Cristianismo Oriental – BTCast #294

começa agora ao meio de guerra aos teologia é nosso esporte [Música] muito bem muito bem muito bem começa mais um etf de número 294 eu sou rodrigo bebo e hoje nós vamos falar do grupo dos 7 c entendi direito eu sou karl marx existe cristianismo pra lá de bagdá a cogerh moreira júnior e nem todas as estradas saíram de roma eita aqui andré ranking ea igreja perseguida de hoje a igreja esquecida de ontem o iaa que o luca gesta gestão novo conhecimento de uma igreja desconhecida pra vocês olha aí fez um trocadilho do trocadilho a

a abom boa gente estamos aí vocês pediram a gente trouxe luca gesta para falar sobre o cristianismo oriental vamos entender essa eu quero saber se ela é realmente esquecida e vamos tentar entender um pouco a história do cristianismo as suas origens essas divisões enfim o que é o cristianismo oriental mas antes e casas paroquiais [Música] em 11 capítulos dessa semana a galera chegou o dia tão esperado mas que dia que é esse é o dia que está liberada a inscrição para o btt day bt de 2019 que vai acontecer dia 3 de agosto de 2009

então corre aqui na postagem deste bt cash e garanta logo a inscrição para o btt de 2019 btd original que acontece em campinas vai estar lá davi lago carol bazzo alexander história rafa e andré daniel ricci falando sobre o tema igreja urgente galera será simplesmente demais e as inscrições estão abertas presta atenção aqui alô você mantenedor você receber um e mail já tem duas semanas e você está na comunidade do telegrama também está sabendo para se inscrever no evento com antecedência tanto que nós já temos 50 inscritos no evento se você mantenedor estão vindo gente

não recebe meio que está acontecendo ó manda um e meio correndo para mantenedores arroba bibota ao que ponto com tá bombando e meio correndo porque a camila vai travar e umas 20 vagas para vocês mantenedores que não viram e meio enfim passou batido e meio aquela coisa toda então a gente ainda vai segurar um pouquinho mais para vocês mas quer garantir mesmo corre já se inscreve no btt de 2019 tá bom gente estão abertas as inscrições para o vt de 2009 só vou falar isso corre porque das 220 vagas 50 já foram ocupados das 220

vagas 50 já foram ocupadas ou seja só tem mais 50 vagas para a galera ganhar o brinde porque os 100 primeiros inscritos vão ganhar brindes do bt day tá bom então corre e não demora porque a gente quer um evento show 220 vagas a gente vai ter menos pessoas que no ano passado mas ela é ter mais conforto coffee-break top coffee-break top já achou bom coffee break do ano passado meu irmão se achou bom o coffee-break de brasília você achou bom o coffee-break de porto alegre irmão vamos manter o nível no caso do ano passado

vamos aumentar o nível a gente vai tentar chegar no nível do coffee break de brasília tá bom porque de brasília ao pessoal que organizou a esther não brincou em serviço levou o coffee break eu queria ficar no cofre feito via nem voltar pro evento de tanta coisa pra comer mas esse ano no btt de campinas a gente vai contratar uma empresa vai ser um coffee-break legal então galera palestras de qualidade gravação de btt cash ao vivo tá bom comunhão louvor comida é bom e está esperando pra correr para o btt de 2009 que acontece em

campinas tá bom o endereço tudo todos os detalhes da postagem estão aqui na descrição deste bt cast então corri meu amigo [Música] lucas seja bem vindo ao vivo total que o bt cash o crédito se apresentasse rapidamente para a nossa audiência algumas pessoas pediram a sua presença aqui obviamente que quem indicou lhe conhece mas tem muita gente que não lhe conhece então por favor fale um pouquinho aí quem é lucas gesta bem eu sou um carioca não da gema nascido em nova friburgo e estudos há alguns anos a história do cristianismo e há mais ou

menos quatro cinco anos atrás eu comecei a trabalhar a questão dos cristianismo os orientais e começamos uma série de cursos e palestras aqui no rio de janeiro ea partir desse ponto a gente começou aprofundar isso tanto no meio e zoológico quanto no meio acadêmico e hoje eu tô cursando doutorado na uerj em história política trabalhando a questão do expressionismo os orientais têm dado cursos palestras é escrito publicações acadêmicas e e elevado né pra o público aqui do estado conhecimento de todas as igrejas que não estão no nosso roteiro nos manuais tradicionais história da igreja bem

a primeira pergunta que nós temos de fazer lucas é justamente isso né cristianismo os orientais é você já fala no plural mas quem o que são esses cristianismo orientais e por que você afirma não é com base nos seus teóricos que é uma parte esquecida da nossa história né você até hoje um termo no seu artigo que inclusive está linkado aqui na publicação deste bt cash no post de sbt cash você fala de uma visão historiográfica eurocêntrica explica um pouco pra nós e começa a nos introduzir nesse tema aí dos cristianismo os orientais por onde

a gente começa a entender o que seria essa visão historiográfica eurocêntrica e por aí vai sem cristianismo os orientais são todas aquelas igrejas ou tradições cristãs que surgiram já a antiguidade fruto da primeira expansão de discípulos e apóstolos vindo da palestina e da síria na jerusalém cho kia que tem como paradigma não o raciocínio o o pensamento da europa do acidente mas sim com base em raízes asiáticas e africanas então são tradições que surgiram cresceram e existe até hoje dialogando apenas com o mundo asiático africano ou seja dialogando com o mundo oriental porque a gente

considera né a aaa como oriente cristão não só a ásia quanto à áfrica também então essas igrejas que são importantíssimos para a formação da nossa tecnologia e até dado novo testamento essas igrejas elas elas se perpetuaram comum e igrejas que esquecidas ou igrejas mortas por conta de uma construção do catolicismo europeu como eu explico lá no artigo aqui no brasil aqui no ocidente estados unidos nós temos uma história do cristianismo criada pelo europeu é informado inicialmente pelo católico e o católico nunca teve comunhão com essas igrejas orientais e por isso uma das formas de eliminar

a existência delas é sem combater e tirá-las da sua memória tirá-los da sua história e o protestante ele comprou essa idéia aqui é uma ideia muito clássica hoje que no início da atividade só isso só existe a igreja católica apostólica romana que o cristianismo de roma foi pro mundo inteiro né eo protestantismo como proceder por que o protestantismo é uma religião é uma igreja oriunda do catolicismo e como se a europa fosse o centro de expansão cristã do mundo porém historicamente nos primeiros mil anos tá mil anos de de cristianismo há muito mais cristão no

oriente por exemplo há muito mais cristão na janela 10 40 do que é na europa em si e há muito mais teologia hinos pois é cristã arte cristã é sendo produzida no oriente em termos de livros em termos de quantidade de teólogos e pensadores do que no ocidente nesse primeiro milênio cristão então há anós não chega esse conhecimento por conta de uma questão combativo de uma questão apologética que vai surge a partir dos concílios que a gente chama de conselhos e com menos né então a partir do terceiro concílio ecumênico a memória dos cristãos orientais

começa a ser esquecida e até mesmo geograficamente eles estão distante né são igrejas que estão distantes do ocidente geograficamente e que se expandem na direção da china néel na direção é da etiópia a ou seja muito longe desse nosso mundo então nós aqui no ocidente somos fruto de um cristianismo é essencialmente ocidental né medieval e moderno que só vai descobrir essas igrejas redescobrir essas igrejas orientais só a partida está das grandes navegações ou no caso protestante só a partir das missões do século 19 então é por isso que às vezes eu coloco os times orientados

por sua pergunta e eles acreditam em jesus a ficção cristãos alistem a bíblia falei ah com certeza eles reformaram ajudar a formar a bíblia né a eles são eles são sincréticos ele se mistura pude de metal falei não tem nada mas sincrética e as nossas igrejas aqui no ocidente nem que se misturou com com as religiões dos povos invasores not escandinavos enfim [Música] lucas deixa te interromper aqui por exemplo é agostinho era da áfrica não era é agostinho ele era da do norte ocidental da áfrica é essa aqui é e é o norte e de

cartago de puna de regiões que ele foi bispo e e antes foi monge e que tinham já cultura romana cultura latina como imperante a própria língua latina a entende entende diferente do norte oriental que seria o egito neco que ali o que predominava não era cultura latina mas sim a cultura copa eu quero chegar nos copos e até porque eles foram alvos de muitas perseguições ano passado e tal não sei como está esse ano lucas é pra gente ter uma noção assim do quadro geral é a gente pode falar algo do tipo o começo da

igreja e é tudo mais ou menos uma coisa unida e até não tão centralizada aí depois a gente tem esse protecionismo que sai do império romano que é um tipo de cristianismo oriental e você tem um império romano com o é a fé cristã ali mas com vários patriarcas de certo modo com vários bispos e depois com o cisma a então você tem é ali no começo do milênio a igreja católica de fato que a gente conhece e aí aquilo que era o império bizantino vai ser um outro que vai ser aquilo que a gente

chama hoje de igreja ortodoxa oriental né dá pra gente se separar em três grupos assim e aí começará a partir disso e despachando é o que é complicado o que ensinam pra gente a história que ensina pra gente é a mesma coisa que a história que a gente ensina pra criança no ensino fundamental e médio dos grandes marcos dos grandes monumentos da simplificação das coisas né então a história que ensina pra gente que no início das coisas seria uma idade do ouro todo mundo é unido que tinha uma instituição da igreja com bispos e patriarcado

sólidos só que nada disso é real tudo isso são construções posteriores ao momento ou seja são tentativas teológica de firmar um uma idéia de igreja no presente jogando que eu quero firmar o passado nunca foi nunca teve união nunca foi bonitinho nem jerusalém aí que eu mostro naquele artigo que eu escrevi há algum tempo atrás sobre paulo é antioquia ea formação antioquia paulo a formação da religião cristã sempre houveram voz desde que jesus cristo ressuscitou e não andou mais ali entre as pessoas houveram várias vozes que institucionalizaram da sua forma a um movimento de jesus

aquilo que jesus falou viveu pregou só que criaram na nossa mente é que não quero tudo uma coisa só e acabaram gerando do esquecimento de movimentos é como eu vou dizer é ter o gênio meio para dizer que é tudo parecido a gente ignorou aquilo que não era parecido com o que a gente queria exatamente aquilo que não é parecido com o que eu quero que eu creio o herético ou simplesmente eu faço desaparecer sabe dar o exemplo e wu porque eu tô sentindo o cheiro debatiam aqui essa brincadeira não eu sou eu sou contra

lindo é mandar eu sou psicologicamente saudável não tem na verdade nenhum problema passado sou eu soube na cura da alma um irmão que é bom ou é aquela história eu voltava para se vingar e depois de fazer sucesso mas enfim estava vão me dar um exemplo assim do porque a gente tem assim que é ilegal a pergunta do rogerinho a gente tem essa idéia de uma coisa monolítica né só que assim a gente sabe que os primeiros concílios ecumênicos eles vão surgindo justamente porque a essa divergência na igreja né esse pensamento e na verdade os

primeiros conselhos ecumênicos foi uma construção posterior que houveram entre este concílios ecumênicos outros concelhos e comérico só que estes foram esquecidas lançados no mar do esquecimento por que não aprovar a doutrina que seria aprovada a posteriori entendeu então vou citar um exemplo vou começar eu coloco com uma igreja mãe a igreja mais demissionário do século uma igreja que mandou realmente o cristianismo que a gente tem hoje é que a gente tem cristiano de primitivo foi as igrejas que criou é a igreja de antioquia a elas se juntarão paulo ela se juntaram todos aqueles é que

a gente chama de de acordo os néons sete mistas a ela se juntou uma gama de gente entendeu que o cristianismo era para ser empregado para o mundo inteiro presente upr o livre para a mulher né diferente da igreja de jerusalém era uma igreja não era nenhuma igreja não usava nem se nome clésio era uma sinagoga né que pregava só para judeus quem entender realmente o que jesus queria força e judeus helenística acabaram sendo expulsos de lá foram para a gente o que eu tô resumindo aqui porque o programa tem tempo né essa igreja de

antioquia ela vai mandar missionários para todos os cantos da terra né só que a gente só acompanha um que é o paulo que por acaso paulo vai parar no fim da vida em roma e por acaso o livro que narra a história acaba do nada então a gente tem uma idéia de roma deixando de se espalhou pelo mundo inteiro não foi assim de roma que se ele morreu lá durante muito tempo por causa da grande perseguição quer via mas a a a igreja ante o kia cee'd igreja da sé menor continuaram evangelizando então você dá

um exemplo nós temos no iraque um grande berço de expansão cristão inclusive um patriarcado que ninguém ouviu falar que o patriarcado dê selêucida campinense fonte ali havia uma tradição cristã de exegese literal da bíblia e uma tradição cristã que reafirmava a humanidade de jesus pessoal de antioquia é o pessoal de antioquia foi migrando para o final da síria para a fronteira até chegar na peça onde hoje o iraque né próximo hit girl frates ali foi um grande beijo cristão de teologia é as pessoas geralmente pergunta qual o nome da igreja tem vários essa igreja que

sai originalmente diante o que ela conhecida hoje como igreja assíria do oriente só que chegando no iraque ela recebe o nome de caldéia é chegando na índia ela recebe o nome de igreja tomazina a chegando à china ela toma outras e outras feições outros contornos chegando na arábia ela toma outros contornos também então o que reúne essas igrejas é uma ênfase na humanidade de cristo do cristo e viveu e uma linha teológica filosófica mais ligado ao judaísmo do que a o platonismo por outro lado a gente tem uma outra linha ban que é a linha

que se desenvolve em alexandria no egito essa linda mais ênfase à divindade de cristo e ela tenha de menosprezar a humanidade de cristo ela dá mais ênfase o platonismo as suas explicações é ali que surgiu nossos teologia sistemática o que agostinho contribuiu de sistemática neoplatônica procedente ele aprendeu é da linha egípcia da escola alexandrina da escola alexandrina e dali você tem algumas denominações que surge por exemplo os cópias no egito a igreja danúbia que a única igreja oriental que se distinguiu por conta da perseguição e quem foi a núbia era simplesmente o mais gritado a

brincadeira é que a igreja danúbia queria saber que essa sob a além do b existe hoje na anuga existe hoje mas antes é outro nome ea igreja deixe op é uma das igrejas mais interessante que existem hoje né os etíopes eles têm uma aproximação muito grande com o mundo judaico eles têm arca da aliança que dizem que está com eles eles circuncidado não né mais aí a pessoa falar então eles não são cristãos ao descrever a mesma coisa que a gente pelo menos até o quarto conselho até o 3º conselho escrever a mesma coisa que

a gente e enfim é uma igreja que ninguém conhece assim praticamente ninguém conhece mas ela tem muita ela vai ter muita ligação na década de 60 com o mundo ocidental porque é com contato com essa igreja que vai surgiu rastafári né a tribo de jah eh já é uma tradução errada de salmos eu esqueci o nome do sapo número do salmo aqui o nome do nosso deus e já tinha na fiel antigamente eu nunca me a vossa palavra que deus irá resolver coisa rápida porque o nome de deus era já que na king james que

era a versão militar na jamaica tava que o nome do nosso deus é já que o original no nosso deus é avena e por isso que eles adoram a ever had a né mas enfim se formar dessa galera outra coisa mas eles são inspirados na igreja tio que a presente naquela região néné mostrando outros elementos louca só pra gente se situar essa parada que você tá falando toda aí é nas antigas é hoje em dia não é tão assim como você está falando isso é mais os nos primeiros dez séculos ali depois de da sessão

de jesus é isso nossa igreja continua até hoje mas não com a expressão que tinham no passado né no passado a elas tinham um número muito maior de membros uma expressão política muito maior nas suas a algumas outras sempre foram perseguidas como a igreja assíria do oriente né gente por exemplo vou pensar assim o número de cópias no mundo hoje cerca de 21 milhões com dados de 20 anos atrás eles tinham cerca de 20 milhões é muito maior que o número de metodista é porque todo mundo conhece metodista ninguém conhece de cópias né a igreja

tomazina no egito que eles dizem que foi são tomé que fundou tem estado na índia que 50% da população é cristã diante dessa linha não é porque ninguém fala nós temos uma nós temos um amigo indiano aqui em porto alegre e ela vem de uma família cristã da índia eo marido é de uma outra de uma outra religião das múltiplas regiões que eles têm mas ela é de uma família cristã da índia eo cristianismo na índia vai ser tão profundo que os cristão de são tomé eles vão virar uma casta para vocês terem uma idéia

então você tem a caixa lado do dos brâmanes dos dados e tem a casta dos cristãos são tomé de tanto que ele sem realizar naquela cultura é só um comentário sobre essa essa percepção de que às vezes na nossa no nosso cotidiano na nossa realidade a gente se depara com esse estranhamento de alguém que faz parte desse cristianismo oriental e que a gente não sabe situar na nossa tecnologia nossa vivência então por exemplo aqui na nossa na esquina da minha casa tem um restaurante árabe é de libaneses e você entra lá então ele é freqüentado

por árabes e judeus aqui de porto alegre convívio muito pacificamente muito tranquilamente e essa família tem lá os quadros com a figura de cristo a figura de d marido mas porque eles são cristãos ortodoxos limpa lima não porque sinto que você me perguntar vai ser sempre complexo a palavra ortodoxo é uma palavra que causa muita confusão porque quando a gente vai até leu o livro didático sempre aparece o que a igreja ortodoxa do oriente né isso mostra que eles padre barbudo alguns livros até chama de igreja católica do oriente não é assim cara e me

pegou tem o pessoal da história em sim é o pessoal que aquele batismo muito estranho com a criança é batismo afogando a criança numa nova folga não é mais assim o nome ortodoxo seu nome reivindicado por boa parte dessas igrejas orientais isso não significa que todas elas sejam a mesma igreja por exemplo a maior de todas hoje em termos numéricos a igreja ortodoxa de rito bizantino é aquela que surge em constantinopla porém ela é inimiga e inclusive perseguir os coptos e perseguir os feridos mas a igreja cópia também se chama igreja ortodoxa copa pra dizer

que ela é ortodoxa de bizantino são os hereges e à igreja de rita alexandrino na síria se chama igreja sirian ortodoxa de antioquia para dizer que ela é o doxa e bizantinos um herege é que a palavra ortodoxia ela é uma reivindicação de verdade aí não tem como não é todo mundo é ortodoxo que a memória de igreja oriental que nós temos no ocidente é da igreja ortodoxa bizantina naquela que rompeu com a igreja católica em 1054 que é o grande sismo é que a gente chama chama de grande cisma do oriente mas na verdade

é uma igreja possível e eu já peço perdão aos irmãos ortodoxo bizantino não vão gostar do que eu tô falando mas é minha visão como historiador é a igreja ortodoxa de rito bizantino uma das últimas igrejas orientais a surgir ela realmente a igreja que surge a partir da das transformações causadas por constantino pessoal diz que constantino criou a igreja católica não constantino criou constantino não criou mas permitir os meios para surgir a igreja ortodoxa de rito bizantino que não existe um rito bizantino antes e nem tinha uma tradição diferente é em constantinopla antes antes de

haver a igreja ortodoxa de rito bizantino havia igreja copa no egito havia a igreja seria capa em antioquia na peça é visto que estamos são tomé desde o século na índia então o tudo que eu falar geralmente vai soar como complicado porque é complexo é a mesma coisa eu queria explicar a a igreja protestante hoje é um milhão de de pastores é um milhão de doutrinas a um milhão de fontes diferentes a cada [Música] a gente então é eu vou seguir o conselho da da marca da martha kent quando ela tenta oriental clark para ele

dominar os seus poderes é que o transforma o mundo numa pequena ilha vamos lá talvez sempre ficar então aqui os coptos por exemplo vamos falar um pouquinho deles porque têm essa treta por exemplo deles com o bizantino e consequentemente com roma é na cristologia diferença porque eles se separaram como você falou a gente lembra dos metodistas falaschi né e não não fala dos cristãos coptos e até o trazendo os coptos a à baila aqui nossa trazendo à baila jesus fazia tempo que não falava essa é porque volta e meia os cristãos coptos aparecem na mídia

não é porque são perseguidos nem por r radialistas enfim são assassinados teve até uma explosão ano passado numa igreja é de cristãos coptos então talvez até o pessoal já ouvi falar desses cópia então fala um pouquinho deles para nós e não sei se cabe nesse momento nosso papo pra você poder explicar um pouco porque eles são esquecidos atleta que eles têm com os demais é cristãos e townsend gerenciem pacto acha é que assim quando a gente pensa em diferença de igrejas nós protestante raciocinamos em relação à doutrina né em ran os orientais não pensa diferença

em relação muita doutrina mas sim a rito irritou é a diferença da é a soma da cultura com a língua com a a liturgia e um pouquinho com a doutrina então se você chegar hoje no egito você vai ver a igreja copta que é original mas que também vai viver uma igreja ortodoxa bizantina lá que é chamada de mil quita e você vai ver uma igreja luterana de doutrina de lutero celebrando o rito incógnita caraca e você também vai ver uma igreja católica apostólica romana celebrando o rito cope a gente tem um pouco de dificuldade

com essa questão de rita porque todas as nossas divisões de base basicamente o mesmo rito aquilo que toca na rádio é um momento da pew da oferta da pregação a gente não quer chamar de rito né mas r e isso mas é um rito que não é pensado ele é ele é pragmático tipo da sé é o chipado não é porque antes de haver o gótico góticos internacional havia um movimento evangelical nexus no final do século 19 e início do 20 nos estados unidos que assim eu tenho que fazer um negócio pra dar certo pra

ganhar aumentam aqui no brasil é igual a audiência em rádio e televisão à liturgia nossa é o quilo que dá certo né aquilo que atrai gente no oriente não a liturgia o rito é baseado em uma tradição de séculos por exemplo a gente quando pensa a quais são as línguas da teologia a gente pensa latim né e o grego hebraico da bíblia mas a teologia lá é feita em cópia é feito em árabe é feito em ciríaco é feito em gates ao mundo muito grande e esse as línguas são línguas hoje que os exegetas estão

procurando melhores traduções da bíblia nela tanto é que a bíblia em ciríaco eles estão dizendo que a bíblia em aramaico maneira marca seria é hora mais moderno há peixe tá tá vindo e em cheio hoje aqui para o brasil que está traduzido que está descobrindo a pechincha não sei se já ouviu falar mas assim vamos citar por exemplo sá os coptos os cópias eles dizem que foram fundados por marcos pelo evangelista marcos e realmente eles estão presentes no egito desde o século 1 desde a primeira expansão cristã tem que lembrar que foi no egito que

surgiu o conceito de monastérios e de monges no egito e síria é porque a gente diz que o monge mais antigo ao santo antão mas na época de santo antão e até antes havia monashees na ciretran mas há os coptos eles são uma igreja que vai se fundir com a cultura do seu mundo né ea cultura da alexandria uma cultura é filosófica platônica é muito interessante né é a cultura de origem de clemente de alexandria de de ser ídolo de alexandria né uma sistemática é a criação dessa doutrina sistemática você tem que definir deus como

um mini favel totalmente o outro o diferente da gente o perfeito né e nesse sentido quando eles foram debater a questão da encarnação aí com mas o problema 1 que é o concílio de éfeso de calcedônia lfg calcedônia jesus que que é se jesus é deus ele não pode ter humanidade e nem ser passível mas se jesus é um homem ele algumas das características humano é passível de idade né imperfeição na jesus não pode ser perfeito porque ele é deus ele não pode ser dividido pode ser deus e homem só pode ser uma coisa só

e só pode ser um deus encarnado então a a a doutrina copa vai vai dar ênfase ao jesus divino semelhante ao que já era presente no mundo egípcio é o faraó que é um filho de dos deuses em formato humano só que ele não é um homem é um ser divino sentado é um exemplo outro lado do oceano ali você tinha a igreja ante o kia que tinha memória histórica de jesus ela foi formada por famílias que andar com jesus que viram jesus suar fazer cocô é é arrotar arrancar né então quando se afirmavam jesus

muito divina aquilo causava estranheza porque eles vieram memória de famílias que andaram com jesus e sabe que jesus era um homem né mais com a questão do concílio de nicéia e aconselho de constantinopla que vai afirmar divindade plena de jesus como deus eles também têm que afirmar que jesus é deus e aí surge a idéia de dividir isso então jesus é parte um homem parte de deus então quando jesus está chorando no evangelho está sofrendo tá tendo dúvida tá com raiva tá querendo bater nos outra ea parte humana quando jesus anda nas águas quando jesus

cura quando jesus sabe que eles farão a gestão estão pensando é a parte divina é a tendência em falar de uma cristologia de duas naturezas enquanto as cópias de maio cristologia de uma natureza eles eram a principal força teológica do mundo cristão aquela é a nossa ideologia estava surgindo toda ali e eles já estavam brigando em praça pública a gente tem aquela idéia dos concílios ecumênicos dos pais da igreja tudo bonitinho dentro da igreja mas não era aquilo lá é igual ao maracanã um grupo cantando a doutrina de um outro cantando a doutrina de outro

quando na hora de ir embora todo mundo espancava né era tipo grupo d o desafio de família sim ali em outubro é hora tipo flamengo vashkulat por ministros e colombianos na internets isso isso aqui é a hoje calvinistas minuto com vários deles tinga mas quando chegou na frente do outro é de uma paz do senhor naquela época exemplo a pancadaria méxico continua apaixonado pelo amor de deus ignore lucas agora tanto que vai ter um concílio que era pra ser conselho médico mas não entrou que é chamado hoje de latrocínio df a o conselho dos ladrões

por que não foi conseguido ladrões a galera pegou um dos representantes teológico de rivais espancou até a morte caraca a nossa pessoal e ignore o lucas completamente continue dando para os senhores sendo hipócritas pelo amor de deus eu falei é centrada na faculdade que a gente está vivendo uma das melhores épocas da humanidade porque a gente não se mata né naquela época se matava a ira de deus e e e se não matasse não tinha paz no coração da que sabe aquela paixão que você prega óssea não tinha carro quanto estivesse vivo quanto enquanto tivesse

fala um chapado sair foi assim até reforma a gente sabe muito bem das guerras religiosas mas enfim só mudou século 18 para frente [Música] essa briga cristológica gerou uma grande confusão o império romano desde 380 com teodósio já era o império cristão e eles procuraram a tentar uma forma conciliadora de doutrina entre chuck e alexandria quem tentou isso os líderes cristãos a partida da igreja konstantinov e aí vai vir o concílio de éfeso e o concílio de calcedônia tentando unificar a doutrina de alexandria ea doutrina de antioquia quando eles unificarem isso no concílio de calcedônia

os radicais antes apenas os radicais alexandre usou melhor os originais antioqueno originais alexandrino de não falar não a gente não aceita por exemplo é o que não vai falar vocês estão favorecendo os copos quando você chama que amaria de mãe de deus maria mãe de deus maria mãe de cristo os copos não falar vocês estão favorecendo os é a antiga pequenos que estão dizendo que que jesus são dois princípios néon um ano um divino então eles vão romper então oficialmente com a igreja é que seria a igreja do império e a partir desse rompimento oficial

eles vão ser perseguidos pela igreja do império que vai mais tarde se chamar de igreja ortodoxa estávamos lá então só para entender então os cópias só uma igreja se tinha perguntado né de rito órbita de cristologia alexandrina que eles se chamam doutrina me a física está me a física não é monofisismo m a física isso tem uma explicação a gente pode falar depois e eles persistem lá no egito já há 2 mil anos porém quando islã chegou para invadir o egito olha que interessante o cope tenta entender o que o islã mico era uma heresia

do cristianismo árb por é uma heresia melhor do que ter exigido imperador que era bizantina e perseguia eles então quando os moções foram invadir o egito eles abriram as portas para os muçulmanos disseram onde estavam é é os soldados e bizantinos aonde estavam os alimentos deles as armas então o islã e invadiu facilmente o egito por conta da data manson é e ajuda dos copos e os muçulmanos e copos viviam em mais paz do que os cofres de bizantino essa disputa de antioquia com alexandre era uma disputa do oriente dos cristianismo orientais certos em uma

disputa na síria e no egito é e aí no caso a igreja de constantinopla que você falou representa o ocidente não representa também o oriente também oriente um é essa que é a graça né a igreja constantinopla também uma igreja do oriente aí você me pergunta e o ocidente pois é o ocidente nessa época só está sofrendo as invasões bárbaras então está um pouco preocupado se jesus é mais deus e mais homens até porque esse debate jesus é mas deus é mais homem um debate em grego o grego é muito específico e em gera muito

problema de baixo também filosófico de tentar definir aristotélica mente jesus o o platonicamente jesus o ocidente já tinha resolvido isso 200 anos antes com tertuliano quando ele ele colocou sua sentença em latim que jesus é deus e olha se você discordas apanha oriente discordar não é tão ruim a priori né depois fica ruim quando as coisas já estão consolidadas então o ocidente não discutiu cristologia o ocidente não discutiu trindade o ocidente só vai discutir a talvez a única coisa que o ocidente vai trazer de novo no mundo tecnológico seja a questão política a questão eclesiológico

né a relação da igreja com o estado e aí santo agostinho que a igreja católica então vai ser um debate teológico católico inicial no acidente é o debate entre igreja estava nela debate da escolástica em parte um debate de apologética provar deus e depois do debate da escolástica é um debate também de igreja estado e depois quando velhos para reformadores e reforma em debate mas em debates ou teológico né é o que é graças a essa é que é preciso fosse salvo quem é salvo em anúncios ao o resto seja 80% da teologia cristã seja

o que a bíblia a idéia de uma bíblia a idéia de uma trindade a idéia de um espírito santo a gente não tem uma doutrina do espírito santo no ocidente até o século 20 toda a gente comprava do no passado os circos tema tecnologia do espírito santo desenvolve disse ma é muito interessante que o espírito santo é visto com aspectos femininos assim como na bíblia no antigo testamento espírito santo é afirmado como princípio feminino ruah e no e no novo testamento também então é interessante que eles eles raciocinar a teologia do espírito santo na ceia

e vários outros aspectos que a gente exclui a idéia da expedição é essa que é engraçado eu tô falando várias coisas né mas eu queria só o ps vai lá vai lá uma igreja seria chamada igreja sirian a gente porque ela está vindo para o brasil e principalmente na em goiás maranhão em brasília as famílias estão migrando eles já plantaram inclusive o primeiro mosteiro é seria o ano passado aqui no brasil e eles são um carismático falei linha profetiza que você demorou cana eles buscaram aproximação com os protestantes e os protestantes recusar o chamado deles

católicos ele não gosta de ser chamado de católicos que eles não são nem ao mesmo passo que os pentecostais e nelton abandonando as igrejas deles para entrar na igreja siríaca por conta que fenômeno carismático acontece ali e está crescendo muito muito muito muito provavelmente vai chegar no sul e no sudeste brevemente por enquanto ele está no centro oeste é e no norte mas já há a tradição que é o que eu mais me aprofundo hoje não seria uma tradição muito profundo espírito santo de dons essa idéia do sensacionalismo é uma idéia que se você historicamente

só consegue aplicar no ocidente eo oriente não os monges ele escuro os apoios cópias quando o árabe ele não conseguiu expulsar o demônio no meio elano com ele é o demônio é um gênio do mal né e aí ele chamava os exorcistas islã ninguém pensava que ele demore para onde eles levavam leva pro para o deserto que ela vai ter um monte de cristão que vai expulsar o demônio a levava para o deserto um monge botava a mão demônio manifestar começava a latir é parecida com a que olha está latindo então o espírito de a

no bid [Risadas] o egípcio que cabeça de cachorro enfim [Música] essa idéia enquanto aqui no ocidente é coisa do do espírito santo sumiu porque o debate era político ou teológico lá no oriente a coisa do espírito santo é usada muito profunda você tem por exemplo um monge chama um monge de tradição seria o chamado são simeão estilista porque ele ficava sentado 24 horas no alto de uma torre de pedra e uma hora no dia ele levantava para pregar é as histórias conta que povos inteiros pagam que passavam ali se arrepende dos seus pecados e queimaram

seus ídolos diante da torre de som de simeão e ali fundar uma igreja que ficavam sentadas ali junto com ele então é é um mundo você já ouviu falar já escrevi um artigo sobre ele já cobra a deus o apóstolo do oriente já com abadeus foi um homem que evangeliza o dobro da área que paulo evangelizou plan é consagrou cerca de 18.000 bispos 30 mil sacerdotes sei quantos centenas de mosteiros construir igrejas sendo percebido né ai ai a geografia dele diz que eles curava que ele posava demônio que ele falava em outras línguas estou falando

do século 6 já que esse homem é o responsável por refazer um rival um reavivamento uma reforma na igreja dele estava destruída e perseguido e reconstruir criando muito mais igrejas é a vida toda ele passou pregando com uma roupa só i d é quando os bizantinos mandavam perseguiu eles tacavam no chão se disfarçava de mim digo por isso o nome bar a deus que é o nome que vem do circo significa roupa estragada então são inúmeros casos exemplos nesse mundo cristão tremendos que a gente tem para notificar né a própria tecnologia dos pais do deserto

é uma tecnologia que os luteranos estão recuperando o sangue anos estão recuperando e os alemães estão recuperando e os próprios católicos apostólicos romanos estão agora traduzido os textos em russo os textos em arbustos em círculos dos chamados monges do deserto porque são texto de uma espiritualidade de uma mística riquíssima né profunda de uma experiência com deus né aquilo que a gente hoje é baixo na tecla de que você precisa ter uma experiência com deus né a eles têm uma teologia sobre isso sobre a oração não é só o espírito santo muito rica muito mais profunda

que a nossa e agora está se descobrindo esses textos então século 20 foi um século muito produtivo para ser re descobrir a igreja do oriente que são irmãos de nós é a mesma fé que a gente é talvez seja esteticamente alguma outra outra coisa doutrinariamente diferente mas que foram esquecidas e brincando que o bicho tá perguntando os copos recentemente a mídia tem filmado a perseguição de civis cristãos por parte do estado islâmico e eles estão se tornando famosa então os coptos de 21 cópias foram é degolados pelo estado islâmico numa praia africana né e aí

isso tornou famoso depois o estado islâmico é este tentou explodir um mosteiro mais antigo que talvez exista santa catarina ensinar e depois explodiram mesma igreja como patriarca copto dentro ele sobreviveu lá e aí essas coisas estão se tornando famosa mas a gente tem que entender que não há perseguição do islã contra os copos mas é uma percepção do estado islã que é um grupo caso de califado radical quantas cópias porque lá no egito quando mais lanka não pode engravidar e e quer engravidar ela vai pra igreja cristã pedi para engravidar lá no egito são os

cristãos coptos que chama islâmicos de casa em casa no ramadã pra poder cué fazer suas orações porque ali é muito intrincado há a cultura da mesma forma quando ouvi os atentados às igrejas cópias os islâmicos fizeram uma corrente de de mãos para proteger aqueles cristãos ali para não sofrer mais atentados então o mundo oriental gente é muito complicado que traçam pra gente é nós contra eles é flamengo contra a baixa calvinista conta miriam mas o mundo cristão e o mundo islâmico é muito plural é muito diverso é muito o é complicado de entender né como

você vai entender um cristianismo e gir no na índia que vira uma casta né e aí quando chega à igreja caiu por exemplo como é que a gente vai vai entender um cristianismo na etiópia que tem arca da aliança aí os católicos chegam aos portugueses chegou lá na durante a a expansão moderna e fala simples e tipos a gente vê aqui pra te trazer o cristianismo e os tipos falam mas a gente é cristã desde o começo que implantou nas igrejas pois são mateus-es português chega não toma que a bíblia que não tem neles como

assim isso aqui que a bíblia nossa vida é muito maior que vocês o nosso mateus é maior a gente tem um cano maior vocês têm uma vida muito pobre toma nossa aqui e vai vocês ler aquilo que está faltando na bíblia de vocês só para citar um exemplo né a ousadia diz ele eles eles têm uma teologia na sua própria identidade na sua própria língua e diz que é uma língua oriunda do semita e eles dizem que foram fundados antes de mateus levar o cristianismo já eram judeus na etiópia porque são descendentes de de salomão

com a rainha de sabá e tem um filho chamado quebra na gaste que hoje está sendo traduzido em português que mostra toda a história de como salomão enfiou a arca da aliança nos presentes que lhe deu pra gente sabbath e até ela chegar na etiópia vários eventos cataclísmicos aconteceram os reis abriu os animais se curvavam só parava ninguém sabia que desgraça acontecendo atrás o na charqueada aliança lá dentro e até hoje os etíopes eles têm uma festa que a arca da aliança vai sendo passada de igreja igreja por uma classe parecida com as devidas ninguém

pode tocar só que eles entre aspas levitas é muito interessante ao indiana jones levou para lá então que marjana jones ele e quem vai pesquisar arca da aliança sempre bati com essa história do docente ups né assistir à igreja de varredura e já está melhor do que muitas igrejas neopentecostal aqui que quando a arca da aliança supostamente entra todo mundo vai propor a mão nela lá pelo menos ele segue a comandar revelado o pepeu contar só uma uma história aqui que eu vou fazer um artigo sobre ela recentemente ou traduzir as coisas do inglês quando

lutero terminou de traduzir a bíblia em 1534 mais ou menos né introduzir um novo testamento em três meses antiga e demorou dez anos um diácono etíope foi enviado para a alemanha para saber o que estava acontecendo e aí lutero conheceu jaconi tipificou é maravilhado porque ele falou se a igreja da europa fosse igual à igreja da etiópia a gente não teria essa confusão toda porque a igreja de shopping é uma igreja original é a igreja do gentes da igreja que tenha fé verdadeira olha só ele lutero estendeu a comunhão dele a igreja tilp e por

exemplo ele não entendeu como o azul inglês é é a acha aí lutero pegou a confissão de fé menor e deu prestígio pillay e eu tinha me falou eu concordo essa confissão no hotel é a própria fé e ali ele falou se a igreja católica tivesse conhecido de tipos não tinha sido informado tanto porque os ativos não tentam substanciação o sacerdote caso o título não tem por gatorz o tipo não tem papado em nada disso é muito interessante a o pouco de contato que vai ter da igreja protestante inicial com os orientais é muito profícua

o contato com o milan que não vai ter com os bizantinos aliás gente no século 17 vai ter um patriarca da igreja ortodoxa bizantina que vai se tornar calvinista olha só chamada de cirilo lugares né além de até de 1l manteve uma uma comunhão com a igreja no oriente inclusive dizem que para a sua consagração foi trazido um bicho oriental pratalli [Música] lucas vamos viajar um pouquinho agora da áfrica pra pra ásia porque o debate todo lado do conselho de f da calcedônia trouxe aquela divisão toda com aqueles que ficaram chamado de nestor e anos

e considerados hereges né pela igreja do ocidente ou pela igreja é católica do momento econômico o uso agora você diz aí essa questão não impediu que se misture anos crescer sem pelo lado oriental né tem indícios deles na china tem discos deles em outras regiões e tal o quanto isso pesou nas comunidades é porque pelo seu artigo que me pareceu é que essa tendência como disse não não uma uma doutrina história em si mas uma tendência sim de se observar a divisão entre o cristo humano cristo divino ou lobos divino né parece ter alguma raiz

na própria história da igreja de antioquia o quanto você enxerga o peso desse pensamento nestor e ano e onde você acha é que a gente pode fazer isso é que não tô sendo sistemático e ocidental demais o termo aí de diálogo entre essas duas doutrinas né aqui defende uma pessoa com duas naturezas ea que defende como o neste organismo pensa ah ah ah sua pergunta ela tem uma conotação ocidental nos nossa malandragem teologia tem assim heresia antiguidade neste organismo todo manual de teologia sistemática tem isso né e isso não existe na verdade é primeiro foi

na história que criou o the oath zisman segundo o que a igreja que a igreja hoje se chama igreja síria do oriente prega não é o de o físi mutter seiro quem salvou o dirigente se não fosse por eles a gente não teria um cristo humano né quem salvou idéia que jesus passou fome sede e que jesus poderia ser tentado mas preferiu não ser tentado e assim o ró deuses exalta a raça humana como instalar em irineu de lyon que é considerado o pai da igreja na história considerada herege mas vamos precisar de uma forma

né foram esses cristãos e o próprio na história o fim da vida ele escreveu um diário e inclusive foi encontrado recentemente na china dizendo ó eu não disse nada que daquilo que falaram que eu disse no concílio de éfeso foi tudo é invenção daquela desgraçada daquela imperatriz e era feliz porque era que na verdade é ali era uma questão política ela queria mandar só que ela era mulher não podia mandar e ela queria sentar no lugar do imperador e ela com uma mulher ou na história não deixava e aí um dia num desses confrontos públicos

ela perguntou 'não de luz a deus porque ela era de doutrina alexandrina logo mahé maria mãe de deus né logo a mulher tem que ser exaltado por que deu luz a um deus na história falou na onu 10 quilos a satanás comparando não há raça feminina a maria mas comparando a eva que deu lusa o pecado e na história e pediu imperatriz de assentar no lugar de homem do imperador ali e no outro domingo que é o domínio mais importante do ano ele pregou um sermão inflamado dizendo que maria não deveria se chamar a mãe

de deus mas sim mãe de cristo não pega aí terei que ser uma coisa importante china hoje é evangélico se você perguntar a qualquer igreja do mundo maria mandando muito difícil responder mãe que ele sai cara nem me fale que já passei tanto nervoso que é verdade é exatamente o marido pode se intitular da mãe do ser divino mato foi na visão de na história conta que ela é um ser humano por mais que eu tenho que definir que cristo é deus cristo é deus mas vem homem cristo tinha sua alma humana é a questão

para os egípcios a alma humana sul foi dissolvida pelo logo cruz seria kussa alma humana continua presente junto com o logo ea participação de marina a alma de jesus né ea participação de deus é o logos né seria cristo como recipiente e 2 coisas e não como um ser erb polar o os kings o franco neto dando a entender e aí gente vittorio ele na história inventa nenhuma doutrina na história ele só é o patriarca por exemplo uma doutrina que já existe pelo menos ele não consegue gesto existe há 200 anos né e você falou

pesar ele se expandir o corinthians não há época do concílio de éfeso ele já tinha chegado na não só tomado toda peça evangelizando toda peça mas também a índia e chegando às fronteiras da mongólia quando uma história então é condenado e esses cristãos então começa a ser perseguidos oficialmente mas não por seguir a doutrina de na história mas porque o conselho condenou o patriarca deles era o patriarca de longe antioquia eles então passaram a a migrar do território romano do império romana na síria para o território peça território zoroastro né e lá entre o noroeste

como eles foram perseguidos pelos romanos humanos são o inimigo de zoroastro eles vão receber bem esses cristãos e aí sim eles vão poder começar agora e para a china mesmo então ele já o nepal mongólia china e vão criar um patriarcado e se outra coisa que ninguém sabe no século 8 eles criaram patriarcado no turquestão nós até o patriarcado tem que ter muito bispado para ter muitas vezes para centenas de milhares de igrejas é a gente estuda sobre né os concílios ecumênicos e quais são as resoluções e quais eram as as forças ali em disputa

e tal mas esse aspecto que você colocou político do do concílio de éfeso não não tem só a questão política também mas sim uma questão que seja debatido de gênero aí eu não porque qualquer questão da mulher na na política e na igreja no caso egípcio ele já tem uma cultura de divinizar a mulher de ter as suas deusas o circo já tem os deuses mais machos como o deus e breu deus homem né ea tradição capadócia enfim ela ela está se desenvolvendo nessa época então há o que tem constantinopla uma guerra quem vai ocupar

o patriarcado com 791 alexandrino onde o pequeno nem matar tudo está envolvido a questão da mulher da envolvida e mas assim essa caricatura de história anysio não é real os manuais de teologia e cristologia assírios né dada diante o piano são muito mais profundos do que o nosso manual de histologia e se eu posso assegurar a você tem um pouquinho disso numa série traduzida para o português do euro ea razoável pelican história da tradição cristã quando ele fala um pouquinho da da teologia de mar bairro é outra coisa com a gente fala de paz na

igreja é agostinho é é um selmo é ninguém fala de marabá e ninguém fala de máximo confessor ninguém fala de do próprio seriam de alexandria ninguém fala de santos freire ninguém fala de santa frate é impressionante impressionante não é em dá pra entender porque faz parte da cultura católica com se desconhece e eo protestantismo moeda se desconhecimento nessa ignora toda essa tradição mas agora está sendo redescoberto então errado chamar aquela doutrina aquele debate cristológico de nestor organismo errado também pensar que toda a teologia dele se resume a cristologia não a cristologia teologia que faz eles

brigarem entre si imaginou o fundo eles têm um componente ideológico gigantesco cada um dos alexandres em relação á a questão típica que a gente não tem e os circos em relação ao espírito santo que a gente também não tem até porque é ter uma treta depois os alexandrinos também com o por exemplo ou no mesmo período ali ele tem a questão de qual o papel da filosofia grega na teologia que é antes inclusive nessa época tertuliano vai ter essa esse debate exercer tem treta com o lado de antioquia mas se trata o lado ocidental também

né assim o lado ocidental nessa época século 21 está debatendo trindade está debatendo a questão se você vai ser subordinados unicista ou se você vai ser mudar a lista a maioria dos teólogos que a gente chama de herege no ocidente são subordinação listas extremadas ea maioria do do estrela que se chama de mudar de tributário sou ortodoxo modalismo né é essa que está aí a gente esconde tertuliano era subordinação nisto o ataque que ele faz a aos teólogos em roma ataque porque eles eram modalismo de tertuliano então e cria um subordinado acionistas' apesar dele ser

o pai da idéia de trindade é essa a ideia que a gente tem de teologia da trindade ortodoxa hoje é de nicéia a funes é que constrói a tecnologia da trindade não mas ela deu uma nova conotação tema da trindade a partir dos pais capadócia e outro que tinha tanto no ocidente quanto no oriente de trindade antes era modalismo e subordinação a nismo ário é era trinitário tapas a falar o contentar não área era um trinitário só com subordinação nisto extremado ou como o pessoal de joão estados unidos subordinação mesma de esquerda ário logos jesus

continua sendo intermediário entre deus e os homens o ser criador de todo o universo físico aliás pra área deus pai só criou uma coisa logos depois logo se criou todas as coisas salvou a humanidade e se treinar é mesmo só que de uns ou board nacionalismo extremado pra lutar contra as modalidades que você conhece alguma alguns na teologia tradicional nessas modalidades aqueles que diziam que pai filho e espírito santo não são três pessoas mas são uma pessoa sendo manifesta de forma diferente essa teologia quem ajuda a definir melhor também oriente com origens né enfim a

gente perde muito em deixar pra lá esse mundo oriental hoje a gente a gente está vendo um debate muito grande de como o cristianismo pode sobreviver num mundo pós cristão no mundo secularizado coisa que esses caras lá no oriente sabem há dois mil anos porque eles apanhando de muçulmanos eles apanham de budistas eles apanham zoroastristas eles a pane indianos ele apanha de todo mundo ele sabe muito bem como ver no mundo que não é que a cultura política não é deles né então há muitas se aprendeu esses debates hoje sobre o papel da igreja na

sociedade sobre espiritualidade profunda papel da oração que está sendo rediscutida perto né eles têm muito a ensinar também ea questão do espírito santo que é reavivado e do jesus homem né você tem grandes teólogos é no meio protestante no meio católico que defendem a reorganização de jesus na época jesus virou muito deus e você tem uma teologia fixa lá no oriente médio sobre essas posições né assim como o o o todo esse debate que a gente está tendo hoje no ocidente os orientais também tem muita coisa contribuir pra gente né então vale muito a pena

que eu falo quando eu dou o curso de cristiane os orientais levou nas igrejas o fal na faculdade aqui no rio de janeiro a gente está montando uma pós em cristianismo os orientais na faculdade assembléia de deus quando eu falo isso falo gente é a um mundo perdido de pérolas e riquezas que esses deve conhecer [Música] mas assim quando você fala sobre esse mundo perdido esse grande tesouro que tá lá pra gente descobrir ele tem a ver tanto com a descobrir o que eles desenvolveram no passado com toda a tradição deles o que a gente

pode tirar a gente hoje o agente pode falar também que eles têm tido desenvolvimentos recentes é é novas idéias surgindo lá que elas também são interessantes embora talvez fosse melhor programa sobre os que utilizam os orientais hoje a teologia oriental ela ela se desenvolveu não só na intimidade mas na idade média ela teve um bonde de teologia muito grande expansão na idade média é na idade moderna de uma cristalizada no passado até pra para evitar que a igreja católica crescesse no meio deles e e e protestante cresci no meio deles estão hospitalizados mas na contemporaneidade

novas teorias surgindo principalmente no campo bizantino hoje os monges bizantinas eles estão criando igrejas paralelas por exemplo por que a igreja da russa por exemplo ela se juntou com estado de uma forma bem vergonhosa como era antes da revolução comunista então estão criando novas formas de espiritualidade caseiras tipo grupo no lar mesmo só que é de uma forma mais monástica nós é protestante somos frutos de monges frustrados né que detonaram a instituição monástica e há um preconceito muito grande de evangélico do protestante contra o machismo porém se uma das formas mais antigas e nossos pais

da igreja todos eram monges e paulo é viver de forma monástico também e enfim acho que só monástica foi a maior inspeção evangelística da antiguidade da idade média a maior instituição teológica da actividade da idade média ea maior instituição de transformação decorre uma visão de povos nem quando a gente fala que o árabe é saber matemática que o ab sáber politica eu sabia grego carlos sabia fazer café da onde que hora de aprender o senhor é um povo guerreiro e aprendeu dois mosteiros cristãos e os árabes utilizaram os irmãos cristãos no seu corpo burocrático que

eram médicos eram engenheiros a própria história de tomar ainda a índia porque o rei de lá queriam arquiteto não tinha ninguém é toda essa ofereceu desculpe interromper mas é isso é muito importante porque a gente tem uma cultura muito do nosso quintal né então agora o sistema e pediu para dar uma disciplina de história das missões e aí olhei o que o pessoal tava dando até então eles começam no século 19 as missões protestante e claro nós temos missões do dos monges joga desde o início da história negócio absurdo ninguém conhece é a cerveja cerveja

feito esse cara aí ó a cerveja vem da da esposa de lutero a quente cervejeiro mas assim o mais um monge oriental não podia os monges do oriente não pedem bebida alcoólica não é proibido tá por isso não deu certo deu certo e instalar o game quem bebe o monge ocidental tá que é um frustrado viu gente beber não faz bem mesmo não isso aí ele falou assim é com s é a questão do oriente eles são mais céticos na bebida glutonaria não é característica do daquele monte de caricato do final da idade média é

uma característica europeia mas assim a o sistema monástico ele está ressuscitando hoje num acidente ao mosteiro hoje mais importante da europa na frança mosteiro criada por protestantes né inclusive o povo rica é participou daquele mosteiro laxe sempre nunca lembram me manter lá da frança é hoje tem um grande movimento na frança também de freiras pentecostais hoje tem um grande movimento democracia nos evangélicos a assembléia de deus mostram tem um mosteiro onde ninguém sabe se que acolhe crianças e adolescentes e jovens vítimas do tráfico e da violência urbana e você tem um monge evangélico que viveu

entre os corpos muito tempo e hoje está trazendo mach5 estados unidos então a há a idéia de monash seja problema já está voltando então voltou não está surgindo pela primeira vez e é muito interessante a gente pensar que em vez de tentar inventar a roda a gente pode aprender com os caras lá do oriente que são os pais disso né e assim o semana passada eu passei a semana toda ministrando história das missões há uma turma de missionários batistas aqui no rio a passo do curso inteiro foi trabalhando os machos sejam os missionários né os

monges a eles se interessaram muito e eu pouco falei de dívida quer dizer que sai todo mundo já sabe né esposa essas coisa é eu falei madrid uma ênfase maior ao nosso sítio missionário [Música] lucas tem muito mais eu sei disso mas a gente volta pra dar continuidade deste papo aí muito legal cara ó sabe que eu aprendi no sbt cash e no dia seguinte meu irmão o mundo é muito grande fica na tua daniel fica na tua tem muita história tem muita água passando embaixo dessa ponte é mais uma gota nesse oceano chamado cristianismo

está bom né é pois é lucas como é que você dar uma palavra final então pra gente acalma agora os nossos corações nosso cérebro já estão fervendo mas agora a favor e utilizando a sabedoria dos pais do deserto à tarde uma palavra final sobre esse assunto eu sei que é um assunto mais técnico mas quem sabe tudo de um jeito e se vira nos 30 nunca nem saber olha o espaço do deserto eles têm uma uma idéia muito interessante sobre a teologia eles falam assim toda tentativa de definir deus em termos gregos ou em termos

filosóficos o tempo sistemáticos é tentar criar um ídolo logo toda tentativa de definir deus de forma platónica sistemática se torne idolatria ao invés de a gente tentar explicar o mistério porque a gente então não adora o mistério então a a nossa tecnologia precisa se voltar hoje o prospecto cult qo né a o teólogo ele precisa aprender a adorar a deus ele precisa aprender louvar a deus ele precisa aprender a se render diante do mistério todo o teólogo que não se rende diante do mistério todo o teólogo que não é oprimido pela profundidade da presença do

mistério algum dia na vida ele acaba achando que ele é é deus ou que sua corrente teológica divina ele acaba oprimindo os outros e e engano o irmão e arranjado divisões ideológicas ou se afastando do cristianismo se rendendo a filosofias políticas ou filosofias é existenciais que se afastam de deus então é uma coisa que eu aprendo sempre os padres do deserto é experimente o mistério se renda mistério e depois adoro o mistério que a sua vida de teologia e revoltado com a sua vida pública muito bom muito bom é isso aí ficando é se alguma

coisa não dá pra falar mais nada para não estragar esse final é deixar o merchan claro lucas claro claro muito bom de gaia um ano se quiser me encontrar nas redes sociais é professor no caged está no youtube no facebook no instagram e não academia ponto e do academia conteúdo é uma rede social de trabalhos acadêmicos estão se encontra na academia conteúdo também é brevemente eu vou tá gravando mais vídeos sobre o cristianismo os orientais no canal do youtube eu vou estar terminando meu livro que conta a sua história e da igreja de antioquia essa

treta entre o grupo dos 12 do grupo dos sete que isso é gerou pra para expansão cristão inicial então quem quiser me acompanha e nas redes sociais menciona e e vai ser um prazer estar com vocês muito legal é isso eu vou ficando por aqui rodrigo bebo ea gente volta no próximo bt cash se deus quiser e assim permitir andré - a bênção final aí tô te ordenando agora que não eu não sei k não sei a aã ores troca não foi escolhido porque era que a pastora pastor pede para lucas dá uma bênção em

seria com o irmão lá imagina se dilma não não os idiomas ainda não como é que é a bênção final então dos cópia ou sei lá dessa galera toda e se souber despede nos com uma bênção apesar de que a tua palavra anterior ea gente acabou com todo aquele clima e faz parte do botaréu que apaixona eu não sou pastor anos o pastor mas aqui é sacerdócio real de todos os crentes não tem essa palhaçada que todo mundo da bênção que é doida que é bíblico mas realmente não tem jeito pra coisa não o cacau

pelo amor de deus seis é igual quando eu vou almoçar na casa da minha irmã a gente vai dar a essa moça elas olham pra mim assim fala assim ora você que é pago pra isso o pesado é canalha então que é a graça de nosso senhor jesus cristo amor de deus o pai a comunhão ea consolação do espírito santo estejam com todos amém amém a minha bem é meio fala nem andré pelo menos eu falei que eu não viu a meus avós agora gaúcho tímido rapaz que é esse [Música] este podcast foi ditado por

mak e do total que produções