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estamos no mercado há 10 anos presente em todo território nacional e mais cinco países como Ciclope se coloca uma plataforma tecnológica que conecta toda sua rotina de saúde segurança e meio ambiente e qualidade com aplicativos QR codeis Inteligência Artificial e todos os recursos tecnológicos para entregar para você e o seu gestor informação disponível conhecimento problemas na tomada decisão em tempo real para saber e conhecer um pouco mais acesse nossas redes sociais [Música] Fala aí pessoal boa noite bem-vindos a mais uma análise de risco o seu podcast de saúde segurança e meio ambiente das quintas-feiras eu

sou Thiago Oliveira engenheiro de segurança do trabalho do meu lado do meu lado aqui tá o Robson Valeu boa noite pessoal é mais uma uma edição aqui da análise de risco muito feliz pelo convidado de hoje e como como já é padrão pedir para quem quem tá conectado na Live quem não se inscreveu se inscreva isso ajuda demais a gente continuar trazendo convidados aqui para para prestigiar nossa noite para dar uma palestra e eu vou pedir o apoio de vocês comenta com amigo curte interage na Live pergunta faz pergunta aqui porque não é todo dia

que a gente tem um convidado aqui o estúdio tá pesado hoje Thiago ficou pesado mês inteiro né Porque só gente de peso aqui e a gente tá muito feliz também de estar recebendo hoje aqui acho que o papo vai levar vai levar o nível de intelectualidade aqui a gente já tava batendo um papo aqui o Roberta falou caramba que que eu vou perguntar mesmo eu tô preocupado porque assim a gente tá acostumado com com professores Consultores doutores mas Mestres Eu acho que eu nunca semana passada veio um mestre o Álvaro tava aí e agora outro

que que trabalha aí no segmento de óleo e gás né numa gigante aqui e é isso acho que tá na hora de chamar ele aí né ouvir o que ele tem para falar o que ele tem para ensinar aí para galera vamos nessa Vitor Nazaré brigada aí pela presença ok pessoal boa noite Vamos bater um papo aqui eu também venho da área de operações eu tô estudando mais recentemente mas no sentido de aprender e melhorar a gente poder fazer nossas operações de forma mais segura mas também mais eficiente com um custo adequado E por aí

vai não são elementos concorrentes não legal tava dando uma olhada no seu mini currículo né Vitor ele tem lá professor da PUC né Mestrando em você faz um mestrado na Suécia né isso na Suécia é exatamente você engenheiro de petróleo especialista em fatores comportamentais mas o que mais me chamou atenção cara que você é nadador de águas abertas cara o cara a foto dele do WhatsApp mas vamos bater um papo aí só antes da gente começar o papo eu queria falar um pouco do nossos parceiros aí dos nossos patrocinadores né Nós temos airplan que você

já conhecem a gente fala que Todas as quintas airplan é uma empresa é uma empresa de tecnologia que é detentora do do aplicativo do sistema Ciclope o Ciclope é uma plataforma né que ela integra um sistema que consegue integrar todos os seus todos os níveis da sua empresa tático operacional né e ele consegue também fazer com que todos os seus dados de gestão de ssma sejam consolidados de uma forma rápida de uma forma segura ágil e que toda a empresa consiga ter acesso então o Ciclope é uma plataformas repetitiva inovadora é o principal diferencial é

aquela aquela conversa com outro sistemas da empresa né então a gente sabe que um martírio para a gente aí a gente ter um software de gestão que faz gestão de muita coisa dentro da empresa só que depois ele não conversa com outra você tem que extrair dados e passar para outra para outra plataforma então o ciclo já faz ele já faz tudo isso então ele consegue ali integrar e permear por todas as áreas da empresa Então procura lá airplan.com.br é um grande parceiro é um sistema excepcional né a gente conhece muito legal é um sistema

que que vai integrar todas as informações você que ainda tá com planilha de excel você que ainda tem o plano de ação ações comportamentais no papel ali na folhinha a Ciclope veio para resolver o seu problema então procura lá que é um excelente sistema Como diz ele maior Excel não pode ser entrada né tem que ser a saída né legal bacana pessoal eu planto.com.br a gente tem também um novo parceiro que é a setrab né a ser trab é uma empresa gigante também de Medicina Diagnóstica medicina ocupacional né há mais de 23 anos no mercado

ela tem quatro unidades e o grande diferencial da setrab Robinho que a gente ficou muito impressionado é que ela tem unidades móveis então a setrab E vocês viram no vídeo que estava passando aqui no início da Live né para quem não viu a Cabana Live volta lá no vídeo institucional da setrab ela tem unidades móveis que atende São Paulo fora de São Paulo ela atende a sua empresa no local então o seu colaborador ele não precisa se deslocar por uma clínica não precisa se deslocar para outros lugares para duas três clínicas depende da da empresa

né então a unidade móvel ela vai em loco faz seus exames o colaborador não sai e aí ele faz o exame rápido consegue voltar ali para o trabalho então você traga e grupo tem quatro unidades Vila Mariana Guarulhos Osasco e São Bernardo do Campo Entra lá você trab grupo.com.br beleza pessoal pra quem tá com problema de gestão ocupacional aí você trab ajudando todo mundo e facilitando a sua vida com a qualidade no atendimento da Medicina ocupacional né É só não só não são não são só os exames hoje tá difícil é que eu tô gaguejando

hein cara você tá na frente do mestre a gente tá a gente a gente foi evoluindo né a gente começou esse projeto tá Vitão e e as coisas foram acontecendo a gente quando começou a gente falou assim a gente não vai fazer para ver se vai dar certo a gente vai fazer até dar certo e aí graças a Deus a gente começou a evoluir E hoje a gente teve a oportunidade Poxa você veio do rio aqui prestigiar ensinar a gente falar um pouco de comportamento humano e isso vai ser muito importante para a gente muito

obrigado mais uma vez e eu já vou emendar uma pergunta eu já vou emendar uma pergunta Manda aí me fala aí quais são as dificuldades que você encontra hoje no seu dia referente ao comportamento humano o comportamento humano o que que acontece com ele ele basicamente é uma resposta a um sistema de trabalho ele emerge a partir do sistema de trabalho a gente usa esse termo de emergir né Ou seja você coloca determinadas condições e aparece dali o comportamento então o comportamento ele leva a gente ah vamos botar assim Despertar a curiosidade Cara o que

que tu está fazendo sentido então talvez quando a gente vai a gente tem muito esse lance de pensar em Ah vamos aprender com acidentes incidentes OK agora se a gente parar simplesmente no comportamento a gente vai ter um problema então quando vinha para cá eu tava escutando justamente um podcast e o apresentador falava sobre o aquele Doutor Cid watting da fórmula 1 que depois que você não morreu ao invés de falar para os pilotos prestarem mais atenção tomarem mais cuidado não faz sentido piloto ele tá ali para andar no limite eles começaram a fazer intervenções

no design do Circuito no design dos veículos dos capacetes mais recentemente a gente viu aquele incidente que teve acho que foi entre o Hamilton e Universitário que com ralo que foi muito criticado mas que Possivelmente aquilo pode ter salvo a vida ou evitar um ferimento muito sério não é aquilo ali é um lance de corrida a gente vai esperar que alguém não vai disputar um com o outro a gente sabe que eu o piloto estando exposto a outra velocidade uma hora vai acontecer a gente sabe que uma hora vai acontecer ele trabalha no limite ali

do carro né pode ver que por exemplo tem muitos carros que usam o motor por corrida né porque porque ele dá o máximo do motor ali ele vai até não é 100 ele vai 110 120 por cento Então vai acontecer a gente tem que se preparar para Quando aconteceu o que que a gente vai fazer e é esses insights que a gente tenta trazer aqui então a gente olha muito o comportamento muito a disciplina de fatores humanos ela olha o comportamento humano como resultado como o produto final de um sistema de trabalho e a gente

precisa entender o que que tá levando aquilo a acontecer por exemplo tá apresentando fadiga precisa entender o que que tá levando o cara tem que sair de casa como é que é dirigindo duas horas antes do trabalho é natural que vai acontecer fadiga Será que não deveria essa frase nem é minha do professor sidneydecker será que não deveria ter então o sistema de transporte coletivo não adianta Só cara fica acordado toma um café toma um remédio uma Rebite como acontece muito com transporte rodoviário então a gente foca muito em olhar intervenções no sistema de trabalho

que com isso podem beneficiar evidentemente não só as pessoas que fazem o trabalho mas também o resultado do trabalho que também tem muito esse lance de que a segurança e eficiência são inimigos mortais o que a gente vê em fatores humanos é que são dois lados da mesma moeda e que a gente precisa equilibrando as situações vão ter situações em que nós precisamos ter mais segurança a gente não conhece né eu tava até contando para você eu vim para cá não conheço São Paulo Então eu olhei lá no aplicativo e tal quanto tempo ele gastava

para chegar aqui e voltei uma margem de segurança certamente maior que vocês utilizariam porque ambiente para mim é mais desconhecido Então a gente vai fazer um sentido desse tipo de coisa tentando entender como por que que essas coisas fazem sentido quando tem por exemplo uma ocorrência indesejável eu gosto muito do conceito Vitor de que o ambiente o contexto ele influencia no comportamento humano né então o ambiente ele o contexto que está inserido dentro daquele contexto como tá feito o design Como que é o ambiente de trabalho ele influencia a gente sempre falou que ele influencia

no acidente Mas é você falar que ele influencia no comportamento é diferente né às vezes um maquinário ali que é mais fácil do cara burlar ele realmente vai burlar porque é aquilo proporciona que com que ele faça e você tava comentando sobre a Suécia agora há pouco antes a gente começar que essa mudança a mudança de mão né da da Via ali ela fez com que drasticamente diminuisse o número de acidentes e talvez esse contexto Por ter mudado as pessoas ficaram mais alertas e só que depois voltou ao normal normal é normal aí a gente

precisa porque não adianta te mandar os outros prestar mais atenção o Daniel kannemann tem meu nome é o de Economia um psicólogo em nome de Economia naquele livro pensamento rápido e devagar ele justamente fala que a gente trabalha muito mais no automático então adiantar fazer campanha assim a saia do automático preste mais atenção você não sai do automático o com a vontade própria é sua você vai depender de um estilo externo quando a gente tá nessas rodovias né eu tive a oportunidade de dirigir as rodovias aqui de São Paulo já reparou que de vez em

quando a gente vai mexendo no som alguma coisa ou falar com alguém a gente deixa o carro a gente chama lá na minha região de comer faixa eu não sei como é que chama aqui mesma coisa então e o que que acontece o pessoal botou uns tachões umas taxinhas né ali começa a fazer um barulho E aí você volta para sua faixa eles chamam de sonorizador né então isso tira você do automático repara o estilo externo não é um estilo interno então é muito importante a gente entender que isso é parte da nossa característica humana

não depende do ser humano sair da automático por vontade própria pode acontecer uma vez ou outra é mas não dá para confiar nisso Aliás o ser humano o Thiago ele é a parte que se você for olhar sobre o conceito da confiabilidade de engenharia o ser humano ele não é nada confiável a gente tem a gente quer dormir né não é garantido que nós vamos dormir 8 horas na próxima noite não um filho nosso pode passar mal à noite alguma coisa aconteceu esquentou Como é que é ver o pernilongo enfim alguma coisa e você não

dormiu bem aquela noite e aí por alguma razão no outro dia você não manifesta aquilo não tô acostumado e tal por aí vai então ser humano ele não é muito confiável sobre o ponto de vista da confiabilidade de engenharia não tô falando de caráter agora ao mesmo tempo ele é o mais adaptável ele que faz sentido de que cara isso aqui não tá indo para um caminho muito interessante não ele conhece expertise dele é a pergunta que a gente precisa fazer é o seguinte qual o nível de expertise dos seres humanos que a gente está

colocando lá e para expertise entenda-se o que assim como fazer o trabalho a gente tá eu ouço muito a expressão que chama assim vamos treinar no procedimento Tá mas o procedimento aderente a realidade do trabalho tá o procedimento nível nas às vezes né E você não tem uma equipe nível nem fala da atividade ah mas tem que fazer porque porque precisa ter isso aí só sobre isso cara eu não consigo cumprir os dez mandamentos não não de fato não é aproveitar aqui ó pessoal falar para quem tá conectado na Live aí interagir com o mestre

aqui interagir faz pergunta aqui que a gente vai subir a pergunta Manda uma boa noite da onde você está assistindo a Live isso ajuda a gente aqui a mandar um alô para vocês e pedir para quem não se inscreveu no canal se inscreva no canal né Compartilha aí o material a gente tem lá 30 episódios para vocês disponíveis lá material gratuito disponível para você melhorar desenvolver e arrumar um novo emprego melhorar o seu desempenho e assim por diante então uma boa noite para quem está conectado aí e façam perguntas aqui ó estamos aqui a oportunidade

agora é o que move o mundo é pergunta exatamente muito livro Professor muito lindo a gente vai falar disso depois ou eu percebi que você tem até pelos posts do LinkedIn pessoal Victor Nazaré né a sua literatura aqui pelo menos você possa ir pela dica que você consome Ela é bem diversificada ali né então isso a gente fala muito de a gente vai entrar nisso mas muito de competências que os dos profissionais de segurança e com essa onda agora do novo jeito de fazer segurança a gente tá tá pegando informação de muitos lugares para usar

na no desenvolvimento do profissional de segurança né é muito importante também né certamente e você ter diversidade de fontes é importante é mais ou menos como se fosse pensa num num prato de comida nutritivo ele não tem sua macarrão não dá para ler só um autor você precisa ter os diversos grupos alimentares ali que vão compor uma nutrição adequada e que vai ajudar e você fazer sentido do contexto que você tem inserido não adianta a ideia não é fazer revolução isso é melhor do que aquilo é como a gente vinha conversando tem muitas situações Porque

hoje a gente trabalha assim um sistemas complexos só que muito da nossas práticas elas são oriundas de sistemas lineares da época do taylorismo por exemplo né um livro Espetacular não sei se já tiver oportunidade de ler os princípios do gerenciamento científico do tempo naquela época fazia hiper sentido as coisas serem feitas como Taylor estava propondo ele realmente trouxe avanços muito significativos da época só que isso foi quando tudo mudou o fato da gente estar aqui pensando um programa desse se a gente pensar assim 30 anos atrás e seria inviável economicamente e hoje ele é totalmente

viável ele é ele existe por aí aliás eu tava lendo aquele livro do Chris Andersen sobre o Ted toques tá que foi empréstimo da Daniela Bianca eu prometo tá dando que eu vou devolver o livro ou então faça igual eu fiz com José Carlos Bruno eu pego e compro livro novo para você e também eu já marquei toda né Já anotei eu fiz um monte de anotação o YouTube viabilizou e acredito que é uma parte aqui nós aqui audiência conhece o sucesso e as coisas vão mudando o paradigma de ontem não é mesmo de hoje

agora assim a gente deve se questionar porque que muitas das práticas que a gente ainda mantém tem a ver com coisa de 100 anos atrás vejam tem nada de errado no que foi proposto 100 anos atrás agora o desafio alguém aqui se alguém pode botar no chat aí se comprou um carro com carburador nos últimos cinco anos então uma fortuna né vê um golzinho quadrado aí sem pau Opa o Vítor sobre a gente volta naquele papo do automático né a gente fala muito de a PR APS né análise preliminar de risco e acho que um

dos grandes discursos na nos DDS aí é Não façam a PR no automático pessoal os apps estão sendo feita no automático e a gente acabou de ver aqui que o automático ele é inerente oriundo do ser humano eu não sei se você consegue falar frente alguns insights que a que a equipe ali que os colaboradores podem ter para na hora de fazer a BR ou alguma tática de uma frase que você falou muito legal aqui fora do ar é a sua cabeça tem que estar cinco minutos à frente da onde você tá né se eu

consigo através de alguma técnica apresentar isso se você trabalhar com grife agora para isso você precisa antes trabalhar o que é expertise das pessoas repara eu falei das pessoas porque tem um expert e tem expertise é uma propriedade coletiva agora se você tem por exemplo um rotatividade muito alta você vai ter mais dificuldade para ter expertise se você tá na pressão de custos muito grande e tá levando você por exemplo a reduzir salários que pode ser uma crise ninguém tá falando que são questões Morais não tá pessoal é concorrência Tem tudo isso isso pode te

gerar assim gaps de expertise E aí dificulta você fazer um bom briefing e um bom de briefing não sei se você já trabalharem equipes assim que quando você substitui um cara como se fosse uma banda se você for olhar uma equipe numa sonda de Sonda na sonda de perfuração aquilo ali é quase uma irmandade chegar teve um programa que fizeram não você tem que ser amigo do outro de cada lugar tem esse programa tem um nome mas que basicamente um cuidado outro isso vários sistema anjo enfim cada lugar tem uma iluminação isso aí na sonda

de perfuração foi muito mal recebido porque ali o nível de energia é tão alto que se não for uma Irmandade não vai para frente é tem que ser o risco é muito alto a confiança tem que ser multa não não precisa disso né para ter um reforço mandar um abraço aqui ó para Regina de Itaperuna Rio de Janeiro Luiz aqui de São Paulo e Daniel de Paula de Paula Lima aqui de Buri São Paulo um abraço aí obrigado por interagir na Live mas às vezes pedir para quem não se inscreveu se inscreve no canal isso

ajuda demais a gente continuar trazendo conteúdos como esse e comenta com amigo divulga nosso material isso é muito importante a gente tem 30 lives gravadas lá estamos no episódio 31 e tem muito material gratuito treinamentos informar informações tudo que você precisa para desenvolver evoluir na sua carreira é para isso que a gente está aqui Fala aí Thiago boa uma outra dúvida que eu tenho como que é vida trabalhar na frente de porque você é engenheiro de petróleo também né O que que faz viver de petróleo né E como quer trabalhar na frente de perfuração é

uma cadeira bem Ampla porque vamos botar assim a basicamente mexe com APP stream exploração e a produção e depois entrega para ser refinado e depois comercializado em uma frase meu avô costumava dizer isso não sabe explicar em uma frase e vai estudar um pouquinho mais mas o que o dinheiro de petróleo faz ele basicamente ele atua desde os estudos tá não faz isso sozinho precisa do geólogo precisa de engenheiro de equipamentos tá percebendo que uma coisa muito assim multidisciplinar e interdisciplinar então ele pega vai olhar desde a fase de exploração de calcular reserva de ver

se aquilo é comercialmente viável tá beleza comercialmente viável Ok vamos perfurar como ter e uma parte disso vamos botar assim na operação de perfuração pensa na Eu também sou engenheiro civil de formação original pensa na construção de um prédio então a perfuração vai fazer a estrutura do prédio que a gente vê ali com carta armado ou em aço é isso que a perfuração vai fazer ela vai dar estrutura e depois entra uma outra operação que a completação que é o acabamento né se tiver só estrutura a gente não ia conseguir estar aqui nesse momento então

engenheiro de petróleo faz tudo isso e quando você vai a Bordo você é responsável você normalmente ocupa uma função chama de engenheiro fiscal em inglês em supervisor complemento e foi até o objeto da Minha tese de Mestrado foi o estudo desse profissional de como que é o trabalho dele na real acho que a gente vai falar isso de algum momento né da questão do trabalho real então o engenheiro fiscal ele precisa fazer o projeto acontecer ele é o coordenador do projeto aborda então ele precisa gerenciar pessoas gerenciar vagas a Bordo né hotelaria tem limite você

precisa gerenciar espaço o que seu convés no infinito a gente fala que o metro quadrado mais caro do mundo E você tem que fazer a operação acontecer de forma segura de forma eficiente de forma Econômica E aí como é que você faz isso e o interessante né é que quando você estuda você faz um curso de um ano de engenharia de petróleo dentro da companhia Você estuda tudo tipo quando aprende natação na piscina você faz um nada depois faz outro faz mais curtinho mais longo Sai de cima e tal só quando você vai para Sonda

aí é como se fosse nada no mar por acaso a sonda fica no mar né porque você tem tudo isso junto e misturado ao mesmo tempo simultaneamente uma vez só você quando vai nadar no mar você precisa tomar conta da condição do mar da navegação da Correnteza direção e tudo isso e é o que acontece quando você tem um dinheiro de petrólico sai no curso de formação e vai por exemplo uma operação nessa de perfuração é totalmente diferente você tem ainda um GAP bastante apreciável nisso aí o que é uma grande oportunidade de melhoria pela

frente mas é isso que o engenheiro de petróleo faz e os riscos entre uma plataforma infinitos né rapaz dá para a gente falar que até mês que vem só deles beleza uma pergunta que uma pergunta excelente aqui do engenheiro Leonardo de Jesus como que como que podemos fazer aí para estimular os colaboradores a ter atenção aos procedimentos de segurança né não cometer distrações e etc isso está relacionado aos fatores humanos E aí mestre Leonardo Eu tenho uma ótima notícia para você não é mandando prestar mais atenção É sério a gente precisa olhar primeiro cara aquele

procedimento faz sentido o trabalho hoje não faz o menor sentido para aquilo você pega por exemplo um check list pode ser de qualquer avião não Airbus um 737 o Embraer aquilo ali faz sentido para os pilotos e mais aquilo é um recurso né no caso o check-list que compõem um procedimento aquilo é um recurso para um profissional altamente treinado ele não é um manual para quem não sabe ele é um recurso para quem sabe Então vale a pena dar uma olhada Qual o nível da aderência entre o que tá escrito e o que é realizado

se aquilo não tá sendo cumprido vale a pena conversar com as pessoas eu sugiro que seja uma conversa assim bate-papo mesmo na condição normal de trabalho para entender o que que pode ser se aprender daquilo ali e melhorar tem uma outra opção também quer esperar acontecer um acidente e aí a única certeza que eu dou é que vai ser muito mais difícil coletar informações sim e você comentou negócio que foi foi muito bacana que é a gente está acostumado a aprender com acidente mas tem poucos acidentes né hoje em dia tem muitos recursos e a

gente acaba tendo um dois acidentes por ano né E aí como que você faz qual que seria a reversa aprender no dia a dia e aí como que a gente faz isso não dá para aprender com tudo tá Robson não dá é virtualmente impossível você não tem recurso para isso agora você tem recurso Cara o que que pode quebrar até um negócio Ah não pode explodir uma determinada unidade cara vamos entender como é que tá esse processo aí a gente sair um pouco do resultado eu não tô mandando desconsiderar o resultado por favor sair um

pouco de olhar só o resultado final aqueles monte de índices que aparecem assim tá tudo verdinho aí de vez em quando aparece um vermelhinho aí ninguém olha o verde porque sempre o pessoal tá muito muito reunião né aliás isso é uma coisa impressionante né trabalhava numa empresa de reunião que entregava hambúrguer Pois é uma grande aí uma grande aí né a única Não isso aí isso aí é um fenômeno Mundial tá só para deixar todo mundo tranquilo e aí a gente acaba não olhando os processos nossos a gente olha só os números e você tem

ali tá tudo verdinho não vamos olhar só os vermelho Quando é que a gente vai olhar os verdinho Quando ficar vermelho e aí a gente vai Tá trabalhando Quando sempre reativamente sempre relativamente Então essa proposta de você olhar o teu processo é uma proposta proativa Pensa cara fica fácil de você convencer teu gerente gerente adora ouvir a palavra proativo eu sei que eu trabalhei como gerente mais 10 anos aqui ó a gente pode fazer de forma proativa opa pega se falar que dá save então aí o cara manda fazer na hora e outra coisa cara

assim é muito mais fácil eu falo que eu já fiz isso chama aprender com trabalho normal eu já fiz esse trabalho cara todo mundo gosta de falar do seu trabalho quem não gosta pô tô aqui amarradão falando com vocês todo mundo gosta de falar do que faz agora deixa acontecer quem que gosta de falar do que deu errado no que faz é isso aí é hoje com advento da internet dos vídeos curtos Aí a gente vê pessoas contando as histórias de que deram certo mas cara é uma maravilha você se sente até frustrada né de

ouvir a história dos outros né quantos não deu errado quantos que não não falam nada melhor coisa fala de derrota Uma vez eu tava a Bordo e tinha uma equipe que fazia uma determinada operação chamada perfilagem é desceu alguns equipamentos para fazer um diagnósticos tá tipo uma endoscopia só para ter para quem não é da área tem uma noção aí muito bem aí o engenheiro quero líder da equipe falou Rapaz não temos outro enterra e tal não sei o quê Nem novo ainda tá mas o timicamente peguei Não tudo bem Vamos tocando aí aí deu

como é que é 13 dias não fizemos operação 14 dias estourou o prazo 15 dias o carnaval como foi décimo sexto dia o gerente da plataforma fica na plataforma de produção que tinha operações de perfuração e contratação você tem que desembarcar esse cara pô mas operação é hoje à noite é pois é mas eu não vou operar não E aí parou parou aquele clima aquele clima ruim porque Pensa a gente quer fazer as coisas com eficiência quer fazer com menor custo é fazer com segurança e Precisamos trocar e apareceu agora onde que vão voltar assim

que eu errei ele cara eu peguei abracei o problema para mim quando eu podia ter conversado isso com outras pessoas e tal mas é o que aprender a melhorar sim sim mandar um abraço aqui para para Luiz Felipe Vila Velha Espírito Santo um abraço aí Felipe e o Valdir Lima de Goiás pergunta de Goiânia Goiás pergunta o seguinte Professor Qual a sua opinião das empresas utilizarem plano de consequência em tratativa de eventos indesejados bom eles vão ganhar de brinde um silêncio a única coisa que eu posso garantir é que o silêncio vai vir e quando

vem o silêncio isso é problema demais vamos pensar junto aqui como é que você vai tratar o que você não sabe isso vai dar origem uma coisa chamada segredo de segurança o segredo estrutural também é muito comum em empresas que trabalham em Silos por exemplo você divide as empresas em departamentos ou diretoria Só que cada um vai criando que seu máximo local seu indicador ser indicado principal Se você pegar uma plataforma de petróleo uma refinaria ou indústria que trabalha em turno cada turno tem uma subcultura ah não mas aqui nós temos a cultura da empresa

Não é bem assim cada turno trabalha de um jeito acredito que não deve ser novidade para ninguém esse tipo de coisa então você usar sistemas de consequência para a segurança isso é altamente problemático num sistema complexo que a gente precisa que as pessoas contribuam com muitas informações Tá mas a gente pode ter problema de que realmente a pessoa não era a mais Talhada para aquela função aí a gente precisa tem um livro tá Como é que é o nome dele perguntou o Valdir Lima tem um livro do professor sidneydecker depois você só me mandar mensagem

LinkedIn que eu te passo esse trecho do livro mas eu até Já gravei é um livro de Cultura justa de 2017 a terceira Edição página 44 beleza o cara é uma laranja A Maçã podre Ok mas vem cá me responde já que nós estamos falando de quem ele não é ele então vamos lá é contratou quem é que promoveu quem é que deu mais gente para ele ser mal exemplo deles então a gente precisa por exemplo entender uma demissão como um acidente e que a gente precisa olhar para o nosso sistema de gestão e fazer

sentido disso Para que aprender a melhorar e acontece Ninguém é perfeito eu já tive uma vez um quando trabalhei como gestor é um líder de equipe chegou tá dando certo Fulano aqui na equipe tá não sei o quê aí fui ver qualquer lugar onde conversei com o cara ele é um cara de planejamento e botamos ele na área de planejamento ele fez excelente trabalho excelente trabalho chegou me substituir várias vezes uma vez eu precisei me afastar por um mês não encosta que ele fez mal trabalho ao contrário eles não trabalha elogiado então a gente não

vai acertar sempre então agora uma dúvida pessoal minha assim você foi gestor há muito tempo trabalhou tem um basta experiência cara E como foi assim você virar a chave para eu vou prestar um concurso e vou sair da indústria privada e vou entrar na eu entrei bem novo não foi meu primeiro emprego trabalhar então outra na área de gás mas não se viu depois fui nessa área de gás aí como eu te falei tem um curso de um ano e acabei indo aí para área Trabalhei na área de reservatórios que é justamente de previsão de

produção e tal depois fui para área de perfuração e completação de posse aí para construir Poços e foi uma experiência muito ímpar como também trabalhar como gestor dessas áreas operacionais Eu trabalho com gestor Vamos botar assim das duas grandes disciplinas de construção de poço que foi a completação onde eu fiquei mais tempo foi 5 6 anos e Revestimento de cimentação por último eu tava numa área de segurança operacional a gente tem um chama de centro de suporte A decisão é um condomínio de especialistas que dá suporte às operações 24 horas por dia em torno aí

de 18 profissionais Engenheiros técnicos que prestam suporte as operações agora então experiência foi muito nisso agora se você perguntar para mim quando é que você começou a olhar mais essa questão de fatores humanos foi bem na orelhada porque na verdade quando era novinho né eu contei só da natação para vocês que eu não contei que meu avô meu avô materno ele era piloto e com 10 me botava com 10 anos no motor lá dele então a primeira lição que me ensinou falei olha não sei se você tá sabendo mas é que a gente já decola

em emergência que a gente só tem um motor ele foi me ensinando a série de cuidados com operação daquela aeronave e era muito interessante assim que você tinha que conferir os tanques Ah mas ontem tinha combustível Mas o que aconteceu de noite não sabe e criando frases assim emergência é incrível no céu não tem acostamento e é legal eu acompanho muito o conteúdo do Lito né do aviões e música Inclusive eu fico toda semana mandando mensagem no Instagram dele para ele vir aqui né Uma hora ele a gente a gente consegue trazer ele e ele

falava de segurança né investigação de acidente fazer a campanha vem Lito e que eu percebo muito ele ele usou uma vez esse conceito de que né no céu não tenha gostado mas é impressionante que o que muita gente não sabe que o avião ele pode voar com problema né Qual que é o nível do problema que ele tem né nível 1 aí tem as categorizado não vou saber de cabeça mas é um problema controlável né então assim só que quando ele falhar ele tem que falhar seguro né eu tenho que ter uma redundância e a

na segurança a gente tem que pensar muito isso né como que eu falho o seguro né não como que eu falho né mas a gente trabalha com mão de obra humana e a gente sabe que uma hora vai haver um erro humano humano é falho então quando ele falhar Quais que vão ser as proteções né que a gente criou para ele é um caso interessante que se você pegar o vídeo do Lito por exemplo sobre o Aquele caso do aquele avião só pousou em segurança além da expertise dos dois pilotos da tripulação e também dos

Comissários de gerenciar a situação lá atrás porque o comandante selenberg ele descobriu um procedimento o que se ele fosse seguir o procedimento arrisca a história Possivelmente seria outra eu tive a oportunidade de estudar as gravações de dados desse voo e o avião entrou em pré-stol né você esteve para perder a sustentação por duas vezes na curta final dele antes de tocar água Olha que coisa interessante Isso só aconteceu o que os computadores protegeram envelope de voo e os computadores só estavam ligados porque o comandante sulli ligou a unidade de força auxiliar quando ele percebeu que

ia ficar quando ele se deu conta do que tinha acontecido Cara eu perdi meus dois motores e aí ele pegou Eu preciso de energia Isso é o que isso é expertise e ele teve 35 segundos para pensar em tudo isso né dá conta que os dois motores falharam prepara toda né Descobriu o problema ali e preparar o avião para Pouso né exatamente foram entre a colisão dos Pássaros e o toque na água foram 208 segundos Então cara é pouco tempo para muitas decisões da gente continuar eu vou falar um pouco do nosso outro parceiro que

é o TST online pessoal teste online é uma plataforma né digital um programa que leva todas os seus dados para o esocial Né com confiabilidade agilidade testa online tá presente em várias empresas né é um software muito confiável e ele tá ele é um software homologado pelo pelo esocial e ele é responsável por pegar ali os dados da empresa e com confiabilidade que eu falei com agilidade lançar isso no programa do esocial a gente sabe que Desde janeiro agora desse desse ano tá pegando né tá sendo uma grande pedra no sapato ali não para o

seu lançamento mas sim para como lançar quais os eventos que eu devo lançar de que forma né como eles vão ser cruzados depois então o teste online.com.br acessa lá se você ainda tiver dificuldade com esse social se você quiser melhorar seu desempenho do lançamento dos dados no esocial teste online.com.br o teste online também é especialista no pgr TR que para o trabalhador rural é um tipo de serviço bem escasso que a gente tem Então vale a pena conferir lá trabalhador rural pgr Ok obrigado pessoal Robin e aí Aqui tem algumas perguntas aqui tem uma pergunta

da Luana Luana Fernanda Marques né como considerar as desculpas prescrições de segurança do trabalho nos procedimentos de trabalho sem engessar de forma de execução restringir criatividade de soluções soluções às demandas isso aí eu entendi a pergunta dela é assim como eu eu deixar o trabalhador não engessar tanto um procedimento né Mas também eu garanti que ele vai ser feito de uma forma segura acho que que traduz bem aí porque hoje a gente tem procedimentos muito quadrados até alguns até cara Inês incríveis ali o procedimento nível Nasa Eu costumo dizer né e acaba sendo inviável de

ser feito na regra né a gente tem procedimento Luana Obrigado aí a Luana se conhece ela foi minha aluna lá na PUC a pergunta assim hiper oportuna tá porque cara não adianta você criar um procedimento qualquer coisa com mais de duas páginas ninguém vai ler ponto ah mas deveria Lima não vai não adianta para de briga como é que é não disputa com a realidade a realidade sempre vence igual o boleto sempre vai vencer então o que que eu diria Luana a gente precisa realmente identificar eu vou bater bastante nessa tecla de como é que

trabalha acontece de verdade entender o que que a gente pode facilitar fazer a coisa certa e dificultar fazer aquilo não deve ser feito você quer ver dá um exemplo tem um retorno numa avenida perto da minha casa o pessoal sempre faz o contorno proibido porque é fácil e é tentador e assim que o ser humano processa a gente sempre tenta fazer as coisas de forma mais eficiente Pondera não teve ninguém pega Vou dobrar aqui isso é natural do ser humano não tem questão moral nisso aí então a gente precisa conversar bastante com as pessoas o

que a gente até discutia aqui fora do ar que eu tenho dificuldade de entender porque que a gente se procedimento para bater papo com as pessoas não é coisa agradável estamos aqui batendo um papo muitas pessoas estão vendo ok Mas vamos conversar com as pessoas e ver o que que a gente pode ajudar essa o professor claveloide ele tem um livro muito interessante que a Next Generation City do Rio Grande do Sul ele fala assim uma característica essencial para o líder do século 21 é humildade e curiosidade é você entender que no que a gente

trabalha hoje Lembra quando eu falei que com engenheiro petróleo faz que ele precisa de uma série de outros profissionais e se você for para plataforma Então o que não falta pensa ali são 180 pessoas embarcadas que você vai trocar todos a cada 14 dias praticamente todos alguns ficam 28 mas são muito poucos você vai trocar quase todas a cada 14 dias que ele tem que continuar Então você sabe tudo não você não sabe então a gente viva a realidade que a gente precisa que as pessoas tenham segurança psicológica nesse termo cunhado pela Enem de monstro

para como é que eu digo para colocar o que tá acontecendo porque o procedimento ele tem outra característica que ele não vai conseguir compor todas as situações como eu descrevi no caso do sangue no caso do seu ele foi bem sucedido mas se você pegar outros acidentes o próprio acidente marcondo o próprio Air France 447 muitos grandes acidentes a gente não conseguiu reverter situação Nós seres humanos e a gente precisa entender por que que a gente não conseguiu é a questão do mapa e território né Tem um procedimento ali que é o mapa né que

vai te guiar mas quando você chegar ali no território é totalmente diferente do que tá no mapa né Nenhum estratégia existe o primeiro contato com a realidade tá então um mês de férias Aí fica fácil explicar isso né eu falo nenhuma viagem de férias não planejamento de viagem de férias existe o primeiro contato com o check-in exatamente uma pergunta aqui ó do engenheiro Leonardo Jesus Victor como lidar com ego dos líderes que não aceitam mudanças ele dá até um exemplo aqui estão acostumados a trabalhar sempre da mesma forma porém pode ser melhorado mas não aceita

como lidar com isso isso a questão muito interessante o primeiro como que a gente seleciona as pessoas para posição de liderança empresa de engenharia via de regra é porque o cara é um bom técnico Esse é um critério ou porque ele do cara é ágil e não é só com um gerente não tá com pessoas em posição de liderança Você precisa olhar isso também em contexto de outras lideranças que são informais que é o caso Por exemplo quando estudei o engenheiro fiscal então primeiro ponto quais as características isso que o RH é muito importante nessa

questão de fatores humanos né não são recursos humanos né O que a gente vai lidar o que com pessoas agora como é que eu tenho certeza ou pelo menos uma boa medida que certeza 100% é muito difícil né perfeição uma coisa que você pode ambicionar agora que você vai atingir esqueça como é que a gente pega e capacita nosso gestores e de fazer algum treinamento existe de longo curso Pensa a pessoa tá ali como gestor a cinco anos se você pegar e colocar ele num bom treinamento de liderança eu tô falando de treinamento de longo

curso o cara fica três meses fora primeiro você já sabe que vai para lá ele vai precisar preparar alguém para o lugar dele então isso é um ganho e também tem o ganho que vem depois com retorno dele porque tudo isso não tem mágica tudo isso é estudado tá as pessoas que estudam isso e são várias Tem que ler muito Tem que ler todo dia pelo menos 10 páginas se não você tem que ter contato quem me desta dica eu acho Espetacular essa dica foi a Mônica Escudeiro da ANAC eu aviso todo dia você tem

que ler você quer passar todo dia ponto e eu sou muito grato a ela é importante é como um músico você tá exercitando E essa analogia não é Clichê né Ela é verdadeira né apesar de ser Clichê é verdadeira né exatamente mandar um abraço aí para o Álvaro que tá conectado também veio aqui um abraço Wesley Cardoso conectou em Olha lá pessoal quem não se inscreveu se inscreve na Live curte a Live também é muito importante para a gente continuar entregando conteúdo e é isso aí Tiago alguma pergunta específica eu queria não sei se você

pode eu vou querer saber um pouco mais desse livro aí que você falou para ele mas alguns sites sobre aviação você falou brevemente sobre aviação o Vitor mas eu não sei se você fez alguma espécie de Treinamento ou algum algum né Deep Dive Nos programas de aviação além para embarcar ele então é bom você saber alguma coisa Aliás a gente faz um curso que você escape de aeronave submersa a Fabiana comentou isso aí né aqui ela veio não pessoal como como eu fazia natação o pessoal pagava caro para ficar do meu lado é lógico mas

a gente usa algumas indústrias como referência então aviação uma delas tem o controle de tráfego aéreo principalmente americano europeu tá o nosso melhorou bastante Aliás a nossa aviação comercial Ela não fica devendo absolutamente nada para Americana para europeia australiana a gente usa também indústria nuclear eu diria assim que a indústria de gás ela vai bebendo dessas Fontes não é copiar e colar a gente precisa entender precisa adaptar e dentro da industrial aliás tem áreas e áreas Então você pegar por exemplo a exploração é de um jeito a perfuração é de outro o refina de um

outro jeito e por aí vai e quando a gente vê aqueles grandes vazamentos ou grandes é acidente aí em alguns lugares principalmente no Oriente Médio tá essas coisas quer que acontecem lá o que que você acha que é evitar você acha que é uma falha você acha que é o processo é o colapso que vive aqueles aqueles lugares assim talvez seja melhor a gente pontuar sobre se você for olhar os grandes acidentes das últimas décadas O que que tá associado muito a eles isso aí tem um livro do Cristal que fala justamente sobre esses efeitos

globais sobre das economias sobre as indústrias Então você pega o acidente do Golfo do México prefiro falar de alguém que faça mais sentido para nós tá muito associado a você ter implementado numa empresa de alto risco um modelo comercial por exemplo da Indústria automobilística que é o que aconteceu com a britis petróleo que queria correr riscos comerciais e isso de alguma maneira isso a característica da complexidade isso foi se espalhando pela empresa de uma outra forma quer dizer que outras empresas não poderia não poderia ter acontecido sim poderia tá tem uma pergunta aqui do Erlon

Torres ele ele já que entrou na pauta de acidentes com indústria de petróleo ele queria saber se você tem alguma opinião sobre o acidente da plataforma de Deep Walter que tem até um filme horizontes esse filme é um excelente fonte até a explosão a partir dali vamos deixar comer não tenho um negócio Engenheiro fiscal Quem fez o papel do engenheiro fiscal nesse filme de um mal covid Alguém chama o John mau convite para fazer papel de mocinho você já viram isso ou Tom Hanks para fazer de vilão agora sobre o acidente da Horizon rapaz só

isso aí da Live só dá um podcast agora interessante mas é interessante e além dos aspectos técnicos tá só tem um livro que eu conheço e tem em português para baixar em PDF e isso é legal tá eu tenho a versão em papel dele tanto a versão inglês quanto em PDF português que é o decisões desastrosas do professor Andrew Hopkins que ele fala das causas humanas e organizacionais que levaram a esse desastre se complementar com esse outro livro do João Christopher posto normaxidentes aí você vai ter uma ideia bem assim da Big picture que está

envolvida nesses grandes acidentes E aí você poderia colocar nessa mesma esteira a crise do subprime repara questões financeiras é aquilo financeiro você pode botar a questão dos 737 Max que saiu o relatório do último acidente da do Etiópia foi o Etiópia e o Leonel então você pode botar esses acidentes fukushima tudo nesse Balaio aí que você vai ver que você vai ter uma Big Pizza muito legal para apreciar e além assim eu diria essa é uma dica essencial valem das questões puramente técnicas que é tentador para caramba para os engenheiros e vale a pena entendeu

quando a gente vai a gente tá com problema de saúde a gente vai no médico você precisa acertar a tua nutrição você vai nutricionista só que quando a gente tem que investigar um acidente a gente chama investigador de acidente essa pergunta para a gente fazer porque cara dá um senhor trabalho investigar o acidente e precisa ter muita competência para isso sim acho que a etapa principal de das entrevistas né acho que você tem que ter um Expert assim como você tem para essas especialidades você comentou você tem que ter para para analisar o acidente né

os Expert de cada área de cada segmento ali um grupo multidisciplinar que normalmente para fazer entrevista Eu costumo cair muito nessa questão das entrevistas só que eu tenho uma característica que eu sou datilógrafo então a pessoa vai falando eu vou eu vou teclando vou teclando vou teclando vou teclando tipo 300 400 toque por minuto então consigo pegar bem porque Rapaz você tem um negócio que é chato numa entrevista vamos falar e depois você transcrever ah não mas tem um programa que faz isso vai Vai acreditando confia né Esquece palavras exatamente acaba com você tenta sempre

ver se aquela história que está sendo contada faz sentido na investigação Isso é uma boa história vocês né trazem aqui a questão de a gente contar histórias e a investigação relatório ele deve ser uma contação de história muito boa e não o mundo fala não se ele tivesse feito isso não teria acontecido a realidade Não foi isso que aconteceu cara vamos pegar e vamos entender o que que aconteceu para a gente poder fazer o quê aprender a melhorar uma pergunta aqui interessante aqui no Paulo Pimenta mandar um abraço aí para o Paulo lá de Santos

né conectado aqui na nossa Live ele Pergunta assim ele fala que tem uma colega né uma mentora que tá com problema na investigação do acidente porque a liderança não aceita que existe uma causa básica né E aí ele pergunta né como fazer para parar com isso é um processo longo é o que eu posso dizer um processo longo porque vamos botar muitas das lideranças construir um crenças que funcionaram durante muito tempo a pergunta que eu sempre faço para isso é mais ou menos assim dá para andar de primeira marcha a 60 km/h tá agora quanto

vai durar teu motor quanto o combustível você vai gastar etc é o risco que você tá criando com isso porque durabilidade do teu carro bustos e por aí vai então esse essa questão para entrar tem que ter uma causa raiz né no acidente num sistema complexo é muito difícil tentar você vai ter o que fatores contribuintes que contribuíram para o acidente faz o seguinte entendeu Não precisa literatura extensa não pega e assiste o episódio do você fala do Lito né do canal aviões e músicas sobre o acidente do TAM 3054 é só entrar lá no

YouTube Aviões e músicas tão 3054 e você vai ver que o dito vai contar os fatores contribuintes que eram causa aéreo que tinha na época era a questão das chuvas a questão da pista lá em Congonhas vai ver aliás esse acidente a gente usa como exercício nos Laboratórios de fatores humanos ele não teve nenhum ato inseguro nenhum incidente que o antecedeu coisa interessante e para quem acredita em pirâmide e é interessante que você não tem uma causa raiz né você não a gente sempre foi nascido e ter criado na segurança do trabalho vamos achar causar

e não tem cara é simplesmente não tem como não tem eu sempre insistia assim porque eu via muito eu falei ó a gente tem fatores que contribuíram aqui por evento não mas tem que ter uma causa em raiz mas assim a causa de raiz é o quê E aí é sempre vai ah foi o cara que não fez Ah tá então é comportamento é porque só tem comportamento e condição não não é isso não é só isso então é complexo mesmo você analisar e você conseguir interpretar a ocorrência do jeito que as pessoas gostariam do

jeito que o gestor vai vai receber a informação a produção a gerência assim sucessivamente ó mandar um abraço também para o Juliano buratti Ele tá falando de Cuiabá Mato Grosso ó estaremos aí em Cuiabá aí só pegar agenda aí acho que a gente vai dar uma passada lá em Cuiabá tem uma agenda lá tem um projeto muito legal um abraço aí para todo mundo aproveitar para pedir quem não se inscreveu se inscreve no canal curte a Live que é muito importante para a gente continuar trazendo conteúdos como esse a gente Trouxe dois Mestres seguidos aqui

muito feliz com o Vitor tá aqui quem quem conheceu tanto de matéria de qualidade que ele publica no Linkedin né também pedir para você facilitar porque muito inglês então a galera Apesar que você disponibiliza ali a tradução simultânea Então pessoal ver as matérias lá de comportamento humano sensacional são produzidos pelo Vítor aí o leitor acivo de livros aí conhece muito sobre fatores humanos e aí precisam se eu puder deixar uma mensagem adquirir conhecimento Então essa última mensagem que você trouxe aí da liderança a gente precisa estar liderança não é focada indiferença expertise só que para

isso ele tem que construir expertise tanto Vamos botar assim nas áreas técnicas quanto nas áreas gerenciais para a gente sair daquele negócio do ah não mas eu acho que cara eu acho que não deveria ter acento nessa mesa uma opinião e você ter Vamos botar assim o expertise falando mais alto e é isso que acontece no que chama de organização de alta confiabilidade mas isso também dá uma live o Álvaro falou um negócio legal né quem treina o treinador né então geralmente a gente nunca leva para gestão para outra direção porque esses caras não precisam

de treinamento e a gente fica só ali né no médio e baixa a gestão e a gente pergunta Quem treino treinador né quem quem ensina esses caras e o básico tem que ser dito né sempre sai da mediocridade né a gente tá falando de livro né você trouxe um livro aí que ele ele te ajudou bastante na questão do storytelling né de como como uma boa história ela consegue ali desmistificar até mesmo um acidente por exemplo É exatamente esse livro aqui chama Power fonte de poder né como é que decidez como as pessoas fazem decisões

é um professor bem macio ele traz assuntos Como por exemplo o próprio Story a intuição que tem a ver com a expertise o poder da gente fazer simulações mentais que aquela questão de estar cinco minutos a frente e você poder predisíaco como é que você faz isso se você não tem expertise se você tipo assim se não tem aquela cena do Tropa de Elite que pega e como é que é o conceito de estratégia que pega e fala sou 01 05 está dormindo aí como é que faz pega Vai lá dá uma granada sempino para

o cara prestar mais atenção a gente precisa olhar nos nossos sistemas onde quem tá botando Granada sem pino na mão dos outros e as pessoas vão dando um jeito até que um dia acontece o acidente e em organizações que praticam dessa forma É bem interessante e sabe quando tem um acidente é uma surpresa que aparece Mas como estava acontecendo cara eu estava ali o tempo todo ou você acha que alguém não vai dormir num negócio sobre estratégia chato para caramba as três da manhã ah não mas é militar é mas a gente sim totalmente imprevisível

lá não teve incêndio nos Estados Unidos não sente Florestal que a tomada de decisão dos Bombeiros tá nesse livro aqui para casa a tomada de decisão dos Bombeiros foi prejudicada por questões de fadiga que não teve troca de rendição de turno e é natural que aconteça né você tá ali com humanos a gente vê isso por exemplo no jogo de futebol né quando tá no segundo tempo da prorrogação o cara não consegue fazer uma coisa básica né ali dá um passe e tal acertar o cara tá fadigado ele tem o raciocínio mas o corpo a

fadiga não deixa ele executar com precisão eu já fiquei mais 24 horas acordado em operações assim não recomendo depois de 16 horas assim cara as ideias começam a não ficar Claras e você pode correr na tomada de decisão muito arriscada Pode ser que acerte pode agora a gente tá aqui para ser herói organizações que colocam muito foco nas pessoas você vai achar a figura do Herói e onde tem herói também tem vilão então repara o vilão herói são dois lado da mesma moeda como a punição e o elogio da mesma forma Olha que interessante mandar

um abraço um abraço aqui ó para o Luiz Henrique Moura de Paracambi Rio de Janeiro tá Tá longe também essa Live aqui a gente bateu bateu o recorde Continental do país né de Oiapoque as Chuí artigo recorde geográfico Aí obrigado pela audiência de todo mundo mais uma vez pedir para quem se inscreveu se inscreve no canal curte a Live é muito importante para a gente continuar trazendo conteúdos como esse temos lá 30 episódios então assistam as outras lives tem conteúdos lá sensacionais que vocês vão aprender e vai desenvolver aí abrir a mente de vocês para

as oportunidades que nós temos para essa nova nova não né professor falou que não fala nova nem velha segurança para unidades que a gente tem aí no dia a dia é isso aí o professor mais uma pergunta Tem um a gente tem um livro da Amanda replay que ela é psicóloga jornalista ela escreveu um livro ela teve oportunidade de entrevistar o Sobreviventes do 11 de setembro alguns de Sobreviventes E aí com Essas entrevistas elas ela escreveu um livro e já citei algumas vezes aqui eu esqueci o nome do livro é o impossível se eu não

me engano e ela o que que ela percebeu que tinha uma coisa em comum no sobrevivência que todos eles tinham alguma ligação ou já trabalharam com isso ou fizeram algum tipo de treinamento de onde elas tinham que está em estado de atenção por exemplo vou trabalhar numa plataforma de petróleo ou já foram brigadistas na empresa onde eles trabalhavam na escola quando era um pequeno eles tinham aula ali de primeiros socorros e eles tinham isso em comum e realmente isso num cenário de catástrofe que ele ele a pessoa fica com esse subconsciente ajuda ela né é

eu sempre vi eu comentei isso porque eu sempre vi em treinamentos de percepção de risco por exemplo você coloca lá uma figura né ache quantas pessoas você acha nessa figura quantos rostos né ou então você tem lá um figura de um seis ou nove Você deixa um de cada um de cada lado se falar percepção de risco é ponto de vista assim sabe você acha que esses conteúdos assim ele meio lúdicos eles ajudam Ou tem que ser a realidade do cara mesmo não tem como a gente só não pode não tem problema nenhum você usar

o conteúdo Vamos botar assim focado nas pessoas a questão é você só usar isso lembra aquela história do prato de comida não tem problema comer macarrão problema é só comer macarrão então a gente não consegue prestar atenção em tudo cada um interpreta a realidade de uma forma diferente cada um vai ter percepção que quando fala assim ah são rótulos para o erro humano é perda da consciência situacional baixa percepção de risco é uma forma diferente eu felizmente de falar do erro humano então a gente precisa olhar o que que tá levando as pessoas assim tá

aumentando a chance das pessoas errarem basicamente é isso o ambiente faz o seguinte pega um motorista nosso aqui que dirige aqui São Paulo fazendo isso fazendo aquilo essas coisas que a gente sabe que acontece e faz o seguinte Léo para os Estados Unidos ó vai ficar pianinho é outro contexto a gente precisa E aí os líderes são muito importantes porque os líderes por Excelência são criadores de contexto eles ajudam a influenciar o contexto é garantia não tem nada garantido nessa vida exatamente o Doutor Fernando Vitorino conectado na Live ele ele faz um alerta que né

que a justiça do trabalho já condenou algumas empresas por jornadas excessivas Isso quer dizer né Por causa de acidente de trajeto quer dizer o cara ficou um longo período trabalhando quando pegou seu carro sua moto seu veículo enfim se machucou porque falta de atenção ali por causa da jornada excessiva agora porque que não tinha um veículo para levar em casa você tá vendo assim como é que às vezes a gente precisa olhar no sistema de trabalho é mais ou menos essa linha foi excelente exemplo que ele trouxe excelente exemplo Legal muito bom obrigado aí doutor

mandar um abraço aí para Eliana também que tá comentando aqui falando excelente Live a gente bateu bateu uns Picos de Live aqui muito legal Foi uma audiência fantástica e é uma hora só de programa é muito pouco né para tudo isso né mas assim espero o professor Espero te ver mais aqui né acho que você tem muito para contribuir para essa galera para gente aqui né toda a sua expertise é um mestre né será o mestre né Doutor tá defendendo a tese lá tá falando do que na tese eu falo sobre como é que é

o trabalho do engenheiro fiscal que foi uma função Como é que se diz um pesquisador que já exerceu aquela função então entrevistei 17 profissionais entre Engenheiros fiscais gerentes projetistas para entender a realidade da profissão e propor que a gente chama de pontos de alavancas para de forma sustentável promover melhorias no sistema de trabalho então por exemplo o expertise tanto gerencial quanto técnica tá lá outra coisa que tá lá é você não olhar só a questão do comportamento e além beleza tá acontecendo ninguém Tá negando um comportamento acontecendo mas vamos além E por aí vai eu

acho que tem muito para a gente contribuir ainda com essa com essa questão da segurança comportamental mesmo essa visão um pouco mais holística da segurança né Tem alguns colegas que eles militam na área comportamental que a gente tem um diálogo excelente justamente em função de entender que o comportamento ele é uma função de outras variáveis e que a gente precisa ir atrás dessas variáveis é mais ou menos o seguinte sempre nos Laboratórios de fatores humanos com a Daniela Bianca José Carlos Bruno e o Josué Maia é Professor José a gente fala cara não dá só

para parar no comportamento precisamos e além entender muito mais o que que tá levando a isso a gente usa a metáfora do Tylenol metáfora do Tylenol cara não adianta você ficar dando Tylenol para o cara tem que entender o que que tá causando aquela febre pode ser mais uma causa bacana chegamos ao final Professor Muito obrigado cara pela presença aí é para para Inveja de vocês aí da audiência a gente vai ficar vai desligar a Live Mas vai ficar batendo um papo aqui ainda conectado ao vivo no Tik Tok também tá pessoal análise de risco

podcast no Tik Tok está conectado lá a gente vai continuar aqui quem tá assistindo aí no Tik Tok curte aí ó manda manda um like lá que ajuda a gente também Um abraço pessoal do Tik Tok aí muito obrigado pela presença aí tá convidada aí para quando eh você vem do rio mas você não é carioca a gente não sabia ficou sabendo agora não sabia não é carioca não tá lá né tá morando lá já há algum tempo já desde 2010 mais ou menos aí gosto muito da cidade muito agradável tem ótimos lugares tem montanha

é um bom lugar para visitar bacana perfeito o convite fico o convite aí pessoal Muito obrigado até aqui quem não se inscreveu no canal como diz o Robinho se inscreva aí curte compartilha com as outras pessoas aí para gente conseguir disseminar para o maior número de pessoas possíveis aí profissionais de segurança ou não né operação e tudo nosso conteúdo aqui até quinta que vem a gente já tá montando finalizando agenda para fevereiro tá bem bacana também vai lá continua no Tik Tok quem quiser estamos conectado lá tem mais 30 e poucos episódios para trás aí

maratona aí no final de semana E até quinta-feira que vem valeu pessoal