou e assim aquilo virou um sonho e a minha mãe tinha muito

assim Apesar de eu morar com ela estar com ela e ela me dá toda essa base e eu sei muito jovem eu tinha comigo assim agora que eu vou ser mãe é problema meu eu que vou ser mãe não é minha mãe que vai ser mãe da minha filha ela vai ser avó como mãe exatamente com isso também da sua mãe documentada é incrível ela solta poderosa minha filha a sua mãe é uma falei Uau que mulherão é daí você você e o Alexandre continuaram ainda namorando com um filho com a filha na verdade com

Isabela até 11 meses da Isabela Só uma pergunta que a gente faz aniversário cinco de Abril ou seja ela 18 de Abril ou seja sua filha morre dias antes vamos chegar nesse ponto não é porque eu fiquei quando você falou aí que ela nasce 11 dias depois eu tava fazendo as contas foi pior presente aí foi foi 18 dias antes dela completar seis anos você sabe que o doutor Paloma me conta que parecidos acontecem datas muitas vezes próximas de datas importantes dentro do seu familiar muitas vezes também Natal Ano Novo Dia das Mães mas datas

muito próximas era muito próximo aniversário da Isabela e era muito próximo seu aniversário tem tem conhecidas aqui importantes que a gente vai entrar em ciúmes daqui a pouco ele chega você pega e fala Alexandre não quero mais ele tem um jeito muito responsável vou perguntar quem é o Alexandre mas ele você pede para se separar ele aceita numa boa porque eu sei que tem algum boletim de ocorrência Como foi essa Você me falou que tinha um momento que vocês estavam melhores momentos estavam piores mas ele aceita o término Sim a gente se separou numa boa

acho que já vinha desgastado né acho que é algo que já já não vinha acontecendo e ele só acabou o a história dela da do boletim de ocorrência que foi que eu e minha mãe fizemos foi quando eu decidi colocar ela na escola e ele não concordou então ele achou que aquilo foi um incentivo da minha mãe colocar lá na escola assim ela sentia que ela já tava preparada que ela já tava desenvolvida e ela tinha que conviver com outras crianças o que é muito normal tem criança que vai para escola com quatro meses e

não é nem opcional Então como ele queria que ela ficasse com a mãe dele E aí eu matriculei ela e ele achou que essa decisão tivesse sido a minha mãe que essa ideia tivesse sido a minha mãe então ele foi para a porta da minha casa possesso e queria brigar com ela queria aí ele tava lá a gente nem saiu né ele ficou gritando lá de fora até que o pai dele chegou depois de muito tempo e levou embora conversou com ele levou embora e aí desce desse Episódio A gente foi fazer um boletim de

ocorrência Como era a sua relação com a família dele então eu conversava com muito com o pai dele com a mãe um pouco menos mas a gente tinha assim a gente não tinha relação nenhuma o nosso assunto era somente sobre ela então assim quando depois que a Jatobá veio e que dificultou ainda mais essa esse relacionamento entre mãe e pai de uma criança que são separadas aí o relacionamento ficou muito com o pai dele então era o pai dele que eu tratava com o pai dele que eu falava que tinha para fazer o que não

tinha então porque ele não podia até que uma época podia e ele se separou dela acho aí ele ficou mais próximo aí voltou com ela mas eu não sei te detalhar data período eu sou realmente muito ruim nessa nessa memória durante o namoro sua relação com você tinha relacionamento com a família dele durante o namoro Assim vocês namoraram quase 3 anos sim graças a Deus na casa deles na minha casa minha família na casa deles minha aniversário e como um casal normal e o Alexandre era como que ele era jura mesmo a gente não porque

eu acho ele eu acho que o crime inclusive vem da formatação da personalidade dele ele era um homem posicionamento com personalidade ele era bom vai ficar mais fácil ele ele estudava não estudava ele trabalhava não trabalhava quando eu conhecia ele tinha uma loja de roupa próximo a onde a gente mora onde eu morava né para ele era um pouco mais longe uma loja de roupa era o trabalho dele é o que eu te falei na época eu era muito menina muito menina mesmo com 15 16 anos então assim dizer que eu tenho essa memória eu

que me atraiu o que que aconteceu Faculdade de Direito que foi quando ele conheceu a Jatobá ele foi fazer faculdade de direito depois já encontrei com eles algumas vezes voltando no metrô do trabalho aí ele ele trabalhou no escritório que o pai dele trabalhava eu não tenho muitas Aí depois ele abriu uma antes disso ele abriu uma outra loja acho que tinha fechado uma aberto outra não sei é porque ele sempre colocado muito como uma pessoa que não fazia nada que era responsável que o pai que pagava tudo e que ele não tinha era uma

era um adulto infantilizado é isso que que é sempre muito colocado até por conta disso até o crime que vai poderia vir acontecer não sei se você pode falar disso ou não mas quando a Jatobá Entra você nunca tinha visto ela não ela não era do convívio porque você disseram não daram convívio de amigos e eu nunca ouvi falar porque ele conheceu ela na faculdade ela entra na vida dele ela entra na vida da sua filha como que foi esse momento para Isabela para você e para Isabela então é o que eu falei ele ficou

mais distante nessa época mas distante pelo sei lá um relacionamento novo e para homem é sempre muito mais tranquilo como é que vou dizer é sempre muito mais tranquilo entrar num relacionamento do qual ele não vai ele não pega criança tem com quem se cuidar então e assim a mãe dele prezava muito essa relação com ela com a Isabela então Normalmente quando ela ia e ainda ele morava com os pais e ia para casa da mãe dele então a relação com a Jatobá veio depois então como quando ela ia ela ia para casa da mãe

dele para casa da família dele isso é uma tranquilidade para mãe para mim então assim não é que eles inicialmente começou a namorar com ela e ele ia para casa dela não era dessa forma e naquele fim de semana talvez menos com pai ela não sabemos mas eu digo não você leviano e responder algo que eu não sai queria essa relação então queriam sempre na verdade ele tá começando uma relação com a irmã a irmã do Alexandre quando eles vão morar juntos muda como a Isabela começa a ter que ir para casa dele então aí

já na casa da mãe Do pai dela não era algo que eu tinha controle ou o que eu pudesse ter controle de onde ela partia então assim eu sabia que ela dormia muito na casa da mãe dele ainda Apesar dela ter ele sempre falava Ah ela tem o quarto dela ela tem o quartinho dela ela ficava bastante na casa da mãe dele então acho que depois dos irmãos né que foi também quando quando eles foram morar juntos efetivamente e aí ela começou os filhos deles filhos do Alexandre que aí que eles vão morar juntos daí

é o que eu tô te falando não sei exatamente essa cronologia e com quanto tempo isso foi acontecer mas eu sei que vai para casa ela frequenta mais lá para estar com os irmãos mas até onde a minha mãe tinha mais conversava mais com a mãe dele a mãe dele tava sempre lá eles estavam sempre juntos então eu acho que essa relação acontecia entendeu óbvio que eles tinham uma vida de casal que ficavam sozinho com os filhos não é nada que isso não acontecesse ou que precisasse ser supervisionado no meu entendimento entendeu com a Jatobá

você conversava não para falar alguma coisa assim da Isabela mas já conversamos já conversamos já tivemos Olha ela tá indo tanto que no dia em que ela foi foi para Jatobá que a gente que ela fica Jatobá que ela foi na sexta-feira antes que primeiro teve uma relação muito ruim de briga entre eles depois é o que eu tô te falando tipo era um fases de amadurecimento da parte dela depois dos filhos depois enfim tiveram várias fases também nessa relação com ela ou de você porque Isabela era a felicidade máxima do passado do Alexandre você

sentia algum ciúmes forte por conta de você o dela então quando ele ainda era namorado era nítido o ciúme de mim e aí uma vez até que ela eu lembro desse fato na porta da minha casa eu falei assim olha você precisa crescer você precisa amadurecer porque se a gente quiser estar junto a gente ia estar junto não era você quem impedir tu acha assim quando o relacionamento ele quer estar junto não vai ter ninguém que impeça esse relacionamento pode vir alguém desequilibrado tentar desestruturar virar aqui e te matar Mas se a pessoa quiser estar

junto ela vai estar junto então não era o caso não era o caso nem da minha parte e nem da dele muito menos da minha você foi uma resposta o que que ela teria falado para você ela ficou quieta não antes assim para você falar tudo isso ela falou que de alguma coisa Teve alguma cena isso sim foi na porta da minha casa essa cena mas eu não não vou saber exatamente qual foi o contexto da história eu sei que teve essa conversa e eu falei isso para ela aí ela vai começando Ela tem os

filhos eles mudam para esse prédio novo uma coisa que me chamou muita atenção é uma desorganização só da casa do Alexandre e da Ana Carolina Jatobá é a sujeira é uma quando você viu as fotos para onde sua filha deve ter a Isabela comentava ela fala o que que ela falava da Casa do Pai ela chegava te trazer algum elemento disso daquela Esse fato não daquelas que é imunda é uma casa imunda não é assim não eu digo assim pela foto é uma casa é uma casa muito angustiante para você ver fralda de criança com

veja na altura da criança com calcinha e sutiã jogado com sapato com aquela desorganização que é o que chama Inclusive a atenção da polícia na perícia que fala isso daqui é a forma não é que nossa bagunça estava concentrada no quarto sei lá porque tem pessoas que são mais desorganizadas o quarto bagunçado e assim e tá tudo bem o armário ser bagunçado em tentar tudo bem não faz parte o meu armário eu não gosto que ninguém abra porque é o lugar fechado visivelmente eu não posso ter bagunça mas assim quarto tá bagunçado é um fato

você é desorganizado só que assim a bagunça nitidamente ela começa na hora que você abre a porta tá na mesa em tudo e a Isabela não não o que que a Isabela falava para você era muito eu comparei muito tempo isso assim não muito tempo mas eu vejo pelo meu filho meu filho hoje tem 7 anos com cinco anos são detalhes que a criança porque assim se tem bagunça e mais se tem o brinquedo se a criança tá brincando se ela tá ali porque existe a bagunça do brinquedo né na minha casa tem brinquedo para

tudo quanto é lado que é o tempo todo o tempo todo recolhendo brinquedo aqui eu termino de arrumar aqui eu já vou logo porque ele já bagunceira você vai voltar para cá então assim não é uma natureza de brinquedo que é uma casa que se habita criança é normal não era uma natureza mas eu percebo que criança elas e outra não eram convívio dela ali né ela não vivia diariamente ali Ela vivia dois dias A cada 15 dias A cada 15 dias vai ser tão diferente que poderia ter chamado atenção alguma coisa ela relatava alguma

coisa a Isabela para você ou você olhava isso porque também é de maus tratos ou de que eu sei que teve um roxo uma vez mas podia ser mordido do irmão ela contava o que que Como que é o que que teve de momento sei lá teve esse episódio realmente ela na rua o que aconteceu por mal era pequenininho entendeu Então tinha essa relação ela amava Cuida dele e assim crianças fazem esse tipo de coisa minha filha já mordeu meu filho minha filha Já puxou o cabelo do meu filho então assim isso acontece irmãos irmãos

a gente sabe bem o que já fizemos mas eu digo mas às vezes eram as crianças não tenho nenhum relato dela do qual ela falava eu fui agredida eu fui maltratada eu não repito eu não posso se Leviana de dizer que algo aconteceu que não aconteceu que é pior de tudo então é pior para mim que eu não consigo conectar isso e falar assim o que aconteceu foi sei lá vou usar essa caiu disjuntor da pessoa que que aconteceu porque OK se ela tem ciúmes se passou se não passou esse ciúme o que que ela

tinha e eu sou da seguinte opinião você não quer conviver não conviva não quer viver exato a mãe dela vai cuidar dela se a mãe que maltrata o pai vai cuidar dela alguém quer cuidar dessa criança tem sempre alguém nesse rol nesse rol familiar seja pai mãe tia madrinha e o padrinho primo alguém quer cuidar dessa criança ou um desconhecido tá cheio de pessoa querendo amar tá cheio de pessoa com amor para dar cheio de pessoa querendo adotar cheio de gente é querendo fazer isso então qual que é a necessidade você não quer não há

a imagem da minha filha remete a minha imagem Então fala para o seu marido que não quer conviver eu não quero eu não admito eu não aceito isso o seu marido não aceitar eu vou tratar com ele a criança não tem nada a ver com seu problema tem nada Cara eu concordo culpa Me emocionei eu concordo você não tem nada você eu concordo 12 mil por cento com você só que eu sempre digo assim ah você tá medindo eles pela sua régua você não vai nunca ter esse tipo de ação de uma pessoa que tem

uma pessoa que tem esse tipo de comportamento você tá pedindo não vai fazer aquilo então assim eles são pessoas muitos conectadas existe uma desconexão da empatia do altruísmo do amor Inclusive a sua mãe Inclusive fala no documentário da Netflix algo que é sempre recorrente algumas vezes até conversando com algumas pessoas me falaram que ela estaria Jatobá estaria com uma depressão pós-parto alguma coisa assim vocês sabiam disso era latente ouvido falar é real isso então quem narrou isso para minha mãe foi a mãe dele a mãe dele antes da Isabela morrer quando nasceu o filho mais

novo quando nasceu o filho mais novo então o menino tinha 11 meses 11 meses que nossa Quando aconteceu o acidente com a Isabela ele tinha 11 meses então assim podia ter passado já amenizado então por isso que eu acho também e que era uma coisa que a mãe dele ela tava muito essa presença deles lá essa presença deles na vida deles entendeu sim se eles sabiam quem era ela que se eles tinham medo esse medo e isso não chegava até mim porque talvez o adulto tem essa percepção a criança não que é uma pessoa que

está desequilibrada que é uma pessoa que está precisando de ajuda sei lá o que que só que eu não sei se ela tinha essa ajuda se nessa depressão pós-parto gravíssima ela teve alguma ajuda ela teve algum suporte não sei eu não sei te dizer sua filha não trazia elementos que te preocupassem se essa depressão pós-parto combinaria em tudo que combinou então você não tinha ela tava na depressão também é dela do marido dela da família dela não maltratando a sua filha e meus filhos dela tudo bem né porque crianças a gente acaba porque eu acho

que criança tem muito disso também se hoje você trata mal ou gritar com uma criança ou fizer isso a criança não tem esse sentimento do adulto eu tô magoada eu tô triste não quero mais olhar na sua cara não quero mais te ver então isso passa muito rápido entendeu e eu era aquela perguntava E aí como foi tá tudo bem Você ficou bem Tipo toda mãe separada inclusive uma moça do bug que trabalha comigo falou hoje falou Me ligou lá não tinha falando que assistiu documentário que nossa que ela fica com o coração apertado cada

vez que o filho dela vai e toda mãe separada ela tem um script né Como foi o que foi o que você fez deixa eu ver deixou a roupa e aí depois que as pessoas veem esse tipo de situação parece que piora porque aí elas fazem o relatório que era um cinco perguntas elas geraram 12 e tem que saber perguntar para a criança Hein gente porque se não vai saber responder ou se ela sofreu algum tipo de ameaça ela não vai te responder não E pode não ter sofrido nada e do jeito que você tá

falando ela vai falar assim ela parece que você tá esperando Ao jeito de perguntar para crianças vocês já tá dando entender que você quer um sim e aí a pessoa fala também tem também só repito ou se a criança se você contar o que acontece aqui você não volta mais se você contar o que aconteceu aqui o bicho vai pegar o seu lado se você contar o que aconteceu aqui enfim várias situações do quais do qual a criança já chega em casa com medo então uma pessoa a mãe vai perguntar e aí foi tudo bem

o final de semana você comeu Sim Não Não Não Não Não Ah então tá bom que nem eu aproveito até aqui para falar do Lineu porque muitos falar com o linear eu entrego o Henrique porque o Henrique já fez ele tava um mês e meio com com com com o Jairo e com a primeira vez que ele falou ele entregou pra pra Monique vocês a segunda vez ele não ia deixar ele foi a primeira vez e o menino morreu então assim a a porque muitas pessoas ficam como que ele vai embora e deixou primeiro que

se ele pegasse menino ia ser segundo se ele não era uma coisa ela tinha uma arma na mão corriqueiro já não estava virando porque não tinha nem começado Então isso é importante que os pais olhem mas também tem que ter tem que saber o momento de agir mas no teu caso você não teve esse sinais mas eu acho que muitos casos são que a gente vê hoje tem indícios esses indícios eles perduram por bastante tempo algumas pessoas conseguem essa recuperação algumas pessoas conseguem salvar os seus filhos outras lutam lutam lutam lutam e perdem os seus

filhos a gente tem feito desde a Raquel cantarelli que os filhos foram levados para Irlanda ou até o caso do do Jean e do Ego que perderam a Sofia em Mato Grosso pedindo socorro da polícia tudo e a menina morre que assim Era óbvio que aquilo ia acontecer porque ela teve 500 mil sinais eles não conseguiram ajuda das pessoas do que tiver um tempo ele vai preso a sequestro vários agravantes e Aí Já Era quando a Isabela vai naquele fim de semana ela era alguma coisa especial Era só mais um fim de semana A cada

15 dias que ela tava indo na escola que eu esqueci de passou você esqueceu de pagar esqueci de pagar o passeio então passou a data do passeio aí ela ficou chateada é óbvio né Perdão minha filha a mamãe não esquece mais de pagar os passeios de ninguém E eu perguntei para ela o que que ela queria fazer e ela me falou que ela queria ir para lá e foi quando eu liguei para ela perguntando se ela tava disponível e ela foi buscar ela não ficou em momento nenhum não não dá você não teve que convencê-la

eles iam fazer alguma coisa não tinha nada eu ficar com os irmãos tanto que foi programado Supermercado saí não foi nada extraordinário que eles fizeram ela foi buscar na sexta-feira à noite sexta à tarde tudo acontece no sábado para domingo ela dorme uma noite lá você chegou a falar com a Isabela depois nesse período antes dela cair antes ela cai desculpa antes de tudo acontecer na sexta-feira só eu falei com ela na sexta-feira antes dela ir antes de entregar para para Jatobá eu tava trabalhando eu falei com ela do trabalho ela tava na minha casa

com a minha mãe e aí ela ela foi buscar na sexta-feira foi a última vez que eu falei com ela como foi aquele assim eu não eu procurava não ficar nessa Eu nunca fui não é do meu instinto não é do meu jeito essa possibilidade aí me liga toda hora me liga aqui então assim ela tem uma vida lá eu acho que tinha que ser leve não infelizmente não deu para ser se eu falei eu durante muito tempo me perguntei se eu falei nesse momento se eu não tinha se mas eu não tive o que

fazer você não fosse dessa forma seria de outra infelizmente então assim aí durante muito tempo eu me autoboni por isso E aí depois eu passei por esse processo do tipo ia acontecer não foi culpa minha não fui eu que cometi o crime você sentiu culpada não me senti culpada a minha culpa era aí você fica pensando numa sequência de falhas suas aí não paguei o passeio que pariu que mãe irresponsável que mãe alienada que mãe nunca esqueceu de olhar uma agenda não é que eu não esqueci passou o prazo e aí eu tentei convencer a

escola Tentei ligar para escola e não consegui então porque o ônibus já tava cheio e eu tenho uma memória também de uma amiga dela da escola que sonhou com algum acidente de alguém que caia foi uma história dessa eu não vou nem lembrar quem é então assim não é que eu me culpei Mas você fica pensando nisso Nossa se eu tivesse pagado o passeio Será que ia acontecer alguma coisa com ela no passeio e se eu eu tivesse não ligado para ela e ela não tivesse ido entende são várias coisas que você como mãe se

pergunta e é inevitável Nossa que batalha porque você tinha que enterrar sua filha viver seu luto buscar a justiça e se entender muito tempo muitos anos para chegar na agora até emocionada demais para chegar assim óbvio que hoje 15 anos depois não tenha dúvida que o tempo também curou isso mas você chegar [Música] você tem que se tratar e eu tinha muito essa decisão comigo assim eu não posso cair depressão não faz parte da minha vida eu não é opcional eu não quero eu não quero me matar eu não quero matar ninguém eu quero me

cuidar e eu quero lutar por isso era era esse o meu propósito então era terapia duas vezes por semana três vezes por semana quando necessário uma vez melhorei uma vez piorei duas piorei três véspera do julgamento três vezes por semana e foi lá na terapia também que eu vi aquelas fotos dela mas que fotos as fotos da perícia Ah você viu vi porque a preocupação da minha família e do meu terapeuta era eu vou para o julgamento eu tô lá assistindo e aquilo simplesmente aparece surpresa na minha na minha cara como é que eu vou

fazer como é que eu ia fazer aquilo então assim o que eu tinha que passar eu passei ali na terapia eu chorei eu berrei eu gritei eu me assustei passei por tudo então foi ali eu me cuidei ali eu me tratei e eu fui preparada para enfrentar o que eu tinha para enfrentar apesar de não ter enfrentado nada tão preparada para nada um calor um ventilador de teto um quarto pequeno nessa hora que eu questiono laser alguma coisa porque a lei não pode ser desumano principalmente com aquela pessoa que também é vítima e você também

é Vítima você hoje entende que você também é uma vítima disso que você não tem culpa nenhuma da história da sua filha não tenho culpa nenhuma que você é uma vítima porque você foi uma vez convidada para ir num para Brasília que a gente guarda em caixas tão erradas você Começa como é que é medo você faz assim como é que é medo daí você vai abrindo aquela caixa e vem tudo era um evento de promotores em apoio a vítima Então fui convidado a eu vítima de acidente de carro calma [Risadas] de acidente de natural

que teve alagamento essas coisas da vida várias pessoas todas as pessoas são vítimas então eu entendi qual era a palavra o que era a palavra vítima não era Coitadinha nossa ela Coitadinha ela é vítima não é isso todas as pessoas que estão nessa luta que que perdem os seus entes queridos que estão próximas da pessoa que que faleceu elas passam a ser vítimas foi essa eu comecei a me ver dessa forma né eu não sabia o que era isso é porque a vítima seguinte A Isabela é você depois da sua mãe sim depois aqui junto

mas assim você você é a última viva você é a vítima que aqui está até hoje para sempre esse é o seu é o seu lugar e não é que é confortável é que é seu é direito seu até para a gente não se culpar uma vítima não pode se culpar do do do seu próprio terror quando você aí vamos voltar lá para aquele dia então Isabela essa história de vítima desculpa Você pode perguntar para todas as pessoas que passam por aqui não é que ela se culpam que ela se punem mas é um sentimento

de eu poderia ter feito eu deveria ter feito eu tava ali eu não consegui porque eu não vi isso a gente não quer esse status mas ele é automático quando você vê que você não não tem mais a pessoa que você ama com você é o que você quer voltar o tempo e conseguir mudar a régua do Futuro Mas isso não existe não tem vida paralela entender a vida de agora que sempre é o mais difícil é o que te torna melhor depois vai separados mas quando você não é difícil uma relação de pais separados

tão assim ninguém quer Suécia né a gente é Brasil é melhor quando vai a criança não ficar ligando o tempo inteiro até pela criança sim porque senão o inferno você a criança não sabe mais vínculo que ela tem para ela criar aquele vínculo lá pelas fotos que vocês têm o quanto vocês eram próximos o quanto vocês eram até porque a idade hoje então seria você ser ainda mais próximas de idade de tanto que vocês eram seria mais complicado para ela conseguir ficar lá se você ficar desligando o tempo inteiro isso estaria também um problema para

dentro da casa com uma mulher que já tá com ciúmes eu momento nenhum eu só espero até assim por exemplo você ligou mas não disse ai como que você não ligou isso não se faz Aliás o certo não fazer não ela falou isso para mim no velório Ela quem eu já vou direto pra esse ponto que ela falou oh você nem ligou para ela no sábado e na sexta no sábado antes do velório esse seu sonho indignação era minha na hora E você ainda nem sabia que ela bom vamos chegar no velório é na sexta-feira

Você tá na sua vida sua filha tá em segurança na casa do pai e da Madrasta com os irmãos dela que ela tanto gostava Como que aconteceu como que foi quem te liga Como que você fica sabendo tudo que aconteceu ela me ligou Ela me ligou no meu celular ela gritava demais demais era difícil de entender o que ela falava tanto que foi o que eu falei eu tanto que eu achei eu entendi na minha cabeça eu achei que ela tivesse sofrido um acidente que ela tivesse caído na piscina naquela gritaria toda ela falou tô

na minha casa aí a gente correu para lá eu tava na casa de uma amiga a gente tinha acabado de chegar em um churrasco a gente tava longe então assim às vezes eu fico pensando Graças a Deus eu tava perto que o churrasco era bem longe A gente tava muito do outro lado da ZL lá na Parque do Carmo se eu não me engano todo Parque do Carmo para lá você imagina quanto tempo eu demoraria para chegar não ia nem encontrar com ela quando ela chegasse ela nem lá estaria então assim aí ela ligou cheguei

quando eu cheguei entrei no prédio já tinha ambulância nada não tinha nada ela tava lá cheguei encostei nela eu vi que ela tava esperando encostei né E ela no chão com ela joelhada no chão do lado dela falando fica calma a mamãe tá aqui a mamãe chegou a mamãe vai cuidar de você e eu tinha muitos comigo assim minha vontade era catar ela ali na hora e levar ele embora dali só que eu ficava pensando assim eu vi que ela estava debilitada mas a minha esperança que ela respirava então a minha pensamento era se eu

pego ela aqui acontece alguma coisa com ela ela não sobrevive no caminho eu não ia me perdoar nunca Então como ela respirava a ambulância vai chegar vai dar tempo de salvar ela ficasse ela como for se ela ficar sem andar se ela acontecesse com ela era a única coisa que eu queria ela era viva daquele jeito do jeito que fosse o Alexandre estava como se eu tenho pouquíssima então ele tava lá mas não teve nenhum momento de troca-me dele ali do tipo que aconteceu não sei o que eu não tenho muita muitas lembranças eu lembro

uma coisa que Eu tratei muito na terapia assim quando eu cheguei no meu pico de maior emoção eu não lembro como eu entrei no prédio eu não tenho essa imagem da minha subindo a escada eu não tenho essa imagem de eu saindo eu não consigo ter essa memória assim e olha que muitas vezes eu tentei resgatar ela e puxar e para lembrar detalhes Eu lembro que ela tava um pouco distante assim numa porta de vidro eu acho que tinha na frente e ela gritava demais ela gritava demais ela ficava gritando gritando e ajuda socorro e

grita até a hora que eu mandei ela calar a boca porque eu não aguentava mais ela já tomou falei você cala a boca porque aquilo vai te trazer você tá ali tentando acalmar E aí ela gritando igual uma doida eu falei para ela você cala a boca e chama Ambulância e cala a boca só que assim todas as pessoas que estavam comigo ligaram ligaram para ambulância fui eu meu irmão meus amigos todo mundo tem uma ligação Nossa para lá entendeu então hoje sabendo se eles não ligaram alguém tinha que ligar né como foi para você

quando você descobriu que foram feitas mais de 30 ligações para um 93 não sei quantas Tantas ligações para nove zero Então mas quando você e eles não ligaram e você sabe a resposta deles né então que eles foram educados a ligar para os pais deles eu não é minha educação não é o meu Princípio não é o meu valor não é o princípio não é meu valor não é minha educação e não é educação das pessoas que estão ao meu redor você chegou a questionar ele alguma vez sobre isso não porque quando deu assim disso

De que eles não tinham ligado que foi na investigação a gente já tinha contato aí aquele contato pouco que eu tinha com o pai ou com a irmã aí ele se tornou zero E aí você tá lá com a sua filha começam a chegar as ambulâncias eu vi que você vai com ela eu fui na ambulância mas eu fui na frente eles não deixaram eu ir atrás eu passei por uma situação dessa eu sei eu também queria ir atrás ele vai lá na frente esse percurso foi até Santa Casa é isso como você conseguia ver

a Isabela porque assim eu eu não sabia mas é óbvio que quem fez o primeiro atendimento Já devia ter noção da gravidade Já devia ter noção eu não sei nem se ela entrou na ambulância viva então assim eles já sabiam quando eles fizeram Esse primeiro atendimento ele sabiam da gravidade e assim eu ficar olhando eu fica vendo e tudo isso acontecendo é muito mais difícil e ele sabe né eu tô ali a mãe dela quero saber e eles e eles não me deixaram quando ela chega no hospital com você você segue com ela não me

deixaram nem descer da ambulância ele só desci da ambulância depois que ela já tava dentro do hospital e como foi o momento da Despedida dela a gente vai falar isso mesmo bem eu a médica a gente ficou lá esperando angústia que foi assim eu sei que foi pouco tempo mas parece que foi muito tempo até a médica vir falar que ela não tinha sobrevivido E aí eles deixaram que eu e ele entrássemos só eu e ele ele foi lá ele foi ele foi junto Ah também foi para o hospital não foi Alexandre foi sua mãe

seu pai eu achei que sua mãe tava porque eu vi no documentário e ele e ele tava ele entrou junto com você a hora que a gente poderia se despedir dela E aí eu entrei na sala ela tava lá eu lembro muito bem da roupa dela E aí foi a hora que eu desabei eu não tinha mais o que fazer não tinha mais controle foi só o que eu consegui falar para ela vai em paz que eu vou cuidar de tudo aqui a única coisa que eu consigo falar para ela e dessa quando ela ainda

tava no chão Eu só repeti para ela vou ficar tranquila de você então assim não é o que eu tava te falando não é que a gente se culpa Mas é uma sensação de impotência que o seu filho precisa de você e você não consegue fazer nada diferente do meu filho machucar o joelho de meu filho Cair do meu filho igual meu filho recentemente machucou o braço e eu consigo levar ele no médico não consigo cuidar dele ela não consegui não conseguiria dar a vida de novo para ela o Alexandre nasce não você tá ótimo

o Alexandre naquela hora essa é a realidade o Alexandre naquela hora ele você se despede do seu bem maior Você consegue lembrar de como o Alexandre o que ele falou como ele agiu dentro desse quarto consegue lembrar dele então eu eu não eu sei que ele devolve eu sei que ele tava ali né não lembro não lembro do que ele falou Eu lembro que ele tava com ela que pegou nela e tal mas eu não consigo ter essa lembrança dele eu não consigo ter lembrança do que ele fala do que diferente da minha família e

de amigos que aí foi tão rápido a chegada das pessoas que estavam comigo lá que de amigos assim que tomou uma proporção realmente muito grande que eu não que eles lembram de atitudes de falas de coisas dele que eu não lembro porque eu não foi comigo e eu tava tão isolada tão não eu não sabia nem o que fazer aí veio a gente foi para o IML ele te abraço porque ela morreu na mão dela vamos dizer do acidente na mão dele que morreu ele sim teria que ter essa culpa do Portugal eu digo morreu

na mão dela ele falando ou não o que aconteceu porque para mim mesmo se fosse Alguém sabe dessa história do ladrão ele teria que ter sentido minha filha morreu dentro da minha casa eu não suficiente e alguém nunca pediu não nem te abraçou nem falou é meu Deus do céu que foi que vai ser E que seus amigos relatam como ele estava então tem várias pessoas que contam e contaram histórias na época que contam histórias que eu assim de verdade eu não tô quando eu falo que eu não lembro não é que eu tô não

querendo contar ou não fala alguma situação não lembro então eu posso fazer um Não é porque eu sou foco era sua filha apanhado de amigos que fosse um relato e eu te falo mas eu lembro depois a gente foi para o IML E aí foi quando o corpo foi para lá é difícil não tô dizendo é falar esses termos quando se trata de do amor da sua vida eles levaram o corpo para lá e aí eles falaram olha agora vocês podem entrar para reconhecer o corpo no saco preto eu falei não aqui para mim deu

o corpo que Eu reconheci que eu que eu me despedi aquele essa imagem eu não quero para minha vida essa despedida e essa imagem Aí já é demais para mim quem que entra para a minha nessa hora já tinha muita gente lá já tinham amigos que eu olhava falava assim nossa você tá aqui nossa mas como tipo tava tão ator que falou assim nossa mas como você tá sabendo Nossa mas as pessoas foram parecendo foram chegando Sim já era madrugada e assim mas não é que apareceram três amigos não sei lá de repente tinha mais

de 30 40 50 pessoas lá os pais dele foram então aí eu lembro vagamente dessa cena só tava ele e o pai dele lá no IML é bem distante assim sentado sentado em outro banco outra cadeira e eu não sei quem conversou com eles quem falou eu não tenho eu lembro que eles falam E aí eu sei soube né que acho que foi depois dessa hora aqui que aí já tinha a polícia ela tinha tudo e ele [Música] e ele já tinha um advogado acho que foi nessa hora ele já tinha advogado sim na Noite

do Crime ele já tinha um acho que foi na noite eu não tô no outro dia de manhã posso estar enganada não tava sofrendo a dor do pai ele tava ele tava com a angústia do bandido do criminoso momento nenhum ele conversa com você ele conversa com a sua mãe ele pede que ele abraça alguém não não fala com ninguém ele vai falar com sua mãe vai te dar um abraço não ninguém a madrinha da da da Isabela foi então nessa hora não né eu encontrei com com a irmã dele no velório enfim o velório

foi um negócio de um tamanho de velório que eu não sei quem que foi reconhecer a Isabela o Alexandre ele eu acho que ele entrou se eu tenho essa memória o meu irmão meu pai entrou se eu não me engano eu não sei eu sei disso foi talvez Pode ser que ele tenha sido a gente agora não foi Dona Rosa ela deve saber a Dona Rosa sabe precisão de detalhes é minha mãe minha mãe ela sabe pressão de detalhes você consegue entrar na cena que ela tá contando você consegue conseguir entrar com ela ela lia

aquele processo de noite noite dia de noite De noite e dia ela sabe detalhes ela sabe diferente de mim que optei eu Carol optei não entrar neste mundo a minha luta era diária vamos acompanhar Vamos mas assim a minha mãe entrou no eu nem vou entrar com você a minha mãe entrou nessa cronologia e nesse estudo que a minha mãe tava pronta para fazer o júri junto não e ela sabe contar assim ela sabe ver olha a pessoa tava sentada ali ele falou tal coisa ele se ele falou alguma coisa eu falei ele falou no

meu ouvido ela tem esse essa forma muito boa de eu não sei se a minha mãe ou se é o meu pai que tem algum relato sobre essa noite lá no IML nesse momento aí foi quando dali eles falaram que a gente tinha que ir pra delegacia aí a gente começou meu pelo amor de Deus como assim era um acidente Você perguntou para ele ou a sua mãe o que aconteceu eu não sei se foi a minha mãe então era o que o meu pai fala lá ele falou assim tinha entre o cara a camisa

preta algo do tipo E aí o meu pai ainda fala mas por que que você não se atracou com ele porque ele não é não é macho macho sou eu ele não essa história do perícia vai vindo todas as coisas fala assim mas não tem você não vai sair dali Ok sem fim uma terceira pessoa você não saiu dali você não teve uma atitude você não teve um nada você não saiu dali É que ali ainda você vai para delegacia nesse ou seja sua filha morreu há duas horas quatro e meia da manhã está na

delegacia e o que que você vai tendo de noção o que que acontece esse primeiro momento que ele chega um acidente a polícia vai investigar e essa esse era a ideia da minha família vamos esperar e que descubram logo quem é que fez isso porque para vocês eram um ladrão é a gente escutou aquela versão eu vou chegar aqui eu vou te contar uma história que aconteceu comigo aqui embaixo porque você não vai acreditar em mim ainda mais o pai da sua filha que vocês não tinham ela não tinham um histórico de violência a violência

toda dela que eu vou te contar eu tenho algum algum histórico do tipo ah eu venho aqui eu só Minto para você então a terceira história que eu contava falando não vou acreditar no que essa louca tá falando tô assim a história é essa aí as coisas vão aparecendo aparecendo aparecendo você fala assim meu Deus do céu Como assim o que está acontecendo meu Deus e aí é o que eu falei é choque em cima de choque assim a informação em cima de Formação choque em cima de choque no dia praticamente no mesmo dia o

velório já do enterro da Isabela foi aconteceu no sábado para domingo isso foi de dormir aí foi domingo a gente passou a madrugada lá ela foi enterrada na segunda eles vão velório ele tava lá eu não sei se ele passou o tempo todo lá a Dona Rosa ia poder te narrar isso perfeitamente agora você lembra a rosa está convidada Eu gostei muito da sua mãe eu te falei mulherão ela eu fiquei impressionado porque Aliás o que eu mais achei interessante do documentário foi você e a sua mãe para vocês duas e porque pela força de

vocês pela forma da vida para saber como você tava porque a gente vai entrar nisso e você some você porque você precisava viver sua vida e agora você volta mas a vamos voltar o que a gente tá falando vamos voltar para cá o quando no velório ele tava eu tô te perguntando isso até pra trazer ele foi embora e depois ele voltou foi tomar um banho sei lá porque eles não podia mais entrar no apartamento que o apartamento virou um local de crime eu tenho essa dificuldade não lembro não lembro o relato dele ter conversado

com alguém da minha família não lembro eu acho que não ou alguém da minha família falou muito mas assim não foi sobre É talvez se ele tivesse falado Seria algo do tipo sofreu não não do tipo ai foi acidente a gente precisa descobrir ai jogaram algo do tipo entendeu não foi ele nunca foi se justificar ou nunca foi falar ou pedir nada ele não tava em desespero não se espera de um pai estava desesperado porque sabia o tamanho do B.O ele sabia que não sabia era eu até falo isso na Live com a Rosângela que

para mim é muito impactante quando ver você você tá destruída você tá Você tá uma mãe que perdeu uma hora amor da sua vida e você vê os dois na delegacia ela de brincão camisa vermelha ele impavidos me lembrou muito Monique e Jairo sabe assim falei é Munique só que de brincão também igual ela já buscava a pessoa não se a pessoa se vestiu para delegacia a pessoa se arrumou para ele é uma coisa sempre se arruma para a delegacia né não é uma coisa assim e você tava não você tava a derrota lógico Mas

você ué mas o que que você espera você tá se preocupando com pôr brincar e fazer rabo de cavalo não vai né isso não existe e o enterro eles vão para o enterro até o momento final mas foram embora logo em seguida assim e aí como tinha muita gente assim sei lá 90% 90 e poucos por cento eram amigos meus conhecidos meus porque o que eu tô te falando o velório eu enterro tomou uma proporção que teve que fazer logística para como levar Era um negócio assim que eu não ainda nem entendia falava aí aparecia

mais uma pessoa falava meu Deus você também já tá sabendo você veio pessoas do trabalho pessoa amigos do trabalho a mãe do Alexandre foi te dar um abraço não lembro a sua mãe conta o que ela foi falar com a sua mãe não sei não lembro porque mãe [Música] que eu não lembro mesmo que eu não sei eu vou te falar uma coisa não é verdade eu tô até mal de falar várias coisas que eu não lembro porque realmente a minha memória Além de eu ter uma memória ruim e eu tenho uma amiga que fala

assim não eu tô respondendo por você porque eu sei que isso aconteceu ela sabe tudo ela sabe data ela sabe o dia ela sabe hora ela sabe tudo e eu falo Nossa me lembra mas eu não eu não eu não lembro desse contato eu lembro da missa de sétimo dia que a irmã dele até a missa de sétimo dia que foi basicamente os últimos contatos que a gente teve Eu lembro que a irmã dele foi eu lembro que a gente tem uma camiseta para ela participou não não foi nada mas ele já tava como suspeitão

eu acho que não eu acho que ele deve ter deu a prisão deles um pouco depois disso porque até lá a irmã dele tava em contato com a gente deve ter sido dias depois ali a irmã dele que ia morar no mesmo prédio essa irmã outros apartamentos do pai dele lá e ela ia morar lá essa informação Você não fala mais com ele você enterra no dia seguinte você acorda sem sua filha você conseguiu dormir não e não foi dormir no meu quarto durante muito tempo aos meus amigos iam lá as minhas amigas iam lá

a gente fez tipo um cafofo na sala assim ó um monte de colchão e a gente dormia todas as minhas amigas juntas porque eu não voltei não ia para o quarto porque dormir eu e ela né Eu não voltei para o quarto durante muito tempo e o luto é algo muito pessoal muito íntimo e o seu luto foi internacionalmente exposto porque a Isabela virou o luto de todos nós eu me lembro que eu mesmo é frase batida mas a frase real é como se todos nós tivéssemos perdido alguém próximo sim mas as fotos Saião dela

e tudo mais você vai se você vai criando uma intimidade com alguém que você não sabia nem que existia e que de repente parece tão próximo eu lembro que era muito esperado você contar ouvir sua voz aquela entrevista do Fantástico foi aguardadíssima porque era a mãe da Isabela como foi viver esse luto que é algo pessoal tão doído e tendo que ser externalizado e até por conta de buscar por Justiça você começa a entender o seguinte minha filha morreu eu não consigo dormir não vou entrar nesse quarto mas alguém matou minha filha eu tenho que

fazer a justiça eu tenho que sofrer por ela eu tenho que falar porque você não falar ninguém vai falar por ela eu tenho que ser a voz dela como foi esse que o bilhão você nem eu conseguiria detalhar tão perfeito mas era essa sequência e eu assim era um conversas e muitas conversas dentro da minha casa eu eu lembro da Patrícia Poeta que inclusive até falou no Fantástico de mim esses dias eu lembro da Patrícia Poeta chegando não então assim o dia que eu saí para o velório Alguém me ligou que eu não lembro qual

qual o revista jornal eu falei gente como assim no jornal eu tô te falando eu só comecei a entender os fatos e ver que realmente o bicho estava pegando depois que saiu a prisão deles que eu falei assim agora algo de errado não tá certo aqui nessa história porque tão inocente e assim para mim ainda tavam atrás do ladrão para mim ainda estava atrás da terceira pessoa e assim então assim a Patrícia pode chegar na porta da minha casa eu lembro dela descer do táxi a minha mãe falou assim você não vai lá fora você

não vai sair você não vai falar com ela eu falava mais calma eu preciso só entender o que ela tá fazendo aqui porque as coisas começaram a tomar proporções né Aí eu fui eu lembro que eu falei com ela ela foi extremamente respeitosa ela foi ela tem aquela voz doce dela né de carinhosa e ela foi extremamente respeitosa a gente ainda conversou bastante sobre aquela entrevista até que eu o meu pensamento era assim é o que você falou eu preciso falar entre eu e eles que seja eu entre qualquer pessoa falar uma besteira que seja

eu e eu acho que naquele momento foi muito ao respeito que muitas pessoas se sentiram parte da família muitas pessoas esperavam esse momento Então por mais difícil eu tive que trabalhar isso eu preciso falar eu preciso as pessoas precisam me ouvir precisam saber quem é ela precisam saber uma parte da história dela dela Isabela dela criança dela é uma princesa que não fosse o crime que não fosse só o crime porque atrás de todo o crime tem uma história de uma criança e essa história quem tinha que contar eu não eles até porque só você

conhecer a história eles não conheciam também assim quando eles são presos que você tem a noção de que o pai da sua filha teria se não matado participar da Morte matado de alguma maneira final porque é uma história que a gente não sabe direito assim a gente sabe tudo que aconteceu presencialmente mas a gente não sabe a sequência nem a gente eu acho que é eu brinco que se Deus tem quando se morre uma salinha que a sala das respostas entra aí tem três direitos É com certeza uma delas vai fazer eu quero ver o

que aconteceu naquele apartamento porque eu quero entender como é que uma pessoa consegue fazer tanta coisa assim mas você sabe que os dois estão ali dentro são dois adultos que entram com uma criança uma criança viva essa criança sai morta com esses me ajudou adultos quando você começa a ter conhecimento que o Alexandre o pai da Isabela aquele cara que foi com você para o hospital que se despediu do seu lado que tava no ML que foi no velório que enterrou sua filha ele e aquela mulher que virou para você e falou você nem ligou

para ela eram Como foi como foi essa descoberta essa esse esse turbilhão de consciência não porque quem você menos espera é tipo é uma traição né é uma espécie de traição porque quem você espera que cuide que trate que ame e que proteja não fez então aquilo para mim foi um choque e aí depois em conversas na minha casa é que é o que eu tô te falando cada amigo inclusive meu marido esses dias conversando com um amigo meu que tava lá esse meu amigo me contou que entrou contou para o meu marido que entrou

com conversando com meu marido depois do documentário né então assim eu tenho certeza que tem amigos que conviviam com ela porque eu tinha realmente assim não é bobeira a falar eu te eu tinha um rol de amigos muito grande e a gente convivia todo mundo junto com ela saía todo final de semana onde quer que eu fosse ela estava comigo com ela Isabela e esses meus amigos tem memórias e traumas também desse dia minha amiga que tava comigo na noite então assim se cuidou durante muito tempo se tratou durante muito tempo entendeu então que eu

tava falando que eu perdi o raciocínio conscientização que você teve no momento que ele então a hora que eu descobri porque foi conscientização de todo esse round amigo de todas as pessoas Então assim aí você vai conversando com pessoas falando assim nossa naquele dia ele tava assim naquele dia ele tava assado aí ele falou isso no velório aí aquilo as pessoas vão se encaixando e depois você fala nossa a vítima porque ele realmente ele poderia ser tão vítima quanto eu azul só você a vítima não é mais vítima é o acusado aí você fala meu

e agora o que que eu faço você ficou sabendo como que eles iam ser preso pela imprensa a todo desenrolar das coisas e vocês foram descobrindo você foi descobrir junto comigo pela televisão então o choque era maior porque era marcada Jornal Nacional você que você ia ficando mais foram durante três meses consecutivos que foi o período que eu mais me tratei assim consecutivos o dia inteiro em todos os programas da televisão todos de manhã de tarde de noite a Vitória os programas de fofoca todos sem exceção três meses depois disso Óbvio as notícias foram se

tornando mais espaçadas qualquer coisa que saísse era na hora enfim mas foram três meses sem parar em três meses se você não conseguir entrar e sair da tua casa direito porque por tua vida se tornou a única que aconteceu comigo uma vez na minha casa como a fábrica do meu pai era na garagem a gente conseguia parar o carro só naquela rampa que você vê na frente então o meu carro eu parava no estacionamento que era bem próximo dali aí uma vez tinha um canal de um canal nem lembro qual era enfim também não preciso

falar o canal mas eu também não lembro mesmo aí só você quer uma carona até lá ele estava esperando para falar comigo Você quer uma carona é o cara foi me filmando aqui de baixo ele colocou mas ele ligou a câmera e foi me filmando aqui eu sentada mas quando eu vi aquilo eu falei não é possível que essa pessoa deve essa capacidade me filmando aqui ó tipo ele sentado do meu lado ele ligou a câmera meteu o louco aqui eu sei não para ter uma imagem da mãe eu falei não desnecessário quando você por

exemplo aquela outra entrevista deles quando eles aparecem no Fantástico falando não sei falar como foi para você ver aquilo é uma vergonha alheia vergonha deles falando vergonha de do da quer dizer não falaram nada porque eles falaram eles falaram durante sei lá quanto tempo mas não falaram nada só que era aquilo que as pessoas queriam ver do mesmo jeito que as pessoas queriam ver a mãe queriam saber aquelas pessoas que estavam sendo acusadas Quem eram elas e aí tá ali né aí tiveram oportunidade de vir é muito impressionante é uma casal super anime de uma

família super linda antes do culto existe uma uma relação visual desconectada do combinado do que tem que ser falado então que se entrega muito se entrega bastante conversando a minha certeza a minha não certeza o que eu sei eu vou te falar o que eu não sei eu vou te falar e assim eu tenho uma única história porque você vai me escutar daqui 15 anos eu vou te contar a mesma história talvez eu lembre de menos coisas ainda mas você tá entrando de novo nesse porão e tá reabrindo mas de outra maneira Essas caixas sem

tanta dor para você poder ir puxando porque a sua história de alguma maneira também aí eles dão entrevista e eles negam negam negam negam se quis algum momento falar com eles falar me conta a verdade ou falar com o pai dele você teve Ou eles tentaram falar com você alguma coisa nada nunca você teria vontade de perguntar alguma coisa para eles Você não tem vontade eu quero confessar eu quero falar com você primeiro vai falar com a polícia e através da polícia eu descobri zero vontade de encontrar com ele na minha frente apesar de que

daqui a pouco ele soltos a chance é enorme Porque a gente mora tudo na mesma zona que eu até alista solto Eles foram presos Como foram Como foi o julgamento como foi todo esse período do julgamentos os cinco dias É eu sei mas eu queria que você me Contasse aqui não eu não queria entender se era esse período assim para mim era o momento mais esperado depois da minha vida né é o momento em que todo que o lenel busca todos os dias você poder viver você ter uma resposta e poder dar uma respirada para

você realmente seguir em frente para você para Isabela para mim para minha família para a sociedade que abraçou uma resposta para todo mundo para que as pessoas não percam a fé para que as pessoas não percam a esperança é aquele momento para mim e foi o encerramento de um ciclo eu encerrei aquele ciclo para eu saber o que que eu posso para onde eu vou agora o que que eu posso começar o que que eu posso fazer entre o velório e o enterro e o julgamento você nunca mais viu eles não e nem no julgamento

você ouviu então ele estavam lá no julgamento ser do meu lado direito mas eu procurei não não olhar para eles porque eu olhava só para o juiz então não cruzei olhar não não daqui é daqui eu estava para cá eu saí eles olhavam para você você sabe se alguém a sua mãe que tava lá contou se eles olhavam para você nada Ah era inevitável aí você sai desse dia e você praticamente presa durante quatro dias a gente conversou um pouco antes é como foi esse isolamento seu no dia do fechado o caixão da sua filha

Ah para mim foi terrível porque era o desfecho da minha história o que eu acompanhei uma vida que eu me preparei para estar ali como eu te falei eu me preparei psicologicamente para estar ali para viver aquele momento e eu nem entendi quando ele falou que eu tinha que ficar lá até que a hora que foi sair e falou você vai ter que ficar aqui o seu quarto é esse falei Como assim a mesma roupa com a mesma roupa até que minha mãe trouxe outra roupa que eu não posso ter contato com a minha mãe

não posso falar com ninguém não posso falar com absolutamente ninguém só com a pessoa sem nada de algum livro alguma coisa para você me levou né mas que cabeça você leu o livro é só para saber se tinha alguma coisa nada era o dia inteiro ali o dia inteiro aquela tortura aí chegava nem à noite e quem dorme não é sua cama não é o seu lugar você tá dentro de um fórum eu não sou nem jurada porque a jurada tá ali julgando o crime tem que ficar isolado e eu não sou nem jurada fala

que você chorava muito Ah eu chorei demais demais aí é aquela angústia tipo não poder participar não poder ver não saber nada do que tá acontecendo ali é a minha história é a minha vida e simplesmente nada me privaram disso mais uma vez pela lei eu Cumprir o que eu tinha que fazer quando você foi libertada você nem foi ver o final do julgamento não foi para minha casa não tinha o mínimo de condição de ficar ali foi para minha casa e da minha casa eu acompanhei minha e minha família lá por que você acha

que eles não confessam Ah deve ter alguma conveniência aí alguma coisa que muito um buraco muito negro e muito profundo que que eu nunca vou alcançar é quando me falam assim ai mas eles são É verdade um dos únicos casais que Suzane todas da vida quando a cadeia gelada rompe amores né Ai tá vendo mas eles não tá vendo Eles continuam dizendo que você nascentes eles estão falando que não significa que ele seja o que significa que existe algo que nos prende que eles têm uma tolerância maior que os outros sejam que eles estão falando

a verdade significa apenas que eles têm algo mentindo por mais tempo que os outros um imã maior do que a gente pode não sabemos alguma coisa assim não sabemos mesmo eu não vou entrar com você nessa história eu entro muito com os presentes O que que você acha que aconteceu lá dentro do apartamento eu não vou entrar mas eu preciso só dizer para as pessoas que eu não vou perguntar isso para você respeitar você porque eu acho que você não precisa passar tenho certeza que você já pensou esquenta mil vezes mas eu não quero aqui

a gente conversar sobre isso porque não é necessário mas só para deixar para as pessoas eu não vou entrar no detalhe de como tudo aconteceu com a Isabela [Música] julgados Condenados foram para lá anos depois a gente começa a ver saidinhas que são eles começam a entrar em regime semiaberto você também ficou sabendo que eles vão entrar em regime aberto pela televisão também sim como foi esse jantar que você tava começando como é que foi isso como foi descobrir para mim para os outros você imagina para você e aquela coisa né no Dia dos Pais

no dia das mães é um dia das mães que ele te tirou durante muitos anos quando você vê que agora a gente vai começar a ver a volta deles hoje saiu mesmo que ele tá querendo entrar em regime aberto uma coisa assim então como você vê como você que é a vítima viva O que que você diria para quem legisla é eu sempre falo que o senhor por favor divisão Perpétua que pelo menos as pessoas compram eu quando entrevistei o pai da Lena filha da embar ele ele tem algo que eu acho muito interessante ele

fala da do que ele quer o seguinte se a lei deu 75 anos de prisão que ele fez 75 anos na prisão porque senão fica uma coisa lógica assim sempre 120 anos mas o cara saiu 10 não dá 120 porque a gente fica muito horrorizado você fala nossa agora vai aí 10 anos ele tá no mesmo Supermercado que você quando você percebeu que inclusive que o tempo passou e que você pode ver como é essa você fica angustiada de uma hora encontrar com ela no supermercado ansiosa se o dia a dia mudou como vai esse

esse novo momento porque a gente viu ele preso eles presos a gente tá vendo eles saindo agora é meu dia a dia não mudou eu tenho que acordar cedo eu tenho que trabalhar eu não tenho quem me banque eu não tenho que me pague eu tenho que trabalhar pego o metrô leva o marmita nada mudou e nada vai mudar não tem o que mudar minha vida por causa dela talvez ela Deva mudar a vida dela por uma por um problema que ela causou e enfim a vergonha dela não é minha é sobre isso então eu

acho o seguinte a minha vida não vai mudar mas a minha indignação fica que é o que você falou você recebeu 26 anos 31 anos você tem que cumprir o período que ele foi estipulado não dá para você ficar 15 anos preso e sair e ainda ter porque se eu não me engano ela deve ter bem próximo da minha idade me considero uma pessoa cheia de vida cheia de vida ela também dá para viver uma vida inteira pela frente concordo que ela perdeu um grande espaço assim e sinto demais demais por aquelas crianças demais cada

vez que eu penso neles meu coração aperta cada vez que eu penso nesse tempo sem sem o acolhimento que você pode ter voo que você pode ter voz você pode ter tio você pode ter pessoas que te acolham mas assim como meu filho está descobrindo que é a irmã dele morreu eles também descobriram o que o pai deles por que que o meu pai não vem porque que a minha mãe não veio porque que o meu pai não volta então assim durante muito tempo eu que sabe quando aquele sentimento que eu queria pegar essas crianças

para mim e dar um abraço nelas e falar que vocês têm Amor Aqui vocês têm acolhimento daria muito o abraço e um acolhimento e diria que que infelizmente eles são vítimas de algo que acabaram sendo vítimas porque devem ter sido punidos no estudo não reconhecimento para não ser conhecidos como um Nardoni um Jatobá porque eles não tem uns eles não são um nome comum Eles são um nome marcante Então eu tenho certeza que é como foi essa saída para escola como foi conviver com esse trauma como foi deve ter sido muito difícil para essas crianças

e deve ser até hoje e talvez carregam para uma vida com os pais presos um pai que mata a filha e eu não vou nem falar agora eu tinha lido até que eles tinham mudado de nome sobrenome por conta exatamente disso de porque eu tenho eu falo muito de novo você tá na fila do laboratório Fala Beto Nardoni todo mundo te olha imediatamente virou um símbolo de uma série de coisas de eu não sei imagina o que não deve ter sido deles e agora você vê essa nova vida chegando que a gente ainda não sabe

desses possíveis reencontro Você concorda com ela que mude de Calçada ou ela que evite se te viu sai correndo né você não precisa ter como foi a sua vida quer saber um pouco da sua como que como que é o pós fechado caixão Como foi essa despedida final da Isabela Então acho que foi até uma história que eu contei lá para o bole para o carioca eu fui morar fora logo depois do julgamento fiquei seis meses morando na Califórnia me redescobrindo no estado do Sol você precisava do Sol sofrendo sem falar a língua durante três

meses comendo muito vivendo num país completamente diferente pessoas diferentes Apesar daquela história fui para estudar fui para fazer o intercâmbio fui para redescobrir a Carol eu não era mais tão jovem assim igual normalmente você vai 16 17 18 anos eu já tinha 26 anos e foi uma experiência incrível na minha vida foram dois anos depois uma experiência dois anos e meio né depois uma experiência um contato de migo comigo O Anonimato exato apesar de muitos brasileiros lá que me conheceram e que souberam que que eu era eu lá eram era uma história diferente não era

eu ir na numa lanchonete alguém saber não era eu ir no supermercado alguém saber não era eu em algum lugar lá não lá era vida normal lá igual a minha vida de antes então essa reconexão se é que essa palavra foi demais Foi incrível então eu voltei eu senti que eu voltei e depois de todo meu tratamento voltei melhor voltei voltei pronta para tentar descobrir minha vida de novo tentar viver minha vida de novo e aí eu tinha conhecido meu marido antes de viajar no final da minha viagem ele foi me buscar com medo de

voltar não não meu marido que é meu atual marido dela a gente nem tava namorando assim oficialmente a gente ficou um mês antes de eu viajar viajei fiquei seis meses fora aí depois ele foi me buscar e a gente oficialmente voltou namorando e a gente continua namorando quatro anos depois a gente casou depois a gente teve o Miguel depois a gente teve a Maria Fernanda e assim a vida tomou um rumo natural das coisas né um ciclo natural das coisas sem pular nenhum etapa ser mãe de novo como foi esse momento Foi incrível foi mais

foi demais ser mãe de novo repita o Miguel talvez tenha carregado uma carga sentimental muito grande nesse período por lembranças por memórias e por até quando as pessoas Descobriram que eu tava grávida a curiosidade era muito grande em saber como que era aquele momento de novo mas foi demais eu ver que eu tive a oportunidade que Deus me deu oportunidade de novo de gerar uma vida duas vidas no caso Maria Fernanda são lindos lindos eu te falei não mostro foto mesmo deles porque eles não têm obrigação de carregar como é para eles serem irmãos de

Isabela Nardoni Eles não sabem que eles são irmãos da Isabela Nardoni né eles são irmãos da Isabela tá É pelo é o que eu disse Eles não sabem que eles são irmãos do ícone de um de uma tragédia do Brasil é da Isabela Eles são irmãos da Isabela a Maria Fernanda ela não tem noção ainda mas o Miguel tem plena noção que ele tem uma irmã quando a gente viaja ele olha pro céu e fala Olha tem uma estrelinha ali ela tá indo viajar com a gente ele foi numa festa com uma amiga minha Ele

trouxe uma bexiga ele falou eu vou soltar essa bexiga que eu vou soltar essa bexiga para minha irmã então ele tem muito nesses Fatos e ele me perguntou várias vezes o que aconteceu com ela então muitas vezes eu falei para ela que ela sofreu para ele que ela sofreu um acidente algumas vezes eu consegui sair do assunto a gente falou de outra coisa e ele esqueceu até que chegou o documentário e eu tive que contar para ele E aí era aquela situação de ele ter que descobrir por mim ou ter que descobrir por algum amiguinho

porque a internet tá aí a internet te dá esse vario acesso então assim ou descobrir pela por mim que ele confia e que vou contar a história para ele ou descobri por alguma outra pessoa só que eu acho que ele não realizou muito o fato porque ele não sabe o que é morrer ele nunca passou por essa situação ele nunca nunca perdeu ninguém próximo ele então ele realmente não sabe o que é aí eu contei para ele que ela caiu do prédio que ela sofreu um acidente que ela caiu do prédio e eu tava tão

emocionada quando eu contei para ele porque aquilo era um dia que eu não queria que chegasse e ele chegou Porque para mim era muito difícil contar essa história para ele por mais que eu saiba que um dia ele vai descobrir a real história né então eu tava muito emocionada Então eu acho que ele ficou mais impactado da minha emoção do que do que do Real fato que aconteceu aí ele foi depois me deu um abraço aí a hora que ele me abraçou e que eu chorei mundo né E aí depois ele ele ficou bem então

ele nunca perguntou ele fala para o meu marido eu fui com eu contei para ele que ela não é filha do papai então ele também não sabe o que é o porquê que ela não era filha do papai entendeu tenho fotos eu ganhei um presente que é uma um cristal assim sabe aqueles cubinhos de cristal que tem os três que a pessoa fez é uma feia o Miguel e ela então assim ele sabe exatamente e no meu quarto na casa da minha mãe quando eu morava lá eu fiz uma parede inteira de foto minha e

dela só minha e dela tem mais de 130 fotos então a pessoa que fez esse trabalho para mim fez as montagens das fotos ela se encaixam assim a coisa mais linda ele já viu vai lá tanto que nessas fotos é que ele falava não é que sou eu é porque agora ele é muito parecido seus dois filhos são lindos A Isabela é sua mesmo porque o Miguel né O Miguel é ela lindo assim até o DNA Mas eles têm muitas lembranças assim quando ele sorri Vira e Mexe ele sorri assim você fala nossa meu Deus

não se olha você fala nossa que memória foi uma virada importante para você aquele aniversário que você não conseguiu ter então a virada para mim mais importante foi quando ele aprendeu a escrever e a ler Porque mesmo eu sei a resposta mas eu queria porque é o seguinte ela ela já sabia todas as letras né então eu tenho uma memória muito onde aquela me ligou e eu tive que ficar soletrando que ela queria escrever para escrever no computador aqueles computador de tubo aí aquela coisa bem da internet diz 2007 é aí você fala assim muito

tempo nosso 15 anos na internet discada aquelas coisas não tinha nada não tinha nem câmera no prédio não tinha câmera para filmar toda aquela situação Era exatamente isso então esse essa chave assim esse momento a primeira lição de casa dele foi Nossa foi para mim foi ele escreve ele escreve ele ler Hoje ele escreve tudo faz prova porque quando ele começa a escrever porque o que que a Isabela queria fazer era o sonho dela era escrever era ler e escrever sozinha então esse momento essa chave assim para mim foi foi mais difícil do que do

que o aniversário dele de 6 anos você sumiu um tempo e eu entendo porque é um reencontro seu é você era muito nova é uma carga muito grande Isabela Nardoni a Isabela Nardoni Como foi essa ausência sendo que você tomou um pouco de distanciamento de contar a sua história a história da Isabela ser a voz dela porque foi foi foi pensado ou foi a vida que te levou para a distância que foi a vida que me levou Então eu tinha o meu trabalho eu acho que foi um pouco um mix assim de querer viver e

levar uma vida normal uma vida assim como eu levava uma vida anônima uma vida porque assim depois de um tempo a memória das pessoas é muito curta né infelizmente as pessoas não me reconheciam mais assim como era no começo Nossa tô vendo Ah você não é a fulano e tal Ah eu posso te dar um abraço então isso passou a não mais acontecer as pessoas não tinham tanto essa memória e eu acho que era essa vida que eu queria viver uma vida no meu trabalho eu tenho no meu trabalho eu preservo muito meu trabalho por

essa exposição entendeu porque a gente não sabe como a óbvio que assim eles me deram muito apoio desde o começo Eles foram fundamentais nessa minha transição nessa minha ida para para ir morar fora meu retorno a minha recepção eles sempre foram muito respeitosos comigo Então eu acho que eu queria viver essa vida e eu acho que também foi um fato de eu não querer era tão distante de mim que hoje eu percebo eu fico até me perguntando assim qual foi a parte que eu não quis diferente do leniel que é muito mais engajado em projetos

transformar o luto na luta é então eu acho que eu não sei se foi uma falha minha uma fuga ou enfim eu acho que eu quis viver mais essa parte Anonimato e agora talvez com 39 anos depois dessa história contada depois de tudo você já Talvez uma nova fase e um momento diferente é super entendível porque você precisava reorganismos reorganizar e além de tudo gente é muito grande tudo que você viveu e aí vieram meus filhos né Então como foi você se reconectar também com voltar a acreditar te deu uma Quebra de Confiança no homem

no pai o Alexandre não te destruiu isso não vai me destruir nada nunca só destruiu a minha história com a minha filha o resto ele não vai me destruir nada não Vou permitir muito bem muito bem então você encontra o seu marido e aí você tem conexão com seus filhos que você precisava também que eles fossem menos irmãos de Isabela na hora só irmãos na hora certa eu nunca tive uma rede social aberta agora tem um Instagram tem o Instagram real sou eu é Carolina oficial eu não sabia se era oficial de verdade é que

tem o povo foi de verdade não porque existem muitos perfis de homenagem aí e eles estão escritos que são homenagens que eu já vi mas essa sou eu porque tem muitas pessoas lá ai não é ela ontem mesmo ela falou que não tinha mas assim devido a essa demanda e esse carinho e essa vontade das pessoas me ver saber um pouco de mim ou até me mandar uma mensagem hoje a rede social que faz isso né então foi a forma que eu encontrei um dia eu disse que não outro dia aconteceu e é real sou

eu a gente muda só os tolos não mudam os todos os menos inteligentes você você pretende com esse Instagram por exemplo dar voz para outras carolinas que precisam como Lineu tem feito o Instagram Foi de última hora foi não foi um projeto pensado não foi então As coisas elas estão fluindo se ele vai partir para escutar outras vozes outras mães outros Pais para criar projetos fazer parcerias com com outras pessoas que façam isso eu realmente não sei estou aberta não digo não para nada e tudo eu acho que é uma questão de análise por exemplo

o documentário da Netflix se topou fazer por conta do que do tempo já que já era hora de falar essa volta já tava importante ser feita é eu foi o que eu falei eu sempre quis contar essa história não sei se em forma de livro de filme de documentário de enfim sempre quis muito eternizar essa história porque eu recebo tantas mensagens do quanto a voz do quanto essa história mexeu com tantas pessoas com tantas homenagens quantas crianças não chamaram Isabela depois disso quantas crianças deixaram de chamar Isabela depois disso que eu já ouvi esses relatos

eu vi uma mensagem até hoje ela pode me corrigir uma mensagem de uma mãe dizendo que ela estava grávida que a mãe que a criança ia se chamar Isabela e que depois daquilo ela mudou o nome da filha outras passaram em homenagens exato então tiveram várias situações Vamos fazer um projeto gente parar de falar Isabela Oliveira você pretende o Daniel falou para mim na minha entrevista que eu fiz com ele que ele ele quer tirar o sobrenome da Monique do Henrique e quer tirar o Henry está enterrado no Juazeiro da família dela você pensa um

dia em tentar tirar o nome da Isabela ou isso já ficou para trás e deixa lá ela tinha eu não nunca pensei nisso muitas Inclusive eu vi também muitas mensagens no Instagram fazendo essa pergunta eu nunca pensei nisso não é a minha ideia pode ser que amanhã eu mude mas hoje não é a minha ideia não nunca realmente pensei nisso graças a Deus ela está no jazigo da minha família Então isso é algo que infelizmente o Daniel não tem então assim falando nele acho que eles ele tem hoje muito menos sossego do que eu eu

vejo a luta dele é um cara de um coração incrível um cara incrível que tem atacam ele como se ele fosse ele culpado da morte do filho mas as pessoas fazem isso as pessoas infelizmente fazem isso as pessoas infelizmente é porque eu acho assim e eu vou dar um relato meu pessoal eu Carol eu Ana Carolina Eu acho que depois que inventaram as redes sociais e as telas as pessoas por trás delas ficaram muito corajosas então fortes corajosas e Óbvio você não pode combater todas elas Então os famosos os famosos haters e você deve saber

isso muito mais do que eu então as pessoas não têm esse respeito eu diria que graças a Deus ainda a maioria tem mas existem a minoria a minoria que não se preocupa com o sentimento do outro com o sentimento o que tem por trás daquilo é o que tem por trás da rede social é uma pessoa é um ser humano é um sentimento como ela vai lidar com aquilo tem pessoas que ele não super bem Tem pessoas que sofrem uma vida para superar qualquer crítica ou qualquer coisa então você vê uma pessoa como leniel que

luta que briga que o tempo todo tem que estar ali porque eu acho que as coisas também onde ele tá são muito mais difíceis enfim várias coisas envolvem ali a situação dele e ainda vem uma pessoa me dizer que eu não basta ela chamar ele falar que ele tava querendo Vingança contra ela merece um câncer Isso foi uma coisa que eu falei para os meninos lá as pessoas precisam entender não é não é sobre vingança é sobre justiça é sobre você querer uma resposta porque quando não é com você não dói não é a mesma

dor é óbvio que não é a mesma dor e eu não sinto a dor do leniel não sente a minha dor ele sente a dele eu sinto a minha a gente tem empatia um pelo outro saíam por ali exatamente a gente passeia pela mesma situação mas assim isso chama-se empatia isso chama se você se colocar no lugar do outro isso chama-se você é querer buscar uma resposta que o seu filho não teve porque as pessoas têm que entender que eu nunca posso falar eu sei que você tá passando Não sei não sei não faço a

menor ideia não tem como eu saber isso uma pergunta que eu não fiz mas vou fazer agora que a gente vai ficar mesmo para o fim a Isabela gostava muito do Alexandre ela falava ela externar você percebia que se ela ela gostava dele gostava dos irmãos gostava da família olha não eu acho que ela gostava tanto que no tanto que no dia a dia ela pediu para ir para aí para lá e vai com ela então assim a palavra gostar acho que ela não tá mais aqui ela não pode responder que ela a palavra odiar

é o que eu posso responder que não tá bom você conversa muito coisa dela Olha eu confesso que eu já tive conversas mais longas que é o que eu falo o tempo vai passando a sua vida vai tomando um outro rumo ela faz parte da do meu dia a dia e eu acho que hoje com o Miguel isso é mais latente porque ele tem muita Ele fala realmente bastante dela ele tem Ele gostaria Teve um dia que ele tava peguei ele triste chorando eu falei mas o que que você tem o que que aconteceu vamos

conversar conversa com a mamãe eu estou triste que eu não conhecia a minha irmã assim aí você pega e fala assim como é que eu vou explicar ou superar isso porque quem tá triste Sou Eu de você tá ouvindo você falar aí uma coisa dessa então nele é mais latente além dele ser extremamente sensível e sentimental então ele ele é dramático ele ele gosta ele gosta não ele é desse jeitinho então eu tenho que trabalhar isso nele e aí eu é um papo mais longo é uma conversa que eu preciso ter que hoje eu tenho

essa maturidade de ter Então por mais que eu tenha muitas lembranças então é algo mais interno diferente de ficar externando isso e talvez um alguma coisa algum gatilho que eu não saiba que o meu filho tenha você a Isabela teria hoje 21 anos quem você acha que seria Isabela como ela seria o que que ela estaria fazendo se você puder aí foi o que eu falei tem a minha sobrinha comigo hoje que tem a mesma idade que ela conviver com ela ver ela terminando a faculdade profissional dedicada a gente nunca sabe como uma pessoa vai

ser né como ela seguiria adolescência adolescência e afins mas eu era tão incrível que ela não podia ser diferente de incrível hoje ela deve ser eu vi eu sei que você fez um texto no aniversário dela muito bonito da Isabela que você fala eu não sei o seu primeiro beijo não sei é todo toda vez é essa angústia de não ver o dia seguinte dela não todo dia mas precisamos nessas datas mas não de computador né não é o que fizeram até uma foto real de eu não saber qual o quanto aparência é mudar se

era o cabelo curto se era o cabelo comprido se era a roupa justa roupa larga se era tênis será salto é não ter essa atualização e assim e conviver com filhas de amigas minhas e saber como ela se torna e como elas vão é uma coisa que que acho que mexe mais comigo do que do que não saber o primeiro beijo ou que faculdade ela iria cursar por exemplo todo filho único como me contou Angelita Miguel da mãe da Renata Miguel você de alguma maneira mas de alguma maneira através dos seus filhos você vai realizando

esse desejo da mãe de ver os filhos crescerem isso ajuda todos os dias e assim eu às vezes Abro Mão de fazer várias coisas que eu queria ou de ah deixa aqui porque assim eu não sou a louca né Aquela nossa meus filhos não vão meus filhos não podem não não coloquei meus filhos na bolha teria várias justificativas para isso e não foi a minha ideia desde que eu descobri que eu estava grávida não coloquei eles eles vão para o passeio eles eles vão fazer o que eles têm que fazer vão sair com a madrinha

vão sair para o aniversário do amigo eles fazem tudo então mas eu ter essa oportunidade de estar com eles é o que eu priorizo se você puder se encontrar Isabela agora se você encontrar Isabela O que que você falaria O que que você vai fazer Ah eu não sei se eu falaria só acho que eu só queria um abraço não tenho muito o que falar se a gente qual que é a sua última oportunidade eu só queria um abraço e Senti o cheiro dela foi difícil um abraço ele é o melhor das falas né você

fala tudo Você acha que a Isabela teria Perdoado o pai e a madrasta você eu não vou fazer essa pergunta porque serem seria idiota da minha parte mas a Isabela você acha que ela teria Perdoado eles Então eu acho que a gente cria filho para o caminho do bem para o É muito difícil você responder pelo outro o que o perdão né o perdão tem pessoas que perdoam por poucas coisas e não perdoam e perdoam por uma coisa muito grande sinceramente falando pelo coração pelo sentimento pelo emocional Acho que sim ela parecia uma É porque

tem criança tem criança a mãe sabe quando o filho Desculpa mais fácil Desculpa mãe nos faz você consegue perceber Olha eu vou te falar pela minha na minha casa eu tenho dois filhos criados da mesma forma do qual que tem personalidades completamente diferentes completamente diferentes O Miguel é extremamente sentimental ele é extremamente emocional a minha filha é total razão ela é se ela se resolve ela tem três anos ela se resolve sozinha Carol eu não tenho nem como te agradecer por ser relato aqui para o canal ficou muito lisonjeado de você ter aceitado o convite

muito agradecido a Ângela por ela ter te convencido me apresentado vocês convencer acho que convenceu bastante do canal muito obrigado mesmo é para mim foi uma uma experiência única de a gente ter conversado e eu espero que tenha sido bom para você também e que canal fique aberto para o que você vier abraçar se você for ter esse projeto de vozes o canal o linear tem indicado muitas pessoas também fica o meu convite eu já me ajudou eu tinha só para uma breve aconteça aqui tem um tentar explicar eu tenho uma vizinha que ela tem

um amigo esse amigo por coincidência ela é amiga do tio do meu marido e esse pai ele tava passando por um processo que a mãe tava ali na ação parental e o filho estava sendo agredido pelo pela mãe pelo padrasto e afins até que os ele tem tentava ver o menino não conseguia só para dar um breve Uma Breve relato assim do de quando essa história chegou para mim então ela falou Carol eu tenho esse amigo ele tá desesperado ele já tava com com ele não conseguia ver o menino ela acho que tem uma medida

protetiva não sei que ele ela o pai não podia chegar perto da mãe de uma certa distância e o menino começou ela realmente começou a fazer uma alienação muito mais forte com o menino E aí essa minha vizinha me colocou em contato com ele a gente começou a conversar bastante e eu não via como eu conseguia ajudar ele assim ele falava você tá me ajudando só de conversar comigo pela sua história só que assim o filho dele tava vivo o filho dele tava vivo então diferente da minha história o da história do leniel que o

filho a gente não teve mais essa oportunidade eu ficava pensando eu falei gente eu eu gostaria de fazer alguma coisa a gente conversava bastante eu perguntava aí ele conseguiu na justiça a guarda do menino O menino com seis anos sem ir para escola e o pai tem um vídeo depois eu até te mostro assim absurdo do padrasto agredindo tirando o menino levantado numa vida ele eu tô tentando te ajudar esse pai faz o Guilherme já mandei mensagem para ele tudo que ele levanta o menino do chão do chão levava ele tá convidado disso aí o

Daniel colocou ele em contato com alguém que aplicou a lei Borel que o padrasto não podia mais chegar perto do menino Resumindo não sei não Esse menino tá com ele tá lindo Inclusive eu tava vindo para cá vi as fotos dele tá lindo quando a gente terminar eu descobri que ele tava com menino e ver ele juntos Nossa me deu uma colhido levantando o menino de um jeito absurdo não eu vi esses vídeos são horrível não é horrível o menino que você vê claramente que o menino tá assim repetido ele tá estudando estudioso Nossa maravilhoso

feliz da vida então assim eu o meu coração ficou acolhido sabe quando eu vi aquela situação melhorando e graças a Deus os traumas nessa criança vão ficar vão passar eu tenho certeza que o Guilherme vai ter sabedoria o suficiente para conseguir ajudar esse menino a se tratar passar por isso ele tem uma família ele tem acolhimento Então nossa você tendo esse esse tipo de não porque você vai conseguir ser cada vez mais essa possibilidade de dar voz para quem não consegue ter e aqui tá aberto o canal para você o que você vê a pensar

em qualquer relação a isso e a sua mãe também está convidadíssima contar também porque ela também sabe trazer ainda mais detalhes Muito obrigado mesmo quem te agradecer te dar um beijo eu só tenho dizer parabéns para Isabela pela mãe que ela teve Obrigada porque foi a sua força com certeza que fez também todas a sua que você coligou você é o ícone você é o foguete que vai os outros vão te ajudando mas sempre se você não existisse ali talvez a justiça pela Isabela demorasse eu teria sido de outra forma Parabéns ela com certeza é

muito feliz onde quer que ele esteja ter você como mãe obrigado